Просмотр полной версии : Казна Украины практически пуста. Ситуация критическая
Ястребок
16.12.2009, 01:36
Остаток на едином казначейском счету по состоянию на начало декабря составил всего 3,3 миллиарда гривен, сообщил НБУ. Это минимум за последние четыре года. Для примера, на 1 декабря 2008 года, когда кризис в Украине как раз набирал обороты, остаток единого казначейского счета составлял 20,9 миллиардов гривен.
Минимум средств на едином казначейском счете для ноября не совсем характерно. Дело в том, что именно в это время предприятия уплачивают налог на прибыль за III квартал. Одной из причин столь малого как для ноября остатка правительственных средств на счете является очередной платеж «Газпрому» за импортируемый газ. Минфин уже второй месяц подряд расплачивается за газ «из своего кармана» — в ноябре министерство обменяло валюту МВФ (SDR) на доллары на сумму приблизительно 480 миллионов долларов. В декабре, судя по всему, правительство также прибегло к этой схеме. Однако, по мнению аналитиков, самым сложным для правительства будет даже не декабрь этого года, а январь следующего.
«На этот месяц еще есть средства, полученные от конвертации SDR, а в следующем такая возможность будет исчерпана», — говорит аналитик инвесткомпании Astrum Investment Management Алексей Блинов.
Минфин уже второй месяц подряд расплачивается за газ «из своего кармана». В ноябре Минфин обменял валюту МВФ — специальные права заимствования (SDR), которая была получена Украиной при недавнем распределении квот, на доллары на сумму приблизительно 480 миллионов долларов. Эти деньги затем были конвертированы в гривню и зачислены на единый казначейский счет. Полученные 3,8 миллиардов гривен были потрачены Минфином на выкуп у «Нафтогаза» облигаций внутреннего госзайма (ОВГЗ), которые были ранее внесены в уставный фонд компании. В декабре, судя по всему, правительство также прибегло к этой схеме.
Исполняющий обязанности министра финансов Игорь Уманский сообщил, что правительство обратилось с просьбой к МВФ обменять SDR еще на 1,28 миллиарда долларов. В то же время, по данным Нацбанка, в первую неделю декабря сумма ОВГЗ в портфеле «других» участников рынка (в том числе «Нафтогаза») была уменьшена приблизительно на 5,5 миллиардов гривен. Тогда как ни банки, ни нерезиденты не увеличили сумму ОВГЗ во владении, а Нацбанк увеличил всего на 11 миллионов гривен. Примечательно, что для расчетов за газ с «Газпромом» в декабре, по словам Игоря Уманского, нужно было 770 миллионов долларов (6,2 миллиардов гривен), то есть цифры приблизительно соответствуют.
Текущее состояние правительственного счета — это еще одно подтверждение, что рассчитаться за газ в ближайшие месяцы без сокращения бюджетных расходов и помощи Нацбанка не удастся. В январе «Газпрому» придется заплатить за закупленный в декабре газ 833 миллионов долларов. («Нафтогаз» планирует закупить 4 миллиардов кубических метров газа по цене 208,12 долларов за тысячу кубов).
По подсчетам старшего аналитика инвесткомпании Astrum Investment Management Алексея Блинова, на валютных счетах Госказначейства в Нацбанке сейчас находится приблизительно 630 миллионов долларов. То есть денег едва хватит для оплаты «Газпрому».
«Но только в том случае, если правительство не использует конвертированные SDR на другие расходы», — отмечает эксперт.
Правительство уже пообещало МВФ сократить расходы бюджета на 5 миллиардов гривен, но, по всей видимости, секвестр будет еще большим. Ведь в декабре будет зафиксировано резкое падение доходов, так как Минфин стабильно занижал помесячный план бюджетных поступлений, откладывая недовыполнение на конец года.
«Ситуация критическая. Скорее всего, правительству придется пойти на урезание своих расходов в конце этого — начале следующего года, а НБУ, возможно, таки пойдет на финансирование хотя бы некоторых расходов бюджета в этот период», — подтверждает экономист инвесткомпании «Конкорд Капитал» Никита Михайличенко.
Кроме того, 30 января, по оценкам «Конкорд Капитал», правительство ждут выплаты в размере 1,8 миллиардов гривен по ОВГЗ.
«Также исчерпаны возможности получить авансовые платежи в бюджет по налогу на прибыль за 2009 год или минимизировать выплату НДС, да и январь — традиционно слабый месяц для экономики. Так что в январе Кабмину придется очень туго — без денег МВФ», — предполагает он.
http://anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=5200&postdays=0&postorder=asc&&start=20&sid=2a51bcb9d37364a12084985c1eaf3b79
Призрак Зимбабве бродит по Укрии:scratch_one-s_head:
Призрак Зимбабве бродит по Укрии:scratch_one-s_head:
Недолго ему бродить осталось. Крайний срок, в точном соответствии с местными традициями - ночь перед Рождеством. На Рождество - 7 января - должен будет либо рассеяться, либо воплотиться... ;)
Крайний срок, в точном соответствии с местными традициями - ночь перед Рождеством. На Рождество - 7 января - должен будет либо рассеяться, либо воплотиться..
Не думаю, что рванет до выборов. Слишком высоки ставки.
Я думаю, башмаки уберут тогда, когда будут готовы взять власть силой "для спасения нации". Для поддержания больного в издыхающем состоянии резервы есть и Юля за эти месяцы это блестяще продемонстрировала. Устроить управляемый кризис?
С нее станется)
С нее станется
да Ющ тоже явно лелеет такую мечту, токмо видимо с силовиками у него напряг.
Ястребок
16.12.2009, 13:23
На Рождество - 7 января - должен будет либо рассеяться, либо воплотиться...
Поглядим
А разве украинская казна может быть полной????? :shok:
Даже если её заполнить фантастическим образом, то опустеет в рекордные сроки. :blush:
Misantrop
16.12.2009, 14:52
У сундука с каклобюджетом неожиданно обнаружилось дно... :scratch_one-s_head:
У сундука с каклобюджетом неожиданно обнаружилось дно... :scratch_one-s_head:
двойное?:blush:
Misantrop
16.12.2009, 14:54
двойное?Дырявое, увы... :102:
gorgona-meduza
16.12.2009, 14:56
Ситуация критическая.
Тока чесно.
Дрочите? Или уже в полном оргазме?:yahoo:
gorgona-meduza
16.12.2009, 14:57
А разве украинская казна может быть полной????? :shok:
Даже если её заполнить фантастическим образом, то опустеет в рекордные сроки. :blush:
Да то вы спутали с российской казной.:biggrin:
Янус Полуэктович
16.12.2009, 15:01
Ну так "им бы день простоять да ночь продержаться". А там выборы, а потом в кресло укропреза сядет, скажем, тюлька. И запоет песню про то, как предыдущий подлец разграбил страну, теперь вот из-за него всем придется подтянуть пояса, а он, сволочь такая, уже где-нибудь в Канзас-сити в универе преподает и его теперь не достанешь. И этих подтянутых поясов ей еще на годик хватит, а то и больше, пока народ совсем не разозлится. А за этот год ее счета где-нибудь в Швейцарии или Сан-Марино маленько подрастут.
А разве украинская казна может быть полной????? :shok:
Даже если её заполнить фантастическим образом, то опустеет в рекордные сроки. :blush:
Да то вы спутали с российской казной.:biggrin:Вы, конечно, патриот неньки, но обратите внимание на то, что российские барышни не рвутся на украинские панели, а россиянам мужского пола не придет в голову пошабашить на территории ВГН. В то же время Ленинградка забита под завязку украинками, а о лени и нерадивости украинских гастербайтеров ходят легенды. Однако зарабатывают на жизнь и те и другие. Только не на Украине, где по Вашему мнению всем хорошо живется, а в России, где опять же по Вашему мнению плохое состояние экономики.
Могу лишь посоветовать изучить реалии поближе, а не только из окна своего коттеджа или автомобиля.
Если Вы затрудняетесь провести анализ, то могу сказать определенно, что проститутки и шабашники не едут в страну с пустой казной и бедным народом. :flag_of_truce:
Дырявое, увы...
так не бывает :nea:
всякая дырка в казне имеет свое дно в виде чьего то персонального кармана :umnik_20:
заплати налоги и спи спокойно :ora:
твои налоги грамотно оприходуют:pmail:
Олег из Донецка
16.12.2009, 20:19
А разве украинская казна может быть полной????? :shok:
Даже если её заполнить фантастическим образом, то опустеет в рекордные сроки. :blush:
Да то вы спутали с российской казной.:biggrin:
Вы безнадёжны...
А разве украинская казна может быть полной????? :shok:
Даже если её заполнить фантастическим образом, то опустеет в рекордные сроки. :blush:
Да то вы спутали с российской казной.:biggrin:
В российской казне деньги есть...
Как кому-то не хотелось бы обратного...:empathy2::biggrin:
Misantrop
16.12.2009, 21:11
В российской казне деньги есть...
Как кому-то не хотелось бы обратного...И не делятся, вот что обидно... :(
В российской казне деньги есть...
Как кому-то не хотелось бы обратного...И не делятся, вот что обидно... :(
По будням не подаю(с):dance2:
В российской казне деньги есть...
Как кому-то не хотелось бы обратного...И не делятся, вот что обидно... :(Это не к газопроводу отводок присобачить и воровать на государственной основе газ, игнорируя протесты Россиии.
К счастью, дно российской казны недоступно для сальных ручонок иностранных казнокрадов.
gorgona-meduza
16.12.2009, 21:18
Ленинградка забита под завязку украинками, а о лени и нерадивости украинских гастербайтеров ходят легенды. Однако зарабатывают на жизнь и те и другие. Только не на Украине, где по Вашему мнению всем хорошо живется, а в России.
Россиянам нужны легенды. Иначе поймут, что живут в дерьме.:empathy2:
gorgona-meduza
16.12.2009, 21:19
Вы безнадёжны...
(с пониманием и сочуствием) Хотите об это поговорить?
gorgona-meduza
16.12.2009, 21:21
В российской казне деньги есть...
Как кому-то не хотелось бы обратного...И не делятся, вот что обидно... :(
Ну почему же?
Этой...как ее... Мапуту, что ли, отвалили по 3 500 баксов на рожу населения.:dance2:
Misantrop
16.12.2009, 21:21
Россиянам нужны легенды.Я - не россиянин. Легенды мне без надобности. Однако все это наблюдал своими глазами не далее как в октябре... ;)
gorgona-meduza
16.12.2009, 21:41
...все это наблюдал своими глазами не далее как в октябре... ;)
распределение шерсти?:scratch_one-s_head:
Россиянам нужны легенды.Я - не россиянин. Легенды мне без надобности. Однако все это наблюдал своими глазами не далее как в октябре... ;)
Это- иллюзия (с):biggrin:
Все плохо,хоть кого спросите...:biggrin:
Misantrop
16.12.2009, 21:45
распределение шерсти?Гастарбайтеров в Подмосковье ;)
В российской казне деньги есть...
Как кому-то не хотелось бы обратного...И не делятся, вот что обидно... :(
Ну почему же?
Этой...как ее... Мапуту, что ли, отвалили по 3 500 баксов на рожу населения.:dance2:
Вот эти бы баксы - да на Украину...
Ан нет...
Москали - Хады..:yahoo:
Все плохо,хоть кого спросите...
Та тю...
Ющенко не нравится, что украинцы жалуются на жизнь (http://www.reporter.com.ua/news/42876/)
Президент Виктор Ющенко выразил неодобрение тем, что украинцы жалуются на жизнь.
Об этом стало известно в ходе встречи Президента с украинской интеллигенцией в Одессе.
Виктор Ющенко отметил, что у него очень напряженный график - 4-5 митингов в день, и на этих акциях его расстраивает отсутствие энтузиазма у собравшихся. «Больше всего я не люблю, когда люди стоят с опущенными головами и опущенными руками», - подчеркнул глава государства.
Он заявил, что люди, которые считают свою жизнь тяжелой, просто не имеют? с чем сравнивать. «Если теперь тяжелое время, то как должен был назвать свое время Мазепа или расстрелянные бандуристы 1933-го года, или сечевики, или повстанцы?» - подчеркнул Виктор Ющенко.
Президент отметил, что вера в себя и свою нацию - это единственный движущий механизм для украинского гражданина. «Есть вера - у тебя будет сила, а нет веры - тебе будет тяжело. Так говорила моя покойная мать», - сообщил глава государства.
Так что не надо! Бандуристам куда тяжелее было!
Ленинградка забита под завязку украинками, а о лени и нерадивости украинских гастербайтеров ходят легенды. Однако зарабатывают на жизнь и те и другие. Только не на Украине, где по Вашему мнению всем хорошо живется, а в России.
Россиянам нужны легенды. Иначе поймут, что живут в дерьме.:empathy2:В дерьме как раз живут на территории ВГН.
Совершите всё-таки хождение в народ, хватит жить иллюзиями.
Ну, Вы создали для своей семьи оазис среди нищеты и бедности большинства. Возможно, просто повезло. Неужели Вы наивно полагаете, что у большинства граждан Украины такие же условия жизни, как у Вашей семьи????
Средний класс на Украине практически отсутствует. Разрыв между бедными и богатыми слишком велик. А этой прослойки как раз и не хватает. А именно она является косвенным показателем стабильности государства. Хоть и косвенный, но оценить позволяет правильно. Приблизительно как стремление проституток и шабашников зашибить бабла там, где оно есть. О чем я писала в предыдущем посте.
А В России как раз средний класс значителен :flag_of_truce:
Да, есть малоимущие, и есть богатеи на Рублевке. Но между ними могучая прослойка, которая придает стабильность системе.
В таких условиях гопота уже революцию не совершит.
Откровенно говоря, если бы я не видела Ваше фото, я бы вполне предположила, что Вы - обычный сын обеспеченных родителей, которому реальность вовсе не интересна.
Ну никак не могу понять, как такую ахинею может писать взрослый думающий человек.
Ну почему же?
Этой...как ее... Мапуту, что ли, отвалили по 3 500 баксов на рожу населения.:dance2:Вот видете, такие траты и российская казна не обеднела почему то.
Рыжий заяц
16.12.2009, 23:26
Интересно, они были заложены в бюджет или есть какой-то специальный фонд для таких целей?
Интересно, они были заложены в бюджет или есть какой-то специальный фонд для таких целей?наверняка, есть какие -то суммы на непредвиденные траты. :flag_of_truce:
Вдруг захочется кому-нибудь помочь на государственном уровне, а ситуации не все можно предусмотреть.
Бюджет то формируется заранее. :flag_of_truce:
Ленинградка забита под завязку украинками, а о лени и нерадивости украинских гастербайтеров ходят легенды. Однако зарабатывают на жизнь и те и другие. Только не на Украине, где по Вашему мнению всем хорошо живется, а в России.
Россиянам нужны легенды. Иначе поймут, что живут в дерьме.:empathy2:
Легенды нужны всем.
Некоторые до сих пор верят,что решили судьбу страны на Майдане...:drinks::good2:
Рыжий заяц
16.12.2009, 23:37
Ну, собсно, 50 лямов баксов в масштабе страны - действительно мелочь. Но для дефицитного бюджета это как-то странно.
Ой, чего только у МИДа нет! Уж фондов-то - хватает.
Только скажите, а что - уже отправили чемоданчики с деньжатами что ли? Что за кипиш?
А В России как раз средний класс значителен Даже если и не значителен. Это не имеет значения. Пусть в России был бы полный хаос , ношу все равно нести вместе как это было не одну сотню лет. Не стоит вестись и обьяснять вполне зрелому состоявшемуся человеку что либо. Он сделал свой выбор.
. Не стоит вестись и обьяснять вполне зрелому состоявшемуся человеку что либо. Он сделал свой выбор.
Зрелый состоявшийся человек стебется над зрелыми состоявшимися людьми.А зрелые состоявшиеся люди ведутся...:blum2:
. Не стоит вестись и обьяснять вполне зрелому состоявшемуся человеку что либо. Он сделал свой выбор.
Зрелый состоявшийся человек стебется над зрелыми состоявшимися людьми.А зрелые состоявшиеся люди ведутся...:blum2:
О чем и говорю. Не стоит.Хотя это решать самим состоявшимся людям.
В российской казне деньги есть... Как кому-то не хотелось бы обратного...Йопта! На ребрендеринг сберкассы, как некоторые щитают - на смену эмблемки, отваливаем примерно стока же, скоко находится на валютных счетах Госказначейства в Нацбанке Всея Украйны. Причём, замечу - недрогнувшей рукой! http://jpe.ru/gif/smk/sm247.gif
:)
. Не стоит вестись и обьяснять вполне зрелому состоявшемуся человеку что либо. Он сделал свой выбор.
Зрелый состоявшийся человек стебется над зрелыми состоявшимися людьми.А зрелые состоявшиеся люди ведутся...:blum2:Будем считать, что свидомые тоже стебаются...
Только они ещё и искренне верят, что нищая Россия обворовала богатую Украину и на "законнных" основаниях требуют компенсации, а Медуза видите ли очень тонко подкалывает, указывая на бедность россиян.
Если будет совершено хождение в народ, то стёб закончится быстро. Рекомендую....
а Медуза видите ли очень тонко подкалывает, указывая на бедность россиян.
Как-то общался с одним директором укроконторы.Дядька- наполовину казанский татарин,наполовину - русский.
Сам - из Казани.
Убеждал меня на полном серьезе в преимуществах Украины перед Россией ,дело было в 2007-м:blush:
Видимо,там какой-то климат особый....:unknown:
Если будет совершено хождение в народ, то стёб закончится быстро. Рекомендую....
Думаю,Горгон все понимает,но держит марку.:biggrin:
но держит марку
это называется
"дурака включил" :blush:
но держит марку
это называется
"дурака включил" :blush:
не согласен.С Горгоном я спорю года с 2006-го....Привык я к нему.:flag_of_truce:
Привык я к нему.
ну к этому флуду уже, ИМХО, все привыкли
Видимо,там какой-то климат особый....
Адназначна, климат еще тот: впиталась за века эманация рабства в почву и грунтовые воды, а теперь вот никакая дегазация не помогает.
Помницца, только занял я свою полочку в купе "Киев - Москва", как мирно балакая меж собой по-русски заявилась согласно купленным билетам парочка местных командированных средней руки.
Ну, познакомились, разговорились - по ходу беседы сообщил им, что я не местный и из командировки как раз-таки наоборот - возвращаюсь.
Проявили живой интерес - типа как впечатления и всё такое. Говорю, мол, самое незабываемое впечатление - острые присупы болезни Ухоглаз, когда слышишь на улице строго русскую речь, но видишь вокруг надписи строго на украинском.
Посмурнели суровые киевские мужики - дескать, как это, - не могёт такого быть, весь украинский народ в едином порыве розмовляет на ридной мове, а мне наверное что-то померещилось.
После этого демонстративно начали розмовлять промеж себя какую-то, наверное, очень важную тему, но после пары фраз исчерпали словарный запас и беседа сама собой утихла. А я про себя в очередной раз припомнил дедушку Ленина "гордящийся своим рабством есть холуй и хам" и пошёл на перекур...
gorgona-meduza
17.12.2009, 21:44
Некоторые до сих пор верят,что решили судьбу страны на Майдане...
Я приведу тебе тока один пример.
В будущих выборах, врзможно, победит и Ян. Но победит честно.
gorgona-meduza
17.12.2009, 21:45
А В России как раз средний класс значителен.
................
Ну никак не могу понять, как такую ахинею может писать взрослый думающий человек.
Вот и я думаю - как?:scratch_one-s_head:
gorgona-meduza
17.12.2009, 21:48
Если будет совершено хождение в народ, то стёб закончится быстро. Рекомендую....
Вы за кого меня принимаете? За Медведева?:i_am_so_happy:
gorgona-meduza
17.12.2009, 21:51
но держит марку
это называется
"дурака включил" :blush:
Да шо ж вы так комплексуете-то?:blum1:
Горгоныч, честно Янукович победил в прошлый раз. И?
gorgona-meduza
17.12.2009, 21:58
Горгоныч, честно Янукович победил в прошлый раз. И?
Так и Медведев честно победил, и ВВП в 12(вроде) году честно победит:blum1:
В будущих выборах, врзможно, победит и Ян. Но победит честно.
такой большой, а в сказки веришь
gorgona-meduza
17.12.2009, 22:09
В будущих выборах, врзможно, победит и Ян. Но победит честно.
такой большой, а в сказки веришь
В наличие среднего класса в России?:biggrin:
В наличие среднего класса в России?
и в это
но особенно в честные выборы на Украине
Рыжий заяц
17.12.2009, 22:16
Я вообще не верю в честные выборы. Где бы то ни было.
такой большой, а в сказки веришь
В наличие среднего класса в России?:biggrin:
Медуз Горгоныч, он у нас есть, только с поправкой на масштабы, он у нас не средний, он у нас высший...
Видимо,там какой-то климат особый....
Адназначна, климат еще тот: впиталась за века эманация рабства в почву и грунтовые воды, а теперь вот никакая дегазация не помогает.
Помницца, только занял я свою полочку в купе "Киев - Москва", как мирно балакая меж собой по-русски заявилась согласно купленным билетам парочка местных командированных средней руки.
Ну, познакомились, разговорились - по ходу беседы сообщил им, что я не местный и из командировки как раз-таки наоборот - возвращаюсь.
Проявили живой интерес - типа как впечатления и всё такое. Говорю, мол, самое незабываемое впечатление - острые присупы болезни Ухоглаз, когда слышишь на улице строго русскую речь, но видишь вокруг надписи строго на украинском.
Посмурнели суровые киевские мужики - дескать, как это, - не могёт такого быть, весь украинский народ в едином порыве розмовляет на ридной мове, а мне наверное что-то померещилось.
После этого демонстративно начали розмовлять промеж себя какую-то, наверное, очень важную тему, но после пары фраз исчерпали словарный запас и беседа сама собой утихла. А я про себя в очередной раз припомнил дедушку Ленина "гордящийся своим рабством есть холуй и хам" и пошёл на перекур...
Как-то в поезде Днепр-Москва познакомился с евреем-доцентом,преподом из Кривого Рога.
Дядя гордился.....незалежностью (хотя сам с Одессы) и проклинал большевиков.
Я его смертельно обидел фразой:"При Советах Вы были уважаемым человеком,а сейчас на Вас старые брюки".:yahoo:
Некоторые до сих пор верят,что решили судьбу страны на Майдане...
Я приведу тебе тока один пример.
В будущих выборах, врзможно, победит и Ян. Но победит честно.
:yahoo::rofl2::rofl2:
Саш,прости.Не буду тебе ничего доказывать...
gorgona-meduza
18.12.2009, 15:38
Не буду тебе ничего доказывать...
Да и не надо...все, что нужно у вас в РФ уже доказали.:rofl2:
Не буду тебе ничего доказывать...
Да и не надо...все, что нужно у вас в РФ уже доказали.:rofl2:А что ...Россия с колен поднялась и заставила себя уважать. Видно это всем, кроме уважаемого МГ. :unknown:
А вот ВГН самостоятельно уже не подняться...Как Саид В Белом солнце пустыни...Из песка одна голова торчит, и надежда только на товарища Сухова, который придет, напоит и откопает.
Только вот печаль, что от "благодарной" ВГН спасатель рискует получить удар в спину при первой возможности, это вам не Саид... :diablo:
gorgona-meduza
18.12.2009, 16:05
...Россия с колен поднялась и заставила себя уважать.
А она там никогда и не стояла.
Выбросьте вы эти клише.
...Россия с колен поднялась и заставила себя уважать.
А она там никогда и не стояла.
Выбросьте вы эти клише.Было дело... Я видела это сама, жила в тех условиях.
И не так давно, во времена перестройки Горби и правления алкоголика ЕБН.
Народ буквально выживал, зато воры становились олигархами.
На Украине сейчас тоже самое, только хуже, поскольку перспективы выхода из ситуации отсутствуют.
Ау, товарищ Сухов!!!!
Observerr
18.12.2009, 16:17
Каждый год вконце года - эти ужжасные рассказы про следующий год и "вот-вот".
Страаашно, аж жуть.... (с)
Всё будет хорошо.
Каждый год вконце года - эти ужжасные рассказы про следующий год и "вот-вот".
Страаашно, аж жуть.... (с)
Всё будет хорошо.За оптимизм!
gorgona-meduza
18.12.2009, 16:22
Если будет совершено хождение в народ, то стёб закончится быстро. Рекомендую....
Несколько не по теме:
вы советуете мне постоянно *совершить хождение в народ*.
Для инфы - я могу сам, (помимо прочего) своими руками, построить современный дом, с отделкой и всякими девайсами:dance2:
Как думаете - я и есть из этого самого народа? Или из спецнахзакрытой школы?
Если будет совершено хождение в народ, то стёб закончится быстро. Рекомендую....
Несколько не по теме:
вы советуете мне постоянно *совершить хождение в народ*.
Для инфы - я могу сам, (помимо прочего) своими руками, построить современный дом, с отделкой и всякими девайсами:dance2:
Как думаете - я и есть из этого самого народа? Или из спецнахзакрытой школы?Нужно для полноты картины добавить, где Вы можете построить этот дом...:flag_of_truce:
Если Вы и есть народ, то кто тогда те гастербайтеры, которые тоже обладают аналогичными навыками, но почему то не могут приложить их на своей исторической родине, а едут в Россию на заработки?
И их очень много и в моём понимании они и есть тот среднестатистический народ, который вынужден выживать.
А Вы смотрите из окна построенного дома и говорите, что на Украине положение лучше, чем в России. Надо срочно донести до тех бедолаг, покинувших свои семьи и отправившихся на заработки в бедную Россию....Они глупые не знают, что могут построить дом рядом с Вами.
Только вряд ли они поверят ....
gorgona-meduza
18.12.2009, 17:02
Вы .. говорите, что на Украине положение лучше, чем в России.
Вы не поняли мою мысль. Я сказал совсем не это.
Надо срочно донести до тех бедолаг, покинувших свои семьи и отправившихся на заработки в бедную Россию.
Только вряд ли они поверят ....
А вы не забыли упомянуть еще и поляков, которые ездили к нам и покупали у нас водку и бельевые прищепки?
gorgona-meduza
18.12.2009, 17:04
Нужно для полноты картины добавить, где Вы можете построить этот дом....
Не совсем понял.
А какая разница?
gorgona-meduza! Да Вас сложно понять.
Вот глава считает, что Вы стебаетесь.
Я вообще не могу Вас понять.
Конечно, можно последовать Вашему примеру. Вот, объявляю себя балериной а-ля Настасья Волочкова и хочу, чтобы относились к этому серьезно :dance2:
Ну и что, что нет и малейшего сходства, но мне так по приколу. :flag_of_truce: :flag_of_truce: :flag_of_truce:
Только зачем это???
И на мой вопрос являются ли народом гастербайтеры, которые не могут заработать на жизнь на Украине, Вы так и не ответили. А жаль.
gorgona-meduza
18.12.2009, 17:18
И на мой вопрос являются ли народом гастербайтеры, которые не могут заработать на жизнь на Украине, Вы так и не ответили. А жаль.
Я ответил вам - *вы забыли упомянуть поляков, кои ездили к нам за водкой и прищепками*. Перевожу - вы не заметили, как у вас на стройках стали работать таджики и пр.
gorgona-meduza
18.12.2009, 17:20
Я вообще не могу Вас понять.
Меня не трудно понять - я просто люблю страну в которой живу.
вы советуете мне постоянно *совершить хождение в народ*.Горгоныч, да к черту в народ, предлагаю на Пик коммунизма :smile:
Для инфы - я могу сам, (помимо прочего) своими руками, построить современный дом, с отделкой и всякими девайсамиТак вот кто мне нужен!!!!
:empathy2:
Нужно для полноты картины добавить, где Вы можете построить этот дом....
Не совсем понял.
А какая разница?А разница принципиальная. Глупые украинские граждане почему то не знают, что могут заработать на обеспеченную всеми удовольствиями жизнь на Украине....Про украинских девушек на Ленинградке тоже напомню. Чтоб им не создать семью на Украине, растить детишек и жить под боком у мужа?
gorgona-meduza
18.12.2009, 17:31
..Про украинских девушек на Ленинградке тоже напомню.
Да, вполне вероятно, что там есть и выходцы из Украины.
Также надо полагать ( в вашей версии счастливой росийской жизни), что в РФ проституция, как таковая, отсутствутет напрочь.
Я вообще не могу Вас понять.
Меня не трудно понять - я просто люблю страну в которой живу.
таких людей патриотов много...но есть патриотизм, а есть и квасной патриотизм.
А разве нельзя любить свою родину, не обливая грязью Россию?
Для щирого украинца, как показывает опыт - просто никак невозможно. Просто потому, что независимая Украина с абсолютной неизбежностью - Антироссия. Это просто смысл ее существования.
А разве нельзя любить свою родину, не обливая грязью Россию?
ТАКУЮ не получится
любить станет сложновато
кто то же должен быть виноват в проблемах неньки
а тут Россия так удачно подвернулась........
gorgona-meduza
18.12.2009, 17:41
А разве нельзя любить свою родину, не обливая грязью Россию?
Эта полный алесс.:shok::shok:
Да здесь нет ни одной темы, где бы так или иначе не плевали бы в Украину.
Я ведь вам в ответ пишу.
Ой, шота не нравится мне, куда тема выруливает... :unknown:
У нас тут точно не очередной срач намечается?Срача не будет.
Просто я пытаюсь понять, как с пустой казной Украине удается процветать?
Надо бы нищей России поучиться, а то казна полна, а народ бедствует ...:blush:
Про украинских девушек на Ленинградке тоже напомню. Чтоб им не создать семью на Украине, растить детишек и жить под боком у мужа? Ой, Галла. При всем моем уважении к Вам, хочу сказать, что русских (российских) девушек и прочих молдованок, там пруд пруди...
и почему то все в столицу? Да там просто клиентов больше и богаче они.
Спрос рождает предложение.
Да здесь нет ни одной темы, где бы так или иначе не плевали бы в Украину.
Тематика такой. :wink:
Я ж грю- все на Пик коммунизма- и дружно плюнем на капиталистов :dance2:
А разве нельзя любить свою родину, не обливая грязью Россию?
Эта полный алесс.:shok::shok:
Да здесь нет ни одной темы, где бы так или иначе не плевали бы в Украину.
Я ведь вам в ответ пишу.
Во-первых , правильно говорить не в а на
А во-вторых, вот и понятно стало, что Ваши посты - это не стёб, как полагал глава, проявление патриотизма.
Да здесь нет ни одной темы, где бы так или иначе не плевали бы в Украину.
это всего лишь форум!!!!
а как главхохлы и не только, мелкие хохлошавки тоже не отстают, плюют в сторону России, да не в интернете, а вполне себе в реале, да вполне себе открыто, как будто так и должно быть
или им можно? а с хуя ли?
gorgona-meduza
18.12.2009, 17:52
... понятно стало, что Ваши посты - это не стёб, как полагал глава, проявление патриотизма.
Это однозначно? Как у Нины Андреевой?:wink:
gorgona-meduza
18.12.2009, 17:54
а как главхохлы и не только, мелкие шавки тоже не отстают, плюют в сторону России, да не в интернете, а вполне себе в реале, да вполне себе открыто, как будто так и должно быть
или им можно? а с хуя ли?
Т.е. вы ставите знак равенства с ними?:scratch_one-s_head:
Про украинских девушек на Ленинградке тоже напомню. Чтоб им не создать семью на Украине, растить детишек и жить под боком у мужа? Ой, Галла. При всем моем уважении к Вам, хочу сказать, что русских (российских) девушек и прочих молдованок, там пруд пруди...
и почему то все в столицу? Да там просто клиентов больше и богаче они.
Спрос рождает предложение.
Вот и я говорю, что косвенным признаком процветания экономики как раз является стремление иностранных граждан и гражданок работать не у себя на родине, а там, где платят....Ведь по словам уважаемого форумчанина на Украине вполне обеспеченная жизнь для всех граждан, а мне было вот не совсем понятно зачем им ехать в нищую Россию.
Но недоразумение устранено, оказалось, что патриотизм и логика не обязательно должны быть совместимы.
Так, что Ющенко по своему прав, полагая, что патриотизм - это главное достоинство гражданина!
Т.е. вы ставите знак равенства с ними?
получаете ровно т о, что заслужили
а дешевые подколы из серии психолуха-любителя, прочитавшего первые главы всех умных книжек со всякими тупыми выводами, никакого отношения к логике не имеющими, практикуйте на подростках
на них подействует
Это однозначно? Как у Нины Андреевой?:wink:
В каждой шутке есть доля шутки
:empathy:
gorgona-meduza
18.12.2009, 17:58
...а мне было вот не совсем понятно зачем им ехать в нищую Россию.
Неужели вам нужно объяснять, что Москва персонально намного богаче на тех же клиентов, нежели Киев?
И, подумайте далее, в Туле, тоже полно деффок на окружных дорогах?
gorgona-meduza
18.12.2009, 17:59
..практикуйте на подростках
Хотите об этом поговорить?:morning1:
Хотите об этом поговорить?
только не с Вами
ибо идиотские подколы настопиздели
будут мысли-заходите
а хохлопатриоцкие лозунги слушать не интересно
нарушение п. 2.1. Правил форума (http://bogdanclub.ru/misc.php?do=cfrules)
Regel
что Москва персонально намного богаче на тех же клиентов, нежели КиеДа не только Киев ..
и не только богаче, но и условия созданы благоприятные.
Что для девочек, что для гастарбайтеров.
Они может и поехали бы куда в Европу, большей частью.. но там законы строже.
а тут.... все условия- регистрацию купил, хату на двадцать человек снял, налоги не плати... и будь счастлив.
Galla,
у нас на киевских рынках шмотьем негры торгуют. Много негров. Таких настоящих. Я вот думаю, будь Украина такая уж самая пресамая говенная, как тут так некоторым камрадам представить хочется, негры б, поди похлебней местечко нашли.... И потеплей.... Мда.
что Москва персонально намного богаче на тех же клиентов, нежели КиеДа не только Киев ..
и не только богаче, но и условия созданы благоприятные.
Что для девочек, что для гастарбайтеров.
Они может и поехали бы куда в Европу, большей частью.. но там законы строже.
а тут.... все условия- регистрацию купил, хату на двадцать человек снял, налоги не плати... и будь счастлив.Так по логике тот же gorgona-meduza должен быть благодарен России, что дает заработать некоторым гражданам любимой неньки. А то ведь останься они на Украине, то жизнь обеспеченных граждан-патриотов стала бы не безопасной.
Жить то людям как то надо, вот и криминал сразу бы поднял голову. Тут уж в котттедже не отсидишься.
у нас на киевских рынках шмотьем негры торгуют.ой мля.. щас про Зимбабве будет :sorry:
Galla,
у нас на киевских рынках шмотьем негры торгуют. Много негров. Таких настоящих. Я вот думаю, будь Украина такая уж самая пресамая говенная, как тут так некоторым камрадам представить хочется, негры б, поди похлебней местечко нашли.... И потеплей.... Мда. Я тоже могу похвастаться....У нас в Подмосковье этих негров тоже можно встретить каждый день. И тоже торгуют в переходах.
И что?
Словесная баталия развернулась при обсуждении темы про пустую казну Украины. И в порыве патриотизма по словам уважаемого форумчанина нищей почему то оказалась вовсе не Украина, а Россия...
Одно могу сказать, если бы патриотизмом можно было наполнять государственную казну, то Украина действительно была процветающей и тогда россияне-шабашники ломанулись строить дома на её территории .....:flag_of_truce:
А то ведь останься они на Украине, то жизнь обеспеченных граждан-патриотов стала бы не безопасной.
Жить то людям как то надо, вот и криминал сразу бы поднял голову. Тут уж в котттедже не отсидишься.
ну по этой логике... надо бы изгнать всех гастарбайтеров от нас... и дать работу своим.. а то ведь
Тут уж в котттедже не отсидишься.
не нравится мне такая постановка вопроса.
ИМХО.
Как будто человек живущий в коттедже, на свои кровные построенные, что-то должен тем, кто не смог этого сделать и еще должен кого-то благодарить, что приняли тех, кто не смог достаточно прилично жить на своей родине.
Надеюсь поняли ап чем я
ИМХО еще раз
Эта полный алесс.:shok::shok:
Да здесь нет ни одной темы, где бы так или иначе не плевали бы в Украину.
Я ведь вам в ответ пишу.
А при чём здесь плевок?
Ну, мы ж не виноваты, что практически любая объективная информация об Украине для Украины унизительна.
Просто так уж оно есть. И странная какая-то любовь к Украине , если она требует неизбежной ЛЖИ. Да, именно ЛЖИ, поскольку Украина ОБЪЕКТИВНО в жопе, и утверждение обратного есть ЛОЖЬ, пусть даже из благих побуждений. И в России, при всех объективных проблемах, ситуация объективно много лучше украинской, в связи с чем квасной патриотизм, требующий настаивать на обратном, опять же приводит к необходимости ЛГАТЬ.
Я вот люблю свои старые драные ботинки, потому что они разношены под мою ногу, и мне, лично мне любимому, в них очень удобно. Однако, прими я методику Горгоныча - и придется:
(а) заставлять всех ходить в таких же ботинках - неважно, удобно это ИМ или нет; ведь МНЕ-то удобно, а ОНИ просто счастья своего не понимают
(б) объявить, что наши драные ботинки - самые лучшие в мире, и хоть не все это пока понимают, но уж точно скоро все будут нам завидовать
(в) категорически отрицать любое превосходство по любым параметром любых новых туфель, ортопедических кроссовок, а также валенок в холодную зиму.
(г) всех несогласных с предыдущими пунктами и пытающихся указать на объективные недостатки МОИХ драных туфель немедленно объявлять зомбироваными агентами Саламандры и Адидаса, плюющими в мою нежную ранимую душу и, в частности, на мои чудесные драные ботинки.
щас про Зимбабве будет
не факт
ниггеры и у пиндосов водятся и в Сомали опять же......
Galla,
я, конечно, могу ошибаться, но камрад , насколько я понимаю, пытается донести до Вас мысль, что у украинских и российских бед общие корни. О нищей России это Вы как-то сами уж...
Что-то Вы абсолютно предвзяты к Горгонычу. Прям за него между строк дописываете. :)
Рыжий заяц
18.12.2009, 18:29
И, подумайте далее, в Туле, тоже полно деффок на окружных дорогах?
Насчет Тулы не знаю, но вот в Твери - есть.
Насчет Тулы не знаю, но вот в Твери - есть.
в моей глубинке по поводу путан не скажу, (блядями не интересуюсь) но "гастр оттудова" плитку выкладывал. опять же у него уже паспорт российский...и украинский.
Надеюсь поняли ап чем я
ИМХО еще раз
Я, конечно, могу оставить своё мнение при себе и ограничиться только чтением тем форума и выкладыванием фото в Разделе Жизнь.
Но странная ситуация складывается.
На политическом форуме читаю явную ахинею, про процветающую Украину с пустой казной и бедную Россиию с казной полной. Возможно это стёб.....И вижу в реале, что граждане из стран СНГ, работают в большинстве своем нелегально, т.е. заведомо нанося удар по российской казне, совершают преступления на территории России, опять же нанося ущерб по казне. В прошлом году например, я регулярно просматривала местную городскую газету, в том числе и раздел по криминалу. Так там, что меня поразило то, что более половина преступлений совершались иностранными гражданами.
Патриотизм - это конечно, хорошо! Но у патриотов стран СНГ в носу кисло станет, если Россия выпрет хотя бы половину гастербайтеров на их родину.
Или нет??? :blush:
у нас на киевских рынках шмотьем негры торгуют.ой мля.. щас про Зимбабве будет :sorry:
Про Гондурас. Не ту ж страну назвали Гондурасом. Хотя сейчас уже модно Сомали :biggrin:
Патриотизм - это конечно, хорошо! Но у патриотов стран СНГ в носу кисло станет, если Россия выпрет хотя бы половину гастербайтеров на их родину.
Или нет???
Да конечно да! Совершенно верно. А я уже сто раз говорила: гоните их нафиг! Приехали б сюда недовольные, безработные, семьи голодные. Ух началось бы : ))). И украинские траблы бы во сто крат быстрее решились. Но нет. Не гоните. Видимо, нужны они вам там.
Кстати, на барышнях и строителях в РФ нехилый бизнес держится, я так понимаю. Кто-то их пасет, кто-то крышует. А кому-то ремонт, например, по дешевке. Не только в квартирах, юрлица тоже не брезгуют. А это уже организованно. Все на этом живут.
Galla,
я, конечно, могу ошибаться, но камрад , насколько я понимаю, пытается донести до Вас мысль, что у украинских и российских бед общие корни. О нищей России это Вы как-то сами уж...
Что-то Вы абсолютно предвзяты к Горгонычу. Прям за него между строк дописываете. :)я его просто пыталась понять....
Я безмерно уважаю и люблю Якута и зная, что к Горгонычу он хорошо относится предпринимала усилия понять его :flag_of_truce:
Моя попытка не удалась, к сожалению.
Мужчина, игнорирующий логику, -это гораздо круче, чем девушка с аналитическим складом ума. Полный вынос мозга.
Патриотизм - это конечно, хорошо! Но у патриотов стран СНГ в носу кисло станет, если Россия выпрет хотя бы половину гастербайтеров на их родину.
Или нет???
Да конечно да! Совершенно верно. А я уже сто раз говорила: гоните их нафиг! Приехали б сюда недовольные, безработные, семьи голодные. Ух началось бы : ))). И украинские траблы бы во сто крат быстрее решились. Но нет. Не гоните. Видимо, нужны они вам там.
Кстати, на барышнях и строителях в РФ нехилый бизнес держится, я так понимаю. Кто-то их пасет, кто-то крышует. А кому-то ремонт, например, по дешевке. Не только в квартирах, юрлица тоже не брезгуют. А это уже организованно. Все на этом живут.Да беда имеет одну причину- продажные чиновники. Они своего не упустят. И они не имееют национальности, везде одинаковы, ну присутствует местный колорит, а за деньги пойдут на всё.
Misantrop
18.12.2009, 18:47
А я уже негра-попрошайку видел... Правда, не в Симферополе, а в Москве. Сидело это чудо черное на ВВЦ и денюжку клянчило... зато в Симферополе они все распальцованные ходят. Раньше бы подумал, что из Медицинского студенты, а сейчас - хрен его знает... ;)
Кстати, на барышнях и строителях в РФ нехилый бизнес держитсяВот только это выгодно отнюдь не государству, а многочисленным околокриминальным структурам
Видимо, нужны они вам там.
собственно нужны, не потому что, "бизнес" или "дешевле", а потому что они наши люди... кстати, плиточнику сверху 50% накинул как узнал, что он с украины, местному хер бы накинул.
собственно нужны, не потому что, "бизнес" или "дешевле", а потому что они наши люди... кстати, плиточнику сверху 50% накинул как узнал, что он с украины, местному хер бы накинул.
Эх, сразу видно, не сутенер и не крыша. Никакого себе навару! : ))))))
Эх, сразу видно, не сутенер и не крыша. Никакого себе навару! : ))))))
гы, я людей люблю, бгг...
Олег Евгеньевич
18.12.2009, 19:13
А разве нельзя любить свою родину, не обливая грязью Россию?
ТАКУЮ не получится
любить станет сложновато
кто то же должен быть виноват в проблемах неньки
а тут Россия так удачно подвернулась........
Если территорию ВГН очистить от ненависти к России, люди быстро вспомнят, что они, по большому счету- русские, и земля на которой они живут- тоже русская.
И соответственно, воссоединение станет лишь вопросом времени.
Украина, как отдельное государство может существовать только за счет ненависти ко всему русскому.
Не будет этой ненависти- она растворится в своих истоках, в России.
бедную Россиию с казной полной. Возможно это стёб.....И вижу в реале, что граждане из стран СНГ, работают в большинстве своем нелегально, т.е. заведомо нанося удар по российской казне, совершают преступления на территории России, опять же нанося ущерб по казне.Казна то , может быть, и полная. Только Россия то бедная. Именно потому, что прут в нее все кому не лень, и крадут ту казну,совершая преступления.
Но что поделать то, коль здесь условия созданы самые оптимальные? и для проституции, и для нелегалов? Кто дурак то? нелегалы, что прут сюда, ища лакомого кусочка, иль те, кто создал эти условия для них?
Кто нанимает гастарбайтеров для ремонта своих квартир и офисов? кто обходит законы, принимая на работу без разрешения на работу в РФ и регистрации? Кто хочет дешевле, а не как надо?
Сами мы и принимаем, сами мы и нанимаем.
Не принимали бы, не ехали бы сюда.
Ехали бы в цивилизованные страны, с налогами, видами на жительство, со знанием иностранного языка, с дипломами по специальности.... а так к нам.. со всей своей широтой в наши горячие объятия.
ога :)
ниггеры и у пиндосов водятся и в Сомали опять же.
Про Гондурас. Не ту ж страну назвали Гондурасом. Хотя сейчас уже модно Сомали Ну .. короче.. Зимбабве, Гондурас, Сомали...
Что хрен, что редька. :)
Дык, страна огромная и проблемы большие...
Понятно, что на государственном уровне гастербайтеры экономически невыгодны, они разрушают экономику страны.
Вот и тараканы в доме не нужны, а ведь они лезут через мелкие щели, всех не остановишь. А если в доме проблем куча, и проблема тараканов далеко не на первом месте? :blush:
Конечно нет, ежели они не вместо людей там поселились...
Однако дома у себя тараканов травят. Желательно еще до заселения.
А то ведь так расплодятся, что и выживут хозяев квартиры.
Конечно нет, ежели они не вместо людей там поселились...
Однако дома у себя тараканов травят. Желательно еще до заселения.
А то ведь так расплодятся, что и выживут хозяев квартиры.похоже приближается эта стадия....:blush:
да гоните их уже! Гоните! :)
Рыжий заяц
18.12.2009, 19:59
Типа "Кыш! Кыш!" - ? Или как гнать-то?
Рыжий заяц
18.12.2009, 20:00
Вообще я не очень поняла поворота разговора. Мы все еще считаем друг друга одной нацией? Или уже разбежались по своим квартирам?
да гоните их уже! Гоните! :)
гм.... а вот, говорятъ, очень хорошо помогает, если ночью выйти на площадь середину комнаты и громко крикнуть: "Клопы! Тараканы! Все - ВОН отсюда!!!"
Как ты думаешь, стОит попробовать? Вдруг и правда поможет....
Нет. Мы считаем друг друга одним народом. И чтоб стать одним целым во всех смыслах, надо ой как потрудиться. У каждого свой участок для наведения порядка. Помогать можно и нужно, а вот левачить и за счет других в рай планировать поездки, эт вряд ли. Так что нефиг отлынивать. Кстати, в случае с гастарбайтерами отлынивают обе стороны. Так что.
ИМХО
Патамушта тишина должна быть в библиотеке! (с)
Рыжий заяц
18.12.2009, 20:10
Кстати, в случае с гастарбайтерами отлынивают обе стороны.
Вот этого я не понимаю.
да гоните их уже! Гоните! :)
гм.... а вот, говорятъ, очень хорошо помогает, если ночью выйти на площадь середину комнаты и громко крикнуть: "Клопы! Тараканы! Все - ВОН отсюда!!!"
Как ты думаешь, стОит попробовать? Вдруг и правда поможет....
Ну что сказать.... Ежели о людях судить, как о тараканах, то оно, конечно, вряд ли.
У нас на пароходах фумигацию практиковали. Экипаж на берег, судно на рейд, слоников с баллонами на борт, все двери настежь, филенки долой и газом.
Через пару недель (10 дней) пароход к стенке, веник, совок в зубы и толстый слой дохлых тараканов в мешки.
Только было дело (не у нас), мужик спьяну на борту остался. Мужику каюк.
Правда, говорили, фумигация 100% гарантии не давала. Какая-то часть насекомых выживает.
Ну, это ежели о людях, как о тараканах....
Правда, говорили, фумигация 100% гарантии не давала.
100% гарантию даст массовая фу-миграция... т.е. на фу... к соседям.
Кстати, в случае с гастарбайтерами отлынивают обе стороны.
Вот этого я не понимаю.
может заставить гастербайтеров заполнять казну своей исторической родины? :shok:
Тогда гастербайтеры будут в теме. :bye2:
Только они не согласятся, я так думаю.
Рыжий заяц
18.12.2009, 20:26
Да они никакую не заполняют. Поскольку налогов не платят. А те, которые платят и вообще законопослушны - кому-то чем-то мешают?
Олег Евгеньевич
18.12.2009, 20:30
Вообще я не очень поняла поворота разговора. Мы все еще считаем друг друга одной нацией? Или уже разбежались по своим квартирам?
Для меня- одна.
Но по некому временному помешательству мы дали возможность всякой сладкоустой гнуси убедить многих в том, что это не так.
Это необходимо испавлять.
Тут работы много.
И в ВГН и в России
1.Понять это самому.
2.Убедить в этом друзей.
3.А далее- как карта ляжет.
Никакой политик за нас этого не сделает.
Рыжий заяц
18.12.2009, 20:37
Согласна на 100%
День мигранта
ежегодно, 18 декабря, начиная с 2000 года. В этот день в 1990 году Генеральная Ассамблея ООН приняла Международную конвенцию о защите прав всех трудящихся-мигрантов и членов их семей.
В резолюции Генеральной Ассамблеи предложено всем государствам-членам ООН, правительственным и неправительственным организациям отмечать Международный день мигранта на основе деятельности по распространению информации о правах человека и основных свободах мигрантов, обмену опытом и разработке мер по обеспечению их защиты.
В своих посланиях,посвящённом Дню мигранта, Генеральный секретарь ООН неоднократно призывал все государства присоединиться к конвенции о защите прав трудящихся-мигрантов. Он указывал, что мировая экономика всё больше зависит от трудящихся-мигрантов, говорил о том, что без вклада мигрантов общество обеднело бы.
Воть....
Я вообще не могу Вас понять.
Меня не трудно понять - я просто люблю страну в которой живу.
Правда,не про Украину,но в тему:
Люблю Россию я ,но странною любовью(М.Ю.)
:blush:
gorgona-meduza
18.12.2009, 23:42
Ну, мы ж не виноваты, что практически любая объективная информация об Украине для Украины унизительна.
Эт из программы *Вести* что ль?:yahoo:
Да, именно ЛЖИ, поскольку Украина ОБЪЕКТИВНО в жопе, и утверждение обратного есть ЛОЖЬ, пусть даже из благих побуждений.
Я тихо хуею.
Ты же был здесь. В жопе, я так пончял?
Казна Украины почти пуста, но страна все равно оч-чень хероическая! ;)
Москва. 18 декабря. INTERFAX.RU - Кандидат на пост президента Украины, действующий глава государства Виктор Ющенко считает, что лидер ОУН Степан Бандера достоин звания Героя Украины. Отвечая на вопрос избирателей в пятницу в Виннице, почему Бандере не присвоено звание Героя Украины, В.Ющенко сказал: "Еще не вечер". При этом он заметил, что "эта тема правильная". "Проблемы в этом я не вижу", - сказал украинский президент.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=115624
Вот с чем-чем, а с героизацией Бандеры точно никаких проблем.
Или и это необъективно? :)
Да, именно ЛЖИ, поскольку Украина ОБЪЕКТИВНО в жопе, и утверждение обратного есть ЛОЖЬ, пусть даже из благих побуждений.
Я тихо хуею.
Ты же был здесь. В жопе, я так пончял?
Ты регулярно бываешь у нас ,и утверждаешь,что Россия недалеко ушла от Украины.
Ку был у вас и сделал свои выводы,что различия существенны.
Так почему твое мнение выше его мнения?Потому что оно - твоё?
И заметь,на Богдане немало людей с Украины,но только тебя НЕ напрягает нынешняя ситуация.
Вывод?:empathy2:
gorgona-meduza
19.12.2009, 00:18
Ты регулярно бываешь у нас ,и утверждаешь,что Россия недалеко ушла от Украины.
Не просто не ушла, а активно возвращается назад....во времена Ивана Грозного:mocking:
но только тебя НЕ напрягает нынешняя ситуация.
Очень напрягает. Сложно и трудно. И?
Ты регулярно бываешь у нас ,и утверждаешь,что Россия недалеко ушла от Украины.
Не просто не ушла, а активно возвращается назад....во времена Ивана Грозного:mocking:
Саш , Медведеву до Грозного 7 верст и все лесом.
Увы.:unknown:
но только тебя НЕ напрягает нынешняя ситуация.
Очень напрягает. Сложно и трудно. И?
Просто не надо тогда стрелки переводить в стиле -"А у вас зато нет Демократии"
Ну, мы ж не виноваты, что практически любая объективная информация об Украине для Украины унизительна.
Эт из программы *Вести* что ль?:yahoo:
Я ж телевизор не смотрю, откуда мне знать - может, Вести самостоятельно до той же мысли что и я дошли. Тоже, кстати, показатель - повторяемость эксперимента называется.
Да, именно ЛЖИ, поскольку Украина ОБЪЕКТИВНО в жопе, и утверждение обратного есть ЛОЖЬ, пусть даже из благих побуждений.
Я тихо хуею.
Ты же был здесь. В жопе, я так пончял?
Ну, а куда деваться... Раз уж родная контора командировала меня в жопу - пришлось ехать в жопу. Я ж не Господь чтоб любое место где я бы появлялся обращать в райский сад.
ЗЫЖ ну, строго субъективно, не такая уж и жопа. При наличии сотки баксов в день одних только суточных, не говоря уж о квартирных и мерно капающей вдалеке зряплате, - вполне даже можно жить: снимать хату в центре, передвигаться на такси и столоваться в ресторане. Однако ж это жизнь белого сахиба в банановой республике - и я вот, в отличие от некоторых других сахибов, еще и живо интересовался, как живётся местным папуасам. А живётся им гораздо хуже, чем папуасам российским.
Соглашусь, впрочем, что украинские сахибы живут лучше расейских папуасов - но согласись и ты, что делать из такого сравнения далеко идущие выводы несколько некорректно.
Просто не надо тогда стрелки переводить в стиле -"А у вас зато нет Демократии"
Это уровень
"Сам дурак" Или " А ты, кто такой?" (с)
gorgona-meduza
19.12.2009, 00:59
При наличии сотки баксов в день одних только суточных, не говоря уж о квартирных и мерно капающей вдалеке зряплате.
Т.е., хуля там, в РФ средняя з/п 3 000 дол./мес. да еще мерно капающая вдалеке зряплата?
Да, именно ЛЖИ, поскольку Украина ОБЪЕКТИВНО в жопе, и утверждение обратного есть ЛОЖЬ, пусть даже из благих побуждений.
Я тихо хуею.
Ты же был здесь. В жопе, я так пончял?
Ты регулярно бываешь у нас ,и утверждаешь,что Россия недалеко ушла от Украины.
Ку был у вас и сделал свои выводы,что различия существенны.
Так почему твое мнение выше его мнения?Потому что оно - твоё?
И заметь,на Богдане немало людей с Украины,но только тебя НЕ напрягает нынешняя ситуация.
Вывод?:empathy2:Наверное сейчас уже понятно, что gorgona-meduza вовсе не стебался. Просто он образцово-показательный патриот. :good2:
gorgona-meduza
19.12.2009, 01:07
Медведеву до Грозного 7 верст и все лесом.
Я разве сказал, что вы уже там?
Но - Верной дорогой идете, товарищи.:dance2:
gorgona-meduza
19.12.2009, 01:08
Просто он образцово-показательный патриот. :good2:
А это очень плохо?
gorgona-meduza
19.12.2009, 01:13
Но - Верной дорогой идете, товарищи
Да они хоть ясно, куда идут.
А мы?..
ХЗ.:bye2:
Но движение - жизнь.
Просто он образцово-показательный патриот. :good2:
А это очень плохо?Это просто замечательно. Только с логикой некоторые рамсы.
Но при развитом умении полностью игнорировать неудобные вопросы, не замечать явные несостыковки это уже не имеет никакого значения.
Observerr
19.12.2009, 01:17
ИМХО стёб Горгоныча состоит только в том, что ему не надоедает часто повторять на форуме очевидные для себя вещи.
gorgona-meduza
19.12.2009, 01:21
...не замечать явные несостыковки это уже не имеет никакого значения.
Вам срочно стоит побывать у нас. Плиз.
Примем качественно. И хоть мы и в ...ээээ....анусе (сорри) горячие питание и даже трехразовое, гарантируем.
Серьезно - примем хорошо.
Это просто замечательно. Только с логикой некоторые рамсы.
Ну, если принять за основу, что патриотизм есть любовь к родине, то логики тут и не должно быть. Любовь- она, знаете ли, иррациональна... Я имела ввиду логику, вернее её использование вовсе не в любви к родине, а при сравнительном анализе состояния экономики и процветания двух стран. В исполнении уважаемого форумчанина. :flag_of_truce:
Оказывается, избыток патриотизма позволяет отказаться от логики вообще, потому что тогда желаемый результат никак не получается.
...не замечать явные несостыковки это уже не имеет никакого значения.
Вам срочно стоит побывать у нас. Плиз.
Примем качественно. И хоть мы и в ...ээээ....анусе (сорри) горячие питание и даже трехразовое, гарантируем.
Серьезно - примем хорошо.Спасибо за приглашение, срочно не получится, но как-нибудь выберусь обязательно.
Я регулярно бываю в Севастополе и могу сравнить, как жили люди двадцать лет назад и как им живется сейчас.
А про насильственную украинизацию Города русской славы разговор особый.
gorgona-meduza
19.12.2009, 01:27
Оказывается, избыток патриотизма позволяет отказаться от логики вообще.
Наконец вы меня поняли. Именно это я вам и доказываю тут до исступления.
Ты регулярно бываешь у нас ,и утверждаешь,что Россия недалеко ушла от Украины.
Не просто не ушла, а активно возвращается назад....во времена Ивана Грозного:mocking:
Не самый худший вариант, кстати. :) Особенно если судить об этом времени не по стереотипам более поздней пропаганды (не только советской, но и "голштинской"), а по реальным результатам правления.
Интересно, понравится ли Украине возвращение в те же времена - "евроинтеграция" в Речь Посполитую? ;)
Просто он образцово-показательный патриот. :good2:
А это очень плохо?
Для Бубы это плохо закончилось, помнишь такого с Севинфо?
Кстати, в случае с гастарбайтерами отлынивают обе стороны.
Вот этого я не понимаю.
гастарбайтеры на Украине денег в казну не платят, пользы не приносят. А это косвенно вред.
Те в РФ, кто пользуется услугами гастарбайтеров, чтоб не платить налоги в казну и снизить свои расходы на ремонт, те, кто их крышует и имеет с них "доход" и экономию, так вот, все они сами поощряют это явление, не платят в российскую казну налогов и способствуют оттоку дензнаков за бугор. А это косвенно вред.
Объяснила вроде. :sorry:
Но движение - жизнь. Утопленник, медленно опускающийся на дно по силой притяжения Земли, строго говоря тоже движется. Живёт ли?
Янус Полуэктович
19.12.2009, 11:19
Не самый худший вариант, кстати. :) Особенно если судить об этом времени не по стереотипам более поздней пропаганды (не только советской, но и "голштинской"), а по реальным результатам правления.
Насчет "не самый худший вариант": очень все не просто в той ситуации. Параллели с 20-м веком, имхо, прямо-таки напрашиваются. Сначала сильный и очень жестокий правитель, "собиратель земель русских", сумевший не дрогнувшей рукой навести порядок в стране. Несмотря на всю жестокость, в конце правления любимый народом. Потом кончина этого сильного правителя и передача власти слабому Феодору Иоанновичу, который, в свою очередь, самоустранился от правления и посадил вместо себя нелюбимого народом "сильного хозяйственника" Годунова. Достаточно оказалось навета (черного пиара, по нынешнему), по поводу которого вроде до сих пор достоверно неизвестно, имел ли он под собой основания (имею в виду угличское убийство), чтобы народ переметнулся на сторону бунтаря Отрепьева и началась сначала серия бунтов, а потом и вовсе всеобщая смута, которую с учетом последствий пришлось разгребать чуть ли не полвека.
То есть навести-то порядок сильный царь может, но и удерживать этот порядок должен тоже сильный царь. Если же на смену приходит слабый правитель, то все опять начинает рушиться. И как эту загвоздку обойти, мне неизвестно. Это ведь и есть громадный плюс централизованной власти, но одновременно и ее слабое место.
При наличии сотки баксов в день одних только суточных, не говоря уж о квартирных и мерно капающей вдалеке зряплате.
Т.е., хуля там, в РФ средняя з/п 3 000 дол./мес. да еще мерно капающая вдалеке зряплата?
Коллега, а теперь положи руку на сердце и заяви, что ты сам получаешь доходы в размере "средней по Украине зряплаты". Слабо?
Зверобой
19.12.2009, 12:53
Но движение - жизнь. Утопленник, медленно опускающийся на дно по силой притяжения Земли, строго говоря тоже движется. Живёт ли?
Жизнеспособный объект двигается самостоятельно и имеет возможность производить на свет себе подобных.
Размножаются ли утопленники?:flag_of_truce:
Размножаются ли утопленники?Сами нет, но вполне могут служить средой размножения других организмов. ;)
Зверобой
19.12.2009, 13:14
Омары?:shok:
То есть навести-то порядок сильный царь может, но и удерживать этот порядок должен тоже сильный царь. Если же на смену приходит слабый правитель, то все опять начинает рушиться. И как эту загвоздку обойти, мне неизвестно. Это ведь и есть громадный плюс централизованной власти, но одновременно и ее слабое место.
Эта загвоздка необходима (т.е. её невозможно обойти), поскольку народ начинает думать, что положительные сдвиги не заслуга жёсткого стиля правления, а объективные изменения, которые произошли бы и при более мягком руководстве.
Поэтому и выбирают слабого правителя в расчёте на то, что всё и дальше будет идти так же хорошо, а то и значительно лучше...
Для горячих финских парней: "Тема Есть ли средний класс в РФ" переехала сюда (http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=7404)
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot