Вход

Просмотр полной версии : Китай как бомба замедленного действия



xCCCPX
05.12.2009, 20:51
The New York Times (http://www.nytimes.com/2009/11/29/business/economy/29view.html?_r=2)
Tyler Cowen is a professor of economics at George Mason University.

Будущая слабость Китая окажется куда большей проблемой, чем его нынешняя мощь

Недавний визит президента Обамы в Китай вновь продемонстрировал всем симбиоз, лежащий в основе мировой экономики: Китай использует покупательную способность Америки, чтобы увеличить свой частный сектор, в то время как Америка использует кредиты Китая, чтобы поддержать свой госсектор. Однако такой порядок может обернуться опасными последствиями, и, если это произойдет, основной причиной, скорее всего, будет переизбыток мощностей в китайской экономике.

ЛИШНИЕ ЗАВОДЫ И ОФИСЫ

За последние 30 лет в ходе одной из самых масштабных и стремительных миграций в истории сотни миллионов китайских крестьян уехали из деревень в города.

Чтобы это принесло пользу, правительство Китая субсидировало экспортеров с помощью привязки юаня к неестественно низкому курсу доллара – благодаря этому в экспортных отраслях удавалось поддерживать достаточно высокий уровень зарплат. Другие меры поддержки включали прямое распределение кредитов и предоставление льгот предприятиям, расположенным на побережье и ориентированным на экспорт.

Это не та политика, которую рекомендуют в учебниках по основам экономики, однако сложно поспорить с тем, что она имела успех. И, что самое важное, дала многим китайцам возможность занять свое место в обществе.

Но те же самые субсидии привели к переизбытку мощностей и создали опасную политическую ситуацию, когда инвестиции приходится наращивать любой ценой. Китай строил фабрики и создавал производственные мощности практически в каждом секторе экономики, однако пока нет уверенности в том, что последние инвестиции в ближайшее время обеспечат отдачу. В автомобильной, сталелитейной, полупроводниковой, цементной и алюминиевой промышленности, а также в сфере недвижимости наблюдается переизбыток мощностей. Доля незанятых площадей в центральном деловом районе Шанхая уже весьма велика, но строительство все продолжается.

КИТАЙ ВО ТЬМЕ

Сейчас китайские плановики заговорили о необходимости ограничения инвестиций в секторах, затоваренных непроданной продукцией. Мировой рынок уже не так силен, как прежде, а внутренний спрос и подавно никогда не был достаточным.

Но у региональных властей есть стимул поддерживать местные предприятия и высокие производственные показатели даже путем поощрения неэффективных проектов и неприемлемых методик учета. Для частного бизнеса стандартный способ получить больше средств состоит в том, чтобы составить привлекательный бизнес-план. Но из-за того, что в Китае практически нет зрелых отраслей, а экономический рост был широкомасштабным, любой мог «продавать» будущую рентабельность.

В целом, Поднебесной не хватает прозрачности. Данные о китайском ВВП в большей степени основываются на отчетных данных о производственной активности, а не на показателях фактических продаж. Целью бюджетно-налоговой и кредитной политики Китая является обеспечение занятости и политической стабильности, поэтому власти не спешат рассказывать о проблемных проектах и сообщать, от каких из них придется отказаться.

Сложите все эти факторы, и вы увидите вполне реальную угрозу.

На протяжении 30 лет экономика Китая демонстрировала астрономический рост. Однако человеческая природа такова, что этот подъем породил чрезмерный оптимизм, что, в свою очередь, привело к перегреву всей экономики. Американцы узнали это на собственном горьком опыте во время финансового кризиса.

История показывает, что ни одна крупная экономика не смогла достичь зрелости, избежав пузырей, кризисов, а порой даже гражданских беспорядков и гражданских войн. Станет ли исключением Китай?

ОБЩАЯ ПРОБЛЕМА

Понятия переизбытка мощностей и неэффективных инвестиций занимали центральное место в теории деловых циклов в XIX – начале XX веков, когда растущие западные экономики нередко сталкивались с кризисами такого рода. Многие эксперты, от преподобного Томаса Мальтуса до австрийского экономиста Фридриха фон Хайека, предупреждали о вреде избыточных нерентабельных вложений капитала и болезненных последствиях неизбежных кризисов. Их работы вполне могут стать ключом к пониманию сегодняшней ситуации в Китае.

Что произойдет с США, когда и если китайское экономическое чудо столкнется с серьезными проблемами? Многие китайские предприятия перестанут получать прибыль, число увольнений, скорее всего, увеличится, усилятся социальные волнения. Правительство Китая может ужесточить гонения на «инакомыслящих». У общества, вероятно, возникнут сомнения в том, что будущее страны вообще должно быть связано с капитализмом, а зарубежные инвесторы будут чувствовать себя уже не так спокойно.

Что касается экономики, стоимость китайского экспорта, вероятно, снизится, поскольку в условиях переизбытка мощностей компаниям придется острее соперничать друг с другом, чтобы «отбить» свои капиталовложения и компенсировать убытки. Американским предприятиям будет еще сложнее конкурировать с китайскими производителями, и в обеих странах возникнет дефляционное давление. Но даже если Китаю удастся продавать больше товаров по заниженным ценам, выручка в целом может сократиться, и у Пекина будет меньше возможностей для того, чтобы кредитовать американское правительство.

Все в любом случае может закончиться тем, что Китай станет тратить больше резервов на решение внутренних проблем или удовлетворение интересов местного лобби. Стоимость заемного капитала для США вырастет, и бюджетная ситуация в стране может очень быстро стать неприемлемой.

Это не столько предсказание, сколько вполне вероятный сценарий развития событий, и мы должны быть к этому готовы. А пока следует избегать двух серьезных ошибок. Во-первых, не стоит считать, что, раз сейчас заемные средства дешевы, мы можем забыть о бюджетной дисциплине и продолжать наращивать расходы – конечно, с помощью китайских кредитов. История финансовых кризисов показывает, что ситуация может переломиться резко и внезапно.

Второй ошибкой было бы требовать слишком больших уступок от Китая. Сегодня статистика указывает на рост в Китае и ослабление в Америке. И все же, существует большая вероятность того, что достаточно скоро экономическая слабость Китая станет куда более серьезной проблемой, чем его былая экономическая мощь.
:diablo:

xCCCPX
05.12.2009, 20:56
Ну а действительно, наверное было бы странно если бы китайское экономическое чудо совершенно не пострадало от мирового финансового кризиса...

Зверобой
05.12.2009, 21:05
Китай - рынок сбыта на 1,5млрд чел, причем совсем не затоваренный и не избалованный.
Переключатся на внутренный рынок и переживут не один кризис.

xCCCPX
05.12.2009, 21:10
Китай - рынок сбыта на 1,5млрд чел, причем совсем не затоваренный и не избалованный.
Переключатся на внутренный рынок и переживут не один кризис.
Согласен что внутренний рынок в 1.5 милиарда это много , но производственных мощностей гораздо больше. И иностранных инвестиций в этих производственных мощностях более чем прилично...

glava
05.12.2009, 21:11
Китай - рынок сбыта на 1,5млрд чел, причем совсем не затоваренный и не избалованный.
Переключатся на внутренный рынок и переживут не один кризис.

Какова платежеспособность этого спроса?:morning2:

xCCCPX
05.12.2009, 21:20
Китай - рынок сбыта на 1,5млрд чел, причем совсем не затоваренный и не избалованный.
Переключатся на внутренный рынок и переживут не один кризис.

Какова платежеспособность этого спроса?:morning2:
Тарелка лапши....:icon_mrgreen:

Самогон
05.12.2009, 21:43
Тарелка лапши....
Нет!
Риса

Егорий
05.12.2009, 21:43
Эта статья не учитывает того неоспоримого факта, что любой товар ширпотреба, произведенный в Китае дешевле такого же товара произведенного в другой стране. То есть китайцы все равно будут производить и продавать больше чем другие кризисные страны. При любом снижении социальных гарантий рабочим и себестоимости продукции догнать Катай в этом плане будет трудновато, а значит что китайцы будут выигрывать в конкурентной борьбе. При этом механизмы контроля за общественным порядком и лояльностью населения в Китае на сегодняшний день более эффективны чем где-либо в мире.
Подорвать экономическое могущество Китая могло бы изменение философии мирового потребления, когда цениться бы стали качественные и долговечные товары, вместо дешевых и легко заменяемых. Однако тенденции к этому не наблюдается.

glava
05.12.2009, 21:56
Британия поставила на колени Китай посредством опиума.

Интересны действия Америки...

Дохляк
05.12.2009, 21:57
Эта статья не учитывает того неоспоримого факта, что любой товар ширпотреба, произведенный в Китае дешевле такого же товара произведенного в другой стране.

сужается коридорчик... внешний спрос падает, а чтобы задействовать внутренний рынок, нужно своим китайцам платить больше денег -- то есть, терять выигрышь от дешевизны производства.

Зверобой
05.12.2009, 21:57
Китай - рынок сбыта на 1,5млрд чел, причем совсем не затоваренный и не избалованный.
Переключатся на внутренний рынок и переживут не один кризис.

Какова платежеспособность этого спроса?:morning2:
На последнем съезде компартии Китая, учитывая современные реалии, принято решение об реальном увеличении заработной платы. Долларов уже и так дохера, а товары при наличии денег китайцы сами скупят, и производство не пострадает из-за затоваренности. Опять же на транспортных расходах съэкономят.:wink:

Зверобой
05.12.2009, 22:02
Эта статья не учитывает того неоспоримого факта, что любой товар ширпотреба, произведенный в Китае дешевле такого же товара произведенного в другой стране.

сужается коридорчик... внешний спрос падает, а чтобы задействовать внутренний рынок, нужно своим китайцам платить больше денег -- то есть, терять выигрышь от дешевизны производства. Все равно она пока самая низкая, а учитывая, что чем больше товара выпускает предприятие, тем дешевле обходиться единица товара, у Китая соперников в обозримом будущем не наблюдается:nea:

Galla
06.12.2009, 01:13
Британия поставила на колени Китай посредством опиума.

Интересны действия Америки...Сейчас этот номер уже не пройдет, там с наркоторговцами не церемонятся.
Учли опыт, однако.

Ky
06.12.2009, 03:26
Британия поставила на колени Китай посредством опиума.

Интересны действия Америки...

Китай поставит её раком без посредства опиума

Китайцами никто не забыт и ничто не забыто.

Достаточно повторить, что «свободная торговля» никоим образом не может обеспечить интересы промышленности или промышленного населения какой-нибудь отдельной страны; никакие теоретические, никакие практические соображения не могут помешать британскому капиталу уйти в Китай, если там можно найти более дешевый или более интенсивный труд, точно так же, как они не могут помешать китайскому капиталу и китайскому труду изгнать британское производство из нейтральных мировых рынков. Что применимо к Великобритании,— применимо в одинаковой степени и к другим промышленным странам, которые опутали своими экономическими щупальцами Китай.
Во всяком случае, вполне правдоподобно, что Китай сможет отплатить промышленным народам Запада их же монетой, либо присвоив себе их капитал и организаторские силы, либо же, что вероятнее, заменив их своими собственными и наводнив рынки более дешевыми фабрикатами своего производства; отказавщись от их ввоза, он заберет свои деньги и наложит запрещение на их капитал и, таким образом, направит в обратную сторону прежний поток капиталов и, наконец, постепенно добьется финансового контроля над своими прежними покровителями и цивилизаторами.
©Д.Гобсон, "Империализм", 1902г

...
ЗЫЖ

Сиди спокойно на берегу реки, и мимо проплывёт труп твоего врага.
©Конфуций

Гвардеец
06.12.2009, 11:38
Британия поставила на колени Китай посредством опиума.

Интересны действия Америки...
Америка сделает себе харакири и не сможет отдать долг Китаю. И тот триллион (или 2)$ что они имеют превратится в новый сорт туалетной бумаги.
Правда тогда можно ожидать, что территория США станет провинцией Китая.

Зверобой
06.12.2009, 15:17
При существующей мировой финансовой системе Америка напечатает себе (своим должникам), столько денег на сколько хватит краски и бумаги. При этом возможны варианты введения отдельного доллара для внутреннего потребления, а старый оставят для рассчета с внешними долгами(и его вообщее можно печатать безболезненно для США). Весь мир понимает, что их дурят, но вынуждены оставаться в долларовом поле, иначе вообще все потеряют, уж больно много в него стран и народов вложились.
Сейчас финансистам всего мира приходиться всеми силами поддерживать американскую валюту.

Волгарь
07.12.2009, 15:37
Какая экономика? Какие валюты? Какой, нахрен, Конфуций?!

Всем встать, шапки долой: А.Храмчихин открывает нам глаза на китайскую угрозу!


Как Китай раздавит Россию.

Война будет короткой. У России нет шансов.

http://www.apn.ru/publications/article20421.htm

Ушел рыдать.

Ky
07.12.2009, 15:53
Ушел рыдать.
Не плакай, это просто у аффтара прогрессировало осеннее обострение

Zed
07.12.2009, 15:58
Война будет короткой. У России нет шансов.

Как?
У России еще меньше шансов, чем с Грузией???

Мы все умрем...

Та тю... Дата публикации - 2008-07-23

Волгарь, че, рука бойца пальцать устала? :blum2:

Mariner
07.12.2009, 16:39
Я вот перед тем как пойти по ссылке, стал гадать - Ивашов или Храмчихин будет автором?
Ой, блин, аналитехи....

22_RUS
07.12.2009, 17:02
Как Китай раздавит Россию.

Война будет короткой. У России нет шансов.

http://www.apn.ru/publications/article20421.htm

Ушел рыдать.
..Присоединимшись к Волгарю,возлёг, возрыдамши, под лавкою..
.. ..
Сидишь спокойно, в чистом поле, а тут..ХХерракс,!.. и из-за угла вылетает Китайская Танковая Дивизия...ну как тут не обосраццо??..
Получается - никак.
Издеваться над чужой армией, какая бы ни была - глупо, а вот Храмчихин- на эту роль подойдет.

Волгарь
07.12.2009, 19:02
Сидишь спокойно, в чистом поле, а тут..ХХерракс,!.. и из-за угла вылетает Китайская Танковая Дивизия...

...по льду Байкала... ;)

Правда, нахрена ей солярку тратить - я так и не понял. Ну, ежели наших правителей достаточно просто припугнуть ядреной бонбой по Москве - и они сразу сдадуццо... :flag_of_truce:

Ky
07.12.2009, 19:36
Правда, нахрена ей солярку тратить - я так и не понял.

Дык, а проинспектировать завоёванные земли-то надо!

Yeti-44
07.12.2009, 20:08
...на китайско-финской границе все спокойно...

Paganel
07.12.2009, 20:33
...и из-за угла вылетает Китайская Танковая Дивизия...Разве что вылетает. Махая крыльями. Производят они, конечно - ну ОЧЕНЬ много. Но большинство их товаров, подозреваю - уже даже на внутреннем рынке неактуальны. Невзирая на цену. Потому что говно. ХОРОШУЮ китайскую технику - видел лично. Весьма впечатлило. Но ГОВНО - составляет гораздо бОльший процент. Недавно был чел (клиент) именно оттуда, матафон (купленный ТАМ) - стоил даже несколько дороже, чем аналогичный хлам из Одессы. От которого здесь уже тоже народ плеваться начинает. Общий уровень технологического развития - тоже что-то значит. Не сильно их одноразовые товары и востребованы...

Misantrop
07.12.2009, 20:46
Эта статья не учитывает того неоспоримого факта... Егорий, что ты такое кушаешь, что уже не в первой теме настолько толковые мысли высказываешь? Поделись секретом, а?...

Егорий
07.12.2009, 21:45
:blush:
Капусту квашенную.
Но думаю девять лет в попытках получить высшее образование как то сказываются тоже.

Misantrop
08.12.2009, 00:21
:blush:
Капусту квашенную.
Но думаю девять лет в попытках получить высшее образование как то сказываются тоже.
Ой, темнишь... И высших образований у меня аж 3 штуки (тоже в сумме 9 лет потратил), и капусту квашенную ем регулярно, а вот не выходит...:unknown:

Егорий
08.12.2009, 00:32
а вот не выходит...
Ой, прибедняешься:wink:

Misantrop
08.12.2009, 00:42
Увы. Потому и писать почти перестал, только читаю... :(