PDA

Просмотр полной версии : Поляки изобретатели Катыни или ...



jarett
01.12.2009, 12:36
...почему Калашников захуярил автомат


Где-то года два назад прочитал первую серьезную статью опровергающую результаты Горби-Яковлевской комиссии по Катыньскому делу.Впоследствии осилил Мухинский труд "Антироссийская подлость" где на четырестах страницах идет обзор доказательств собранных демократами и четко доказывается,что они являются гавном,как и их создатели.Суть вопроса следующая : после подписания пакта Молотова-Ребентропа наши войска заняв Западению (бывшую частью Поляндии), наша кровавая НКВДня стала бегать по всей Пшекии и собирать шоблу офицеров славных польских войск и почему-то ,по словам демокр-историков,согнали всех ксендзов.Собрали невъебенную толпу- тут историки,кстати каклов среди них тоже до хуя,путаются где-то от 10 тыщ до 60 тыщ -это последняя цифра вытекла из последнего фильма блядскогопольского режисерышки "Катынь"(чуть ли не Вайда) Ну эту толпу мужественных поляков мы ясно дело захуярили и закопали в охуенную яму и пиздец ни одного свидетеля не оставили.

И вот в 1941 году припиздили немцы и их отдел пропаганды откопал эту хуеву гору трупов где-то в 50-70 штук , взяли за шкирку ручное польское правительство привезли в Катынь и сказали : - Вот трупы , а здесь были русские звери . Расскажите всему миру какие коммунисты суки После Нюренбергского процесса это было признано гебельсовской пропагандой и поляки до 1986 года особо не гавкали При Горби Яковлев создал коммисию куда вошли поляки, каклы и всякие "эхомосковские" выблядки и десять лет копали в Катыни леса и огороды в поисках дясятковтысяч трупов , вот каклы веселились. а также искали документы за подписью Сталина ,Берии и хуй пойми еще кого.В году 1991 показали док.фильм по результатам этих изысканий где была могила с десятком костей и издалека показанные документы где Сталин лично пишет-ЗАХУЯРИТЬ УСЕХ И ОСОБЛИВО КСЕНДЗОВ. Печать и подпись.

И Горби и ЕБН покаялись за Катынь , но бля падла для пшеков,документов не подписали и как-то уже лет десять сильно этот вопрос не будировался.В этом году из-за кризиса поляки стали воротить тему- сняли фильм и нехуево его прокатили по стране со словами ПОКАЙТЕСЬ БЛЯ.И наши демократические хуисосы опять стали пиздеть:- Ну давайте все признаем и обнимемся споляками.ИМ . ПОЛЯКАМ. НЕ НУЖНА КОМПЕНСАЦИЯ, НУ ЕСЛИ ТОЛЬКО СИМВОЛИЧНО,ИМ НУЖНА МОРАЛЬНАЯ КОМПЕНСАЦИЯ!!!!! Ждите ,только подпиши, признай и мы и наши дети будут платить пшекам благо есть опыт компенсаций немцев евреям- 150 000 марок с каждого немца включая младенцев.Поляки нахуярят нам на каждого пленного поляка по сто наследников скажут что их дед( прадед,дядя и брат ксендз) ебся как кролик и будем платить столько , что проще уебошить всю Поляндию.

Недавно слушаю передачу в которой выступает польская тварь-члениха той самой коммисии и ей задают вопрос на котором эти твари попадаются.ПОЧЕМУ ВСЕ ТРУПЫ НАЙДЕННЫЕ В КАТЫНИ ИМЕЮТ ПУЛЕВЫЕ ОТВЕРСТИЯ ИЗ ВАЛЬТЕРА.Эта дураотвечает- НАГАНЫ ПЕРЕГРЕВАЛИСЬ.ПОЭТОМУ СОЛДАТАМ ПРИСЛАЛИ ЗАКУПЛЕННЫЕ В ГЕРМАНИИ ( за золото ) ВАЛЬТЕРЫ. Хуй с ним что солдаты бегали в 1940 с офицерским оружием ,главное что 60 тыщ пшеков захуярили в затылок из Вальтеров.Эти мудаки написали что поляков хуярил расстрельный взвод (что это я не знаю),но ВЗВОД- как они заебались! Видно там служил Калашников и поняв что такие мудаки как польские историки могут придумать растрел миллиона пидаров двумя человеками(Берия и Сталин) изобрел-таки автомат.

автор gsiv70 http://udaff.com/politsru/103614/

graff
01.12.2009, 12:52
Серьезно вопрос не изучал, что действительно только 10 трупов нашли?

alex
01.12.2009, 13:04
Понимаю, понимаю.....

Выписка из протокола заседания Политбюро ЦК КПСС от 15 апреля 1971 г. "О представлении МИД Англии в связи с антисоветской кампанией вокруг так наз. "Катынского дела"

Коммунистическая Партия Советского Союза. ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ

СОВ. СЕКРЕТНО

№ П1/35

Т.т. Брежневу, Косыгину, Суслову, Андропову, Катушеву, Пономареву, Громыко, Русакову.

Выписка из протокола № 1 заседания Политбюро ЦК КПСС от 15 апреля 1971 года

Утвердить проект указаний совпослам в Лондоне и Варшаве (прилагается).

СЕКРЕТАРЬ ЦК

К пункту 35 прот. № 1

Секретно

ЛОНДОН - СОВПОСОЛ
Копия: ВАРШАВА - СОВПОСОЛ

Посетите МИД Англии и заявите следующее:

"По имеющимся у посольства сведениям, телевизионная компания Би-Би-Си намеревается показать подготовленный ею враждебный Советскому Союзу фильм о так называемом "Катынском деле". К этому же времени приурочено опубликование в Англии клеветнической книги о Катынской трагедии.

Английской стороне хорошо известно, что виновность гитлеровцев за это преступление неопровержимо доказана авторитетной Специальной комиссией, которая провела на месте расследование этого преступления тотчас же после изгнания из района Смоленска немецких оккупантов. В 1945-46 г.г. Международный военный трибунал в Нюрнберге признал главных немецких военных преступников виновными в проведении политики истребления польского народа и, в частности, в расстреле польских военнопленных в Катынском лесу.

В этой связи не может не вызвать удивления и возмущения стремление некоторых кругов в Англии вновь вытащить на свет инсинуации геббельсовской пропаганды с тем, чтобы очернить Советский Союз, народ которого своей пролитой кровью спас Европу от фашистского порабощения.

Посольство ожидает, что Министерство иностранных дел и по делам Содружества примет надлежащие меры к недопущению распространения в Англии упомянутых выше клеветнических материалов, рассчитанных, по замыслу их авторов, на то, чтобы вызвать ухудшение отношений между нашими странами".

Текст представления можете оставить собеседнику.

Исполнение телеграфируйте.

(Только для Варшавы: Информируйте МИД ПНР о данных указаниях совпослу в Лондоне).
Вообще ситуация странная - растрел поляков признанный и общеизвестный факт, а мухин по инерции выёбываеться. Это похоже как в суде - обвиняемый признал вину, а адвокат этого не заметил и продолжает нести чуш.

Егорий
01.12.2009, 13:09
В 1945-46 г.г. Международный военный трибунал в Нюрнберге признал главных немецких военных преступников виновными в проведении политики истребления польского народа и, в частности, в расстреле польских военнопленных в Катынском лесу.
Алекс, ты же имеешь отношение к юрисприденции?
Вот на основании вышеизложенного, любой суд кроме Гаагского (этот хуже Басманного) признает обвинение СССР в Катынском расстреле клеветой. Нюрнбергский процесс это единственная правовая акция в этом деле. Все остальное - досужий пиздеж.

Рыжий заяц
01.12.2009, 13:11
растрел поляков признанный и общеизвестный факт
Кем признан и кому общеизвестен?
История более чем мутная.

Москвич
01.12.2009, 13:47
Кем признан
Ебенем и горбатой сволочью, как и все долги которые нам вхуярили доброжелатели, забыв о своих долгах нам. Это игра в одни ворота.

graff
01.12.2009, 13:50
растрел поляков признанный и общеизвестный факт
да, факт известен.

Observerr
01.12.2009, 14:08
Jarett... слазьте уже с Удава.
Он Вам по уровню не подходит, поверьте.

Дело нихрена не в матах.
Все тамошние "аналитические тексты" какие-то поверхностные и подростково-незамутнённые, ни разу не пригодны в качестве входящей инфы для размышления или анализа.
Даже если поверхностно описываются такие неоднозначные истории как Катынь.

alex
01.12.2009, 14:16
ГЕНЕРАЛЬНАЯ ПРОКУРАТУРА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ГЛАВНАЯ ВОЕННАЯ ПРОКУРАТУРА

Председателю Правления Международного историко-просветительского,
благотворительного и правозащитного общества "Мемориал" Рогинскому А.Б.

Ваше письмо (исх. № 1414-213 от 15.03.2005г.) с просьбой сообщить о результатах расследования т.н. "Катынского" уголовного дела поступило в Главную военную прокуратуру и рассмотрено.

Сообщаю, что 21 сентября 2004г. Главной военной прокуратурой прекращено уголовное дело, возбужденное 22 марта 1990 г. прокуратурой Харьковской области Украинской ССР по факту обнаружения в лесопарковой зоне г. Харькова захоронений останков польских граждан, которое впоследствии передано в ГВП, где принято к производству 30 сентября того же года.

Расследованием установлено, что в отношении польских граждан, содержавшихся в лагерях НКВД СССР органами НКВД СССР в установленном УПК РСФСР (1923 г.) порядке расследовались уголовные дела по обвинению в совершении государственных преступлений.

В начале марта 1940 г. по результатам расследования уголовные дела переданы на рассмотрение внесудебному органу - "тройке", которая рассмотрела уголовные дела в отношении 14542 польских граждан (на территории РСФСР - 10710 человек, на территории УССР - 3832 человека), признала их виновными в совершении государственных преступлений и приняла решение об их расстреле.

Следствием достоверно установлена гибель в результате исполнения решений "тройки" 1803 польских военнопленных, установлена личность 22 из них.

Действия ряда конкретных высокопоставленных должностных лиц СССР квалифицированы по п. "б" ст. 193-17 УК РСФСР (1926 г.), как превышение власти, имевшее тяжелые последствия при наличии особо отягчающих обстоятельств. 21.09.2004г. уголовное дело в их отношении прекращено на основании п. 4 ч. 1 ст. 24 УПК РФ за смертью виновных.

В ходе расследования по делу по инициативе польской стороны тщательно исследовалась и не подтвердилась версия о геноциде польского народа в период рассматриваемых событий весны 1940 года. С учетом изложенного уголовное дело по признакам геноцида прекращено отсутствием события преступления на основании п. 1 ч. 1 ст. 24 УПК РФ.

Действия должностных лиц НКВД СССР в отношении польских граждан основывались на уголовно-правовом мотиве и не имели целью уничтожить какую-либо демографическую группу.

Уголовное дело состоит из 183 томов. В соответствии с Законом РФ "О государственной тайне" признано, что в 36 томах "Катынского" уголовного дела подшиты документы, в том числе постановление о прекращении уголовного дела от 21 сентября 2004г., содержащие сведения, составляющие государственную тайну, и имеют гриф "секретно" и "совершенно секретно" Кроме того, 80 томом указанного уголовного дела по заключению Комиссии включают документы, содержащие конфиденциальную и служебную информацию ограниченного распространения, и на них поставлена пометка "Для служебного пользования", 67 томов уголовного дела документов с указанными грифами не имеют.

Российская прокуратура уведомила Генеральную прокуратуру Республики Польша о завершении следствия по данному уголовному делу и о готовности предоставления возможности ознакомления с 67 томами уголовного дела, не содержащими сведений, составляющих государственную тайну.

В настоящее время решается вопрос о возможности применения к расстрелянным польским гражданам Закона РФ "О реабилитации жертв политических репрессий".

Начальник управления надзора
за исполнением законов о федеральной безопасности
генерал-майор юстиции В.К. Кондратов
http://www.memo.ru/daytoday/5katyn2.htm
Это не по Катыни, по Харьковскому лагерю, дело в другом - зачем надо отрицать давно обнародованные и очевидные вещи?

РГАСПИ Ф. 17 оп. 166 дело 621 лист 130. Подлинник.
http://i037.radikal.ru/0912/99/58d1e1b0bb1d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i077.radikal.ru/0912/ba/daad2501435e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s61.radikal.ru/i173/0912/a4/a6d6d5f49091.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s52.radikal.ru/i135/0912/27/57fa55342cc3.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s47.radikal.ru/i116/0912/ee/d2cd4a6de766.jpg (http://www.radikal.ru)

О Нюрберге:

Во время суда над немцами в Нюрнберге по обвинению в военных
преступлениях об убийстве поляков в Катыни упоминалось в обвинительном акте
Геринга и других, которые представили суду Белую книгу о результатах
произведенного немцами расследования. Правительства стран-победительниц
решили обойти этот вопрос, и преступление в Катыни так и не было подробно
расследовано. Советское правительство не воспользовалось случаем, чтобы
снять с себя это ужасное и широко распространенное обвинение против него и
прочно переложить его на германское правительство, многие видные
представители которого находились на скамье подсудимых. В окончательном
определении Международного трибунала в Нюрнберге катынское дело не
упоминается в разделе, касающемся обращения нацистской Германии с
военнопленными. Поэтому каждый волен иметь свое собственное суждение. И
действительно, имеется немало материалов на эту тему в том большом числе
книг, которые были опубликованы польскими лидерами, все еще находящимися в
изгнании, и особенно в книгах, написанных бывшим польским премьер-министром,
вошедшим в состав первого послевоенного польского правительства,
Миколайчиком и генералом Андерсом.
http://www.ruslib.com/MEMUARY/1939-1945/CHURCHILL/world_war_ii-2.txt_Piece40.42

Уинстон Черчилль Вторая мировая война Том 3. Часть 42 В шести томах. Книга вторая. Том 3-4. «Военное издательство», 1991


В это время произошел разрыв между Советским правительством и
находившимся в Лондоне польским правительством в изгнании. Когда германские
и русские армии заняли Польшу после заключенного в сентябре 1939 года между
Риббентропом и Молотовым соглашения, много тысяч поляков сдались русским, с
которыми Польша не находилась в состоянии войны; эти поляки были
интернированы. В результате дальнейших нацистско-советских соглашений многие
из них были переданы немцам для использования на принудительных работах.
Согласно Женевской конвенции, с военнопленными офицерами так обращаться
нельзя, а среди 14500 поляков, находившихся в руках Советов в трех лагерях в
районе Смоленска, было 8 тысяч офицеров. Значительная часть этих офицеров
принадлежала к польской интеллигенции -- это преподаватели университетов,
инженеры и видные граждане, которые были мобилизованы как резервисты. До
весны 1940 года время от времени появлялись вести о существовании этих
военнопленных. Начиная с апреля 1940 года об этих трех лагерях ничего
абсолютно не было слышно. Никаких известий об их обитателях не появлялось в
течение 13 или 14 месяцев. Они, несомненно, находились под властью Советов,
но ни писем, ни сообщений, ни каких-либо вестей не поступало от них. Не было
и бежавших из этих лагерей.
Когда Гитлер застиг русских врасплох своим вторжением 22 июня 1941
года, отношения между Россией и Польшей сразу же изменились. Россия и Польша
стали союзниками. Генерал Андерс и другие польские генералы, которые до сих
пор содержались в суровых условиях в русских тюрьмах, теперь были вымыты,
одеты, освобождены, их приветствовали и взяли на высокие командные посты в
польской армии, которую Советы в то время создавали для борьбы против
германских захватчиков. Поляки, которые уже давно беспокоились о судьбе
большой группы офицеров в трех лагерях, просили об их освобождении, чтобы
они могли вступить в новую польскую армию, для которой они представляли
исключительную ценность. Около 400 офицеров было собрано из других частей
России, но не было ни одного из этих трех лагерей, находившихся теперь в
руках немцев. На свои неоднократные запросы поляки не могли получить
никакого ответа от своих новых товарищей по оружию. Польские руководители,
имевшие теперь доступ ко многим представителям советских властей, с которыми
они сотрудничали и которые помогали им создавать армию, замечали в ряде
случаев смущение русских должностных лиц, однако никаких сведений о
местонахождении 14 500 обитателей трех лагерей не поступало и не было ни
одного спасшегося оттуда. Это, естественно, вызвало подозрение и привело к
трениям между польским и Советским правительствами.
Война продолжалась. Немцы удерживали в своих руках территорию, на
которой находились эти лагеря. Прошло еще около года.
В начале апреля 1943 года Сикорский был приглашен на завтрак на
Даунинг-стрит, 10. Он сказал мне, что имеет доказательства того, что
Советское правительство убило 15 тысяч польских офицеров и других
военнопленных, находившихся в советских лагерях, и что они были погребены в
огромных могилах в лесах, главным образом вокруг Катыни. Он утверждал, что у
него есть масса доказательств. Я сказал: "Если они мертвы, вы ничего не
сможете сделать, чтобы их воскресить". Он ответил, что не смог удержать
своих людей и что они передали сведения об этом в печать. Не сообщив
английскому правительству о своих намерениях, польский кабинет в Лондоне 17
апреля опубликовал коммюнике, в котором говорилось, что он обратился к
Международному Красному Кресту в Швейцарии с просьбой послать делегацию в
Катынь для расследования. 20 апреля польское правительство предложило своему
послу в России запросить у русских разъяснение по поводу версии,
распространяемой немцами.
13 апреля германская радиостанция открыто обвинила Советское
правительство в убийстве 14 500 поляков, находившихся в трех лагерях, и
предложила провести международное расследование на месте, чтобы выяснить их
судьбу. Для нас нет ничего удивительного в том, что польское правительство
ухватилось за этот план, однако Международный Красный Крест сообщил из
Женевы, что не может предпринять никакого расследования, если не получит
соответствующего предложения со стороны Советского правительства. Поэтому
немцы сами провели расследование, и комиссия экспертов, созданная из
представителей стран, находившихся под влиянием Германии, составила
подробный доклад, в котором утверждалось, что в общих могилах было
обнаружено свыше 10 тысяч трупов и что документы, найденные у убитых, а
также возраст деревьев, выросших на месте захоронения показали, что убийство
было совершено весной 1940 года, когда этот район находился под советским
контролем 1.
1 В апреле -- мае 1940 г. в районе железнодорожной станции
Катынь близ Смоленска, в лесу недалеко от поселка Козьи Горы, были
расстреляны органами НКВД около 15 тысяч интернированных в сентябре 1939 г.
польских офицеров и полицейских, вывезенных из Козельского, Старобельского и
Осташковского лагерей, где содержались интернированные поляки.
В апреле 1990 г. после проведенного расследования Советское
правительство передало правительству Польши обнаруженные в последние годы
документы по катынскому делу и принесло свои соболезнования польскому народу
по поводу злодеяний бериевских подручных, совершенных в отношении польских
граждан в 1940 г.

Затем, в сентябре 1943 года, район Катыни был снова занят русскими.
После освобождения Смоленска была создана комиссия, состоявшая исключительно
из русских, для расследования судьбы поляков, находившихся в Катыни. В
докладе этой комиссии, опубликованном в январе 1944 года, утверждалось, что
эти три лагеря не были эвакуированы своевременно вследствие быстрого
наступления немцев и что польские военнопленные попали в руки немцев и были
ими позже истреблены. Если верить этой версии, то надо признать, что около
15 тысяч польских офицеров и солдат, о которых ничего не было слышно с весны
1940 года, попали в руки немцев в июле 1941 года и были ими позже
уничтожены, причем не удалось бежать ни одному человеку, который мог бы
что-либо сообщить русским властям, польскому консулу в России или
подпольному движению в Польше. Если вспомнить о замешательстве, вызванном
наступлением немцев, и о том, что охрана лагеря должна была бы сбежать по
мере приближения захватчиков, и обо всех последующих контактах в период
русско-польского сотрудничества, то поверить в эту версию означает поверить
на слово.

Observerr
01.12.2009, 14:29
Алекс, по этому "подлиннику" за подписью Берия вопросов гораздо больше, чем ответов.

Блин, Алекс.
Ну говорил же тебе, что спалимся.

Нудно было в ГИМПе или в Фотошопе.
А ты всё "В Пейнте проканает, в Пейнте проканает..."

mar_iko
01.12.2009, 14:54
Надоели эти раскопки до смерти. Кто там Карфаген разрушил, а? Да и существовал ли он вообще-то? Когда нечего предъявить по сути текущих дел, то все сгодится в дело.
Я, имярек, предъявляю обвинения полмиру за то, что не оставляют мою Родину в покое, за то, что ни одно поколение не жило в мире, за то, что не раз и не два мою Родину палили до тла различные народы, имя которым - Легион, за то что насиловали моих соотечественниц, угоняли в рабство детей, убивали их отцов, и не где-нибудь, а около их собственных домов. И мне претит разбираться из "Вальтера" их убивали или из отобранного у нас же "Калаша". Их убили - и мне этого достаточно! И я знаю, что они опять хотят придти и убивать - так, как они приходят убивать в Корею, Вьетнам, Ирак, Афганистан, на Фолкленды, далее без остановки... Знаю, что придут, так как жадность до моей богатой Земли этим проводникам демократии мешает спать и жрать! А сейчас Катынями и им подобными они готовят враждебное окружение из новых, юных, не разобравшихся душ, для того, чтоб в моей Стране все видели монстра.
Мировая война за умы набирает обороты. И пока, к сожалению, мы переживаем новый Сталинград. И только от нас зависит будет ли наступление под новой Курской Дугой, или эти полуночные твари выиграют эту битву?! Подонки всех мастей много веков не смогли победить нас силой, теперь пришли новые технологии - они хотят победить нас изнутри, переформатировать, сделать врагами собственного дома нас, живущих на этой Земле тысячелетиями. Нас, которые хотят ЖИТЬ, а не сражаться с нечистью постоянно. ДОСТАЛИ!!!

jarett
01.12.2009, 15:34
Jarett... слазьте уже с Удава.
Он Вам по уровню не подходит, поверьте.
Своих на войне не бросают!!! Там друзья!!!

Елпидифор Дормидонтович
01.12.2009, 16:40
Так, для тех, кто скучает...

Польские плакаты 1919-1939

http://anonimusi.livejournal.com/393851.html

mar_iko
01.12.2009, 17:28
http://www.nr2.ru/moskow/259452.html

«Борьба казахского народа против российского колониализма длилась долго, до 90-х годов XX в.»
Ученые МГУ проанализировали учебники «соседей» и ужаснулись
01.12.09 14:17


Москва, Декабрь 01 (Новый Регион, Виталий Акимов) – Ученые проанализировали 187 школьных учебников истории в 12 странах бывшего Советского Союза. Масштабы искажения событий прошлого, которые они там обнаружили, потрясают. Авторы исследования вынуждены констатировать – за исключением Белоруссии и Армении, во всех остальных странах подрастающему поколению дают националистическую трактовку истории.

«Несложно догадаться, что сильно искажены такие события как февральская и октябрьская революции, периоды строительства социализма, второй мировой войны и послевоенные события. Но порой поражало, как искажаются и ключевые события более древних периодов», – говорит профессор кафедры отечественной истории истфака МГУ Александр Вдовин.

Исследование показало, что очень часто авторы учебников, презрев исторические факты и отдав предпочтение мифам, стараются представить свой народ как можно более древним, наделенным культурной миссией. Порой этот исторический патриотизм принимает анекдотические формы.

Например, в прибалтийских учебниках есть глава «Этническое происхождение людей каменного века», а предки азербайджанцев объявляются современниками шумеров. И национальные ученые переписывают историю не просто так. Например, древность Азербайджана позволяет заявить, что «Современная Армения возникла на территории древнего Западного Азербайджана». В грузинских учебниках истории и географии в качестве «исторических областей Грузии» на картах обозначены территории, находящиеся в составе Азербайджана, России и Турции.

Еще одна характерная черта учебников бывших советских республик – образ «заклятого врага». Русские и Россия – источник бедствий. И в этом смысле исключение составляют лишь учебники Белоруссии и Армении.

Грабежи, разорения, убийства несли нашему народу русские на протяжение всей истории – этот тезис внушают авторы учебных пособий новому поколению. Искажение совмещается с умалчиванием.

«Эстонские учебники рассказывают, что время, когда в стране правили шведы, было едва ли не золотым веком. И совершено не говорится о том, что 4/5 населения погибли при шведах. Националист должен был бы признать что это время было ужасным. Но авторы учебника предпочитают писать, мол, эти события встроили Эстонию в Европу, породили духовность, развили письменность, помогли сохранить самобытность и избежать обрусения», – рассказывает доцент кафедры отечественной истории истфака МГУ Андрей Шадрин.

Вхождение в состав России почти всегда оценивается негативно, акцент делается на утрате самостоятельности, а положительные моменты национальные историки предпочитают не упоминать.

Украинским школьникам воссоединение двух стран преподносят как признание Москвой независимости Украины. Детям рассказывают о вымышленной «Украинской казацкой державе», которая была впоследствии подло уничтожена Россией, что является «тяжким преступлением царизма перед украинским народом».

Что же касается периода СССР, то тут в учебниках сплошная борьба народов против оккупантов. Вот, например, цитата из казахского учебника: «Борьба казахского народа против российского колониализма длилась долго, охватив вторую половину XVIII в. До 90-х годов XX в.». Грузинский учебник: «определяющим для этого периода является национальное движение грузинского народа против российского господства и восстановление государственной независимости Грузии». Там же сказано, что в результате установления «военно-оккупационного режима» население страны «оказалось в тяжелейшем положении». Школьники прочих стран также читают об этнических чистках во времена советского геноцида.

Учебники Украины, Грузии, Молдовы и прибалтийских стран связывают начало второй мировой войны с пактом «Молотова-Риббентропа» и называют СССР агрессором. Это позволяет оправдывать местных «героев». Например, согласно учебным пособиям, латыши служившие в СС «боролись за свободу». Украинские учебники всячески прославляют УПА и рассказывают о кровавых карательных операциях, которые проводили сотрудники НКВД, переодевшись в форму повстанцев.

Обо всем хорошем, что связывает наши народы, учебники умалчивают. Если так продолжится дальше, резюмируют авторы исследования, то через 15-20 лет события 20-го века будут окончательно забыты, а в сознании народов бывшего СССР будет сформирован образ России, как зловещей империи, которая их веками уничтожала, подавляла и эксплуатировала.

«Изучение школьных учебников по истории, изданных в постсоветских республиках принесло нам сюрприз, – говорит доцент кафедры отечественной истории истфака МГУ Андрей Шадрин. – Мы знали, что учебники содержат националистическую трактовку истории. Неожиданностью для нас стало то, что во многих случаях национализм оказался лишь прикрытием для подлинной идеологии правящих элит этих государств. Во всех учебниках говорится, что суверенитет и независимость – самые священные для нации ценности. Для националиста именно так и должно быть. Однако мы анализировали оценки конкретных исторических событий в этих учебниках. И оказалось, что суверенитет и независимость провозглашаются лишь на словах. А на деле реальная идеология правящих элит новых национальных государств – это идея поиска внешнего покровительства в обмен на независимость и национальное достоинство. Сильный покровитель – вот главная ценность правящих элит этих независимых государств».
Эта статья перекликается с темой про учебники, но я поместила это сюда, как продолжение моего поста о формировании новых зомбированных солдат против России. Причем солдат на ее ближайших рубежах, а подчас и на древних русских землях, что вообще в голове не укладывается. Ну почему же ложь всегда настолько сильнее правды? Вот сейчас сталинградский рубеж прошел внутри каждой семьи, где есть дети. Только на родителей последняя надежда - школа, как правило, гнездо гнили

Егорий
01.12.2009, 17:31
По конфедераткам на улицах Львова.
Кстати, поляки ОЧЕНЬ оживляются, когда речь заходит о Львове и похоже это единственный вопрос по котрым у них полное взаимопонимание с нами. Вплоть до того, что Восточную Украину они однозначно рассматривают как российскую территорию. Конечно на стадии определения границы с ними возникло бы недопонимание. Но общий подход к тому, что с окраиной и окраинцами надо решать проблему кардинально присутствует.

Bond
01.12.2009, 21:50
Ученые проанализировали ...
Масштабы искажения событий прошлого, которые они там обнаружили, потрясают. Авторы исследования вынуждены констатировать
...
Изучение школьных учебников по истории, изданных в постсоветских республиках принесло нам сюрприз
...
через 15-20 лет события 20-го века будут окончательно забыты

По Задорнову - "Смеркалось...". Ученые, к вам вопросов нет. Есть вопросы к тем, кто вами управляет.

Проснулись ? Прошло уже 18 лет после распада СССР, а начиналось еще лет пять - семь до этого. И вы молчали ?
Союз распался на суверенные государства. Государство - обязано строить свой исторический фундамент. И до Российской империи, и до СССР на территориях жили люди, были страны и была жизнь. И кто-то боролся и с Империий и Союзом...

В СССР это отлично понимали. Поэтому и были отделы при ЦК по идеологии и при Республиканских КГБ отделы по борьбе, при всем прочем, с буржуазным национализмом...

Теперь уже все. Любой народ, окружающий вас, ведет свое начало чуть не от Адама. И были Цари, были достижения, были войны и союзы. Были борцы против против...

А теперь - что вышло ? Что, те кого ранее называли бандитом, стал национальным героем.
То, что думалось станет благом, стало проявлением угнетения. Все считают убытки...

Потрясает ? Смеркалось ...

Москвич
01.12.2009, 21:53
Потрясает ? Смеркалось ...
После серых к власти приходят черные (с).....

shaman
01.12.2009, 21:57
кто платит?Дон Рэбе!!!!:shok:...значит никто не платит(((((

Егорий
01.12.2009, 22:01
Бонд, не передергивай, из-за того, что некоторым национальным элитам оказалось выгодно вернуть доставшиеся им в кормление народы в каменный век, никто кроме самих народов не проиграл.
Конечно под это любой режим стремиться подвести идеологическую и историческую базу. Так узбеки решили гордится победами времен Тамерлана, а не победой в ВОВ.
Это всего лишь значит, что узбекский мальчик не полетит в Космос в обозримом будущем, а уровень общественной культуры и отношений вернется в тамерланский период. При этом мудрые вожди узбекского народа будут как все нормальные люди отдыхать на Багамах и летать на персональных вертолетах.

Речи идет об истории не как о науке, а как об инструменте, позволяющем элите иметь свой вертолет, а крестьянину взамен гордится Тамерланом.

Bond
01.12.2009, 22:20
Речи идет об истории не как о науке, а как об инструменте, позволяющем элите иметь свой вертолет, а крестьянину взамен гордится Тамерланом.

Это всего лишь значит, что узбекский мальчик не полетит в Космос в обозримом будущем, а уровень общественной культуры и отношений вернется в тамерланский период. При этом мудрые вожди узбекского народа будут как все нормальные люди отдыхать на Багамах и летать на персональных вертолетах.

Правильно, Егорий. Увы ! Вот только крестьянину, вкалывающему на земле, нету времени смотреть на звезды. Ему семью кормить надо. И заработать деньгу на образование мальчика. Что бы он хоть в земле не копался. А после вкалывания, смотря телевизор, погордится предком Тамерланом...

А элите - больше интересен личный вертолет, чем мечты мальчика и всего человечества о Космосе. И интересно, что бы его крестьянин вкалывал...

Все просто. Тоже самое в России, насколько в ветке об образовании. А вот удивление выкладачей из Академии Наук России - "Ну как так ? Вот гады !", вызывает удивление. Проснулись...

Егорий
01.12.2009, 22:32
В советской исторической науке тоже далеко не все однозначно было.
Ведь могилы даже Великих героев были разорены в 20е-30е годы. Суворов понадобился аж после начала войны, а о "Варяге" вспомнили к концу ее.
Я недавно пересматривал фильм. Как там смакуется офицерская честь, гонор, такое впечатление, что золотопогонники и снимали. Но такой фильм не мог появится даже на 6 лет раньше.

В том то и дело, что идеологическая платформа и отношение к истории и определяет, что строит, и что может построить элита. Нужен был мировой безклассовый интернационал - пожалте господа офицеры к расстрельной стенке. Понадобилось сильное и независимое национальное государство - ну ка, где там офицерская честь.
Также и сейчас: ненависть к русским хорошо оплачивается, безнаказанна и выгодна - имеем компанию организованной травли со всех сторон. Изменится мировая коньюнктура, станет выгодно иметь Россию в друзьях - изменится и историческая основа.

Bond
01.12.2009, 23:34
После серых к власти приходят черные (с).....
Роскошная фраза Братьев ! О чем они и предупреждали. Мечтали жить в "Полдне...". А сами жили в "Острове...". И написали "Град обреченных"... А еще и сказали - нефиг прогрессорствовать !
:drinks:

Егорий
01.12.2009, 23:49
Ну, братья, они еще реализованный "Хищные вещи века" в реальности застали. Это вообще на уровне пророчества.

Китеж
02.12.2009, 02:02
Интересна история жизни расстреляных поляков... Большинство из них так или иначе служили, что либо делали, либо как то были связаны с такими местами в Польше как Тухоль и Сшулквец.
Это лагеря смерти.
Где с 1920-го по 1923- годы было уничтожено более 83.000 советских бойцов и командиров попавших в плен после неудачного похода на Польшу Тухачевского.
У польских кадетов очень популярна была отработка сабельных ударов на пленных красноармейцах..Несколько десятков голодных смертей в день в лагере Тухоль была обычным и ежедневным делом.. Впрочем как и расстрелы.
Польским правительством было официально запрещено оказывать заключенным какую либо медицинскую помощь.
Но об этом поляки вспоминать не любят и не хотят...
Зато мы помним...

Mariner
02.12.2009, 02:12
Если вот так взять - и отречься от всяких исторических фактов - у меня начинается неуёмный зуд. Или деды не доработали в том, в чем нас сейчас обвиняют, или вся эта хуйня - псу под хвост. Если не доработали и очень попросят - можем поправить, если иное - пусть идут в хуй.
З.Ы. Урсе передайте, пожалуйста - кто там из поляков подискутировать хотел?

Дядюшка Лис
02.12.2009, 10:28
Если подходить к военно-историческим фактам объективно, то Польша существует в нынешних границах вообще только благодаря СССР. Именно те государства, которым СССР оказывал максимальную помощь, за свой счёт, больше всего возмущены, съедаемые комплексом неполноценности.

Борис
13.05.2011, 12:02
Поляки изобретатели Катыни
На подходе новое изобретение.
Катынь под Рейхстагом (http://www.rosbalt.ru/blogs/2011/05/12/848184.html)

Помнят ли в современной Польше о величайшем триумфе польского оружия ХХ века, когда польский флаг наряду с советским реял над столицей мировой военной сверхдержавы — тысячелетним Рейхом? Казалось бы — вот он, повод вспомнить о славянском братстве, сломавшем хребет извечному врагу. Чем не повод для общей гордости и примирения?
Но... Сегодня предпочитают вспоминать не о боевом братстве и победе над тысячелетним врагом всех славян. Вспоминают Берлин и май 1945, пишут сенсационные статьи и снимают исторические передачи совсем о другом.
О польских солдатах, что первыми взяли Рейхстаг и водрузили на нем польский флаг, но были расстреляны превосходящими силами русских...
Вот как не поверить такому свидетельству:
»Наши солдаты были скошены очередью [русского] то ли максима, то ли ручного пулемета после водружения польского флага на крыше рейхстага. Мой дядя Мечислав Коссаковски из Тыкоцина прошел весь путь от Ленино до Берлина в разведке одного (не помню сейчас, которого) из дивизии 1DP. Три раза он бежал из плена во время выполнения боевых задач, несколько раз ранен, но это неважно. Еще во времена «коммуны» как большую семейную тайну он рассказал, как он стал непосредственным свидетелем, как наши парни впервые вбежали на крышу [Рейхстага] и водрузили польский флаг, и через секунду некоторые из них были расстреляны подбежавшими русскими. На площади перед воротами началась короткая, но очень ожесточенная перестрелка между польскими и русскими солдатами. Но русских было слишком много, и наши были вынуждены прекратить стрельбу. Польские части, которые участвовали в перестрелке, были задержаны и разоружены, а тех, кто не принимал активное участие в столь важном для нас, поляков, моменте, но были там, они получили несколько порций жрачки и самогона с приказом отправиться в тыл, предупредив держать это в тайне под страхом смертной казни. Уже покидая площадь перед Рейхстагом, они вроде бы слышали, как русские расстреливают разоруженные польские части, что первыми водрузили флаг над Рейхстагом, но они ничего не могли сделать, так как были под вооруженным конвоем. Дядя очень переживал это, рассказывая. Это я услышал, как семейную тайну, которая передается потомству».
Вот так — поляки первые взяли Рейхстаг, но русские их расстреляли... Пока это неофициальная версия. Но почти во всех интервью с польскими солдатами, бравшими Берлин, уже непременно задают вопрос «А про расстрел русскими польских солдат, повесивших флаг, вы что-то знаете?»
То есть мы присутствуем при рождении очередного исторического факта о расстреле польских солдат кровожадными русскими. На этот раз прямо на площади перед Рейхстагом. Вот помяните мое слово — пройдет еще несколько лет, появится еще несколько свидетелей с рассказами родных дядь, что видели все собственными глазами, и сотни скорбных памятников встанут по всей Польше...

А вы говорите — братство и праздник Победы.
«Nasi żołnierze zostali skoszeni serią czy to bądź z maxima czy pm-u po zawieszeniu Polskiej flagi na dachu Reichstagu. Mój wujek ś.p. Mieczysław Kossakowski z Tykocina przeszedł cały szlak Lenino — Berlin w zwiadzie jednej (nie pamiętaj w tej chwili której a czarować nie będe)z dywizji 1DP w oddziale zwiadu. Trzykrotnie uciekł z niewoli podczas wykonywania misji bojowych, kilka razy ranny i odznaczany ale mniejsza o to. Za czasów jeszcze «komuny» w wielkiej rodzinnej tajemnicy opowiadał jak był naocznym świadkiem tego jak nasi chłopcy pierwsi wbiegli na dach zawieszając Polską flagę i po chwili część z nich został zastrzelona przez nadbiegających do bramy rosjan. Na placu przed bramą wywiązała się krótka i zażarta strzelanina między polskimi a ruskimi żolnierzami. Jednak ruskich było zbyt wiele i nasi musieli zaprzestać strzelania. Oddziały który tego dokonał tzn. znajdujący się w pobliżu żolnierze zostali zatrzymani, rozbrojeni a ci co nie brali czynnego udziału w tak dla nas Polaków ważnej chwili a byli na miejscu, dostali kilkakrotne przydziału żeru i bimbru z rozkzem zajęcia tyłowych pozycji przysięgając, że zachowają to w tajemnicy pod grożbą śmierci. Podobno jak opuszczali plac Raichstagu było słychać, że naszych ruskie rozstrzelai ale byli pod uzbrojoną eskortą i nie mogli nic zrobić. Bardzo przeżywał to opowiadając. To co słyszałem jako rodzinną tajemnicę przekazuje dla potomnych».

Та самая статья на польском (http://www.focus.pl/historia/artykuly/zobacz/publikacje/flaga-jak-bomba/)

Igrun
13.05.2011, 12:08
Нельзя им "Четыре танкиста..." показывать. А то ведь и правда, всё за чистую монету принимают.:wink:

Москвич
13.05.2011, 12:14
Нельзя им "Четыре танкиста..."
а что четыре танкиста? В последних сериях они хуячат по всей Европе и одним танком всю ее освобождают. Могли сдуру и на Рейхстаг залезть, в кино...

Борис
13.05.2011, 12:19
Нельзя им "Четыре танкиста..." показывать.
А приходится.
В этом году фильму (как-то не хочется называть его сериалом) исполняется 45 лет.

Igrun
13.05.2011, 12:22
а что четыре танкиста? В последних сериях они хуячат по всей Европе и одним танком всю ее освобождают. Могли сдуру и на Рейхстаг залезть, в кино...
Войско Польске Берлин брал - Русско войске помогал.

Yeti-44
13.05.2011, 12:24
Не, а я всегда знал, что войну выиграли поляки, а Красная Армия им просто помогала иногда. Ну, так типа в обозе.
Каиццо-то будем? А то ежели чё, пойду в магаз за наколенниками. Старые после Катыни выбросил, протерлись до дыр.

serge
13.05.2011, 12:31
Не, а я всегда знал, что войну выиграли поляки, а Красная Армия им просто помогала иногдакак можно нести такую ересь, КА всегда мешала, они победили ВОПРЕКИ :morning2:

Igrun
13.05.2011, 12:34
как можно нести такую ересь, КА всегда мешала, они победили ВОПРЕКИ
Да да, но об этом следующей порции покаяний.:praybig1:

Юрист
13.05.2011, 13:40
Фильм "Три поляка, грузин и собака" весьма хорош. Но....
Но польский гонор сейчас прет, как понос из жопы....

Москвич
13.05.2011, 13:44
Но польский гонор сейчас прет, как понос из жопы....
А когда он не пер?!!
Вот здесь много на тему http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/polska_zalugie.shtml
Тихо хуею, когда читаю и понимаю пред КЕМ нас барья заставляют каяться, подонки

Найтли
13.05.2011, 13:47
Да плевать, пусть каются те кто хочет и может.
Я такой роскоши не могу себе позволить:)
Обойдутся без моих личностных покаяний.

Yeti-44
13.05.2011, 13:54
Да плевать, пусть каются те кто хочет и может.
Я такой роскоши не могу себе позволить
А придётся.
Если Партия скажет - НАДО, комсомол отвечает - ЕСТЬ!


На третий день отец Федор стал проповедовать птицам. Он почему-то склонял их к лютеранству.
— Птицы,-- говорил он им звучным голосом,-- покайтесь в своих грехах публично!

Найтли
13.05.2011, 13:58
А придётся.
Не-а)
У нас ведь как всегда - храм-бассейн-храм-бассейн...так чта..."скоро ветер переменится..."

Yeti-44
13.05.2011, 14:04
скоро ветер переменится...
"Эх... не доживу я - сказал Господь Бог и горько заплакал" (с)Бородатый анекдот
ЗЫ Слушаю - Scorpions - Wind Of Change

Борис
13.05.2011, 14:42
Если Партия скажет - НАДО, комсомол отвечает - ЕСТЬ!
А меня из комсомола выгнали.
Так что, с покаяниями не ко мне.

Yeti-44
13.05.2011, 15:50
А меня из комсомола выгнали.
А чем вы занимались до 1917 года? А? :diablo:

alex
13.05.2011, 18:13
Поляки ...
:diablo:
Нада их атакавать !11!

Борис
13.05.2011, 18:23
А чем вы занимались до 1917 года? А?
:blush: мироедствовал....

Борис
13.05.2011, 18:24
Нада их атакавать !11!
Тебя чё, из клиники никак не выпишут?
Чёй-то тебе так повоевать охота?

Yeti-44
13.05.2011, 18:33
Ну дык...галактеко апасносте! 111! Алекс негодуеэ.

kordah
16.05.2011, 01:15
Калейдоскоп табличек на красноармейском братском кладбище в Польше на месте концлагеря .

Только поставили ,а тут уже сняли :


На мемориале в Польше установили памятную доску на русском языке (ВИДЕО)

http://rus.ruvr.ru/2011/05/15/50326896.html


Польские власти сняли мемориальную табличку в память о пленных красноармейцах

http://rus.ruvr.ru/2011/05/15/50330873.html

Москвич
16.05.2011, 13:06
А меня из комсомола выгнали.
И Вы жертва бесчеловечного коммунистического режима?! Сочувствую!

Борис
16.05.2011, 13:09
И Вы жертва бесчеловечного коммунистического режима?!
Не, жертва своей любознательности.

Москвич
16.05.2011, 17:35
И Вы жертва бесчеловечного коммунистического режима?!
Не, жертва своей любознательности.
Эти коммунистические сатрапы даже не пытались разобраться в сути вопроса?! Изверги, злодеи!

Борис
16.05.2011, 18:12
даже не пытались разобраться в сути вопроса?
Они не хотели отвечать.

Москвич
16.05.2011, 18:49
даже не пытались разобраться в сути вопроса?
Они не хотели отвечать.
Слава богу, что не расстреляли!