Просмотр полной версии : В НАТО рассказали о стычке своих истребителей с российскими
Ястребок
03.11.2009, 22:22
Немецкие военные рассказали об инциденте с участием истребителей Люфтваффе, а также ВВС России и Финляндии, произошедшем 15 сентября над Балтийским морем.
Как пишет Rheinische Post со ссылкой на представителя бундесвера, звено немецких истребителей Eurofighter вело патрулирование эстонского воздушного пространства, когда им поступила команда вылететь на перехват российского самолета ДРЛО А-50, который приближался к границам прибалтийской республики.
Немецкие пилоты подлетели к российскому самолету и попытались выйти на контакт с ним, однако разведчик сохранял радиомолчание.
Пилоты Люфтваффе стали фотографировать А-50, когда рядом с ними на сверхзвуковой скорости пронеслись два истребителя Су-27 ВВС России.
В воздухе началась суматоха, в ходе которой три российских и два немецких самолета подлетели к воздушной границе Финляндии.
На перехват вылетели два финских F-18, пилоты которых потребовали и от немцев, и от русских не пересекать границу и эскортировали участников инцидента в нейтральное воздушное пространство.
После этого все самолеты благополучно вернулись на свои базы.
Представитель пресс-службы Главного штаба Сил обороны Эстонии Эверт Паас подтвердил газете Postimees , что инцидент действительно имел место, однако подчеркнул, что все было не так, как об этом пишет немецкая пресса. При этом эстонскую версию событий он озвучивать не стал.
Вместе с тем Паас заявил, что российский разведчик А-50 не пересекал эстонскую границу.
Российские военные пока никак не комментировали произошедшее.
Как сообщалось ранее, ВВС стран НАТО по очереди патрулируют воздушное пространство стран Балтии, так как у Латвии, Литвы и Эстонии собственных истребителей и подготовленных пилотов не хватает.
http://news.rambler.ru/Russia/head/4228377/
Прикольная заворушка, вот только керосин жалко. Из за каких то натовских долбоёбов.
МОСКАЛЬ1968
03.11.2009, 23:18
Чё, никого не сбили?
Прикольная заворушка, вот только керосин жалко. Из за каких то натовских долбоёбов.
Товарищ! Не жалейте керосин - летчикам все равно летать надо! :)
Когда у нас на этом деле "экономили" - летали по 3 часа в год. Охренительный налет, не правда ли? И те же А-50 вообще несколько лет не летали дальше, чем по "малому кругу" возле аэродрома.
А нынешние воздушные разборки с немцами - просто-таки великолепный случай "боевой учебы". Побольше бы таких - с реальными целями, взаимодействием и т.п. (а не "пешим по-летному" и на тренажерах-симуляторах), но без стрельбы. Практически - совместные учения с ПВО НАТО в обстановке, приближенной к боевой. На такое дело и керосина не жалко... ;)
Ну, и не удержусь - поставлю фотку события с "ленты.ру" :)
http://img.lenta.ru/news/2009/11/03/finn/picture.jpg
Приятно все-таки видеть, что "русские АВАКСы" тоже напрягают НАТО, а не только наоборот... ;)
Чё, никого не сбили?
Да вродь обошлось.
А о количестве обосравшихся в полёте не сообщають.
Ястребок
03.11.2009, 23:35
Товарищ! Не жалейте керосин - летчикам все равно летать надо!
Когда у нас на этом деле "экономили" - летали по 3 часа в год. Охренительный налет, не правда ли? И те же А-50 вообще несколько лет не летали дальше, чем по "малому кругу" возле аэродрома.
А нынешние воздушные разборки с немцами - просто-таки великолепный случай "боевой учебы". Побольше бы таких - с реальными целями, взаимодействием и т.п. (а не "пешим по-летному" и на тренажерах-симуляторах), но без стрельбы. Практически - совместные учения с ПВО НАТО в обстановке, приближенной к боевой. На такое дело и керосина не жалко...
Ну, и не удержусь - поставлю фотку события с "ленты.ру"
Нехай летают соколята, я не против.
Замечательная деловая суматоха. Тренаж и для летчиков, и для систем слежения и управления.
Замечательная деловая суматоха. Тренаж и для летчиков, и для систем слежения и управления.
А вот последним у НАТО надо бы устроить "разбор полетов" и малость подтянуть службу. Потому что из немецкого сообщения следует, что ихнее люфтваффе заметило наши Сушки только тогда, когда они мимо просвистели, а до того - спокойно фотографировалось на память с русским самолетом. ;) То есть и "земля" немцев не предупредила о том, что на подходе пара "чужих" истребителей, и сами они по сторонам не "смотрели". Прокол, однако, в хваленой НАТОвской "единой системе контроля воздушного пространства". :)
Рыжий заяц
04.11.2009, 00:13
У меня вопрос.
В воздухе было пять самолетов - один русский авакс, два немецких истребителя, потом еще две сушки на сверхзвуке подвалили - и всю это гоп-компанию как-то эскортировали два финских самолета?
А как это может быть чисто физически?
Один ведет пять разноскоростных и разнонаправленных самолетов на веревочке, а второй сзади прутиком подгоняет? Или как?
Янус Полуэктович
04.11.2009, 00:20
Замечательная деловая суматоха. Тренаж и для летчиков, и для систем слежения и управления.
А вот последним у НАТО надо бы устроить "разбор полетов" и малость подтянуть службу. Потому что из немецкого сообщения следует, что ихнее люфтваффе заметило наши Сушки только тогда, когда они мимо просвистели, а до того - спокойно фотографировалось на память с русским самолетом. ;) То есть и "земля" немцев не предупредила о том, что на подходе пара "чужих" истребителей, и сами они по сторонам не "смотрели". Прокол, однако, в хваленой НАТОвской "единой системе контроля воздушного пространства". :)
Ну так они ж над Эстонией летали вроде? Эстонцы, наверное, предупреждали, но мееедленнооо. :mocking:
Да нет, не на параде. Думается, была карусель вокруг "Авакса" на десятках километрах, для удержания возможных целей в радиоприцелах.
Рыжий заяц
04.11.2009, 00:24
Ну а как эскортировали-то? Вот я не понимаю...
Не буду отнимать хлеб у Злина )))
Рыжий заяц
04.11.2009, 00:37
Ответ принят :)
Ястребок
04.11.2009, 00:40
однако разведчик сохранял радиомолчание.
А зря, надо было их культурненько послать на хуй по рации.:dance2::wink::mocking::blum1:
Ну а как эскортировали-то? Вот я не понимаю...
Летали со своей стороны границы вслед за всей этой "каруселью" вокруг нашего разведчика и орали по радио, что кто первый сунется - тому вломят! ;)
На перехват вылетели два финских F-18, пилоты которых потребовали и от немцев, и от русских не пересекать границу и эскортировали участников инцидента в нейтральное воздушное пространство.
... а потом пришел финский лесник и вежливо попросил всех нахуй из леса. :)
Рыжий заяц
04.11.2009, 00:43
Волгарь, а на каком языке орали-то? Наши истребители все дружно по-английски заговорили внезапненько? Или - финны и немцы выучили простой русский мат?
Переводчики на земле переводили с финского на матерный...
Ястребок
04.11.2009, 00:46
Волгарь, а на каком языке орали-то?
Показывали факи через фонарь. Типа азбука глухонемых.
Ястребок
04.11.2009, 00:49
Неожиданно весёлая темка. У меня по приборам настроение на максимальных оборотах.
Ястребок
04.11.2009, 00:53
Наши истребители все дружно по-английски заговорили внезапненько?
Может я ошибаюсь но мне кажеться что пилоты перехватчиков должны знать английский.
А зря, надо было их культурненько послать
Низзя. Он как бы идет незамеченным...
Быгыгы.... А в это время участвующие в учениях "Запад 2009" ПВО РФ вели и финские и немецкие самолеты аж до ВПП родных аэродромов.. Так же на прицел было взято все что находилось в воздухе от Турции и Греции до Норвегии и Гренландии ( включая и натовскую спутниковую группировку)...
Есть мнение, что кто то и правда реально обосрался, притом что не в воздухе...
Рыжий заяц
04.11.2009, 00:56
пилоты перехватчиков должны знать английский
Дык это... Кому я должен - всем прощаю.
Не знают.
Волгарь, а на каком языке орали-то? Наши истребители все дружно по-английски заговорили внезапненько? Или - финны и немцы выучили простой русский мат?
Вообще-то ЕМНИП международный язык радиопереговоров в авиации - именно английский, и наши (чисто теоретически) должны были бы его знать. Тем более - на А-50, который кроме всего прочего еще и радиоперехватом занимается (причем летая в "международном воздушном пространстве", где всяческий радиообмен с европейскими диспетчерами надо постоянно вести, а то там воздух грязный - в нем слишком много лишнего летает ;) ), а уж истребителям коллеги-разведчики могли бы и перевести. Да и наша "земля" наверняка все эти разговоры слышала - у нас радиоперехват переговоров между НАТОвскими самолетами "берут" хоть над Атлантикой, хоть над Ираком. :)
Но то теория, а на практике - может, потому "разведчик" немцам и не отвечал, что не мог понять, кто и что с него требует. :biggrin: Летел себе спокойно радары над Балтикой проверить, а тут какое-то люфтваффе недобитое выскакивает... вызвал своих на подмогу... а уж насчет русского мата - так это уже ихняя НАТОвская проблема, пущай супостаты учат военно-командный язык вероятного хоть противника, хоть партнера! ;)
Рыжий заяц
04.11.2009, 01:04
То есть наш разведчик спрашивается у европейских диспетчеров???
МОСКАЛЬ1968
04.11.2009, 01:05
типа, я тут пошпионю слегонца?
Может я ошибаюсь но мне кажеться что пилоты перехватчиков должны знать английский.
Пилоты перехватчиков в первую очередь должны знать как навалять по хрюслам перехватываемым, английский в этом случае не столь важен..
Потенциальный противник должен отдавать себе отчет в том, что наши военные язык врага не понимают, а потому на непонятные звуки из радио не реагируют - ибо нех на них реагировать...
Есть активное облучение цели - оно лучше всякого переводчика работает... :smile:
Ястребок
04.11.2009, 01:08
Вообще-то ЕМНИП международный язык радиопереговоров в авиации - именно английский
Вот у меня как раз чутьё подсказало, что английский.
Я конечно не знаю точно, но предполагаю что у пилота перехватчика есть возможность связаться с нарушителем на специальной частоте и сказать ему что то вроде : "Вы нарушили воздушное пространство России или прошу покинуть наше воздушное пространство или следуйте за мной на указанный аэродром или в случае дальнейшего следования по этому маршруту вы будете уничтожены" ИМХО
А в это время участвующие в учениях "Запад 2009" ПВО РФ вели и финские и немецкие самолеты аж до ВПП родных аэродромов.
"В это время" - не получается. :) И "Запад-2009", и "Ладога-2009" уже давно закончились... ;)
А в это время участвующие в учениях "Запад 2009" ПВО РФ вели и финские и немецкие самолеты аж до ВПП родных аэродромов.
"В это время" - не получается. :) И "Запад-2009", и "Ладога-2009" уже давно закончились... ;)
Да ниче, у нас и Ладога, и Запад походу теперь на непрерывном потоке :smile:
Рыжий заяц
04.11.2009, 01:17
Ястребок :)))
Вообще-то пилоты в данном случае могут обойтись без английского (при том, что наши пилоты все равно его не знают - и рассчитывать на то, что соперник говорит на той же частоте, что и ты, бессмысленно)
У них есть международная система жестов - в частности, покачивание крыльями означает "следуйте за мной". Один самолет впереди покачивает, второй сзади отслеживает исполнение. Если не исполняет - тупо сбивают.
Но - для этого необходимо гораздо больше самолетов, чем два против пяти.
Так что- что-то немцы не договаривают.
То есть наш разведчик спрашивается у европейских диспетчеров???
Предупреждает о том, что щас он тут будет всяческие международные коридоры пересекать - так чтоб с его пути поубирали всякие "Боинги" и "Аэробусы". ;)
Потому как с европейским плотным воздушным движением во что-нибудь воткнуться, не спросясь - примерно так же просто, как на московской улице, сунувшись на "встречку" или начав поворот, не "помигав" всем "участникам движения". :)
Катастрофу Ту-154 с детишками на борту помните, когда швейцарский диспетчер отвлекся на пару минут, и два самолета "пересеклись"? Ту самую, после которой осетин Калоев, потерявший всю семью, этого диспетчера зарезал? Ну так самолетов А-50 у нас в России все-таки меньше, чем Ту-154, тоже потерять по-глупому обидно было бы...
Рыжий заяц
04.11.2009, 01:26
Господи, Волгарь, это вы о чем вообще? Это хоть какое-то отношение к полетам военных самолетов имеет?
Рыжий заяц
04.11.2009, 01:39
Военные самолеты о своих полетах диспетчерам не докладывают. Если он выполняет боевое задание, то он идет в режиме скрытности.
Есть другой вариант - когда наши военные самолеты перелетают с сугубо мирными целями, например, на авиашоу или для оказания гуманитарной помощи. Тогда он приравнивается к гражданскому борту, а тут и предварительные заявки, и разговоры с диспетчерами, и пилоты с английским языком - но мы этот случай сейчас не рассматриваем. Авакс летел явно не с гуманитаркой.
Ястребок
04.11.2009, 01:43
Поглядим , что Zlin скажет.
Рыжий заяц
04.11.2009, 01:50
Военный самолет не имеет права приближаться к чужому воздушному пространству. Если он это сделает, разговаривать он будет не с диспетчерами.
А вот последним у НАТО надо бы устроить "разбор полетов" и малость подтянуть службу. Потому что из немецкого сообщения следует, что ихнее люфтваффе заметило наши Сушки только тогда, когда они мимо просвистели, а до того - спокойно фотографировалось на память с русским самолетом.
считай минус два немца, если они Су-27 подпустили на дистанцию визуального контакта, то есть в режим ближнего маневренного боя, где Су-27 не может противостоять хоть сколько нибудь серьезно ни один буржуйский истребитель, даже хваленый раптор
Предупреждает о том, что щас он тут будет всяческие международные коридоры пересекать - так чтоб с его пути поубирали всякие "Боинги" и "Аэробусы"
с его пути никто и ничего не уберет, а вот свободный эшелон подскажут и куда можно куда нельзя тоже исходя из обстановки. Полет плановый, значит заявленый, то есть по его маршруту по идее должно быть вполне свободно
хотя А-50 в подсказках гражданских диспетчеров не слишком и нуждается, сам не слепой, в отличие от бобингов, арбузов и тушканов. но взаимодействовать с наземными службами он обязан, если только не ходит "выше верхнего", как обычно военные и летают
Рыжий заяц
04.11.2009, 02:39
Заявленный полет авакса...
"Ребят, вы тут погодите чуток, сейчас наш самолет наведения пролетит"
Ястребок
04.11.2009, 02:44
Заявленный полет разведчика...
"Ребят, вы тут погодите чуток, сейчас наш разведчик пролетит"
Подлетает перехватчик к нарушителю, смотрит в разговорник и говорит :"Ду ю спик инглиш? Кэн ай кил ю?":smile::drinks:
для знатоков авиатехники поясняю
А-50 не разведчик, а самолет Дальнего РадиоЛокационного Обнаружения
ДРЛО
у него задачи совершенно другие, к разведке не относящиеся
Ястребок
04.11.2009, 02:46
А-50 не разведчик, а самолет Дальнего РадиоЛокационного Обнаружения
ДРЛО
Знаю стопудово
Рыжий заяц
04.11.2009, 02:46
Это.. меня тут поправили - А-50 не разведчик, а самолет наведения. :)))
И если он прилетел и функционирует - то сейчас такое начнется... Поэтому его будут сбивать первым - и защищать первым.
Ястребок
04.11.2009, 02:49
Я Аваксу дал погоняло - Ябеда потому ,что он всегда жалуеться истребителям на чьё то плохое поведение.
Подлетает перехватчик к нарушителю, смотрит в разговорник и говорит :"Ду ю спик инглиш?"
когда перехватчик подлетает к нарушителю, он не в разговорник, а в ИЛС смотрит.
а нарушитель и без "ду ю спик похуй-по-какому" поймет, когда у него сработает сигнализатор облучения и захвата цели ПАРГСН ракет перехватчика, да в принципе хватит и облучения от БРЛС перехватчика, что бы понять, что в принципе пора вспоминать и аэронавигацию и язык и ваще сейчас будет музыка и девочки. в общем влип, очкарик.
Я Аваксу дал погоняло - Ябеда потому ,что он всегда жалуеться истребителям на чьё то плохое поведение.
у него работа такая. наябедничать на всех, кого видит
да еще и своим ЦУ раздать, кого пиздить вначале, а кого потом
Ястребок
04.11.2009, 02:53
сигнализатор облучения и захвата цели ПАРГСН ракет перехватчика, да в принципе хватит и облучения от БРЛС перехватчика
Извиняюсь совсем забыл , что у буржуйских пепелацов тоже стоит что -то типа нашей Берёзы, которая говорит сколько пилоту осталось жить. Я действительно про это забыл.
прообраз этой "Березы" стоял еще, как бы не спиздить, аж на МиГ-15
им пользуются даже автомобилисты)))) это не что иное, как антирадар.
только что "Береза" что ейный буржуйский аналог умеют распознавать откуда излучение и понимают разницу между сканированием пространства чужим радаром и захватом цели
Ястребок
04.11.2009, 02:56
Наша Береза???
Берёза это СПО - система предупрежения об облучении, кажись. Она разными рингтонами пищит, смотря какая жопа будет
Ястребок
04.11.2009, 02:59
Хорошо, что против нашей ОЛС никаких берез еще не придумали. Можно втихаря ебануть Р- 73 или Р-27Т/ЭТ
Ястребок
04.11.2009, 03:02
прообраз этой "Березы" стоял еще, как бы не спиздить, аж на МиГ-15
Коробка Мацкевича, как -то читал как её создавали.
Можно втихаря ебануть Р- 73 или Р-27Т/ЭТ
можно, только зачем?
в мирное время задача перехватчика какая?
или сопровождение или вытеснение из своего воздушного пространства
ну и зачем вести нарушителя ОЛС?
хай гадит в штанцы, слушая вопли сигнализатора, искренне считающего, что сейчас его будут сбивать, вот уже и захват есть.........
Коробка Мацкевича, как -то читал как её создавали.
против сейбровских радиодальномеров ее создавали
прообраз этой "Березы" стоял еще, как бы не спиздить, аж на МиГ-15Голос у нее надо сказать... мертвого разбудит...
Не то что у меня :)) (уползаю )
Голос у нее надо сказать... мертвого разбудит...
так ведь ежели не разбудит-точно будет мертвый.......
Ястребок
04.11.2009, 03:08
хай гадит в штанцы, слушая вопли сигнализатора, искренне считающего, что сейчас его будут сбивать, вот уже и захват есть.........
Интересно а можно имитировать пуск, чтобы буржуйский СПО отметил пуск,а своя ракета осталась бы на пилоне? Ну просто чтобы напугать.
чтобы буржуйский СПО отметил пуск,а своя ракета осталась бы на пилоне?
а если он меры противодействия примет?
всему есть граница. там некогда разбираться, пугают тебя или и в самом деле "подарочек" послали. когда ракету станет видно-что либо делать будет уже поздно, поэтому думать некогда, начнет уклоняться, а если в процессе еще и сам цель захватит, то сдуру может и в ответ пульнуть
он то считает, что пуск был боевой.....
уползаю
Отползают все. Тут такой воздушный бой идет...
Ястребок
04.11.2009, 03:17
а если он меры противодействия примет?
РЭБ?
Отползают все. Тут такой воздушный бой идет... Т.е оставляем место чисто для летного состава? :)
Я-за!
в кусты уползаю :flag_of_truce:
а если он меры противодействия примет?
РЭБ?
в комплексе, помехи, если станция постановки помех имееца, дипольные отражатели, но главное-маневр уклонения от ракеты
сама по себе постановка помех эффективна ДО пуска, после того, как ПАРГСН цель захватила и сопровождает "соскочить" одними только средствами РЭБ не получится
Ястребок
04.11.2009, 03:28
Ну как ДО поможет только Ностардамус знает. В этом куча ньюансов. Хотя шанс выжить есть, если повезёт.
Ястребок
04.11.2009, 03:35
Иду спать, хватит. А то будут сниться всякие берёзы, сорбции и гардении(зевая)
sedovlan
04.11.2009, 03:35
http://www.luftwaffe.de/fileserving/PortalFiles/02DB060000000001/W27VXBEZ628INFODE/image_popup.jpg
http://www.luftwaffe.de/fileserving/PortalFiles/02DB060000000001/W27VXBJU572INFODE/image_popup.jpg
Ястребок, РЭБ действенно только то захвата ракетой цели.. дальше -99% пипец. так что когда самолет разведки дует какую-нить хрень по РЭБ - это почти война, и ебашить его можно от всей души.
Еще момент - система "свой-чужой" ну, вещь не совершенная, но действенная. реально.
З.Ы. ПЛ на эту хуйню не отвечают вообще. пояснять почему - надо?
З.Ы. ПЛ на эту хуйню не отвечают вообще. пояснять почему - надо?
так любая излучающая хрень, не важно БРЛС или просто передатчик-это засветка на локаторе, соответсвенно вот оно, целеуказание, да еще и точное, точнее некуда, цель сама себя подсветила, пуляй-не промахнешся
Ну, в военное время - именно так. ПЛ не отвечает на запрос "свой-чужой" стратегу- это смерть сразу. ну... ващет мы почти все смертники, пульнул раз -задачу выполнил, назад в базу никто не ждет. ну мож особо изъёбистый "зверь" какой и увернется, но вряд ли. подводники - смертники...
Предупреждает о том, что щас он тут будет всяческие международные коридоры пересекать - так чтоб с его пути поубирали всякие "Боинги" и "Аэробусы"
с его пути никто и ничего не уберет, а вот свободный эшелон подскажут и куда можно куда нельзя тоже исходя из обстановки. Полет плановый, значит заявленый, то есть по его маршруту по идее должно быть вполне свободно
хотя А-50 в подсказках гражданских диспетчеров не слишком и нуждается, сам не слепой, в отличие от бобингов, арбузов и тушканов. но взаимодействовать с наземными службами он обязан, если только не ходит "выше верхнего", как обычно военные и летают
Злин, помнишь случай, когда Су-27 при перелете в Черняховск "заблудился" над Литвой и упал? Там командующий 6-й ВА изменил план полета (как положенно, заранее поданный в ЕС ОрВД) уже после вылета, в результате чего группа начала пересекать международные воздушные коридоры не в тех местах и не на тех высотах, на которых заявлялась, да и в другое время. "Гражданским" диспетчерам пришлось срочно "разводить" и поворачивать несколько рейсов, которые шли по этим коридорам. Именно что "убирать с пути", потому как Mad Russians Pilots поперли "напрямую", по приказу командарма, а не по реальной воздушной обстановке.
Причем усилия "местных" связаться напрямую с группой Сушек успехом, понятное дело, не увенчались - с чего бы это вдруг наши гордые орлы и соколы стали перед всякими там прибалтами отчитываться?! ;) А действия "по цепочке" - от местных диспетчеров к нашим гражданским, а те выходили на "военный сектор" - разумеется, запаздывали.
В этой группе кроме Сушек (27 и 24) шел и А-50, кстати. Так вот это был единственный самолет группы, который отреагировал на усилия диспетчеров сразу. Ответить не ответил, но на свой "плановый" эшелон вернулся. Несмотря на то, что запрашивали его по "международным" каналам связи и на английском языке. ;)
А истребители - они ж у нас боевые... с советских времен привыкли летать где и как захочется, никого не спрашивать и никому не отвечать, кроме своего РП. Один майор так и со "своими" не связался, когда "заблудился" в трех республиках. :) В итоге - отвечал уже не диспетчерам, а на допросе в полиции после катапультирования... там ему, родному, и переводчика предоставили - уважили...
"Гражданским" диспетчерам пришлось срочно "разводить" и поворачивать несколько рейсов, которые шли по этим коридорам.
ключевое слово пришлось
во избежание........
тем более истребители молчат, на команды не реагируют, неизвестно еще слышат или нет
в штатном же случае никто никого сгонять не станет
есть план полета, вот и будь добер придерживаться
иначе будешь потом так же на вопросы отвечать, но уже следователю, а не диспетчеру
в штатном же случае никто никого сгонять не станет
есть план полета, вот и будь добер придерживаться
иначе будешь потом так же на вопросы отвечать, но уже следователю, а не диспетчеру
Вот и я примерно о том же. :)
Кстати, А-50 функции самолета радиолокационной разведки тоже способен выполнять, особенно модернизированный - наши таки "Шмель-2" до ума довели и ставить начали, теперь и наземные цели нормально "видит". ;)
А-50 функции самолета радиолокационной разведки тоже способен выполнять, особенно модернизированный - наши таки "Шмель-2" до ума довели
мало ли кто на что способен.
Су-27 тоже может бомбы нести, он же от этого бомбером не становится...
P.S. А разве "Шмель" плохо видел землю?
"Лиана", та да, не видела самолеты на фоне земли, "Шмелю" подстилающая поверхность уже не мешала, он и КР вполне засекал и сопровождал
мало ли кто на что способен.
Су-27 тоже может бомбы нести, он же от этого бомбером не становится...
Разве что истребителем-бомбардировщиком... хотя сейчас предпочитают термины "тактический" или "многоцелевой" истребитель. :)
Но бомберов-то у нас и без Су-27 пока, слава Богу, хватает, так что и нет необходимости Су-27 вместо Су-24 посылать. А вот с самолетами РЛ- и радиоразведки, как и РЭБ - дело намного хуже, чтобы не сказать - совсем хреново, по современным-то меркам и требованиям. Особенно с такими "дальнобойными" радарами, как на А-50. Буржуи, кстати, свои самолеты ДРЛО тоже не только для контроля воздушной обстановки используют... ;)
P.S. А разве "Шмель" плохо видел землю?
"Лиана", та да, не видела самолеты на фоне земли, "Шмелю" подстилающая поверхность уже не мешала, он и КР вполне засекал и сопровождал
"Шмель" хорошо видит воздушные цели на фоне земли, даже маловысотные. А из наземных - только высокоскоростные. У него стоит селекция движущихся целей, ЕМНИП на допплеровском эффекте - поэтому он, например, вертолет с "раскрученным" винтом на земле хорошо засекает, по движению лопастей, а вот тот же вертолет на стоянке от камня не отличит. ;) То же самое - с танками и т.п. Надводные цели видит достаточно хорошо - там для радара разница большая между целью и поверхностью, а вот с "опознанием" наземных была проблема. Над новой БРЛС работы начали давно, но "довели до ума" и окончательно пробили финансирование модернизации только год назад. ЕМНИП, с февраля этого года по А-50 начали "модернизацию в строю".
Не исключено, что в этот раз над Балтикой устроили "проверку систем" и заодно тренировку на боевое слаживание ДРЛО и истребителей. ИМХО можно поставить оценку "удовлетворительно". Почему не "отлично"? - на "отлично" Сушки должны были появиться сразу же, как только немцы на А-50 начали заходить. :)
Хотя с наших сталось бы и устроить маленький сюрприз "партнерам" - чтобы не расслаблялись и лучше запомнили... ;)
Хотя с наших сталось бы и устроить маленький сюрприз "партнерам" - чтобы не расслаблялись и лучше запомнили...
это вряд ли
скорее всего слегка "пролюбили" нужный момент.
оттого и стращали гансов проходом на сверхзвуке, а не подошли аккуратно и взяли за жопу ненавязчиво, но цепко.
Не исключено, что в этот раз над Балтикой устроили "проверку систем" и заодно тренировку на боевое слаживание ДРЛО и истребителей.
согласен, вероятнее всего асам Геринга выпала честь принять участие в испытаниях модернизированного А-50, только они об этом не подозревали
а наши истребители несколько витиевато немцам сказали "всем спасибо, все свободны"
не слишком вежливо, но зная характер наших соколов, можно быть почти уверенным, гансам еще повезло, что их просто попросили убраться на хрен, а не выдали пинка, чисто от широты русской души
народное авиационное творчество на тему
Над седым Балтийским морем гордо реет А-полсотни.
Он летит, а эсты млеют - им эстонцам, знать, херово...
Наши пуйки тоже прячут тело жирненькое в дюнах.
А литовцы веселятся, им, литовцам, уже пофиг.
Знают - НАТА не спасёт их, если русский буревестник рухнет гордо и спокойно на невспаханное поле.
Тут проснулся Имант Лиегис, стал звонить он срочно в НАТУ:
"НАТА, НАТА! Помоги нам! Уже слышим мы моторы танков руссих на подходе!"
Что же? - парни из Люфтваффе завели свои моторы и отправились в дорогу посмотреть на злую птицу.
Подлетают они ближе, смотрят - там сидят иваны, в зимних шапках с балалайкой и у каждого наклеен Оська Сталин на ветрухе.
"Вас приветствуем, камрады!" - говорят орлы Люфтваффе. - "Вы кудай-то и откуда?"
Отвечает им начальник, с красной звЕздой на ушанке: "Мы работники Газпрома, нас послал папаша Миллер. Уж проводим изысканья мы для Севрного Потоку, что позволит вам сосиску подогреть на русском газе!"
Что ж... "Зер гут!" - они сказали, помахав немножко крЫлом, и убрались восвояси. А российский А-полсотни долго реял меж волнами и ушел на встречу солнцу...
gorgona-meduza
04.11.2009, 14:58
Наши истребители все дружно по-английски заговорили внезапненько?
Может я ошибаюсь но мне кажеться что пилоты перехватчиков должны знать английский.
- Ду ю спик инглиш?
- Йес, ай ду.
- Уебывай, уебывай.
gorgona-meduza
04.11.2009, 15:01
А в это время участвующие в учениях "Запад 2009" ПВО РФ вели и финские и немецкие самолеты аж до ВПП родных аэродромов.
А непосредственно пилотов до самого дома.
gorgona-meduza
04.11.2009, 15:06
хай гадит в штанцы, слушая вопли сигнализатора, искренне считающего, что сейчас его будут сбивать, вот уже и захват есть.........
Интересно а можно имитировать пуск, чтобы буржуйский СПО отметил пуск,а своя ракета осталась бы на пилоне? Ну просто чтобы напугать.
Сбросить пустой подвесной бак (если он есть)
снимки якобы с борта того А-50
http://i005.radikal.ru/0911/75/b254a16d0ef4.jpg
http://i014.radikal.ru/0911/5b/d14035caaa7c.jpg
Observerr
04.11.2009, 23:56
Интересно а можно имитировать пуск, чтобы буржуйский СПО отметил пуск,а своя ракета осталась бы на пилоне? Ну просто чтобы напугать.
Сразу же вспомнилась история о том, как капитан Мурашов торпедировал авианосец "Энтерпрайз":
Про то, как капитан второго ранга Мурашов чуть американский авианосец не потопил
Не знаю, как там звали командира "Энтерпрайза", наша история его не помнит, а только служил параллельно ему в славном подводном флоте Союза Советских Социалистических Республик знаменитый командир по фамилии Мурашов.
Знаменитый - потому что знаменитый. И все тут. Даже потом, когда он уже под закат молодости защитил диссертацию и воспитывал в училище будущих Мурашовых, он продолжал оставаться знаменитым. У каждого знаменитого человека, как и любого простого, есть Голубая Мечта, к которой он стремится всю жизнь. У капитана второго ранга Мурашова их было целых две: мертвая петля на подводной лодке - это раз. И вторая - утопить "Энтерпрайз".
Что касается первой, то она так до сих пор еще не осуществлена (хотя, кто его знает, может Мурашов и это сделал втихаря где-нибудь в Марианской впадине, просто достижение никем не зафиксировано). Мне лично высший пилотаж в бездне океана представляется столь же вероятным, как торпедный залп в ванне. Но о торпедах - чуть позже.
"Энтерпрайз" интересовал военного моряка Мурашова по многим причинам. Прежде всего, в настоящем мужчине всегда заложена жажда во что-то из чего-то выстрелить и непременно попасть. Тут спорить не станет никто. А теперь представьте охотника-профессионала, который всю свою сознательную жизнь стрелял только холостыми патронами, и тогда вы немного поймете состояние командира лодки во время боевой службы, когда в аппаратах и на стеллажах торпеды только настоящие! Слава Маринеско и Лунина не давала Мурашову покоя, как любому нормальному подводнику без побочных ассоциаций. И когда американцы спустили на воду свой первый атомный авианосец с бортовым номером "CVN65", капитан второго ранга Мурашов выходил на него в атаку чуть ли не каждую ночь. Мысленно, конечно.
А тут - представляете? - садисты-адмиралы из Главного штаба ВМФ придумывают слежение за авианосной и очень ударной группой вероятнейшего тогда противника, и поручают, разумеется, Мурашову. И в один прекрасный день глядит он в перископ - и вот он, "Энтерпрайз", вот он, сладенький, как на ладошке, и штук пятнадцать всяких разных крейсеров, эсминцев и прочих фрегатов вокруг него - как янычары вокруг Осман-паши. Стерегут, значит, будто знают про существование капитана 2 ранга Мурашова. Вообще-то, наверно, знали: говорят, что на каждого советского офицера старше майора в ЦРУ отдельное личное дело заведено. Если это так, то на Мурашова там - как пить дать - выделен целый шкаф.
У командира хищно заблестели глаза, а правый указательный палец машинально несколько раз нажал на несуществующий спусковой крючок несуществующего дробовика. У-у, гад! - солнышко светит, самолеты с катапульт взлетают, антенны крутятся - и стрельнуть нельзя ни разику. Мир на планете нельзя нарушать. Вот если бы дали из Москвы команду... Хотя третьей мировой войны тоже не очень-то хотелось. Как же быть?
Слежение за вероятным противником подразумевает простую, в общем-то, вещь: держи его, супостата, на прицеле и жди сигнала. Дадут сигнал - топи, не дадут - не топи, терпи, держи и жди, когда скажут топить, или тебя другой сменит месяца через три. Трудная эта охота, скажу я вам, это все равно, что с похмелюги три часа пялиться на стакан холодного кефира или пива, а руки связаны намер-р-ртво... Да и внутри лодки - не санаторий с бассейнами и девочками. Подводная лодка - это же просто-напросто железный бидон, покрытый снаружи толстенным слоем резины. Представили, да? И что, еще тянет в подводники? Во-во.
Одни сутки, другие, третьи... А как хочется влепить! Расписаться, как на рейхстаге, только вместо надписи мелом "Здесь был кап. 2 ранга Мурашов!" - дыру в два трамвая. Вот здесь бы, как раз посередке... даже ночью хорошо видно... А этот гад - нарочно, что ли издевается? - ровно в полночь начал самолеты пускать: взлет-посадка, взлет-посадка, туда-сюда... Огоньки мигают, манят. И капроновое терпение, наконец, не выдержало постоянного трения об ту грань между умственным и физическим трудом, которую ежедневно стирают советские подводники. Капроновое терпение звонко лопнуло, и эхо разлетелось по всем отсекам веером команд. Командир в сердцах звезданул кулаком по столу, разбудив закунявшего вахтенного офицера.
- Хватит, тудыть-растудыть! Торпедная атака! - И весь центральный посмотрел на своего командира с восторгом. - С учебными целями, - добавил Мурашов, несколько охладив пыл экипажа. - Цель - "Энтерпрайз". Ночь, однако, прямо к борту подлезем, хрен заметят.
В центральный вполз минер.
- Учебная фактически, тащ командир?
- Учебная, - подтвердил командир. - Пузырем. Пятый и шестой аппараты освободи.
И представил себе, как американские акустики, а следом за ними и все остальные наперегонки бегут на верхнюю палубу и в панике сигают за борт. Шум воздуха, выплевываемого из торпедного аппарата, не спутаешь ни с чем, а поди, разбери - вышла вместе с воздухом торпеда или нет... На таком-то расстоянии! Командир потер руки, предвкушая приятное. Держись, супостат.Держись, лапочка.
Перископ провалился вниз, в центральный ворохом посыпались доклады о готовности отсеков, и началось общекорабельное внеплановое мероприятие под волнующим названием "торпедная атака".
- Пятый и шестой аппараты - то-овсь!... Пятый, шестой - пли!!! Имей, подлюка!
Шипение, бульканье, лодка немного проваливается на глубину. Мурашов, прикрыв глаза в блаженстве, представляет себе картину, происходящую сейчас наверху... Сейчас бы еще стопочку! Ладно. Не выдержав, командир цедит: "На перископную глубину! Поднять перископ!" Ну-ка, что там? Так... Глянул в окуляры, повертел, та-ак... нашел "Энтерпрайз", и... мама!.. Нет. МА-МА! МАМОЧКА!!!
- Минер! Минер, ангидрид твою в перекись марганца!!!
- Здесь минер...
- Чем стрелял, румын несчастный?!
- Тащ...
- Я тебя... я... чем стрелял, фашист?!
- Ничем я не стрелял:
- Как это - ничем?!
- А так: мы эта... тут с механиком договорились, что он в момент залпа гальюны продует - звуковой эффект тот же, а заодно и гавно выкинем, две недели ж не продували, сколько можно его с собой возить:
- Сколько надо, столько и будешь возить! (минер недоумевает - почему именно я?) Пересчитать торпеды!!!
- Тащ... а что случилось?
- Что случилось, что случилось... "Энтерпрайз" горит!!! Считай давай, гавнострел-умелец!
Минер пожал плечами и пошел тыкать пальцем по стеллажам: плюс в аппаратах:плюс корма:
А в перископе - картина!!! Глянем?
Ух, горит! Хорошо горит. Не просто горит - полыхает. В темноте здорово видно. Зрелище... Дым, языки пламени, люди маленькими насекомыми бегают по полетной палубе - словом, полный комплект. Доигрался! Долбанули "Энтерпрайз"! Это вам не хухры-мухры. Ой, что будет!.. Особист торчит посреди центрального и все никак решение принять не может - дар речи потерял.
- Центральный минеру! Тащ командир, все торпеды на месте! Я не знаю, чего это он. А что, правда - горит?
- Пашшел!.. Ищи, чем утопил этот утюг, и пока не найдешь...
- Не, ну гавном - это навряд ли: То есть "Есть!": А что, взаправду утоп уже?
- .............................!!!!!!!
Как известно, случайностей на свете не бывает. Каждая "случайность" - это непознанная закономерность. Долго еще бедный капитан 2 ранга Мурашов ломал голову над причинно-следственной связью, соединяющей воедино боевой порыв, пузырь воздуха, фекалии и подбитый авианосец... Долго и напрасно. Потому что все было очень просто: раз полеты - значит, авианосец должен идти с одной скоростью и одним курсом, чтобы летчик при посадке не промахнулся. Он и шел. А тут услыхали пузырь, потом увидали посреди лунной дорожки перископ, ну и сдали нервишки. Вильнул здоровенный кораблик, уклоняясь от "торпеды", самолетик-то и совершил посадку маленько не туда - прямехонько в центральную надстройку авианосца, "остров" называется... Ну, трах-бабах, и все такое прочее, как говорил знаменитый Роберт Бернс. Вдобавок еще и своему крейсеру УРО "Белкнап" в скулу носом влепились. А наши под водой тем временем торпеды считали, обалдев... А все потому, что нет у американцев аппаратуры, которая лодки по запа! ху фекалий различает. Правда, у нас тоже...
...На пирсе в базе лодку встречал лично командующий флотом. Выслушал доклад, насупившись, а когда командир уже приготовился ко вставлению, выложил ему две звезды: одну - Красную - на грудь, вторую - поменьше - на погон. В добавление к уже имеющимся. И сказал:
- Езжай-ка ты, лучше, Мурашов, в училище. Учи там будущих флотоводцев, а здесь тебя оставлять опасно - чего доброго, еще первую мечту вздумаешь осуществить...
А через полгода "Энтерпрайз" прошел внеплановый ремонт и снова вышел бороздить просторы и пускать авиацию, и снова за ним кто-то гонялся... А он был такой чистенький, новенький, с иголочки, под флагом полосатым, и ничто не напоминало, что не так давно "Здесь был кап. 2 р. Мурашов"...
Артур! Курьянчика читаете?
Observerr
05.11.2009, 00:12
Артур! Курьянчика читаете?
Да я уже не помню чье это, очень давно читал.
А сейчас просто через гугль по ключевым словам нашёл.
Ну это он, "Атака "Энтерпрайза" или мертвая петля"
А вот с самолетами РЛ- и радиоразведки, как и РЭБ - дело намного хуже, чтобы не сказать - совсем хреново, по современным-то меркам и требованиям.
станция постановки помех "Липа". причепляеца на Су-27 на подвеску, вполне эффективна против БРЛС истребителей. Локатор АВАКСа такую помеху "прожигает".
Вообще, при хорошей подготовке пилота и нормальном взаимодействии с самолетом ДРЛО сучка сбить совсем не просто, уж больно вертляв, собака, не всякая ракета, даже не потеряв его, в принципе долетает, если Су-27 выполняет маневры уклонения, тупо топлива ракете не хватает, она же тоже вынуждена повторять маневры цели, а запас топлива ой как ограничен.
А при использовании ракет с ПАРГСН достаточно эффективны сушкины фишки типа "колокола", "кобры" и подобных вывертов с резкой потерей скорости и сменой направления полета. В момент критического снижения скорости башка ракеты попросту теряет цель.
А когда сучок еще и всякую гадость, типа дипольных отражателей, выплевывает пачками, у ракеты и вовсе крыша едет, особенно если ее "ведет" не АВАКС, а самолет-носитель, БРЛС которого по избирательности, мощности и чувствительности очень здорово АВАКСовской уступает.
В общем то это одна из причин, по которой пиндосы спят и видят, как бы им создать нечто сопоставимое по маневренности с МиГ-29 и Су-27, не говоря уже об их модификациях с ОВТ.
Не исключено, что в этот раз над Балтикой устроили "проверку систем" и заодно тренировку на боевое слаживание ДРЛО и истребителей. ИМХО можно поставить оценку "удовлетворительно". Почему не "отлично"? - на "отлично" Сушки должны были появиться сразу же, как только немцы на А-50 начали заходить. :)
Хотя с наших сталось бы и устроить маленький сюрприз "партнерам" - чтобы не расслаблялись и лучше запомнили... ;)
Насколько я понимаю ситуацию, Сушки должны были заранее встретить немцев, а не
"появиться сразу же". Тем более, что у них ДРЛО под боком, который все издалека видит. А они на форсаже прискакали когда уже поздно было.
Насколько я понимаю ситуацию, Сушки должны были заранее встретить немцев, а не
"появиться сразу же". Тем более, что у них ДРЛО под боком, который все издалека видит. А они на форсаже прискакали когда уже поздно было.
Насколько я понимаю, до этого немцы патрулировали над территорией бывшего ПрибВО. ;) А там нынче "заранее встретить" не получится - чужая территория. По Финскому заливу достаточно узкий для современных истребителей коридор между Эстонией и Финляндией, и лезть в чужое воздушное пространство без спросу все-таки лишний раз не надо. :)
Ну, а если бы Сушки все время рядом с А-50 шли - так "по войне" их бы вместе с ним и сбили. Фокус-то как раз был в том, что они "выскочили" незаметно для НАТОвцев. ;)
Ну, а если бы Сушки все время рядом с А-50 шли - так "по войне" их бы вместе с ним и сбили. Фокус-то как раз был в том, что они "выскочили" незаметно для НАТОвцев
в точности так
хотя по факту все таки немного задержались, раз гансы успели начать фотосессию
Ну хорошо, так у них задача прикрывать А-50й или из засады выпрыгивать? А то "по войне" для начала самолет ДРЛО бы грохнули, а дальше уже не интересно.
Ястребок
05.11.2009, 19:14
станция постановки помех "Липа". причепляеца на Су-27 на подвеску
Опаньки, про эту Липу первый раз слышу. Она круче чем Сорбция или Гардения?
А то "по войне" для начала самолет ДРЛО бы грохнули, а дальше уже не интересно.
а "по войне" к самолету ДРЛО еще подойти надо на дистанцию пуска ракет, а это ой как непросто
РЛС у него ого-го какая, далеко и хорошо видит, свой эскорт наведет на счет раз, а может и париться с наведением самолетов не станет, а сам пульнет ракетами своего эскорта по атакующему, если они в зоне поражения, благо умеет и так.
у них задача прикрывать А-50й или из засады выпрыгивать?
прикрывать-не значит висеть в плотном строю на дистанции визуального контакта
перехватить атакующего на подходе куда эффективнее, чем отбивать атаку
Она круче чем Сорбция или Гардения?
в таких тонкостях не силен
а может и париться с наведением самолетов не станет, а сам пульнет ракетами своего эскорта по атакующему, если они в зоне поражения, благо умеет и так.
Я не люблю когда компьютер проявляет излишнюю самостоятельность, а тут самолёт взял и пульнул...
Меня бы это жутко напрягало.
Я не люблю когда компьютер проявляет излишнюю самостоятельность, а тут самолёт взял и пульнул.
Да это zlin фигурально выразился, конечно же оператор дает команду на пуск
Меня бы это жутко напрягало
вообще то это только на арбузах компы чрезмерно самостоятельны, а на А-50 подобную команду дает оператор, и уж конечно предупредив пилота истребителя, с которого он намерен пустить ракету
Майко Группо
06.11.2009, 05:11
Помимо воздушной составляющей перехвата, есть наземные и морские силы ПВО, так что у супостатов не получится, вроде "размахнись рука-раззудись плечо", так, быстренько обозначили своё присутствие, крылышки покачали, ручкой приветливо помахали и быстренько домой, в родной фатерланд.
у них задача прикрывать А-50й или из засады выпрыгивать?
прикрывать-не значит висеть в плотном строю на дистанции визуального контакта
перехватить атакующего на подходе куда эффективнее, чем отбивать атаку
Вот я и говорю, в этот раз не перехватили. Немцы на его фоне уже фотографировались, а наши только прискакали.
Хотя может такой задачи и не было, чай не война. Да и места там мало, не нарушать же границу чухонскую, потом визгу будет на месяц...
Вот я и говорю, в этот раз не перехватили.
ну да, похоже, немного проебаллюбили момент
а с другой стороны, откуда нам знать, какая задача стояла перед истребителями?
может им и предписывалось снабдить гансов пургеном, путем внезапного появления
Ястребок
06.11.2009, 14:49
только на арбузах компы чрезмерно самостоятельны
А арбуз это какой самолёт в виду имееться? Это амеровский авакс?
Это амеровский авакс?
нет, французский эйрбас, АВАКСы пиндосы, в основном, на базе бобингов строят
Пардон за оффтоп,не нашел подходящей темы,но zlin будет интересно,хоть и немцы исполнили.
Готовый мля беспилотник.
http://fishki.net/comment.php?id=60565
видел, роскошная моделька
но у нас есть не хуже :yahoo:
Майко Группо
13.11.2009, 03:57
Готовый мля беспилотник.
Осторожно, сейчас Злин с Волгарём будут доказывать что такое невозможно. Видео красивое.
Игорь П.
13.11.2009, 12:29
Докладаю - прочитав энту ветку, изучил тактику воздушного боя, овладел техническими терминами и воспрял духом. Готов поменять сухопутные лыжи на воздушные крылья (а че, иностранный я знаю, "Гитлер - капут"произношу без акцента).":rofl2:
А если серьезно - с интересом почитал, спасибо топикстартеру за тему.
Готовый мля беспилотник.
С удовольствием посмотрел на модель, спасибо!
Довольно интересно, особенно некоторые детали. Только, вот, ждал я, ждал в ролике хоть какого-то пилотажа, да так и не дождался...:unknown:
Либо ребята не пилотажники, либо модель не может по-другому. Во второе что-то не верится.
Кстати, я так и не понял толком - что за двигатели они поставили.
Готовый мля беспилотник.
С удовольствием посмотрел на модель, спасибо!
Довольно интересно, особенно некоторые детали. Только, вот, ждал я, ждал в ролике хоть какого-то пилотажа, да так и не дождался...:unknown:
Либо ребята не пилотажники, либо модель не может по-другому. Во второе что-то не верится.
Кстати, я так и не понял толком - что за двигатели они поставили.
Был. Посмотрите еще раз.
С уважением,
Сергей.
А чем восходящие бочки - не пилотаж?
Ну тогда взлет-посадка - предел мечтаний...
JetCat P200
Гм.., я не увидел на картинках P200, может проглядел. Подумал, что P120 (не 80 же (!)) - тогда подумал, что понятно, почему так летают. Хотя, судя по набору высоты - тяга приличная.
Нет, все-таки ребята не пилотажники. А на 200 км/ч абы-кто не сможет летать даже так, как эти ребята.
Посмотрел еще разок. Мда, есть очень занятные места по технологии...
У энтой модельки соотношение вес/тяга около 1
О! Все, вопрос снял.
gorgona-meduza
13.11.2009, 23:30
Пардон за оффтоп,не нашел подходящей темы,но zlin будет интересно,хоть и немцы исполнили.
Готовый мля беспилотник.
http://fishki.net/comment.php?id=60565
Хвастану по пятнице.
Увлекся и освоил, есть в наличии две собственные. Юзаю по окрестным просторам.
gorgona-meduza
13.11.2009, 23:34
реактивные?
ДВСы.
Чисто для души.
Тренер и 3D
ух, все равно круто! в далеком детстве занимался я в авиамодельном кружке - до боев дошел даже!
Майко Группо
13.11.2009, 23:37
Увлекся и освоил, есть в наличии две собственные. Юзаю по окрестным просторам.
Хорошее дело в качестве хобби.
отличное, я бы сказал! а детям сколько кайфушек!!!!
gorgona-meduza
14.11.2009, 00:08
Это не для детей.
http://www.su27.de/seite83.htm
http://www.youtube.com/watch?v=6IKnZ_tkecU&feature=channel_page
Это не для детей.
Такой самолетик дай боже папам освоить. А детям присутствовать при этом и участвовать в подготовке к запуску и полету и посадке... Замечательно ! Кайф ! И мыслишки о будущем...
gorgona-meduza
14.11.2009, 00:24
Это не для детей.
Такой самолетик дай боже папам освоить. А детям присутствовать при этом и участвовать в подготовке к запуску и полету и посадке... Замечательно ! Кайф ! И мыслишки о будущем...
У меня малая просто выпадает. Никак не поверит, как это я втихаря от мамы организовал.:biggrin:
Кста: для взлета потребовалось около 2-2,5 мес тренажера.
Суперское развлечение! Но вот в том клипе меня больше всего интересовало - как он ровно на полосу на посадку завел?
gorgona-meduza
14.11.2009, 01:01
Суперское развлечение! Но вот в том клипе меня больше всего интересовало - как он ровно на полосу на посадку завел?
Да без проблем. И я так могу.
молодца! я бы морочился долго, чтоб ровно сесть...
Ага..теперь ясно,с чьей подачи эти звезды
http://ua.fishki.net/picsw/112009/12/post/istribitel'/73009.jpg
трансформировались в трезубец
http://www.su27.de/seite83.htm
:wink:
Придется мастырить С-300... как там - 1:6?
Придется мастырить С-300... как там - 1:6?
Со специальной БЧ?:smile:
та ну нах! и так пойдёт!:good:
gorgona-meduza
14.11.2009, 01:27
молодца! я бы морочился долго, чтоб ровно сесть...
Поверьте - 45-50 посадок на тренажере(чистых) - в реале десяток с инструктором - и посадите.
Ой, я тока помню, как сажал "крыло" после боя - лишь бы винт не погнуть случайно!:biggrin:
gorgona-meduza
14.11.2009, 01:43
Ой, я тока помню, как сажал "крыло" после боя - лишь бы винт не погнуть случайно!:biggrin:
Крыло, в принципе, просто *падает*.
Более сложный вариант - посадка на асфальт/полосу. Тока наработка.
Ну крыло падает тока если ударить или слошить... в остальном - спорить не берусь совсем...
gorgona-meduza
14.11.2009, 02:07
Ну крыло падает тока если ударить или слошить... в остальном - спорить не берусь совсем...
*падает* в кавычках.
Я к тому, что не на шасси.
так, камрады, из реала помню - на сессне взлететь роблем нет, а вот сесть.....
не летал, увы, на Цессне... мы тут про модели ващет... так на крыло никто шасси и не ставил - на фига, если в бою помеха да и отшибут? И запускали с рук...
на сессне взлететь роблем нет, а вот сесть.....
ничем не сложнее, поверь на слово
150,172-ю сосну и пилотировать то не надо, сама летит.
даже не интересно на таких летать
вот САМОЛЕТЫ из легких
настоящие, кондовые, хоть пилотаж крути, хоть по аэродромам прыгай из точки А в точку Б и далее по списку
http://s45.radikal.ru/i109/0911/58/aaadedd12e70t.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/0911/58/aaadedd12e70.jpg.html)http://s59.radikal.ru/i163/0911/64/2cba776dc91bt.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0911/64/2cba776dc91b.jpg.html)http://i001.radikal.ru/0911/bf/bce78a560af3t.jpg (http://radikal.ru/F/i001.radikal.ru/0911/bf/bce78a560af3.jpg.html)http://s48.radikal.ru/i121/0911/14/f058c1aad868t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0911/14/f058c1aad868.jpg.html)
Злин, слышал, что Як-52 до сих пор в фаворе в пилотаже... Проясни?
Як-52 великолепная машина, крутит ЛЮБОЙ пилотаж, без ограничений по выполняемым фигурам, например мало кому дозволено выполнять перевернутый штопор, колокол, обратный пилотаж в полном объеме, штопорные бочки, а этот пожалуйста.
разве что плоский штопор принудительно, в учебно-тренировочных полетах, не допускается, но если сорвался-самолет из него выходит, причем без особых проблем
лучше него только сучки (Су-29 и Су-31) и Як-54 (одноместный)
буржуйская лучшая пилотажная Extra так и не дотянула до нашей техники, к тому же она одноместная, то есть не годится для обучения
враги, если в летной книжке видят Як-52 или Як-18т спокойно выдают в аренду ЛЮБОЙ одномоторник. У них это считается самолет для профессионалов, имеющих солидный налет, поскольку 360 сил мотор, убираемое шасси, механизированное крыло, винт изменяемого в полете шага, управляемый обдув мотора и маслосистемы.
На вражьей легкой технике такого набора сразу встретишь нечасто, а "эти безумцы русские" на такой технике проводят ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ обучение пилотов, то есть он у них и за самолет то не считается, так, парта летающая.:shok:
Ну а чо - пиздатая такая парта! Я где-то читал, сколько наши на Як-52 всего выиграли - так просто пиздец сколько!
Я где-то читал, сколько наши на Як-52 всего выиграли - так просто пиздец сколько!
обманули
выступают, точнее выступали на одноместных Як-54, сейчас на Су сборная летает
на Як-52 учатся и тренируются
P.S. Надеюсь на выходные погода будет. На Як-18т (возможно на том белом с фотки, хотя он и убитый порядком) полетать, месяц уже на земле, блин
Кстати, я так и не понял толком - что за двигатели они поставили.
2 x P200, там сказано
Пилотажу моделькиного захотелось?
Вот итальянцы на Миг-29. Красиво так...
1450
Кстати, я так и не понял толком - что за двигатели они поставили.
2 x P200, там сказано
Пилотажу моделькиного захотелось?
Вот итальянцы на Миг-29. Красиво так...
Да я уже разобрался с двигателем.
Ну вот!, а то мама, мама (с)
Итальянцы - хулиганы! Весело, конечно. Только, по-моему, эта моделька из пенопласта (легкая) - на такой да, можно что угодно вытворять. А су-шка тяжелая, как я понял.
Щас попробую прикрутить тот кусок пенопласта, который является "одеждой" для двигателя :biggrin: - на нем почти также изголяются (почти - потому что двигатель электрический, хоть и турбинка. Тяга не та).
во, как-то так. тот, который синий.
Танкист, это не то, ИМХО.
да это я просто, к примеру.
этот побитый, где-только не был, в чем только не участвовал - на него смотреть больно, - но в полете, гад....
эта картинка с соревнований этим летом электричек, в Новосибирске.
Да я уже разобрался с двигателем.
Похоже, что нет... :blum2:
Та Сушка весит 48 кг
Двигатель Р200 тягой, где-то 25 кг, суммарно около 50.
http://www.jetcatusa.com/p200.html
Показанная модель Миг-29 немного меньше (видимо, где-то 35-40 кг)
Тяги более 40 кг вполне достаточно для такого пилотажа, как на видео.
чем выше тяговооруженность-тем лучше пилотажные качества
ну и аэродинамика, конечно, куда без нее
на Су-27 и МиГ-29 она выше всех похвал
никто ничего лучше еще не придумал и в обозримом будущем не собирается придумать
Да я уже разобрался с двигателем.
Похоже, что нет... :blum2:
Та Сушка весит 48 кг
Двигатель Р200 тягой, где-то 25 кг, суммарно около 50.
http://www.jetcatusa.com/p200.html (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.jetcatusa.com%2Fp200.html)
Показанная модель Миг-29 немного меньше (видимо, где-то 35-40 кг)
Тяги более 40 кг вполне достаточно для такого пилотажа, как на видео.
Слыш, тапёр, не грузи меня щас! :blum1: Это ты на прогулку - а у меня уже глаза слипаются.
Если ты думаешь, что 8 кг - это такая мелочь, - то я могу тебе устроить попробовать подобие обеих моделей самому - и похихикаю. :fly2:
Все, я - спать.
чем выше тяговооруженность-тем лучше пилотажные качества
ну и аэродинамика, конечно, куда без нее
на Су-27 и МиГ-29 она выше всех похвал
Что самое главное, и там, и там она больше единицы. А вот уникум схемы Су-27 и далее заключается в том, что у них НЕ появляется кабрирующего (опрокидывающего) момента на запредельных углах атаки. Напротив, отпустил ручку и самолет САМ стремится вернуться в нормальный горизонтальный полет.
А вот уникум схемы Су-27 и далее заключается в том, что оба самолета, и Су27 и МиГ-29 сделаны аэродинамически НЕУСТОЙЧИВЫМИ, вот и весь секрет. Отключи у любого мозги, управляющие полетом и любой даже суперас самолет в горизонте не удержит. Их сверхманевренность-следствие неустойчивости. Пилот рулями задает направление, куда опрокинуться, а компьютер уже решает, что и как отколнить, что бы опрокинуть самолет именно туда, именно на тот угол и именно с такой угловой скоростью. Скорости реакции человека недостаточно, что бы удерживать эту машину в полете в нужном направлении без помощи компьютеров. Просто путем отпускания РУС самолет в горизонтальный полет не вернуть. Он будет вполне стабильно лететь именно так и туда, куда он летел, просто выпрямит траекторию, вот и все. Что бы вернуть его в горизонт, надо это или сделать в ручную (той же РУС), после чего отпускай эту РУС на здоровье, если самолет оттриммироан на горизонтальный полет на данном режиме или (не знаю, есть ли такая фишка в МиГ-29, в Су-27 точно есть) нажать кныпочку "горизонт" и компьютер выведет самолет в горизонтальный полет из абсолютно любого пространственного положения.
(опрокидывающего) момента на запредельных углах атаки.
да, забыл.
на закритических углах атаки нет никакого кабрирующего момента, есть сваливание, то есть такой режим, при котором нарушается нормальное обтекание несущей поверхности потоком воздуха. происходит срыв потока и потеря подъемной силы.
На практике на Яке это выглядит так:
на вираже, если ручку (или штурвал, не важно, смотря что за Як, 18т или 52) перетянуть, то самолет, выходя на закритические углы сваливается на крыло в сторону, противоположную виражу, опускает нос и уходит вниз. Если этот момент прозевать и продолжать тупо тянуть рулями, то сваливание разовьется в штопор. но никакого кабрирования не будет!!!!!
а опрокидывание "на спину" это не кабрирующий момент, а центровка
Рыжий заяц
14.11.2009, 23:55
А срыв потока - это лишь потока срыв.
Нам не сорваться, главное, летая.
Мы гвардии летающая стая.
Прошу прощения, навеяло...
бля, и здесь пиздец...
где пиздец? в неустойчивости? так они таковыми и задуманы, иначе сверхманевренности не получить :unknown:
Ястребок
15.11.2009, 02:57
где пиздец? в неустойчивости? так они таковыми и задуманы, иначе сверхманевренности не получить
Кажись, из самолётиков Второй Мировой самым неустойчивым считался И - 16.
В качестве улыбнуться.
Аэродинамика, устойчивость.... Херня все это! :yahoo:
Смотрим на картинку. Это есть доска с моторчиком. Надеюсь, всем ясно, что ничего в этой доске от самолета нет (разве что некоторые особенности внешнего вида) :music:
Но, бля, местный хулиган, который сделал это чудо за 1 час времени издевался над неокрепшими умами юных моделистов в течение 30 минут. Это было вертолетом с соответствующим пилотажем, это было самолетом, это было - хрен поймешь чем - по воздуху ходит, как по земле. А само - доска, бля, с моторчиком. :rofl2:
Ястребок
15.11.2009, 11:37
В качестве улыбнуться.
Аэродинамика, устойчивость.... Херня все это!
Смотрим на картинку. Это есть доска с моторчиком. Надеюсь, всем ясно, что ничего в этой доске от самолета нет (разве что некоторые особенности внешнего вида)
Но, бля, местный хулиган, который сделал это чудо за 1 час времени издевался над неокрепшими умами юных моделистов в течение 30 минут. Это было вертолетом с соответствующим пилотажем, это было самолетом, это было - хрен поймешь чем - по воздуху ходит, как по земле. А само - доска, бля, с моторчиком.
Кажись, это летающее крыло. Правда трошки квадратное.
Кажись, это летающее крыло. Правда трошки квадратное.
А вот и нет. :smile:
Разновидность крыла на картинке в посте #142 (http://www.bogdanclub.ru/showpost.php?p=235842&postcount=142), справа. То да, крыло. Кроме как для воздушного боя не используется.
А с другой стороны: любая доска - чем не крыло? :biggrin:
Аэродинамика, устойчивость.... Херня все это!
учите матчастьтеорию
подъемную силу способно создавать ЛЮБОЕ тело.
в том числе и простая доска, просто перемешаемая относительно потока воздуха с достаточной скоростью и под нужным углом атаки.
учите матчастьтеорию
подъемную силу способно создавать ЛЮБОЕ тело.
в том числе и простая доска, просто перемешаемая относительно потока воздуха с достаточной скоростью и под нужным углом атаки.
Гы, zlin! Есть специфическая терминология не только в авиации, но даже в моделировании. Не знал? :yahoo:
Термин "крыло", "летающее крыло" относится к конструкции без фюзеляжа. Вариантов больше одного, но, как правило, это треугольник и его производные (по геометрии крыла).
Постил уже
Красиво. Вот именно такие хулиганы привлекают молодых в авиамодельный спорт. Это уже потом пойдут копии полные (включая массу) и сложный пилотаж таких моделей. А такое зрелище - всегда весело и приятно к просмотру. Зажигает. Спасибо, я этого ролика не видел.
Термин "крыло", "летающее крыло"
"крыло" и "летающее крыло" далеко не одно и то же
и если "летающее крыло" это бесфюзеляжная конструкция, то "крыло" это всего навсего несущая поверхность, вне зависимости от конструкции ЛА или модели
Есть специфическая терминология не только в авиации, но даже в моделировании. Не знал?
это куда больше напоминает сленг, а не терминологию
это куда больше напоминает сленг, а не терминологию
Ух, блин, не добрый ты... Ну фиг с ним, пусть будет сленг.
Ну фиг с ним, пусть будет сленг.
вообще то слэнг и терминология-вещи совсем не одинаковые
- на чем сегодня летаешь?
- на резинке/электричке/крыле/пилотажке бензиновой/ и т.д.
Понятно, о чем идет речь. И это не сленг, как таковой - это сокращение от полного наименования. Если нужно более точно, тогда "на электричке погоняюсь" (гоночная модель с электрическим двигателем), или "на электричке планируем" (модель планера с электрическим двигателем), "на резинке планируем" (модель планера с резино-моторным двигателем) и так далее.
На этом, собственно, "сленг" и заканчивается. Более глубже используется только терминология. И это понятно, почему.
И это не сленг, как таковой - это сокращение от полного наименования.
это слэнг в чистом виде
терминология подразумевает
СТАНДАРТНЫЕ названия, абревиатуры, сокращения и т.п.
если назвать кислородную маску намордником, то те, кто в теме, поймут, а попытка прочитать это с точки зрения терминологии приведет к идиотскому толкованию фразы, потому как "намордник"-приспособление не авиационное, а кинологическое.
так понятно в чем разница?
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot