Просмотр полной версии : Приятные новости из Кабула
Елпидифор Дормидонтович
26.10.2009, 18:05
Кабул. В Афганистане в результате столкновении вертолетов погибли четверо американских военных
По меньшей мере, четверо американских военных погибли и еще двое получили ранения в результате столкновения двух вертолетов на юге Афганистана, сообщают западные СМИ со ссылкой на командование военным контингентом США.
Причины и подробности инцидента выясняются, однако военные отрицают возможную связь пришествия с действиями талибов.
www.k2kapital.com 26.10.2009
Кабул. В Афганистане столкнулись еще(!!!) два вертолета: 10 американцев погибли
В результате второго за последние сутки столкновения вертолетов в Афганистане погибли 10 американцев – семеро военнослужащих и трое гражданских лиц, сообщает Reuters со ссылкой на заявление военного командования НАТО.
Еще 11 американских военных и 14 афганских получили ранения. Инцидент произошел на западе Афганистана. Причины катастрофы не сообщаются, однако отмечается, что они не были связаны с действиями талибов.
www.k2kapital.com 26.10.2009
Вован Донецкий
26.10.2009, 18:07
Чёта видимо пилоты нарыли где-то дури местной много :wink:
Майко Группо
26.10.2009, 19:37
Чёта видимо пилоты нарыли где-то дури местной много
Местные нарыли несколько "Стрел-2". Или наши испытания провели новой "Иглы".
Это на пилотах испытали установку по генерации дебилизирующего излучения...
Чёта видимо пилоты нарыли где-то дури местной много :wink:Нет, это гремлины хулиганят.:bad:
Майко Группо
26.10.2009, 20:05
Нет, это гремлины хулиганят.
Это которые кремлины?
Нет, Вертолётогроблины...
Вован Донецкий
26.10.2009, 20:06
Гремлин фром кремлин. Есс-но! :wink:
Кровавая гэбня рулит. Спасения от нее нет и не может быть.
В Афганистане столкнулись еще(!!!) два вертолета: 10 американцев погибли
и чего же тут приятного?
хоть и пиндосы, а все же люди.
В Афганистане столкнулись еще(!!!) два вертолета: 10 американцев погибли
и чего же тут приятного?
хоть и пиндосы, а все же люди.
Только моджахеды об этом не знают.
Вован Донецкий
26.10.2009, 21:51
и чего же тут приятного?
хоть и пиндосы, а все же люди.
Не.. Нафиг. Пиндосы Враги. А люди они уже потом.. Когда на коленях с руками за головой стоЯт.
Рыжий заяц
26.10.2009, 21:53
Да, Вов, ты настоящий герой. Воин.
Вован, ни фига не соглашусь. В первую очередь - они тоже люди-человеки, у них есть матери-жены-дочери. Во вторую - они вояки - даже если они враги - врага нужно уважать. Только в самую последнююю очередь они выполняют приказ своего ебаного руководства.
чемберлен
26.10.2009, 22:10
Вот чесно, не жалко американцев, но и глумиться не хочеться...
gorgona-meduza
26.10.2009, 22:15
Вот чесно, не жалко американцев, но и глумиться не хочеться...
Пусть их свои жалеют, но испытывать от этого приятные ощущения...гм.
Вот ведь какая хрень получается - те, кто больше всех ратует за войну из власть предержащих в США - сидят в Вашингтоне и Лэнгли, а не бегают по афганским /иракским горам с М-16. У нас та же херня, только в меньшей степени.
В Афганистане столкнулись еще(!!!) два вертолета: 10 американцев погибли
и чего же тут приятного?
хоть и пиндосы, а все же люди.
А кто их туда звал?
Вован Донецкий
26.10.2009, 22:44
Да, Вов, ты настоящий герой. Воин.
Милана, знаешь... Возможно твой сарказм и к месту. Но я вижу ситауцию именно так. Имею право. Мне их не жалко.
Только моджахеды об этом не знают.
а моджахеды и про солдат советской армии не знали и убивали их вовсю.......
тоже приятные были новости?
не, господа, все в меру хорошо
потеряли пиндосы пару вертушек-чудесно, пусть хоть капельку, да обеднеют
а погибли в результате этого люди........
ну нейтрально, что ли, это воспринимать, ну уж точно не с радостью
Нафиг. Пиндосы Враги. А люди они уже потом..
мы с ними еще не воюем......
Вспомните темку о амеровском солдате, которому ноги оторвало... тоже "хохотунчиков" по этому поводу было достаточно....нихуя нет смешного... даже в небольшой контузии.. не говоря уж об увечье или смерти. Они - солдаты. И этим всё сказано.
Судя по всему, Чинук таки был сбит, хотя в явном виде напрямую это не говорится:
In the most lethal of the two crashes, seven American servicemen and three agents with the United States Drug Enforcement Administration died when their Chinook twin-rotor helicopter crashed in western Afghanistan after a firefight with Taliban insurgents. Twenty-six people were injured: 11 American servicemen, one American civilian and 14 Afghan soldiers.
The crash followed a gun battle with insurgents that broke out when the Americans and Afghans raided a compound believed to harbor drug traffickers. The Americans and the Afghans killed more than a dozen fighters, military officials in Kabul said. The Chinook crashed as the American and Afghan forces were leaving.
14 Americans Die in Afghan Helicopter Crashes (http://www.nytimes.com/2009/10/27/world/asia/27afghan.html?_r=1&ref=world)
Вкратце - катастрофа последовала за боевым столкновением с повстанцами, бла-бла-бла...
NordWind
27.10.2009, 17:33
Новость ни приятная, ни неприятная. Да и не новость вовсе... Просто война...
"Враг моего врага - мне друг" (с)
Поэтому понятна "бодрость", с которой камрады воспринимают боевые потери врага.
Радоваться смерти - дело нехорошее. Думаю, что все пришли к правильному восприятию этой конкретно и подобным новостям вообще: потери врага - это хорошо; устраивать пляски на трупах - дело скверное.
Правильно сказал NordWind:"просто война".
Елпидифор Дормидонтович
27.10.2009, 18:09
Тем не менее - ещё раз повторю: новость приятная. Для меня, конечно. Чем больше НАТОвцев положат в Афгане - тем меньше вероятность того, что этим неблагодарным делом придется заниматься нам самим. Может, даже, на своей собственной территории.
Для тех кто со мной не согласен в оценке происшедшего (на то она и свобода!) - заменяю в названии темы слово "приятные" - на слово "трагические".
Думаю - теперь все останутся довольны и счастливы.
and three agents with the United States Drug Enforcement Administration died
Примечательно что погибли там и офицеры по контролю за оборотом наркотиков.
Лично я не испытываю ровно никаких эмоций на тему очередных американских жмуров.
Я впросто вспоминаю слова одного высокопоставленного американского чиновника, сказнные в 1941: и пусть они убивают другдруга как можно больше. Это по поводу Великой Отечественной (у нас это так называется) Этот чиновник потом стал Президентом США. Гарри Трумэн его имя.
По поводу нынешних. Пусть они убивают друг друга как можно больше. И коридор им предоставить...
И никаких эмоций.
Примечательно что погибли там и офицеры по контролю за оборотом наркотиков.
Ай. Какая досада. Вот именно что КОНТРОЛИРОВАЛИ они там тот самый оборот.
Почему-то мне не хочется поплакать на их могиле.
Кол осиновый воткнуть - это пожалуй.
San4es60
28.10.2009, 06:54
Я впросто вспоминаю слова одного высокопоставленного американского чиновника, сказнные в 1941: и пусть они убивают другдруга как можно больше. Это по поводу Великой Отечественной (у нас это так называется) Этот чиновник потом стал Президентом США. Гарри Трумэн его имя.
If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible
Оно? :smile:
Елпидифор Дормидонтович
28.10.2009, 10:39
Вован, ни фига не соглашусь. В первую очередь - они тоже люди-человеки, у них есть матери-жены-дочери. Во вторую - они вояки - даже если они враги - врага нужно уважать. Только в самую последнююю очередь они выполняют приказ своего ебаного руководства.
С Вашего разрешения, уважаемый Mariner, проведу некую историческую параллель.
Солдаты и офицеры Вермахта и войск СС - тоже люди-человеки. Их нужно уважать. Их просто послали в 41-м году в СССР. Они этого не хотели. Выполняли приказ. Хорошо, надо сказать, выполняли. С душой. С огоньком. Но они, конечно, не виноваты в том, что население СССР уменьшилось в результате их действий на два с половиной десятка миллионов человек. Виноват исключительно А. Гитлер. Ну и (совсем немножко!) Геббельс с Гиммлером. А солдатики - они хорошие были. Невинные, аки агнцы. Тем паче, что у них тоже были матери-жёны-дочери.
Вы согласны с этим?
Только моджахеды об этом не знают.
а моджахеды и про солдат советской армии не знали и убивали их вовсю.......
тоже приятные были новости?
не, господа, все в меру хорошо
потеряли пиндосы пару вертушек-чудесно, пусть хоть капельку, да обеднеют
а погибли в результате этого люди........
ну нейтрально, что ли, это воспринимать, ну уж точно не с радостью
Вы знаете, уважаемый zlin, - да. Это были приятные новости. Для свободного демократического Запада. Для его жителей. Или Вы хотите сказать, что тамошние обыватели просто рыдали от горя, при сообщении об очередном "подвиге героических повстанцев", разгромивших советскую автоколонну? Да нет... Злорадствовали, наверняка. Мол, получили русские свой Вьетнам - так им и надо. Было такое в "свободной прессе".
Злорадствую (и это честно признаю!) и я. Ну, мне-то простительно - воспитан в годы проклятого тоталитаризма. Для меня Америка - это враг навсегда. И быть другом она России не может. И готова она поднасрать нам в любой момент. ИМХО.
Для меня Америка - это враг навсегда. И быть другом она России не может. И готова она поднасрать нам в любой момент. ИМХО.
А мне кажется, что что то меняется, на уровне ощущений, не более...
Если в девяностые шериф во Флориде подкатывался со словами - ты, убогий, хочешь я тебе устрою покровительство, ты на меня поишачишь и получишь за 25 штук грина грин кард, о кей? То теперь, хотя бы, вежливый интерес (о боже!). Однако через свое понимание нас как побежденных врагов они переступить не могут пока, как и мы похоже.
Какие интересные параллели, Елпидифор Дормидонтович!
Солдаты армии США (в том числе погибшие) для меня "вероятный противник" на сегодняшний момент. Солдаты СС, вторгшиеся на землю моих предков - это прямой враг, который должен быть уничтожен. Есть разница?
Или может стоить позлорадствовать по поводу уничтожения индейцев Северной Америки тоже - а как же, пиндосы же, чем меньше их будет - тем нам слаще?
terminus
28.10.2009, 13:17
Студенты ещё вчера показали кто в Афганистане хозяин. Плакать ли мне по жетвам из ООН если эта организация осудила советских солдат в афганистане? Я плакать не буду.
Рыжий заяц
28.10.2009, 13:19
Насколько я понимаю, никто не призывает плакать. Глумиться не надо.
terminus
28.10.2009, 13:30
Лицемерие всегда выходит боком.
If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible
Оно? :smile:
Оно самое.
Студенты ещё вчера показали кто в Афганистане хозяин. Плакать ли мне по жетвам из ООН если эта организация осудила советских солдат в афганистане? Я плакать не буду.
студенты это не очень хороший перевод :) ассоциации не те. и нет там сейчас никакого хозяина, вот в чем беда. возможность убивать других людей это далековато от. быть хозяином -- это как минимум, не позволять убивать.
terminus
28.10.2009, 22:16
Дайте точный перевод. Я ведь помню как склоняли советскую армию боровшуюся с терроризмом гораздо качественнее американцев. Американцы в основном и склоняли.
Дайте точный перевод. Я ведь помню как склоняли советскую армию боровшуюся с терроризмом гораздо качественнее американцев. Американцы в основном и склоняли.
поскольку аналога явлению в нашей культуре не видно, так и будет, "талибы". :)
вопрос, что с ними делать, как бы они там ни назывались...
Елпидифор Дормидонтович
05.11.2009, 12:18
Афганский полицейский застрелил пять британских солдат после совместного патрулирования провинции Гильменд. Трое гвардейцев и двое военных полицейских армии Ее Величества были застигнуты врасплох в тот момент, когда сняли с себя защитные каски и амуницию, сообщает The Daily Telegraph. Стрелявший с места преступления скрылся.
Представитель британской военной миссии в Кабуле рассказал агентству Reuters, что у полицейского, возможно, был сообщник. Афганские власти и британская военная полиция проводят параллельные расследования инцидента.
Как передает корреспондент телеканала Sky News с места событий, инцидент заставит британских военнослужащих по новому взглянуть на отношения с их афганскими коллегами...
По данным Sky News, пять новых жертв увеличили общую цифру погибших британских солдат в Афганистане в этом году до 94. Таким образом, 2009-й уже стал годом самых значительных потерь для армии Соединенного королевства со времени Фолклендской войны в 1982 году.
Всего с 2001 года в Афганистане погибли 229 британских солдат. [/QUOTE]http://lenta.ru/news/2009/11/04/policeman/
San4es60
11.11.2009, 00:34
Музыкой навеяло...
Загадко: угадайте, кто на фотах:
http://jonesreport.com/images/250407_binLaden-Brzezinski.gif
И отгадко: http://jonesreport.com/articles/250407_brzezinski_911.html
http://polytricks.files.wordpress.com/2008/09/brzezinskisplash.jpg
Санчес, я в аглицком ослаб соффсем - там написано, что это 1979 год.. а что за форма на Усамке? Чьей страны? Не пишут?
San4es60
11.11.2009, 02:44
Непосредственно там не пишут. Но я порыл инет по этой фоте: http://www.tineye.com/search/88d1a0befb09fa587f1acb0b39920002ef8b0f45
Вот что нашел:
Пакистанская она.
http://www.independent.co.uk/news/world/asia/the-british-base-called-stalingrad-1804764.html
http://news.independentminds.livejournal.com/4463642.html
листать до каммента
Let me explain then. Osama was the CIA's jihad recruiter in the 80's, code name Tim Osman, seen here in Pakistani uniform showing jihadi weapons to Jimmy Carter's national security adviser Brzezinski, a rabidly anticommunist Polish aristocrat who was the original author of the whole anti-Soviet jihad shindig, from Afghanistan to bringing Khomeini to Iran.
The Soviets saw, as NATO sees today, that no amount of troops could subdue the warrior tribes of Afghanistan, and conceded defeat, leaving behind a nominally socialist government allied with Uzbek and Tajik tribes, the same ones that the Yanks used to chase out the Taliban in 2001. After the Soviet retreat in 1989, the Yanks decided to pull the plug on the jihadis, both in Pakistan and among the Arabs in Afghanistan. They started by assassinating Pak dictator Zia and his head of the Inter-Services Intelligence, both of them jihadi fanatics. The new Yank-appointed ISI chief ordered the jihadis in Afghanistan to mount a frontal assault on heavily-defended Jalalabad, over a totally exposed plain. To maximise jihadi casualties, the CIA blew up their arms depot in Pakistan and sent them no new supplies through the winter of 1988-89.
Osama was wounded at Jalalabad and saw many of his friends die needlessly. He put two and two together and realized that his bosses had betrayed him. So he started using the CIA's rolodex of jihadi terrorists to get back at the US. The CIA name for that jihad database, used both in Afghanistan, Bosnia, and Chechnya to achieve Yank strategic purposes, was "al Qaeda," which means "the database" or "the registry."
The Yanks never wanted to kill or capture Osama. They were in constant contact with what they apparently saw as a temporarily rogue agent who could once again become a valuable asset. Gaddafi put out an Interpol red bulletin for Osama's arrest, the Yanks quashed it. Sudan offered to hand him over, the Yanks refused. Osama sought refuge among the Taliban and the Yanks continued to invite the Talibs to the US and treat them like royalty. Two months before 9-11, the CIA station chief in Dubai visited Osama in a hospital.
Meanwhile, a guy called Mohammed Atta with links to Syrian intelligence was being wired $100,000 by the head of the Pakistani ISI. Soon after, a Mumbai-style commando with Syrian-style plane hijacking expertise pulled off a major terrorist operation against the Twin Towers and Pentagon with the full knowledge of Israeli intelligence, which had tracked the terrorists' every move, and that of the Yanks, who took great pains to quash FBI investigations against the terrorists-to-be, turned a blind eye to their outrageous visa violations, and stood down their air defenses, yet they hardened the section of the Pentagon - and only that one - that the terrorists would hit so as to minimize the damage.
When the terrorist attack was over, the Bush cabal started thinking about who to pin it on. Wolfowitz, Perle, and Rumsfeld adamantly wanted to blame it on Saddam so as to invade Iraq, something that they had been campaigning for over the past decade. Bush and his Texas oilie buddies had other ideas, however. They had been trying to close a pipeline deal with the Taliban for years and had just served the Talibs with an ultimatum: Sign up for the pipeline and receive a carpet of gold or refuse and receive a carpet of bombs. The Talibs told them to stuff it. The Pakistani foreign minister who atended the UN-sponsored Berlin meetings with the Taliban, told the press that the Yanks were going to war "before the first snows." In October 2001, they did just that.
Osama was again allowed to roam freely as Yank AWACS radars tracked his convoy in the heat of the invasion. At Tora Bora, the Yanks left the back door open so he could escape to Pakistan. And today, their killer drones blow away one Taliban leader after another but Osama remains untouched.
http://shurigin.livejournal.com/130127.html?thread=8358223
http://catastrophist.files.wordpress.com/2009/09/binladenbrez2.jpg?w=311&h=207
На этих снимках господин Бзежинский, прибыв в Пакистан с проверкой, мило общается с "подсоветным" полевым командиром. Если кто не узнаёт этого бородача, то поясню, что через 20 лет за его голову США предложат самую большую денежную награду за историю Америки. Зовут его Усама БенЛаден. Он только-только на американские деньги создал первый тренировочный лагерь, который он назвал "Аль Кайда" - "База". Там во время инспеуции американских кураторов и сделаны эти снимки...
з.ы. А вот фраза из изначальной статьи:
"Which is more important in world history: The Taliban or the fall of the Soviet Empire? A few over-excited Islamists or the liberation of Central Europe and the end of the Cold War?”
Ну вот и ебитесь сами с талибаном совместно со свободной Центральной Европой, мудаки =\
...Ну вот и ебитесь сами с талибаном совместно со свободной Центральной Европой, мудаки =\
Спасибо! А прикольно - сами, сцуко, вырастили - думали Советы загнуть, типо, получилось.. да не так как хотелось, а теперь сами долбятся нипадецки... мда, хуёво ящик Пандоры открывать, адназнача.
San4es60
11.11.2009, 03:07
Кстати, оффтоп, но таки у нас за него не шибко бьют тапком, так что позволю себе:
сервис http://www.tineye.com если кто не знает - очень годный сервис поиска изображений (в изначальной задумке). А с нашим подходом - поиск инфы, где засветилась та или иная фота (инфа) (причем не обязательно именно одинаковая по всем параметрам или размеру). Порой занятно бывает глянуть особо эпотажные или знаковые кортинге.
ВотЪ. Мож кому пригодиццо ^_^
San4es60
12.11.2009, 01:04
Change we need! (c) Максимка.
Ага-ага. Энд ви нид зэм ту =))
НАТО медленно исчезает
“The Washington Post”, США - 20 октября 2009 г.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/10/19/AR2009101902510.html
http://perevodika.ru/articles/7094.html
«Это скорбная минута для палаты и нашей страны», - сказал премьер-министр Великобритании, обращаясь к палате общин на прошлой неделе. Наступило молчание и, согласно записям корреспондента, освещающего работу парламента, случилось поистине редкое для палаты общин явление - члены палаты «перестали ёрзать». Браун начал читать список имён 37 солдат, погибших в Афганистане в течение этого лета.
Всего неделей ранее такое же действо развернулось по ту сторону Канала: в Париже в госпитале умер солдат, раненый этим летом в Афганистане. Французский премьер-министр Франсуа Филон выразил свою признательность сержанту, поведав о «храбрости наших солдат, их преданности долгу и профессионализме», которые, как он выразился, достойны признания «нацией». Тем временем в США Си-Эн-Эн показало историю о матери, привёзшей домой тело сына - ещё одного солдата, убитого в Афганистане этим летом. Он погиб в столкновении, которое описывается как «страшнейший бой войск США с июля 2008 года».
Когда погибает польский, голландский или немецкий солдат, обычно рассказываются похожие истории. Политики и, часто, национальные СМИ тоже отдают должное героизму и выражают благодарность нации. На похоронах, которые иногда освещаются в новостях, звучат патриотические песни. Обычно упоминаются цифры: 221 английских солдат, погибший в Афганистане с 2001 года, приблизительно 850 солдат армии США, 131 канадец, 36 французских, 34 немецких, 21 голландский, 22 итальянских, 26 испанских, 15 польских военнослужащих и т.д.
Иногда за этим следуют гневные тирады политиков. В последние дни премьер-министр Браун подвергся критике со стороны своего противника в связи с тем, что «британские солдаты сражаются и умирают за глубоко коррумпированное правительство Афганистана». Президент Франции Николя Саркози вынужден был заявить, что французские войска пока останутся в Афганистане, но «ни один солдат» более послан туда не будет. Возросшие летом потери привели к жарким дебатам в Нидерландах. И, конечно, продолжаются споры в США.
Крайне редко потери одной страны упоминаются в СМИ, во время политических дебатов или в речах государственных деятелей других стран. Международная коалиция действует в Афганистане с 2001 года. НАТО возглавляет её с 2003 года. Если кто-то будет читать только британские газеты, у него сложится мнение, что Британия в одиночку ведёт войну, в которой не заинтересована. То же справедливо для Франции и Нидерландов. Информационные агентства США почти не показывают участие других стран в конфликте, даже если некоторые из них – Британия и Канада – понесли бóльшие, по соотношению к численности их контингента, потери, чем армия США.
Нигде почти нет ощущения, что война в Афганистане – международная операция или, что она преследует интернациональные цели, или, что солдаты на поле боя представляют нечто иное, кроме флага их страны и национальных вооружённых сил: большинство критиков войны из Европы желают знать, почему их парни сражаются не за НАТО - «за американцев». Критики войны из США оценивают вклад Европы как незначительный или вообще его игнорируют. Как подчеркнул в понедельник Джексон Дил, основные споры о будущей политике в Афганистане идут в Вашингтоне, кто-либо другой в них заметного участия не принимает. Я не буду взваливать за это вину только на правительство США – Европа не выдвигала иных планов, а ведь определённо был момент (в начале работы этого правительства), когда такая инициатива приветствовалась бы.
Суть в том, что давно уже угасала на обоих берегах Атлантики идея «Запада», в то время как последние десять лет продолжали проводиться по традиции бесчисленные совещания на тему «Зачем нужен Альянс?». Результаты мы видим сейчас: НАТО, ведя первую войну с момента своего основания, никого не вдохновляет. Члены НАТО не чувствуют себя обязанными альянсу или друг другу. НАТО предельно мало уделяет внимания военному планированию на своём родном континенте, предпочитая проводить там саммиты. Прежде всего, в альянсе отсутствует известный всем лидер, который желал или имел бы возможность положить начало переговорам между различными членами НАТО, высказываясь в пользу миссии в Афганистане или любой другой. Президент Обама теоретически может это сделать, но, предполагаю, эта мысль его не вдохновляет.
Всё это может и не имеет большого значения в Афганистане, так как результатом идущих сейчас дебатов может быть в той или иной мере сохранение «статус-кво», но в следующий раз, когда НАТО понадобится, я не уверена, будет ли оно там вообще.
San4es60
12.11.2009, 01:04
дубль
San4es60
12.11.2009, 01:15
"Талибан" отбил у НАТО провинцию Нуристан
11.11.2009 года
Талибы назначили в Нуристане местные органы управления и открыли школы
"Талибан" практически полностью контролирует афганскую провинцию Нуристан. Лидеры движения заявили, что освободили эту часть страны от американских войск, назначили своих должностных лиц в местные органы управления и вновь открыли школы, закрытые во время оккупации.
Напомним, 3 октября американская армия понесла в районе Камдеш провинции Нуристан тяжелые потери, когда два военных аванпоста штурмовали около 300 талибов. Впоследствии натовским войскам удалось отбить эти базы, убив при этом, как они утверждают, сто талибов. Но всего несколько дней спустя, 9 октября Международные силы содействия безопасности НАТО (Intrenational Security Assistance Force) заявили о своем уходе с этих двух аванпостов. Помимо этого, был эвакуирован персонал еще четырех баз в районе Камдеш.
Американские военные утверждают, что отступление из этой труднодоступной провинции после того, как столько жизней было положено для защиты двух аванпостов, планировалось заранее. Якобы это соответствует пересмотренной стратегии верховного командования НАТО в Афганистане, предусматривающей сосредоточение усилий в более густонаселенных районах страны.
Однако отступление проводилось столь поспешно, что на покинутых базах осталось американское оружие и боеприпасы. Видеосюжет о том, как это оружие попадает в руки талибов, удалось получить "Аль-Джазире".
Представитель НАТО Анджела Эгман поспешила заявить, что из этого видеосюжета не ясно, где и когда было захвачено оружие. "Прежде чем покинуть базы, личный состав все единицы оружия и отчитался за них", - утверждает она.
Но ее слова опроверг шеф полиции провинции Нуристан генерал Мухаммад Кассим Джангульбаг. "Американцы оставили вооружение на базе", - сказал он.
Его слова подтвердил и представитель Афганской национальной полиции в Нуристане Фарук Хан, сообщивший, что подразделения США оставили оружие и боеприпасы, когда покидали эту область, которая, по его словам, находится теперь в руках повстанцев.
http://www.iraq-war.ru/article/210421
НАТО медленно исчезает
а вот это действительно приятная новость
Однако отступление проводилось столь поспешно, что на покинутых базах осталось американское оружие и боеприпасы.
Что-то сюжет уж больно знакомый... Если бы еще было сообщение об обделывании в штаны - тогда уж никаких сомнений в том, кто же именно обучал грузинских ореликов. :mocking:
San4es60
12.11.2009, 11:13
[QUOTE]"Талибан" отбил у НАТО провинцию Нуристан
http://www.iraq-war.ru/article/210421
Более подробно:
Войска США проиграли талибам бой на востоке Афганистана 09:00 12.11.2009
Николай Богданов
Солдаты группировки США в Афганистане покинули округ Камдеш в восточной афганской провинции Нуристан после кровопролитного боя с талибами.
Отступление американских военных больше похоже на бегство, поскольку солдаты бросили там все оружие и боеприпасы, которыми завладели талибы. Они развивают свой успех и распространяют свое влияние все дальше по провинции.
Эта информация основывается только на сообщениях талибов и местных властей Афганистана. Их данные подтверждает арабский телеканал Al Jazeera, который обнародовал первые видеокадры из этого района.
Представители американского командования утверждают, что отход сил планировался еще до боев с талибами и оружия там не осталось. Все самое ценное военные забрали с собой, а остальное уничтожили. По их словам, все оружие и амуниция документируются при перемещении войск. Несмотря на сообщения СМИ, командование НАТО даже не начало формального расследования, поскольку из записи не ясно, когда и где она была сделана, и потому она ничего не доказывает.
В кадрах, показанных Al Jazeera, видно, как талибы демонстрируют оружие и боеприпасы с американской маркировкой. Телеканал сообщает, что все это осталось на двух покинутых США аванпостах близ границы с Пакистаном.
В статье о битве в Камдеше в англоязычной Википедии говорится, что войска коалиции были предупреждены о готовящемся нападении талибов, однако это не было подтверждено другими источниками, и потому предупреждение проигнорировали.
Утром 3 октября аванпосты подверглись массированной атаке около 300 боевиков. Они были вооружены автоматами и гранатометами, и хотя американцы использовали и минометы, и тяжелую артиллерию, и авиацию, нападавшие смогли нанести аванпостам серьезный ущерб и как минимум один раз прорвать кольцо обороны.
По итогам шестичасового боя посты остались под контролем США, однако они потеряли убитыми восемь военнослужащих. Эти потери стали самыми тяжелыми за год. Также погибли трое афганских солдат и один афганский полицейский. Еще семь солдат и 13 полицейских были захвачены боевиками. Позже один из пленников — начальник полиции округа — был казнен.
По данным НАТО, в бою были уничтожены не менее сотни талибов, однако те утверждают, что потеряли только семерых.
Американское командование заявляет, что отступление из провинции планировалось в рамках пересмотренной стратегии, предусматривающей сосредоточение усилий в более густонаселенных районах Афганистана. Теперь в округе хозяйничают талибы: они уже назначили своих представителей в местные органы управления и вновь открыли школы.
Аналитики Associated Press указывают, что несмотря на отсутствие доказательств, что сюжет Al Jazeera настоящий, талибы без сомнения используют ее для антиамериканской пропаганды и «вдохновления» своих сторонников.
http://news.km.ru/vojska_ssha_proigrali_talibam_bo
Вован Донецкий
12.11.2009, 11:23
По итогам шестичасового боя посты остались под контролем США, однако они потеряли убитыми восемь военнослужащих. Эти потери стали самыми тяжелыми за год
Обосраццо!!! Даа.. Вояки бля.
Вован Донецкий
13.11.2009, 09:49
Террорист-смертник атаковал военный конвой НАТО в Кабуле: есть жертвы
http://k.img.com.ua/img/forall/a/10175/76.jpg
В результате мощного взрыва, который произошел в пятницу,13 ноября, утром недалеко от военной базы Феникс на востоке Кабула, были разрушены два военных бронетранспортера войск коалиции.
По данным полиции, террорист-смертник на заминированном автомобиле атаковал американский военный конвой, выехавший с военной базы Феникс, расположенной неподалеку от бывшего советско-афганского автотранспортного предприятия АФСОТР.
По свидетельству афганской полиции, возможно, что при террористической атаке погибли или пострадали восемь американских военных, так как экипаж каждого из БТР составляет четыре человека. Погибли также двое мирных афганцев, оказавшихся в эпицентре взрыва.
Напомним, 28 октября группа террористов, вооруженных автоматами Калашникова, с "жилетами смертников" на теле ворвалась в хостел ООН в центре Кабула.
В завязавшейся перестрелке с иностранными телохранителями и полицейскими шесть сотрудников различных организаций ООН, прибывших в Афганистан для мониторинга второго тура президентских выборов, были убиты, еще девять работников ООН получили ранения. Погибли также двое полицейских. Помимо иностранцев, ранения получили несколько полицейских, прохожих и жильцов близлежащих домов.
http://korrespondent.net/world/1017576
San4es60
13.11.2009, 09:51
Кстати, вот что интересно: известно, что и в Афгане и в Ираке за американов воюет дохрена наемников из Блэкуотерс и подобных ей контор., но мне ни разу не встречались новости о их потерях.
Кто-нить видел подобную инфу?
Вован Донецкий
13.11.2009, 09:53
Кстати, вот что интересно: известно, что и в Афгане и в Ираке за американов воюет дохрена наемников из Блэкуотерс и подобных ей контор., но мне ни разу не встречались новости о их потерях.
Кто-нить видел подобную инфу?
Их считают в потери пиндосов. Нет?
San4es60
13.11.2009, 09:56
Неа, в офф. отчетах о потерях они не учитываются (чем, кстати, и и можно объяснить относительно низкие потери американов в обеих кампаниях)
San4es60
13.11.2009, 10:19
Пока войска коалиции спешно бежали выравнивали линию фронта в провинции Нуристан, Талибы навели порядок в провинции Пактика, а конкретно в городе Шаран:
Талибы сожгли телевизоры афганцев и запретили покупать новые
Вчера, 11 ноября, боевики радикального движения Талибан собрали и сожгли телевизоры и антенны жителей афганского города Шаран.
Как сообщил пресс-секретарь губернатора провинции Пактика Хамидулла Жвак, талибы наведались в дома людей поздно вечером. Мятежники приказали сдать все телевизоры, а также антенны, после чего сложили аппаратуру напротив местной мечети и подожгли.
Талибы также сказали жителям, что все, кто вновь купит телевизор, будут жестоко наказаны.
Как известно, боевики из радикальной исламистской группировки запрещают афганцам смотреть телепередачи и слушать эстрадную музыку, записанную на кассетах и CD-дисках. Табу они обосновывают нормами шариата.
Игорь П.
13.11.2009, 11:04
На этих снимках господин Бзежинский, прибыв в Пакистан с проверкой, мило общается с "подсоветным" полевым командиром.
Так Бзежинский то же советником был. Т.е. вроде как коллега, значит. От сцука.
Ой!! Точно. спс, Вован. Исправился.
Гы. Один взрыв - два броневичка (живая сила не учитывается). Хороший КПД.
Вован Донецкий
13.11.2009, 14:54
Гы. Один взрыв - два броневичка (живая сила не учитывается). Хороший КПД.
:bayan: Увы (http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=234674&postcount=53)
Майко Группо
13.11.2009, 17:59
У меня особой радости это событие не вызывает. На мой взгляд, солдатов заклали, а пленников просто кинули. Вспомните, с кем боролся Обама на выборах? С военными ястребами, затеявшими войны в Ираке и Афганистане. Военный бизнес в США таков, что ставит управляемых людей во власть, используя их слабые места. К примеру, Джон Маккейн никак не может забыть, как его на носителе и разбрасывателе американских ценностей над террористическими вьетнамскими деревнями с террористическими женщинами и детьми и крестянами, выращивающими террористический рис нашла русская ракета, неоценившая подвиги носителя "бремени белого человека". Воспоминания о том, как крестьяне благодарили его бамбуковыми палками, вынимая из болота, а он орал, что сын Великого Американского Мганги, т.е командующего ВС США в Европе. Попытка компенсации своих переживаний на посту президента США не удалась и это хорошо для всех, в т.ч. и для самих США, а в его мозгу Афганистан это продолжение Вьетнама, где ему удастся наконец разбить этих вьетнамцев(талибов).
Если у одних, глупых и амбициозных - жизненный путь это тропа мести, то у других, умных и ушлых направить эту тропу в нужном направлении, чтобы заработать очень большие деньги. Уже были представленны данные, что 1000 солдат стоят 1 млрд. долл в год. А доставка 1 л. бензина до 1 тыс. долл. Куда льётся золотой дождь? В карманы ушлых, направляющие тупых ястребов в рыбные места. Всё было хорошо, бабло текло в нужные карманы, как тут приходит Максимка, который подсчитал государственную казну и сказал, ни бабла ни солдат больше не дам, африканские братие в гетто тоже денег хотят, поскольку отлынивание от работы вошло там в семейные традиции, передающиеся уже не одно поколение.
"Вот гад" - решили ястребы и слили талибам нестратегическую территорию, - Вишь, Обама, солдат нет, талибы наступают, глядите американцы, кого вы выбрали!"
Майко Группо
18.11.2009, 03:02
Российская и советская авиационная техника на службе НАТО в Афганистане
Как и почему авиационная техника российского и советского производства оказалась на службе НАТО в Афганистане.
В последние недели регулярно поступает информация об интенсивных контактах между российским «Рособоронэкспортом» и представителями НАТО на тему возможного военно-технического сотрудничества. О необходимости и желательности оного говорил не только глава Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Михаил Дмитриев, но и новый генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен. Впереди – высокая вероятность контрактов напрямую между «Рособоронэкспортом» (который представит интересы подразделений «Вертолеты России») и структурами НАТО.
Американские военно-транспортные вертолеты выполняют большую часть задач в Афганистане, сталкиваясь с рядом проблем. Во-первых, вертолеты марки Chinook, на которые лег основной груз операций, несут большие потери, а Black Hawk и Super Hawk меньше приспособлены для полетов в горах и сложных климатических условиях (в частности, при высоких температурах), они дороже при закупке и последующем обслуживании. Западной технике необходимы более высокие стандарты аэродромов и взлетных площадок.
http://www.iraq-war.ru/article/210435
Дядюшка Лис
18.11.2009, 06:27
С шахидами воевать невозможно, ориентируясь на западные ценности. У них нет страха смерти, и мышление в бою принципиально иное. Они уже за гранью европейского понимания. Контингент, находящийся сейчас в Афганистане обречён на поражение. Воевать с народом можно, но, как показывает практика, очень сложно. Позволю себе заметить, что афганцы учились воевать в теории, у них же, а в практике, у шурави. Они усвоили всё это очень хорошо. И действуют достаточно изобретательно. Они ещё тогда научились ставить противертолетные мины из консервных банок. Это не анекдот, а реальная вещь.
И теперь к умению воевать и отсутствию страха смерти добавьте восточное коварство и поймёте, с кем сейчас там война.
Талибы сожгли телевизоры афганцев и запретили покупать новые
Всегда говорил, что телевизор - зло.
Афганский кошмар исключает возможность войны США и Ирана
Ридель уволился из ЦРУ в 2006 году, по завершении 30-летней карьеры. Его оценки происходящего в мире и в регионе произвели отрезвляющий эффект на израильский коллег.
Ридель однозначно заявил, что США проигрывают "Талибану", и что в самом ближайшем будущем Америке придется "делать трудный выбор" – драматически увеличивать свое военное присутствие в Афганистане.
Ридель сказал: " Израильтянам следует понять, что нас ожидает истощение ресурсов, внимания, и капитала, и что это будет иметь прямое отношение к Израилю".
http://www.mignews.ru/news/politic/world/191109_191624_59497.html
Вот и причина,почему "подписывают" Россию.
Тем более,Китай послал нах.
Надеюсь,у ВВП яйца крепкие.:biggrin:
какая хорошая новость......
оказывается резаная зеленая бумага не столь безотказный инструмент, как на то надеялись некоторые зездато-полосчатые
San4es60
03.12.2009, 11:30
Кладбище США Афганистан (кладбище империи США)
Американская армия быстро испаряется в Афганистане
http://pics.livejournal.com/ultimaguardian/pic/0007qcge/s640x480
В среду, 2 декабря, движение Талибан прокомментировали планы американского президента Барака Обамы направить в Афганистан дополнительные войска. По словам боевиков, действия главы Белого дома им выгодны.
"Эта стратегия врагов не принесет им пользы. Как бы много войск они не бросали против афганских моджахедов, они лишь внесут вклад в рост числа моджахедов и силу их сопротивления", - говорится в обращении Талибана, которое было прислано по электронной почте в редакции западных СМИ.
Во вторник, 1 декабря, президент США Барак Обама объявил о намерении отправить в Афганистан в ближайшие полгода дополнительно 30 тысяч американских военнослужащих.
Обама обнародовал новую стратегию США в Афганистане
При этом Вашингтон обратился к партнерам по НАТО с просьбой усилить свои контингенты в этой стране семью тысячами солдат.
Глава Альянса Андерс Фог Расмуссен уже заявил, что партнеры США по антитеррористической операции в Афганистане направят туда в 2010 году подкрепление из пяти тысяч военнослужащих в дополнение к уже находящимся 38 тысячам.
http://pics.livejournal.com/ultimaguardian/pic/0007s1zc
http://pics.livejournal.com/ultimaguardian/pic/0007w313
http://pics.livejournal.com/ultimaguardian/pic/0007x5h9
http://pics.livejournal.com/ultimaguardian/pic/00080dth
http://pics.livejournal.com/ultimaguardian/pic/00081p4t
Фактически же война уже давно проиграна, весь вопрос когда они уйдут....
http://pics.livejournal.com/ultimaguardian/pic/0008775w
http://pics.livejournal.com/ultimaguardian/pic/00088rff
http://pics.livejournal.com/ultimaguardian/pic/00089pyb
Простая истина о том, что сокрушить противника не главное - важнее удержать ситуацию под контролем, так и осталась не усвоенной американскими стратегами. Как, впрочем и та, что устанавливаемый США на оккупируемых территориях тотальный контроль не имеет ничего общего со стремлением проживающего там населения к свободе и независимости.
Цели Афганской войны так и не были достигнуты. Более того потери Американцев в Ираке и Афганистане настолько колоссальны и ужасающи, речь тут идет не в несколько раз а на "н порядок более"
обнородование точных цифр стало бы той бомбой, которая бы забила бы гвоздь в гроб империи США..
Оккупанты замалчивают свои потери?! Приведите Доказательства!
Профессор Ф.Бадран
Каждый, наверняка, осознает, что американская армия не сообщает о своих реальных потерях в Ираке. Однако простолюдин в Багдаде знает, что интервенты гибнут, потому что видит своими глазами бойцов сопротивления и результаты их вылазок. Близкие жертв, убитых и раненых, тоже знают об этом… Врачи в госпиталях Ирака, корреспонденты информационных агентств, командование американской армии тоже прекрасно осведомлены…
Однако каждый упреждающе спрашивает, а где же доказательства? Я тоже задаюсь таким же вопросом: где доказательства? Как командованию американской армии удается скрыть известие о гибели солдата от его родственников? Как командованию американской армии удается заставить сослуживцев погибшего молчать? Куда транспортируются тела погибших? В Германию? Другую страну?
Тема людских потерь США в Ираке поднимает на поверхность множество вопросов. Уважаемый читатель будет удивлен, узнав, что США обладают успешным опытом сокрытия любых данных о своих потерях на протяжении нескольких десятков лет!!!
Сколько времени минуло после Войны во Вьетнаме? Сорок, сорок пять лет… Однако знают ли до сих пор близкие и родственники погибших солдат судьбу своих сыновей? Ответ - отрицательный. До сих пор тысячи семей в США верят в то, что их дети живы или же пропали без вести во Вьетнаме. Или же считают, что они погибли уже после окончания войны. Некоторые полагают, что их сыновья пережили эмоциональный стресс, навсегда покинули Америку и поселились в других странах. Наряду с этим до сих пор официальный Вашингтон обвиняет вьетнамское правительство в удержании американских военнопленных, в сокрытии данных об их настоящем местонахождении или судьбе.
В Ираке командование американских сил может успешно лгать сколь угодно долго. А к тому времени, когда обнаружится правда, ближайшие родственники убитых солдат либо умрут естественной смертью, либо же политики, развязавшие войну, уйдут в «политическое небытие» и по или иным причинам, связанным, как правило, со здоровьем не смогут более отвечать за преступления прошлого. Да, и, вообще, актуальность и острота проблемы более никого не будет волновать.
Сама война превратится под давлением государства в эхо прошлого и со временем в «благородное дело», а ее ветераны будут давать интервью о своих подвигах и получать гонорары. Никто не вспомнит о жертвах, не будет требовать компенсаций или даже извинений. Я не говорю о гипотетическом сценарии. Речь идет о том, что реально случилось после вьетнамской и корейской войн. Все это очень и очень грустно…
Но президент Дж.Буш может спать спокойно, пока тысячи семей будут оплакивать своих детей. Время от времени он по специальным праздникам – в День благодарения, День всех святых, День воина или какой-то еще особый праздник – будет утирать горькую слезу и раздавать обещания отомстить террористам Ирака за американских солдат. Именно так все и будет, потому что так уже происходит.
Ну а, спросит читатель, как же насчет верности сослуживцев и товарищей погибшего? А как насчет свидетелей? А офицеры американской армии? Как американскому командованию удается замалчивать, принижать значимость и скрывать сведения о погибших?
Как правило, информация о гибели военнослужащего выдается общественности только в следующих трех случаях:
1. – Когда солдат погибает на виду у всех.
2. – Когда это событие оперативно успевают передать на телексные ленты информационные агентства.
3. – Когда эвакуация жертв затягивается и происходящее невозможно скрыть от очевидцев.
Помимо этого, как правило, сведения о погибших не сообщаются, а вместо этого говорится лишь о раненых. После этого порядок действий выглядит примерно следующим образом:
1. Пострадавший доставляется в военный госпиталь, а его личное дело передается в ведение военной разведки. Сослуживцы солдата извещаются о том, что их товарищ находится в крайне тяжелом состоянии.
2. Далее тело убитого транспортируется в Германию, Катар или другую страну, где находятся военные базы США. Труп замораживается на неопределенный срок.
3. Ссылаясь на жесткие инструкции, сослуживцам погибшего категорически воспрещается сообщать что-либо родственникам их товарища.
Не секрет, что почтовая корреспонденция американских солдат находится под усиленным и доходящим порой до унижения цензорским контролем. Эти же правила распространяются, естественно, на их электронные письма и общение по интернет. Военнослужащим постоянно об этом напоминают перед каждым выходом в сеть.
4. В некоторых случаях, когда транспортировка тела по тем или иным соображением затруднена в Катар или Германию, труп попросту выбрасывается в реку и «успешно» вылавливается. После этого следует официальное сообщение об очередном утопленнике. Существуют и другие способы: солдат признается умершим, например, от приступа, как правило, сердечного или же в результате автокатастрофы. Такие смерти, кстати, не засчитываются как военные потери.
5. Если погибший не являлся гражданином США (например, эмигрант), то его хоронят в братской могиле, которые располагаются на территории военных баз.
6. Другие методы сокрытия людских потерь: гибель в результате «дружеского огня» или в результате лихорадки или какой-то «неизвестной болезни».
Неверующим как всегда требуется привести доказательства?…Одно из них уже было представлено партизанами, которые обнаружили небольшое захоронение солдат близ Багдада. Могила была найдена на территории военной базы, которую в спешке эвакуировали американцы из-за непрекращающихся демонстраций местного населения. Фотографии погибших военнослужащих размещены на сайтах.
Это первое документальное свидетельство подобного рода. Отважатся ли корреспонденты информационных агентств провести расследование и обнародовать общественности результаты? Найдется ли смельчаки среди арабов или правоверных мусульман, верящих в идеалы справедливости и человеколюбия, докопаться до истины? Кто возьмется за это непростое дело, грозящее очередными разоблачениями преступлений американской администрации?
Хорошо бы, если это сделали арабские спутниковые телеканалы. Но я лично сомневаюсь в их объективности... Все эфирное время на них посвящено трансляции изречений «бравого крестоносца» Дж.Буша, рекламе вооружений западного производства, пропаганде заявлений А.Шарона и других сионистов, а также раскрутке роликов о пленении С.Хусейна – иными словами, арабские телеканалы выполняют по указке своих давно продавшихся шейхов Персидского Залива работу интервентов на информационном фронте Ближнего Востока.
http://www.iraqwar.ru/iraq-read_article.php?articleId=31755〈=ru
Апрель 2004 г. В прессу просачивается информация, что на территории Кипра находится 5000 тел американских и британских военнослужащих, погибших во время войны в Афганистане. Эти потери были скрыты от общественности.
Bodies Of Dead GI's Secretly Hidden In Cyprus
МАНИПУЛЯЦИЯ С ТРУПАМИ
США потеряли в Афганистане за два года боевых действий 2600 солдат убитыми и несколько тысяч ранеными. Об этом сообщила пакистанская газета «Фронтиер пост» со ссылкой на высокопоставленные афганские военные источники. Наибольшие потери американцы понесли в октябре 2001 года при начале операции в Афганистане и в марте 2002 года при проведении операции «Анаконда» в горах провинции Пактия на юго-востоке страны. Издание отмечает также, что значительная часть погибших переправлялась в течение этих лет не в США, а в специальные морги в Германии, где тела хранились во избежание протестов американской общественности в связи с большими потерями. В настоящее время, сообщает газета, из Германии в США ежедневно отправляют несколько десятков тел убитых, предотвращая, таким образом, напряженность в обществе. Сегодня около 9 тыс. американских солдат ведут операции против боевиков «Аль-Каиды» и Талибана в южных и юго-восточных районах Афганистана. Вокруг Кабула дислоцирован международный контингент по поддержанию безопасности в количестве 11,5 тыс. солдат.
http://ultimaguardian.livejournal.com/35160.html
San4es60
03.12.2009, 11:31
дубль
San4es60
12.12.2009, 20:27
В связи с упоминанием Афганистана мне задали хороший вопрос, звучит он так: "Скажите, а почему на этой стране [Афганистане]свет клином сошёлся? Зачем он СССР нужен был, а теперь Штатам. Там же кроме наркоты ничего не растёт. И народ дикий."
И действительно, зачем он, Афганистан? Там ведь и вправду "ничего не растёт" и народишко там, какой ни возьми, не только на голландцев не похож, но даже и на поляков. И нефти там нет, как нет. А все туда лезут и лезут. Вон даже и французы. Русские люди патриотической "направленности" на полном серьёзе полагают, что "натовцам" Афганистан нужен для того, чтобы гнать там героин и травить потом здоровую русскую молодёжь, отвлекая её наркотическим делириумом от хороших мыслей о России.
По поводу не так Афганистана, как "Афганистана", имея в виду не страну, а геополитический феномен, написаны толстенные тома, но я решился на эксперимент - попробую изложить суть проблемы в одном жэжэшном посте, посмотрим, что у меня получится. Итак - Афганистан.
Для начала, для, так сказать, затравки, посмотрите на эту карту, взятую из "Atlas of United States Foreign Relations", атлас был издан Государственным Департаментом, карт там множество, но именно данная карта поможет нам понять, о чём, собственно, идёт речь.
http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0912/e2/6971aee7a6f3.jpg
Кружочками на этой карте обозначены проливы. Тот, кто контролирует "проливы" (отюдь не только пресловутые и в известном смысле жалкие Дарданеллы), контролирует морские коммуникации мира. Дороги Земного Шара. Государство, которое может себе позволить такой контроль, получает неоспоримое преимущество не только в случае войны, но даже и в "мирное время". Объяснения тут не нужны, и так всё понятно. Любому дураку. Захотел дурак и запер Баб-Эль-Мандебский пролив. А захотел - открыл. Захотел и выпустил джинна из бутылочки, а захотел - и притёртой пробочкой его там запер. И сидит джинн в зелёной бутылке, только глаза таращит. Не питюкает. Именно по этой причине серьёзное государство строит океанский флот, который даёт ему возможность "присутствовать" рыбьей костью в каждой глотке. Но то государство серьёзное, а есть и такие, что тратят чёрт знает какие деньги на покупку яхты "Пелорус". Яхта дело хорошее, кто бы спорил. В фильме "Рокнрольщик" актёр, изображающий нынешнего владельца "Пелоруса", глубокомысленно замечает, что, становясь владелецем океанской яхты, получаешь удовольствие дважды - первый раз в тот день, когда её покупаешь, и второй раз - когда её продаёшь. Но то у олигархов, у них с фантазией не очень хорошо. А вот у серьёзных государств фантазия куда богаче - они для своих нужд обзаводятся каким-нибудь скромным, покрашенным в серый цвет атомным авианосцем класса "Нимиц" и как начинают получать удовольствие в момент спуска его на воду, так и продолжают получать удовольствие до тех пор, пока не отправят авианосец на слом. Удовольствие непреходящее, изо дня в день. "Вечный кайф."
В общем, с проливами понятно. "Пролив" как болевая точка мира, авианосная группа как золотая игла и государство как акупунктурщик.
Дело только в том, что точно такие же "проливы" есть и на суше. И с проливами морскими "проливы" сухопутные роднит то, что их тоже немного. Одним из таких "проливов" и является Афганистан.
Появился Афганистан на свет в результате так называемой the Great Game, то-есть "Большой Игры", так называлась игра, в которую играли между собой в XIX веке две Империи - Российская и Британская. Началась Игра с хода императора Павла, затеявшего "индийский поход". "Поход" был блефом, но блефом не была последовавшая реакция англичан. И реакция эта показала, что Россия нащупала нервный узел, уязвимое местечко Империи Над Которой Не Заходит Солнце. Прямого столкновения и русские, и англичане старались избегать, усевшись за карточный стол, они друг друга подсвечниками не шандарахали, но вот под столом волю ногам они давали, а как же! Хороший игрок должен не только пикового туза в рукаве держать, но и подковки на каблуки набить. Не набил? Значит - дурак. Тогда только и остаётся, что улыбаться и терпеть. Ни англичане, ни русские, отгрохавшие себе по Империи, дураками не были. Они в карты играть умели. Ну и вот, разобравшись с Наполеоном, русские поползли на юг. Не спеша. Но неуклонно. И из года в год сокращая расстояние между собой и "жемчужиной Британской Короны". Это движение было прервано Крымской Войной, которая причиной имела именно это - страх англичан, их боязнь потерять Индию. Англичане добились своего - они на десятилетие притормозили движение России на юг и реформировали армию, но и Россия извлекла пользу - она тоже по результатам войны реформировала армию, да и оправилась она на удивление быстро, а потом движение возобновилось с новой энергией. Русские генералы, одержав блистательные победы в Средней Азии, дали Империи миллионы новых подданных и подчинили Санкт-Петербургу сотни тысяч квадратных километров территории. После 1864 года движение Российской Империи на юг стало выглядеть неостановимым.
Дело только в том, что Средняя Азия отнюдь не была самоцелью. Усиливая нажим на востоке, Россия оказывала влияние на состояние англо-российских "противоречий" в Европе. Россия создала что-то вроде "весов", подкладывая гирьки на одну чашу которых можно было заставить противника лихорадочно искать что-то весомое то в Европе, то в Азии, с тем, чтобы уравновесить "безмен". Россия (Россия!) создала поле для двусторонней дипломатической игры и Англия против воли вынуждена была в игру включиться с тем, чтобы добиваться "баланса". Так, во время русско-турецкой войны 1877-78 г.г. в ответ на "английские интриги" Россия возобновила экспансию в районе Транс-Каспия не потому, что ей так уж необходим был ещё один кусок пустыни, а для усиления дипломатического нажима на Лондон. В результате Англия была вынуждена в 1878 году пойти на прямое военное вмешательство, её войска были введены в Афганистан (который, между прочим, тогда даже не имел чётких границ), в результате этой "экспедиции" англичане получили контроль над "внешней политикой Афганистана", но зато русские в 1884 году взяли оазис Мерв и в 1885 году вышли на северную афганскую границу.
Когда это случилось, обе стороны, и англичане и русские посчитали, что они в своей игре зашли слишком далеко, что они заигрались и оказались в опасной близости к "горячей войне", чего обе стороны старательно избегали. Было решено, что Афганистану нужны определённые границы. Это опять было победой русской дипломатии, в 1895 году была проведена русско-афганская граница и Афганистан превратился в буферное государство между Россией и британской Индией (напомню, что никакого Пакистана тогда не существовало и Афганистан на юге и востоке граничил с Индией). Кроме этого Англия одновременно признала права России на район Памира. Результат произошедшего - Россия получила международно признанную южную границу, по русскую сторону которой оказалась территория размером с Западную Европу и с населением в 4.5 миллиона человек.
Образованный класс России, то-есть тогдашняя интеллигенция, воспринял это с поразительным равнодушием. Неравнодушным оказалось очень незначительное меньшинство, рупором которого выступил Достоевский, Фёдор наш Михайлович, с воодушевлением усмотревший в призошедшем "руку Бога", с его точки зрения с завоеванием Средней Азии русские получили "цивилизаторскую миссию", сродни английской, которая позволяла им обрести уверенность в себе и избавиться от духовной зависимости по отношению к "европейству". К великому сожалению, точка зрения мыслящего меньшинства не возобладала, русская интеллигенция, ослеплённая блеском "европейской цивилизации", продолжала проклинать "прогнивший царский режим" за косность и с вожделением искать свет на Западе.
Получив границы и оформившись в виде государства, Афганистан, будучи буфером, получил возможность и своей маленькой игры, то-есть отныне он мог лавировать между двумя гигантами, определявшими его судьбу. Оформив афганскую границу на севере, англичане были вынуждены провести и чёткую границу между Афганистаном и Индией, границей этой стала так называемая "линия Дюрана ("Durand Line"), как только это было сделано, стало ясно, что русские опять извлекли из произошедшего больше пользы, чем англичане. Новая граница разделила территорию, по которой кочевали племена пуштунов и белуджей и отныне появилась возможность играть ещё и на этом. Сухопутный путь гипотетического вторжения в Индию можно было проложить и через юг, со стороны Персии, через кочёвки белуджей. Британская Империя, с тем, чтобы избежать этой угрозы, была вынуждена разделить Персию на сферы влияния, на английскую на юге, отгораживавшую белуджей от "чуждого влияния", и на русскую на севере, причём Россия тем самым не позволяла уже англичанам напрямую "влиять" на Закавказье. Произошёл "размен фигур".
http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0912/aa/a98ecee2a265.jpg
Как ещё можно было играть Афганистаном? Ну вот вам пример - на протяжении первой половины ХХ века Афганистан был нейтрален, настолько, насколько он мог соблюдать нейтралитет, конечно. Но вот после Второй Мировой, когда Англия начала разбирать свою Империю, Афганистан задышал воздухом свободы, опьянел, активизировался и выбросил лозунг по созданию "независимого Белуджистана". Во вновь образованном Пакистане, где и проживало большинство указанных белуджей, над ничтожными афганцами лишь посмеялись. Но смеялись они недолго. В 1955 году СССР совершенно неожиданно для "международного сообщества" поддержал афганскую идею. Пакистан, испугавшись, тут же ощетинился и запер афгано-пакистанскую границу. "Чтобы и мышь не проскочила". До этого "инцидента" Афганистан осуществлял свои связи с внешним миром главным образом через Пакистан, теперь же, будучи от мира отрезанным, он просто не имел другого выхода, кроме как пасть в "братские" объятия СССР. Умели тогда русские играть в такие игры, умели. Да не только играть умели, а ещё и выигрывать. И, выигрывая, Империя красная на деле продолжала путь, указанный Империей российской.
http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/0912/14/862bc2613241.jpg
Вот так выглядела Россия в 1980 году, на вершине могущества. Она находилась всего в четырёхстах километрах (в 400!) от Персидского Залива. На этой карте также очень хорошо виден и "буфер", разделявший Россию и Европу. "Пробка", заткнувшая горлышко европейской бутылки. Так было. Так было совсем недавно. Эх... Ну, да Бог даст, когда-нибудь так будет опять.
Но вернёмся к Афганистану. После Второй Мировой и образования Нового Мирового Порядка в Азии появилось много-много новых государств и что же мы видим? Видим мы вот что. Заполучив Афганистан, мы получаем возможность через него попасть в любое государство региона. В Иран? Пожалуйста. На север, в Среднюю Азию? Да милости просим! В Китай, в Тибет? Не очень удобно, но если постараться, то почему нет? А если постараться очень, то даже и в Кашмир попасть можно. А самое главное вот в чём. Используя в качестве плацдарма Афганистан, мы можем очень легко попасть в Пакистан. Да не просто легко, а играючи. Пакистан - вот следующая цель Америки. Пакистан, а вовсе не Иран. Пакистан нужен так, что Америка даже позволяет участвовать в новой "афганской войне" другим членам НАТО, чего она всячески избегала и продолжает избегать в Ираке.
Сегодня не скрывается, что американцы, находясь на военно-воздушных базах в Баграме и Кандагаре, могут контролировать воздушное пространство Ирана и бывшей советской Средней Азии, но ничего не говорится о том, что при желании они могут из конца в конец облететь весь Пакистан. Проблема Пакистана ещё и в том, что у него нет союзников. Никто не придёт ему на помощь и пакистанцы это очень хорошо понимают. Так что либо они, "осознав", поднимут лапки сами, либо их заставят сменить "режим" силком. Зачем нужна такая смена? Вопрос хороший и ответом на него могут стать появившиеся в недавнее время "утечки" и "размышлизмы" аналитиков, вроде бы от нечего делать вдруг принявшихся рассуждать о том, что в недалёком будущем вполне возможно возникновение нового государства, куда войдут нынешние Пакистан, Афганистан и некоторые из среднеазиатских "государств". Пока люди глупые с пеной у рта кричат о новом "храме Соломона", умные люди не кричат, они не спорят, они молча строят Халифат.
http://alexandrov-g.livejournal.com/186405.html
San4es60
12.12.2009, 20:27
дубль
Мне нравится, как на верхней карте обозначена Россия!
San4es60
14.12.2009, 09:39
Вопрос: какова была численность нашего контингента в Афгане?
По словам Карпентера, борьба сил международной коалиции в Афганистане с наркоторговлей носит вынужденно ограниченный характер. Они должны быть очень осторожны, считает эксперт. «Если они перехватят наркотики, находящиеся под контролем региональных лидеров и полевых командиров, поддерживающих правительство Карзая, – говорит Карпентер, – они тем самым рискуют подорвать миссию США по борьбе с терроризмом».
Много букв (http://www1.voanews.com/russian/news/Analysis-and-perspectives/Afghan-Heroine-US-Russia-2009-12-09-78923902.html)
Нет слов... то итальяшки маджахедам мзду платят, то USA армия боится лишний раз с норы высунуться.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot