Просмотр полной версии : Помянем Дорогого Леонида Ильича
наш Ильич
наш Ильич
наш дарагой Леонид Ильич...
(цэ) (слова Славы КПСС, музыка Эндрю Ллойд Уэббера)
10 ноября 1982 года скончался Леонид Ильич Брежнев...
В сущности он медленно умирал на глазах всего мира. У него было в последние шесть лет несколько инфарктов и инсультов, и врачи-реаниматоры несколько раз выводили его из состояния клинической смерти. В последний раз это произошло в апреле 1982 г. После несчастного случая в Ташкенте. Разумеется болезненное состояние Брежнева стало отражаться и на его способности управлять страной. Он был вынужден часто прерывать выполнение своих обязанностей или перелагать их на непрерывно растущий штат своих личных помощников. Рабочий день Брежнева сократился на несколько часов. Он стал выезжать в отпуск не только летом, но и весной. Постепенно ему становилось все труднее выполнять даже простые протокольные обязанности, и он перестал разбираться в том, что происходить в округ. Однако очень много влиятельных, глубоко разложившихся, погрязших в коррупции людей из его окружения были заинтересованы в том, чтобы Брежнев время от времени появлялся на людях хотя бы как формальный глава государства. Они буквально водили его под руки и достигли худшего: старость, немощь и болезни советского лидера стали предметами не столько сочувствия и жалости его сограждан, сколько раздражения и насмешек, которые высказывались все более открыто. Еще днем 7 ноября 1982 года во время парада и демонстрации Брежнев несколько часов подряд стоял, несмотря на плохую погоду, на трибуне Мавзолея, и иностранные газеты писали, что он выглядел даже лучше обычного. Конец наступил, однако, всего через три дня. Утром во время завтрака Брежнев вышел в свой кабинет что-то взять и долго не возвращался. Обеспокоенная жена пошла из столовой за ним и увидела его лежащим на ковре возле письменного стола. Усилия врачей на этот раз не принесли успеха, и через четыре часа после того, как сердце Брежнева остановилось, они объявили о его кончине. На следующий день ЦК КПСС и Советское правительство официально оповестили мир о смерти Л.И.Брежнева
http://alkir.narod.ru/ssc/portr/brezhn-s.jpg
"человек и пароход" (точнее авианесущий крейсер)
http://www.avianosec.com/foto/makar5.jpg
10 ноября 1982 года скончался Леонид Ильич Брежнев...
И дембеля, размечтавшиеся уехать домой 11-го, еще две недели в части хуи пинали... :diablo:
(Я о себе любимом...)
Человек эпоха!
http://s59.radikal.ru/i165/0911/41/bb47b6d28a0b.jpg
памятник генсеку в г.Новороссийск
Misantrop
10.11.2009, 10:35
Как бы не ругали, а сыпаться все начало уже после его ухода...
немного фото по случаю....
http://pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=822952&rate_old=10&type=32
http://pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=914613&rate_old=10&type=73
П.С. а ведь я его живым видел... помните на день ВМФ всегда был военно-спортивный праздник на стадионе КЧФ... тогда и видел его буквально в метре от себя...
и когда учился читать и писать в 2,5 года по "агитатору армии и флота" первыми словами написанными связно были "Генеральный секретарь ЦК КПСС Леонид Ильич Брежнев"
Янус Полуэктович
10.11.2009, 11:25
Как бы не ругали, а сыпаться все начало уже после его ухода...
Не согласен. "Инкубационный период" следует отсчитывать по крайней мере с середины 70-х, а то и раньше. А уж в его последние годы как только народ над ним не смеялся - анекдот на анекдоте и бОльшая их часть - весьма злые.
Как бы не ругали, а сыпаться все начало уже после его ухода...
Сыпаться-то может начало и после его ухода, а вот трескаться гораздо раньше.
Misantrop
10.11.2009, 15:06
Сыпаться-то может начало и после его ухода, а вот трескаться гораздо раньше.Пока его в качестве "самодвижущегося чучелка" использовали, закулисные дирижеры еще были вынуждены придерживаться "правил игры". А с уходом система пошла вразнос... Не сумел он вовремя натаскать приемника и отойти в сторону, вот и ... :(
Человек эпоха!Точно!
Учился тогда на первом курсе. Когда Виталик Малявский проходя мимо с всегдашней ухмылкой сообщил, что Брежнев умер, первая реакция была ржака. Типа анекдот - ёжик побрился. Настолько ЛИ воспринимался не как человек, а как функция.
terminus
10.11.2009, 15:40
Обязательно помянем и очень хорошими словами.
А меня в этот день в армию призвали. Как раз на сборном был.
terminus
10.11.2009, 16:04
А меня в этот день в армию призвали. Как раз на сборном был.
На Угрешке?
А с уходом система пошла вразнос... Не сумел он вовремя натаскать приемника и отойти в сторону, вот и
Да преемник-то как раз был ого-го. Мама не горюй. Вот только здоровья хватило на год только.
А так, неизвестно, как бы всё оно повернулось...
Да преемник-то как раз был ого-го. Мама не горюй. Вот только здоровья хватило на год только. Вот ещё исторический каламбур:
Андропов привёл к власти Горбачёва, а Ельцин - Путина. Андропова уважают, Ельцина - не очень.
Майко Группо
10.11.2009, 16:50
Пока Брежнев крепок был, в стране было более-менее нормально, был шанс пойти по китайскому пути. Наша страна всегда нуждалась в хорошем монархе. Как толковый при власти - подъём, как лох, так полная ж..., особенно если лох проамериканский. Без монарха вообще революция, с розвалом и войнами.
а про КУЧера уже забыли ;)
а про КУЧера уже забыли
а схуябы сегодня вспоминать?
Елпидифор Дормидонтович
10.11.2009, 17:48
Анекдот в тему.
Умирает Леонид Ильич. И просит положит его в гроб спиной вверх.
- Зачем?! - удивляется народ.
- Вам же удобнее будет... Через несколько лет сами будете приходить на Красную Площадь - целовать меня в жопу.
Misantrop
10.11.2009, 18:36
Да преемник-то как раз был ого-го.Константин Устинович Черненко? Не знаю, как тебе, а по мне он уже лет 20 как на "ого-го" не тянул... ;) Я тогда как раз СВВМИУ заканчивал, так что всю эту бодяго достаточно отчетливо помню. Тогда еще хохма пошла, что решили всех стариков через кресло генсека провести, чтобы закопать по быстрому... ;)
Константин Устинович Черненко?
а не Андропов Юрий Владимирович?
Андропов-Черненко-Горбачев
Константин Устинович Черненко?
Нет, Валер. :empathy3: Юрий Владимирович Андропов.
Про Черненко вообще разговора нет. Несчастный больной старик, которым временно заткнули столь высокую вакансию.
Тогда и родился в народе короткий анекдот:
"Новый вид спорта, - ГОНКИ НА ЛАФЕТАХ"....
Янус Полуэктович
10.11.2009, 20:03
Начало 80-х в народе вообще называли Пятилеткой пышных похорон. Сейчас специально задал эти 3 слова в Яндексе, оказывается, даже в Википелии соответствующая статья есть:
Эпоха пышных похорон
[править]Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Пятиле́тка пы́шных похоро́н[1][2][3][4][5][6][7][8] (также встречаются названия эпо́ха пы́шных похоро́н[9][10][11][12][13][14], пятиле́тка в три гро́ба и сокращения «ППП», «Три П») — разговорное выражение, иронически и метафорически характеризующее начало 1980-х годов XX века в СССР — то есть годы позднего застоя, предшествующие перестройке. Возникновение выражения связано с тем, что в начале 1980-х годов с небольшими промежутками во времени скончалось несколько влиятельных членов Политбюро ЦК КПСС (многие члены Политбюро к тому времени достигли преклонного возраста), в том числе — трое подряд Генеральных секретарей партии, фактических руководителей СССР. Этот период истории Советского Союза получил также карикатурную интерпретацию в анекдотах того времени, связанных с чередой похорон: в одном из них говорилось, что любимым видом спорта членов Политбюро были «гонки на лафетах»[15].
Поскольку Вики с нашим движком не дружит, желающие могут набрать в поисковике те же 3 слова. Особенности времени там переданы довольно реалистично.
прости хоссподи...
траурная процессия идёт по красной площади. Через оцепление в топу пытается втиснуться мужичок. охрана его вежливо выводит с вопросом:
- У Вас пригласительный есть?
- У меня абонемент.
Янус Полуэктович
10.11.2009, 20:26
А сколько анекдотов ходило про его "иконостас" из золотых звезд, как издевались над книгами, якобы им написанными - всеми этими "Малой Землей", "Возрождением", "Целиной", как плевались школьники, которых заставляли все это учить... К этому времени власть уже прогнила фактически полностью.
Было бы дано свыше Андропову достаточное время и умные помощники - есть, предполагаю, шанс, что смог бы вытянуть из этого болота. Но дано ему это, на беду нашу, не было. Среди других, кто оказывался в те времена "наверху", способных к этому фигур не вижу.
Майко Группо
10.11.2009, 20:28
Система, при которой волосатая лапа ценится больше, чем профессионализм обречена изначально.
Да, но Родиной он не торговал, при всех минусах. Пусть земля ему будет пухом.
terminus
10.11.2009, 20:40
Некоторым видимо память отшибло. Видимо образование им продавали. Брежнева помнят, а кто запомнит нынешних и за сколько. Большой вопрос?
Янус Полуэктович
10.11.2009, 20:53
Да, но Родиной он не торговал, при всех минусах.
С этим согласен. Но достаточно ли одного этого для правителя великой страны? Именно при нем стала популярной фраза "живи и давай жить другим", которая переводится однозначно: "воруй сам и не мешай воровать окружающим". Чем он в этом смысле отличается от Лужкова, который Вам так не нравится? Он ведь тоже патриот, и тоже насквозь пропитан шкурными интересами.
Ну не могу я уважать Брежнева, слишком многое я помню о тех временах далеко не только хорошего. При нем страна во многом просто проедала тот запас прочности, который она получила в сталинский период.
Янус Полуэктович
10.11.2009, 20:55
Некоторым видимо память отшибло. Видимо образование им продавали. Брежнева помнят, а кто запомнит нынешних и за сколько. Большой вопрос?
Память как раз не отшибло. Именно поэтому можем сравнивать Брежнева не только с Горбачевым или Ельциным (безусловно сравнение будет далеко не в пользу них), но и со Сталиным и его сподвижниками.
terminus
10.11.2009, 20:58
Жаль не мне вопрос...
Именно при нем стала популярной фраза "живи и давай жить другим", которая переводится однозначно: "воруй сам и не мешай воровать окружающим".
Вы можете не уважать кого угодно, это Ваши проекции. Тем более пинать мертвого льва вполне себе безопасно. Только вот воры при нем, это жалкие котята по сравнению с ВВП и ко.
Рыжий заяц
10.11.2009, 21:13
"Дневников на войне я не вел..."
"Дневников на войне я не вел..."
Да, не всегда ему удавалось сдерживать рвение чиновного окружения. Только вот и чиновников было как то меньше, и были они жиже и реже.
terminus
10.11.2009, 21:26
Янус Полуэктович страна поступательно жила и работала. Брежнев Сталиным не был, но и не был тараканом коих сейчас множество. Одни президенты кругом с кем сравнивать? Вторая экономика мира при Брежневе.
Янус Полуэктович
10.11.2009, 21:34
Именно при нем стала популярной фраза "живи и давай жить другим", которая переводится однозначно: "воруй сам и не мешай воровать окружающим".
Вы можете не уважать кого угодно, это Ваши проекции.
Вы зря пытаетесь пользоваться терминологией, которой не владеете: получается смешно и неумно, а Вы вряд ли планировали выглядеть смешным. Я действительно сам могу выбирать, кого мне уважать, а кого нет, так что ваше разрешение здесь излишне.
Тем более пинать мертвого льва вполне себе безопасно.
Где Вы увидели хотя бы попытки пинания? Нежелание признавать за человеком некие заслуги, которых я не вижу, с Вашей точки зрения можно назвать словом "пинать"?
Или Вы попытаетесь опровергнуть хоть одно слово из того, что я написал? Только желательно конкретно, по пунктам, и без вешания ярлыков: вот я написал то-то, а на самом деле это неправда, вместо этого было то-то. Это было бы конструктивной критикой, а не критиканством. Насчет же "безопасно" скажу так: Сталина "пинать" не менее безопасно, он ведь тоже давно умер, но у меня не возникает и мысли это делать. Отчего бы это, как полагаете?
Только вот воры при нем, это жалкие котята по сравнению с ВВП и ко
Разве нынешние воры в юные (а иной раз и в не слишком юные) годы воспитаны не
70-ми годами? Очень многие из ельцинских и пост-ельцинских олигархов и политиканов в брежневские времена были комсомольскими работниками, некоторые вроде даже партработниками - это, надеюсь, для Вас не новость? Сам Ельцин в 1976 году стал секретарем Свердловского обкома КПСС по рекомендации брежневского Политбюро - это тоже Вам неизвестно? Горбачев при поддержке Кулакова, выдвиженца Брежнева, стал уже в 1970 году 1-м секретарем Ставропольского обкома КПСС, через год стал членом ЦК, а еще через несколько лет - Секретарем ЦК - это могло быть сделано не по воду Брежнева?
Сталин умел подбирать кадры, а Брежнев?
Так что ваши сравнения "нынешних воров" с ворами тех времен некорректны: нынешние воспитаны именно тогда, именно тогда они впитали свои взгляды на то, что порядочно, а что нет. Опять повторю: если есть что возразить по сути мной написанного - возражайте, а Ваше возмущение мной оставьте при себе, оно меня не интересует.
gorgona-meduza
10.11.2009, 21:34
....Брежнев.... он перестал разбираться в том, что происходить в округ.
Я тоже не совсем понимаю - где это *округ*?:shok:
Янус Полуэктович
10.11.2009, 21:36
Янус Полуэктович страна поступательно жила и работала. Брежнев Сталиным не был, но и не был тараканом коих сейчас множество. Одни президенты кругом с кем сравнивать? Вторая экономика мира при Брежневе.
Гляньте мой ответ Москвичу.
Я действительно сам могу выбирать, кого мне уважать, а кого нет, так что ваше разрешение здесь излишне.
Не стоит и эту ветку превращать в базар. На Руси говорят - о мертвых или хорошо, или ничего. Успокойтесь
Янус Полуэктович
10.11.2009, 21:40
Я действительно сам могу выбирать, кого мне уважать, а кого нет, так что ваше разрешение здесь излишне.
Не стоит и эту ветку превращать в базар. На Руси говорят - о мертвых или хорошо, илди ничего. Успокойтесь
Я о самом Брежневе лично плохого и не говорил, это раз. Речь шла о нем как о правителе. Ну и два: поискать Ваши высказывания в форуме о Ельцине для сравнения? "Чем кумушек считать, трудиться..." (с)
ЯП, обратитесь к коллегам, а?
Янус Полуэктович
10.11.2009, 21:47
ЯП, обратитесь к коллегам, а?
Я уже Вам сказал: Ваше мнение лично обо мне меня не интересует. По поводу написанного мной: конкретные возражения есть? Если есть - выкладывайте, готов обсуждать, а если нет, то и как собеседник Вы меня больше не интересуете. На посты вроде этого в дальнейшем отвечать не буду, так что можете больше не напрягаться.
Интересная книга о Брежневе.
Отрывки из предисловия...
Бесспорно, в наше нынешнее суматошное время Леонид Ильич Брежнев и память о нем общественным вниманием не удостоены. Более того, газетчики бульварной печати (в особенности — «комсомольские») и тем паче телевизионные «хохмачи»-ведущие поминают его непременно в карикатурно-идиотском виде. Косноязычный тупой старикашка с густыми бровями, бормочущий анекдотическую чушь — вот привычная для него маска. Она столь же надоела, сколь и не соответствует исторической реальности.
...он был прежде всего политический руководитель, а не эстрадный артист, обязанный выглядеть бодрячком и говорить бойко. Тут оценка должна быть соответствующей. Теперь-то опубликовано множество документов о самых различных сторонах его деятельности, даже записи на перекидном календаре с его письменного стола перепечатали. Вышла прорва воспоминаний, от соратников по Политбюро до ближайших родственников, высказались супруга, зять, племянница. И что же получается, как сейчас говорят, «в сухом остатке»? Ответим предельно кратко, ибо именно этому и будет посвящена наша книга: Брежнев от первого дня своего восшествия на «престол» главы Партии и Советского государства бразды правления из рук никогда не выпускал.
Никогда. Даже тогда, когда заикался на потеху множества шутников.
Народную память обмануть невозможно. Полвека после кончины Сталина его поносят в нашей же стране множество злопыхателей с двойным гражданством и их подголоски. И что же? Посмотрите на демонстрации обездоленного трудового народа — Сталин там самый частый герой плакатов и лозунгов. Лет пятнадцать те же граждане исступленно глумятся над памятью Ленина, грезят превратить Мавзолей в прибежище извращенцев всякого рода. Ничего не получается. Словно невидимая стена ограждает прах создателя Государства Советов от всякого рода кощунственных поползновений. Разумеется, мы не даем тут никакой оценки Ленину и Сталину, это особый разговор. Скажем лишь, что публичное глумление вызывает у всех добросовестных граждан лишь чувство брезгливости.
Да, Брежнев на старости лет изъяснялся невнятно, что, естественно, раздражало людей. Однако его личные качества, именно как государственного деятеля, что теперь обнаженно видно, были весьма привлекательны. Сравним сравнимое. Он не был замкнут и нелюдим, как Ленин. Ему совершенно чужда была жестокость Сталина. Он не впадал в истерики, как Хрущев, и совсем уж не был склонен к пьянству. Наконец, он не имел «двойного дна», чем отмечен был Андропов. Сравнивать Брежнева с Горбачевым и Ельциным не станем. Твердо укажем лишь, что Леонид Ильич был безусловным патриотом своей родины, интересы которой всю жизнь оставались для него первостепенными. И еще: да, любил он собирать награды, но все они ныне в Гохране (если их не разворовали, как многое иное в несчастной России). А дети его особняков и поместий не имели — ни в Советском Союзе, ни тем паче за его пределами.Не правда ли, сравнение оказывается впечатляющим? Однако будем объективны. В личности Брежнева имелись существенные слабости, которые — при всех выше отмеченных качествах — и не позволили ему остаться в истории как крупному политическому деятелю. Увы, он им и не был. В частности, был очень плохо образован, его культурный уровень и вкусы просты до примитивности. В эту «щель» легко проникали ловчилы от искусства весьма определенного идейного и национального окраса. Был слабоволен и недостаточно решителен, что является величайшей слабостью для руководителя мировой сверхдержавы.
...Брежнев отбросил хрущевские истерические метания, что грозили гибелью Советской державе. Он пытался продолжить лучшее, что осталось от его предшественников: державная мощь, космос, прославление страны во всем — от высших научных достижений до спорта. Но он именно «продолжал», а не создавал новых идей и не искал новых сил. То есть был истинным эпигоном. А они великими не становятся.
Теперь, на развалинах взорванного изнутри великого Советского Союза, многое в нашей давней и особенно недавней истории стало обнаженно очевидным. В частности, оценка деятельности скромного по дарованиям Леонида Ильича Брежнева, правившего половиной мира в течение восемнадцати лет — громадный срок по современным меркам! И ясно теперь, что его «царствие» для простого российско-советского труженика, то есть для громадного большинства народа, было самым благоприятным временем во всем многострадальном XX столетии. Ни войн, ни революций. Ни голода, ни потрясений. Жизнь медленно, с перебоями, но улучшалась. Советский рубль и вклады в сберкассы были незыблемы. Жилье получали по большей части бесплатно, юноши и девушки из самых простых семей могли без блата поступить в МГУ или ЛГУ, и взяток доцентам не платили. Как и за лечение в больницах. Служба в армии почиталась однозначно высоко.
Так было, и совсем недавно. Не правда ли, что это сегодня может показаться золотым веком на Земле?
И было самое главное, пока еще полностью недооцененное в нашей общей памяти, что впишет имя Брежнева в отечественную историю со знаком сугубо положительным. В значительной мере по его воле были прекращены истерические и нелепые во многом хрущевские метания и шарахания в разные стороны, донельзя расшатавшие страну. Пожилые граждане помнят, как в конце хрущевского правления выстраивались грандиозные очереди... за мукой! Такого не бывало даже в войну, а с приходом Брежнева исчезло навсегда. Пока исчезло, добавим уж осмотрительной предосторожности ради...
Граждане Советского Союза зажили спокойно и уверенно. Да, было скучновато, по вялости правителей, и самого Генсека в частности и в особенности, порой трудновато было приобрести самые расхожие товары, от холодильников до несчастного пива. Это так, но тогда же возник популярный анекдот: у нас прилавки пусты, зато кухни полны... Верно, так оно и было. Сейчас же, когда витрины ломятся от всякой всячины, на многих-многих кухнях... так сказать, теперь тот веселый анекдот вспоминается с тоской.
И последнее, что совсем уже запамятовалось. Брежнев был миролюбив в самом подлинном значении этого слова. Он, переживший суровые времена в конце тридцатых годов, жуткую военную страду, послевоенное лихолетье, он искренне желал своему народу мира и покоя. Эта внутренняя убежденность четко и твердо проводилась во внешней политике Советского Союза в брежневские времена.
В Хельсинки в 1975 году собрались все главы государств Европы, США и Канады, именно тогда советская дипломатия, а ее линию прямо и открыто проводил лично Брежнев, добилась официального подтверждения итогов Второй мировой войны. Это была исключительно важная победа нашей внешней политики, сопоставимая по своим результатам и сравнимая с Ялтой и Потсдамом. Личная заслуга Брежнева в этом деле несомненна и значительна. Увы, это все полностью разрушено предательской по сути политикой горбачевско-ельцинской дипломатией. Итоги Великой Отечественной войны ныне попраны. О хельсинкских соглашениях все официальные лица в Москве стараются не вспоминать. Неудобно все-таки. Расточили прошлые успехи, что же тут скажешь...
Вот краткий реестр положительных деяний Леонида Ильича. Не правда ли, он впечатляет.
http://www.libereya.ru/biblus/Brezhnev/Brezhnev.htm
...Брежнев отбросил хрущевские истерические метания, что грозили гибелью Советской державе. Он пытался продолжить лучшее, что осталось от его предшественников: державная мощь, космос, прославление страны во всем — от высших научных достижений до спорта. Но он именно «продолжал», а не создавал новых идей и не искал новых сил. То есть был истинным эпигоном. А они великими не становятся.
да, типа того. не был он правителем, по большому счету. просто человек, которого судьба привела к власти. делал, что мог -- то есть, ничего. и слава богу, это и должен был.
"Дневников на войне я не вел..."
"будет хлеб - будет и песня"...
(полез на полочку за нетленками... перечитаю...)
Рыжий заяц
11.11.2009, 12:36
просто человек, которого судьба привела к власти.
Мягко говоря, недооценка. Сам себя Брежнев к власти привел и удержался при ней аж почти 20 лет.
Янус Полуэктович
11.11.2009, 15:57
просто человек, которого судьба привела к власти.
Мягко говоря, недооценка. Сам себя Брежнев к власти привел и удержался при ней аж почти 20 лет.
И это тоже не совсем так, имхо. Как обычно, все решал расклад сил. Мне показалось, что неплохой анализ того, что тогда происходило, содержится здесь: http://www.kompas-rf.ru/articles/4/1453.html
А вот один из тезисов этой статьи:
Нетрудно понять, что по своей природе и приход Хрущева, и, в еще большей мере Брежнева, был исходно АНТИГОСУДАРСТВЕННЫМ, поскольку они преследовали, в отличие от Сталина, мыслившего мировыми категориями, узковедомственные, локальные, интересы.
Сталин это самоотречение во имя великой цели. Где ж его взять?
Янус Полуэктович
24.11.2009, 10:55
Сталин это самоотречение во имя великой цели. Где ж его взять?
Люди, готовые к самоотречению во имя великой цели, существовали во все времена и, уверен, и сейчас их не так уж мало. Этого качества, как говорят математики, "необходимо, но не достаточно". Нужно еще многое другое: трезвый ум в сочетании со стратегическим мышлением, громадное терпение, умение сохранять спокойствие в стрессовых ситуациях, знание сильных и слабых сторон окружающих и умение использовать это знание в интересах поставленной стратегической задачи, волевые качества, хотя бы относительное бескорыстие (пусть хоть на том уровне, чтобы погоня за личными благами не заслоняла великой цели) - это минимум того, что необходимо действительно великому правителю. Насколько я могу понять, все это у Сталина было. Вообще-то требуется еще и многое другое, ознакомиться можно в "Государе" Макиавелли и в "Искусстве войны" Сунь-цзы, например.
Все так, но если стратегическая цель набивание собственного кармана, как у наших, и что толку?
Не мог не поделится, Ильич на Малой земле, сзади "Музей под открытым небом".
Что примечательно, сейчас у какого то директора росНАНО охраны в десятки раз больше
http://s56.radikal.ru/i154/0911/74/95515be4434e.jpg
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot