PDA

Просмотр полной версии : Нож и для чего он нужен



Страницы : [1] 2

Misantrop
25.12.2008, 13:24
Открываю тему. Собственно сабж. По ходу определимся, что именно и в каком объеме выкладывать... :rolleyes:

Igrun
25.12.2008, 14:12
Для почина из творчества продублируй здесь свои шедевры.

Рыжий заяц
25.12.2008, 14:57
Поскольку я заяц сугубо мирный, то нож мне нужен исключительно как удобный инструмент. Мой любимый - Opinel, нож французского крестьянина. Идеально простой механизм фиксации родом из 14 века. Единственный недостаток - из Москвы куда-то пропал.
http://qualityreport.files.wordpress.com/2007/11/opinel_knives.jpg

Рыжий заяц
25.12.2008, 15:04
Опинель-филейник - красота невероятная.
http://www.donrearic.com/ltk5.jpg
http://laserhunt.ru/images/products/opinel/opinel_000517.jpg

Вариаций, разумеется, существует огромное количество - размер, предназначение, материалы.

Кстати - оказывается, в интернете можно купить.
Тарас, я хочу опинель!

oly
25.12.2008, 15:26
В качестве постоянно используемого подручного инструмента таскаю с собой Victorinox SPARTAN
http://www.basa10.ru/pics/PAL0000269.jpg
Просто незаменимая вещь в быту, особенно в поездках и в отпуске :)

Misantrop
25.12.2008, 18:15
Для почина из творчества продублируй здесь свои шедевры.
А чего их дублировать, вот они, рядышком... :D
http://bogdan.hotlog.org/showthread.php?t=19

Misantrop
25.12.2008, 18:18
Опинель-филейник - красота невероятная.
http://www.donrearic.com/ltk5.jpg
http://laserhunt.ru/images/products/opinel/opinel_000517.jpg

Вариаций, разумеется, существует огромное количество - размер, предназначение, материалы.

Кстати - оказывается, в интернете можно купить.
Тарас, я хочу опинель!
Зая, в Москве - не проблема. ВВЦ, павильон 69 (кажется). Магазин "Басселард". Там спросить "Гоблина", передать привет от Val 13 (т.е. от меня) и попросить подобрать хороший экземпляр :D

Misantrop
25.12.2008, 19:33
Один из первых моих складников. Тогда еще только начинал этим заниматься, так что форма лезвия - не ахти. Схема скопирована со штатного ножа летного состава ВС СССР, вот только сталь на обоих Р6АМ5. Они мне с детства нравились, но уж слишком на них сталь слабенькая была. Лезвие с фиксатором, пила - без, но ей этого и не надо. Постоянно в кармане, поэтому и вид такой, потертый... :)
http://s43.radikal.ru/i102/0812/ac/76c25e8d1a9e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s57.radikal.ru/i158/0812/e0/a6f50b1d4af4.jpg (http://www.radikal.ru)

Рыжий заяц
25.12.2008, 20:27
О, какой замечательный рабочий нож...
Валер, а вроде как Басселарда уже нет? Раньше там был роскошный выбор... Я там своему милому спайдерку покупала :)), а себе - опинельку крохотную, совсем игрушечную.

Misantrop
25.12.2008, 20:42
О, какой замечательный рабочий нож...
Валер, а вроде как Басселарда уже нет? Раньше там был роскошный выбор... Я там своему милому спайдерку покупала :)), а себе - опинельку крохотную, совсем игрушечную.
Странно, в поисковике нашелся:
Вообще-то вот их сайт... http://www.knife.ru/
Там есть тема:"контакты"... http://knife.ru/index.php?do=page&page=contact (это из ганзы ссылка выдернутая)
А вот еще парочка:
http://search.live.com/results.aspx?q=Магазин+Басселард&FORM=QSRE
http://talks.guns.ru/forummessage/143/225769.html
В последней как раз Володя Гоблин на вопросы отвечает. Отличный парень, очень приятно было с ним вживую пообщаться... :)

Misantrop
25.12.2008, 20:46
Хотя, если честно, у меня к Опинелям отношение не очень - слабенький замок лезвия, ну и бук на рукояти (я его вообще не очень праздную, но это мое личное...). А так ножики симпатичные весьма.

Ястребок
25.12.2008, 22:23
А у меня финка-самопалка.

shaman
26.12.2008, 01:28
fxYvwEnKRjA

Рыжий заяц
26.12.2008, 01:43
О, на найф.ру я несколько лет назад тусовалась...
Замок - да, слабенький. Но я и сама не слишком сильная, хотя отдельные особо умные товарищи, открывая нож, его просто сдирают. Но и поставить на место - дело одной минуты.
В общем, мне его более чем хватает.
Так Басселард жив? Замечательно. Надо будет туда заглянуть как-нибудь. На опинельки посмотреть :)

Скиф
26.12.2008, 02:04
У меня все проще.
ножей 3 -
Миротворец
http://www.kolchuga.ru/images/pm/coldsteel_26_peace_keepers.gif


Gerber Combat Covert
http://www.weaponplace.com/wp-content/uploads/2008/07/covert.jpg


Викторинокс Спартан- был страницей ранее...
http://www.basa10.ru/pics/PAL0000269.jpg

Misantrop
26.12.2008, 11:02
Р6АМ5 - "быстрорез"?
Если можно, чем она от Р6М5 отличается?
Если честно, то особо ничем... :D Металлург, конечно, растопырив пальцы, начнет рассказывать про отличия химического состава и связанных с этим характеристиках,но... на практике все упирается в реальную железяку хрен знает каких характеристик (слишком уж нестабильно качество). Именно поэтому (а вовсе не потому, что они дешевле) предпочитаю брать для ножей уже поработавшие полотна - по характеру износа сразу видно, чего от него ждать и правильно ли была сделана термообработка - перекаленные (к примеру) до этой стадии вообще не доживают :). А для ножа идет практически любой из быстрорезов, которые можно найти. Единственная "засада" - его нельзя при этом перегревать при обработке - после этого РК начинает выкрашиваться.

А из всех типов применяемых на ножах стопоров мне больше всего понравился лайнерный замок (как на Гербере) - наиболее прост, надежен и функционален. ИМХО, естественно.

Викториноксы тоже хороши, именно в плане универсальности и компактности. Хотя в этом плане более продвинутыми являются мультитулы. Ну тут уж чисто исходя из круга решаемых им задач, каждый подбирает под себя. Когда эти "карманные мастерские" только пошли, подсели на них всем семейством, сейчас их штук пять разных (от фирменных янкесов и до китайца). Удивительно но факт - самым продуманным и удобным оказался ... ножик оборонного завода г. Киева (сталь, правда, не ахти...)

Якут
27.12.2008, 03:12
Единственный недостаток - из Москвы куда-то пропал.


Да конечно... Ты его у меня на глазах кому-то подарила. Насколько я помню - Вовану. А может быть, Юристу.

Рыжий заяц
27.12.2008, 03:15
Да нет, братик, я не тот конкретный, от чистого сердца подаренный Юрику, имею в виду. Просто Тарас (о, я знаю, почему! побоялся, что я, получив нож, устрою бунт!) сказал мне, что их вообще как таковых в Москве больше нет.
А все есть. И опинельки, и Басселард. Мне был обещан филейник - но, может, и 8-ку получу. Как пойдет ;)

Андрей 1
27.12.2008, 10:19
Скиф верхнии Комбаты очень даже ничего.А если у них сталь приличная,да в Москве продаются,да эксперты не признают холодным оружием(последнее уже не особо актуально-но всё таки) -эти ножи очень понравились.

Скиф
27.12.2008, 12:32
Скиф верхнии Комбаты очень даже ничего.А если у них сталь приличная,да в Москве продаются,да эксперты не признают холодным оружием(последнее уже не особо актуально-но всё таки) -эти ножи очень понравились.

Очень приличная сталь, тем более что комбат настоящий, привезенный из штатов из оружейного магазина. А сертификат получен в москве в магазине Кольчуга :fan: на такую же точно по виду но считающуюся туристической модель

Misantrop
27.12.2008, 12:45
Очень приличная сталь, тем более что комбат настоящий, привезенный из штатов из оружейного магазина. А сертификат получен в москве в магазине Кольчуга :fan: на такую же точно по виду но считающуюся туристической модель
Рукоять немного смущает в плане удобства. А касаемо сталей, есть у меня настоящий пендосовский мультитул - вовсе ничего выдающегося ни по стали, ни по удобству. А вот штатный перочинник войск береговой обороны США в этом плане приятно порадовал

Igrun
27.12.2008, 20:42
В фильме 12 фигурировал Амеровский нож. А наш , нормальны , боевой -продемонстрируйте, камрады. Желательно с ТТХ

SherXan
27.12.2008, 20:56
В фильме 12 фигурировал Амеровский нож. А наш , нормальны , боевой -продемонстрируйте, камрады. Желательно с ТТХ
Ну я не знаю...У меня вот такие штуки.
http://s61.radikal.ru/i171/0812/48/a3b4450a77b8.jpg
Компактный "Мангуст" презентовал тов. Glava, я теперь его вообще из рук не выпущаю.
Радикально-ч0рный - кизляровский "Кондор-3"

Igrun
27.12.2008, 21:50
На "кондор-3" плохо видно угол заточки. А вообще хотел спросить, какие ножи на вооружении спецназа?

Misantrop
27.12.2008, 21:53
Из тех спецназовцев, с кем приходилось общаться (ОБСН ГРУ РФ) никто со штатным не ходил. Нож - дело сугубо индивидуальное, подбирается (или изготавливается) под себя...

Igrun
27.12.2008, 22:25
Из тех спецназовцев, с кем приходилось общаться (ОБСН ГРУ РФ) никто со штатным не ходил. Нож - дело сугубо индивидуальное, подбирается (или изготавливается) под себя...
Понятно . А всётаки штатный, офсальный -есть у кого?

Андрей 1
28.12.2008, 01:46
Понятно . А всётаки штатный, офсальный -есть у кого?

Посмотрите в Гугле-НР(нож разведчика)покажут со времён войны все экземпляры.Если не найдёте то сайтhttp://www.vrazvedka.ru/forum/index.php
там где вооружение и снаряжение посмотрите,должны быть.

Igrun
28.12.2008, 02:03
Андрей -1
Посмотрел, но очень много информации. Сразу сложно освоить. Проще. Есть ли ножи штатные, кроме штык -ножа, конечно.

Андрей 1
28.12.2008, 03:35
Ну тут я пас.Наши сборные милицейские части при направлении в командировки на Кавказ ничем таким не комплектовались.Во время службы в армии меня должны были охранять(и охраняли)что бы чужая разведка с ихними ножами до меня,документов и аппаратуры не добралась.Вот здесь
посмотритеhttp://www.arms-expo.ru/site.xp/049051056050124049052055054.html

Misantrop
28.12.2008, 04:06
Вот и я поначалу у брата выпытывал, зачем ему мои самоделки, если у него штатный есть... Ответов приводить не буду, чтобы народ не шокировать... :)

Юрист
28.12.2008, 23:57
Поскольку я заяц сугубо мирный, то нож мне нужен исключительно как удобный инструмент. Мой любимый - Opinel, нож французского крестьянина. Идеально простой механизм фиксации родом из 14 века. Единственный недостаток - из Москвы куда-то пропал.

Вообще-то, ты мне его в Севастополе спрезетила...

Рыжий заяц
29.12.2008, 00:26
Вообще-то я помню! Вообще-то речь идет об опинельках как таковых :)

Юрист
29.12.2008, 01:27
Кстати, в Севастополе искал, нема...

Андрей 1
12.01.2009, 15:36
Вот такие ножи и в три раза больше продают у нас на рынках:
http://s47.radikal.ru/i118/0901/60/001c47c50269.jpg (http://www.radikal.ru)

Андрей 1
12.01.2009, 15:50
Есть ещё интересный сайт: http://www.zlatoust-air.ru/new/izdel.php?id=32

Misantrop
12.01.2009, 23:48
Сейчас стало попроще с ножами ИМХО. Можно подобрать все, что захотелось. Вот только проблема определить, что именно и для каких целей нужно...
Сейчас очередная проблема - хочу сделать себе очередной складень, но никак не определюсь с кругом задач под него... А ведь от этого не только форма и габариты, но и количество лезвий прямо зависит :(

Якут
13.01.2009, 01:30
Вот такие ножи и в три раза больше продают у нас на рынках:
http://s47.radikal.ru/i118/0901/60/001c47c50269.jpg (http://bogdan.hotlog.org/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Хороший нож. Пиво открывать.

guvarch
14.01.2009, 11:32
внесу свои скромные пять коп, клинок на закусь, штопор на бутылочки, бгг..
http://s52.radikal.ru/i136/0901/ce/be1093e8a32dt.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0901/ce/be1093e8a32d.jpg.html)

Ингварр
20.01.2009, 00:27
Честно говоря смущают меня ножи без гарды-ограничителя, так и представляю соскользнувшие порезанные пальцы. особенно опинельки...

Волгарь
20.01.2009, 04:46
Добрался и я до этой темы, отмечусь своей "брюнеткой"... ;) Фотка не "родная", но нож все равно типовой.

http://www.anista.ru/files/store_apendix_big506_113.jpg

Самая обычная "Трамонтина", купленная "мимоходом" за 240 рублей - правда, не на базаре, а в "такелажном" магазине.

Очень удобный инструмент. Универсальный. Хоть грибочки резать, хоть деревенских гоблинов пугать, чтобы не мешали грибочки резать. :) Хоть веточку обстругать, хоть бревнышко вдоль расколоть, хоть щуку добить, хоть пиво открыть... ;) Два года в хвост и в гриву, во всех походах и на всех хоз.работах - никаких претензий, сам не ожидал.

Любимый нож супруги при разделке мяса, рыбы и т.п. :) "Не гнется, не ломается - только кувыркается!" (с) ;)

Ингварр
20.01.2009, 10:32
Мои копеек. Правда не совсем нож, но...

http://www.4klinka.ru/images/products/large/0/COLD_STEEL_CS_92FJD.gif

Нож Дротик Джунгли / Knife FGX Jungle Dart от Cold Steel, что сказать, достаточно удобно держать под рукой, режущей кромки конечно нет (фиброглас все-таки), тупится и ломается острие ударов через 5-6, ну это смотря куда наносить удары, плюсов несколько:
1. дешевый
2. очень острый, колющие удары пробивают плотную джинсу
3. свободная провозка в багаже в аэропорту и т.д.

Misantrop
20.01.2009, 14:39
Честно говоря смущают меня ножи без гарды-ограничителя, так и представляю соскользнувшие порезанные пальцы. особенно опинельки...
Увы, мало того, что закон очень гарды "не любит", так еще и не во всех работах гарда удобна. Остается выкручиваться с формой рукояти и материалом. Чтобы нож при кажущейся округлости сидел в ладони, как приклеенный. В этом отношении капронит приятно порадовал - больше 20 лет назад сделал пару разделочных ножей с рукоятями из него и ... никаких вопросов. Казалось бы - пластмасса, но ... рука в воде, в сале, а случая не было, чтобы хотя бы чуть проскользнул, хотя ни упоров, ни насечек ни малейших...

guvarch
20.01.2009, 18:37
Misantrop, камрад, что думаете по поводу дамаска от Damasteel? на 23 февраля решил порадовать себя...

Misantrop
20.01.2009, 22:13
Misantrop, камрад, что думаете по поводу дамаска от Damasteel? на 23 февраля решил порадовать себя...
Увы, ничего конкретного сказать не могу, так как сам руками не трогал. На вкус и цвет, как говорится... К примеру, сам предпочитаю быстрорезы, а кому-то они откровенно не нравятся. И не могу сказать, что они так уж и не правы. Каждый выбирает под себя...

guvarch
21.01.2009, 09:43
Увы, ничего конкретного сказать не могу, так как сам руками не трогал. На вкус и цвет, как говорится... К примеру, сам предпочитаю быстрорезы, а кому-то они откровенно не нравятся. И не могу сказать, что они так уж и не правы. Каждый выбирает под себя...
понятно, спасиб за ответ. фсйо равно вазьму...как в руках подержал, так и заболел.

Misantrop
21.01.2009, 10:42
понятно, спасиб за ответ. фсйо равно вазьму...как в руках подержал, так и заболел.
Ну, если удалось еще и в руках подержать (и при этом глянулся) - то стоит взять

guvarch
21.01.2009, 12:33
оох, глянулся то как - не передать. отдавал, как с руки вырывал с мясом...

Ингварр
21.01.2009, 16:57
Мне вот такой приглянулся. Хочу брать как аналог нр-40, нр-2000
http://kvs-style.ru/polk_.jpg

Нож Полковой Разведки НПР1
Материал: сталь 65к13, или по желанию заказчика дамаск, булат и т.д. Без ножен, в кожанном чехле.

Подскажите по маркировке стали. к 13 это что кобальт или правильно читать все-таки 65х13? И какое лучше исполнение дамаск или булат. Спасибо

Misantrop
21.01.2009, 23:55
Странная какая-то маркировка, не доводилось раньше встречать. Скорее всего, там действительно хром, тогда это - нержа со среднего качества резом. А что дамаск, что булат - и одно, и другое не сертифицировано, здесь все от производителя зависит. Может оказаться отличная сталь, либо - хуже консервной жести. Тут уж как повезет...
Хотя ИМХО аналоги НР хороши исключительно часовых снимать, в обычной жизни не слишком удобен. Но ... это лично мое мнение и разделять его никто не обязан

Harryer
22.01.2009, 00:02
У меня обычный "Викинг" ну так, колбаску порезать. Сорри, не могу сейчас выложить, блю-тус отдал другу на время.

Ингварр
22.01.2009, 00:35
Странная какая-то маркировка, не доводилось раньше встречать. Скорее всего, там действительно хром, тогда это - нержа со среднего качества резом. А что дамаск, что булат - и одно, и другое не сертифицировано, здесь все от производителя зависит. Может оказаться отличная сталь, либо - хуже консервной жести. Тут уж как повезет...
Хотя ИМХО аналоги НР хороши исключительно часовых снимать, в обычной жизни не слишком удобен. Но ... это лично мое мнение и разделять его никто не обязан

Действительно, пока не наблюдается часовых, сотоварищи меня переубедили и посоветовали обратить внимание на

Финский М95 Ranger
Длина общая 275 мм.
Длина клинка 150 мм.
Толщина клинка 5 мм.
Материал клинка-кованая углеродка
Материал рукоятки-резинопастик.
ЦЕНА 85 евро

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001480/1480360.jpg

или

Шведский S-1

http://www.fallkniven.com/bilder/s1-web.jpg

Ингварр
22.01.2009, 00:49
Про гарду нашел следующее


Основная особенность ножа — «неправильный» изгиб крестовины гарды (не смотрите на фото, в оригинале изгибы гарды противоположны, но об этом ниже): у брюшка рукояти упор отклонен к клинку, у спинки — к руке. Привычно резать таким ножом проблематично, верхний упор крестовины упирается в руку. Подобный изгиб обусловлен боевой направленностью ножа. Предусматривалось два основных хвата: прямой с лезвием вверх (удар направляется снизу-вверх в верхнюю область живота, под ребра в направлении сердца) и обратный (удар сверху-вниз в область шеи). В обоих удержаниях традиционно изогнутая S-образная гарда мешала бы кисти, именно поэтому ее «перевернули».

http://nesusvet.narod.ru/txt/knife/knife_nozh_razvedchika.htm

distant
25.01.2009, 02:35
У меня обычный "Викинг" ну так, колбаску порезать.
Аналогично, а для чего еще нож-то использовать? :icon_biggrin:

Misantrop
26.01.2009, 18:54
Аналогично, а для чего еще нож-то использовать? :icon_biggrin:
Вообще-то мне попадались фотки перочинников в том числе и с обоймой на 10 патронов... не говоря уже о более привычных способах применения... :)

Якут
26.01.2009, 19:08
Вот мой красавец:
http://www.kizlyar.ru/gif/catalog/razdel/elastron/egersky.jpg


Полная длина: 323 мм
Длина клинка: 198 мм
Толщина клинка: 3,6 мм Форма клинка: прямая, копьевидная, с долами, на части обуха притупленная заточка
Материал клинка: коррозионно-стойкая сталь 65Х13
Заточка: вогнутая
Рукоятка: резинопластик Elastron G, отверстие для темляка
Конструкция: черен напрессован на хвостовик, идущий по всей длине рукоятки
Ножны: поясные ножны из натуральной кожи

Кстати, подарок Кошака...

Misantrop
26.01.2009, 19:13
Кстати, подарок Кошака...
Везет некоторым... А мне он только коньячку наливал...:pya:

Якут
26.01.2009, 19:15
Везет некоторым...
Ну, если честно... Я его отобрал...

Misantrop
26.01.2009, 20:24
Ну, если честно... Я его отобрал...
Тем более - везет. Отобрать чито-либо у Юриста... это серьезный авторитет иметь надо... :)

Якут
26.01.2009, 20:50
Тем более - везет. Отобрать чито-либо у Юриста... это серьезный авторитет иметь надо... :)
Причем тут Юрист? У Кошака отобрал...

А Юрист через пару часов мне вот такое подогнал:

http://i056.radikal.ru/0901/88/6d428e1a4036.jpg

Это они рядом лежат с кизлярцем...

Но рукоять у него - совсем никуда.

Misantrop
26.01.2009, 21:22
Ясно, это я на Юрину аватарку повелся... :). А с рукоятями - это вопрос решаемый. Хотя танто - это дело привычки. Кстати, ты знаешь, что китайцы строгают деревяшку не от себя , а к себе. Такая у них интересная особенность...

Якут
26.01.2009, 21:25
А с рукоятями - это вопрос решаемый. Хотя танто - это дело привычки.
Кстати да... Я как-то не подумал. Воспринимал, как законченное изделие...

Про китаез не знал.

Misantrop
26.01.2009, 21:31
Законченным изделие можно воспринимать ИМХО только в одном случае - если утопил и достать нельзя :). Во всех остальных случаях нет предела совершенствованию :)
А с китаезами - заинтересовал вопрос своеобразия их традиционных ручек у ножей, не слишком удобных для стандартного хвата. Вот и выяснилось в процессе...

Якут
26.01.2009, 21:36
Судя по клинку - пытались изобразить япона..

Misantrop
26.01.2009, 21:41
Да, это - вариация на тему танто. Хотя ручка действительно, несколько странная... Он с ножнами или голенький?

Якут
26.01.2009, 21:42
Брезентовые.
Это не самопал, клеймо Викинг Нордвэй, 420-я сталь.

чемберлен
05.02.2009, 11:02
Вот взяли бы и посоветовали какой ножик купить в машину. Я свой подарил таки...

Misantrop
05.02.2009, 11:23
А это зависит от того, для чего он там нужен. У меня, к примеру, там вот такой лежит:
http://s61.radikal.ru/i174/0902/2d/110a714b270a.jpg (http://www.radikal.ru)
Черенок лопаты наискосок одним ударом перехватывает...

SherXan
05.02.2009, 23:52
Ничего вы в ножах не понимаете. Вот вам - супер-нож, в котором 85 инструментов.
Зверь-кЫнжал (http://shkolneg.nnm.ru/neveroyatnyiy_nozh_hvastlivo_skryvaet_85_instrumentov)
http://img12.nnm.ru/imagez/gallery/6/7/2/0/9/672095e5cc03be5b4a9b4167c489ced4_full.jpg
http://img12.nnm.ru/imagez/gallery/b/3/2/4/7/b32473c79e37fd81f3e5953fc4f7075a_full.jpg

Отдельно стоит отметить инструменты для игроков в гольф: с помощью ножа-гиганта они могут, например, почистить свою обувь и восстановить повреждённый дёрн.

Заканчивается же список просто гениально:

81. Зубочистка.

82. Пинцет.

83. Адаптер.

84. Кольцо для ключей.

85. Второе кольцо для ключей.


Эх, ещё бы пару колец для ключей, да адаптеров – и вышло бы 90, а то и все инструментов. Вероятно, швейцарцы учтут это упущение при создании Giant Knife, Version 2.0.

Пока же первую версию (ширина "батареи" не указана, длина 22 см, вес – 1,3 кг) можно приобрести по индивидуальному заказу: примерная цена $1,2 тысячи. Номер телефона, указанный в заметках Outdoor Life и Popular Science, действительно принадлежит Wenger.

Misantrop
06.02.2009, 11:32
Слабаки эти швейцарцы. Такой здоровенный многофункционал, а ничего стреляющего в нем нет. Жаль, фотка не сохранилась перочинника, в котором полуавтоматический пистолет таки присутствовал...

Mikhalich
10.02.2009, 00:45
Вот взяли бы и посоветовали какой ножик купить в машину. Я свой подарил таки...

Очень помогает на работе, когда нет возможности таскать инструмент с собой. В машине тоже пригождался, и качество приемлемое. Кстати таким ножом в фильме "Брат 2", герой сделал себе обрез.:hi:

Victorinox.
http://s50.radikal.ru/i129/0902/41/40a4a38f5b65.jpg (http://www.radikal.ru)

http://www.victorinox.ch/index.cfm?site=victorinox.ch&page=192&lang=E

graff
10.02.2009, 00:54
или мне на такие "универсалы" не везло или карма у них такая, но при активном пользовании вспомогательным инструментом ножеплоскогубцыпилкаотвертка превращается в хлам

Misantrop
10.02.2009, 00:59
Видимо, реально не везло. Из почти десятка разных, имеемых в семействе, реально толковых только три. Забавно, что чистый америкос к ним как раз не относится - слишком неудобен, да и качество не из лучших. А вот обычный китаец в этом плане приятно порадовал, да и киевский оказался весьма не плох (вот сталь бы еще получше ему...)

Якут
10.02.2009, 01:00
или мне на такие "универсалы" не везло или карма у них такая, но при активном пользовании вспомогательным инструментом ножеплоскогубцыпилкаотвертка превращается в хлам
Если это Викторинокс - исключено, у них пожизненная гарантия.

Mikhalich
10.02.2009, 01:13
или мне на такие "универсалы" не везло или карма у них такая, но при активном пользовании вспомогательным инструментом ножеплоскогубцыпилкаотвертка превращается в хлам
Если это Викторинокс - исключено, у них пожизненная гарантия.
А это он и есть, но гарантия распространяется только на дефект металла.

Якут
10.02.2009, 01:52
или мне на такие "универсалы" не везло или карма у них такая, но при активном пользовании вспомогательным инструментом ножеплоскогубцыпилкаотвертка превращается в хлам
Если это Викторинокс - исключено, у них пожизненная гарантия.
А это он и есть, но гарантия распространяется только на дефект металла.
Я в курсе, но вопрос - именно Викторинокс ли у Графа...

graff
10.02.2009, 05:32
Я в курсе, но вопрос - именно Викторинокс ли у Графа...

Нет скорей всего, если на всех витрониксах с боку лейбл как на вышепреведенной фото. то у меня другие производители...

Последний из универсалов лежит в ружейном чехле... если доберусь до него скажу, какую фирму нельзя покупать.

glava
10.02.2009, 11:09
Всегда был противником универсалов.

По мне,лучше уж Letherman-овские плоскогубцы с ножом (в т.ч.),чем нож - с плоскогубцами.

Нож - это НОЖ.

Misantrop
10.02.2009, 11:17
Вот и снова, сделав круг, вернулись к тому же вопросу: "А для чего мне нож?"... :)

glava
10.02.2009, 11:21
Как-то наблюдал Викторинох с флэшкой.
Видимо,для программеров....

Это уже финиш

graff
10.02.2009, 16:04
Были прекрасный выверенные советские универсалы.
Нож + Штопор + Открывашка для бутылок (она же отвертка) + Открывашка для консерв + Шило и спереди два экстрактора на 16-12 калибры.
Остальное все лишнее.

Как сказал Glava лучше отдельный инструмент, и надежней и практичней.

Mikhalich
10.02.2009, 16:24
Как сказал Glava лучше отдельный инструмент, и надежней и практичней.
Ага, и полный рюкзак, или карманы, этого инструмента. И вперёд на партикабль или стремянку (эт я про работу), по мне лучше качественный универсал.

graff
10.02.2009, 18:32
по мне лучше качественный универсал.

Универсал по определению не может быть качественным, это как сравнивать. Сотовый телефон с фотоаппаратом и диктофоном.

Mikhalich
10.02.2009, 19:42
по мне лучше качественный универсал.

Универсал по определению не может быть качественным, это как сравнивать. Сотовый телефон с фотоаппаратом и диктофоном.
Ни чего не имею против.
Но нужно учитывать задачи для которых нужен нож.
Для охоты, рыбалки и шашлыков, одни ножи.
Для прорубания прохода в джунглях, мачете.
Чемберлен спросил для машины. Для машины и для работы (когда нужно мобильно и быстро что то сделать), универсал самое подходящее. Пассатижи, кусачки, отвертки (шлиц, крест), ножовки (метал, дерево), стамеска, напильник, открывалки (бутылки, консервы), шило, нож простой заточки, нож волновой заточки (самозатачивающийся) - что ещё нужно для машины.

Якут
10.02.2009, 19:53
Чемберлен спросил для машины.

Лехе нужен нож не дороже 50 баков - он его все равно подарит кому-нибудь рано или поздно. По поводу прочих инструментов - он ими пользуется исключительно в комплекте с людьми, которые эти инструменты в руках держат.... Кстати, вполне покатит Buck...

Misantrop
10.02.2009, 21:27
graff, при всей своей выверенности (реально удачной) и неплохой по тем временам стали в руке этот нож лежит просто никак. Руку при работе наминает сразу. Сколько я в свое время намаялся, в попытках хоть немного улучшить его эргономику... И опять же - лезвие для силового реза, а фиксации открытого положения нет. Однажды чуть без пальцев из-за этого не остался, после чего и отложил его...

glava
10.02.2009, 23:52
Как сказал Glava лучше отдельный инструмент, и надежней и практичней.
Ага, и полный рюкзак, или карманы, этого инструмента. И вперёд на партикабль или стремянку (эт я про работу), по мне лучше качественный универсал.


Не согласен.
Если Вам нужно что-то подкрутить на скорую руку -плоскогубцы Letherman
http://multitool-online.ru/show.html?id=15

Если немного порезать на рыбалке
то НОКС- Мангуст,к примеру.

Если много - то мачете.


Много работать универсальным ножом много- задолбаетесь.

Что мне нравится

http://noksknife.ru/index.php?id_page=4&id_kat=36&id_tov=80

для туризма
http://noksknife.ru/index.php?id_page=4&id_kat=23&id_tov=31

glava
10.02.2009, 23:54
по мне лучше качественный универсал.

Универсал по определению не может быть качественным, это как сравнивать. Сотовый телефон с фотоаппаратом и диктофоном.
Ни чего не имею против.
Но нужно учитывать задачи для которых нужен нож.
Для охоты, рыбалки и шашлыков, одни ножи.
Для прорубания прохода в джунглях, мачете.
Чемберлен спросил для машины. Для машины и для работы (когда нужно мобильно и быстро что то сделать), универсал самое подходящее. Пассатижи, кусачки, отвертки (шлиц, крест), ножовки (метал, дерево), стамеска, напильник, открывалки (бутылки, консервы), шило, нож простой заточки, нож волновой заточки (самозатачивающийся) - что ещё нужно для машины.


У меня в машине набор интструмента,раскладной нож с вилкой и ложкой,мачете,печка,чайник от прикуривателя.

Багажник большой, места много...

Ингварр
11.02.2009, 01:07
2 glava. Выбор Антитеррора и Гюрзы категорически поддерживаю.

Misantrop
11.02.2009, 01:25
Нож двусторонней заточки в качестве туристического? Да и при такой толщине клинка ребро жесткости по оси клина?... ИМХО не слишком удобно на привале им работать будет...

graff
11.02.2009, 03:53
Нож двусторонней заточки в качестве туристического
Вот это разумно, такие ножи для бытовой работы ни к чему. Модно, стильно, красиво, но бесполезно.

Вот моя коллекция рабочих лошадок.

Нож для декоративной нарезки хлеба и колбасы :) Ф-1
http://www.kizlyar.ru/gif/catalog/turist/f-1.jpg

Рабочая лошадка Стерх
http://www.kizlyar.ru/gif/catalog/noji_sklad/nsksteh_gar.jpg

Ну ествено старый многофункциональный нож произвотства СССР с экстракторами, цена 4р. 60к, сделал фото.. смотрится не гламурно.. но практичность выше всяких похвал

http://i005.radikal.ru/0805/24/f5b542dfbce8.jpg (http://www.radikal.ru)

graff
11.02.2009, 03:56
Неплохие ножи у златоуста

Скинер (http://www.zlatoust-air.ru/new/izdel.php?id=21)(кап березовый)
http://www.zlatoust-air.ru/new/imgkat/1/b/21d.jpg

и Турист (http://www.zlatoust-air.ru/new/izdel.php?id=25)(кожанная рукоять).
http://www.zlatoust-air.ru/new/imgkat/1/b/25k.jpg

из хозбыта Клычок-3 (http://www.zlatoust-air.ru/new/izdel.php?id=10)
http://www.zlatoust-air.ru/new/imgkat/1/b/10b.jpg

И красацец Корсар (http://www.zlatoust-air.ru/new/izdel.php?id=46) (очень, сцука, нравится :) ).
http://www.zlatoust-air.ru/new/imgkat/1/b/46k.jpg

Mikhalich
11.02.2009, 04:39
Ворсма под Нижним Новгородом, завод мед. оборудования, весь город зарабатывает производством ножей, не дорого и можно заказать.

http://s49.radikal.ru/i125/0902/b3/b99a52ab4f1d.jpg (http://www.radikal.ru)

http://www.saro-vorsma.ru/cat.shtml?4-0

Якут
11.02.2009, 05:09
Койот годится.

graff
11.02.2009, 06:37
Mikhalich Интересная подборка!

Но сайт полон странностей, так и непонял... кто ни будь из тех "спецов", что составляли каталог, САРО, ходят на охоту? или только в книжках и боевиках видел "охотников". Вы как раз выложили их подборку охотничих ножей.
Лично я бы ни один из вышеприведенных ножей на охоту не взял, разве что койота или ирбиса., а остальные ни к селу ни к городу... или они думают что я утку или кабана буду таким тесаком резать. :)

чемберлен
11.02.2009, 10:35
А вот Якуту подорОчек
http://noksknife.ru/index.php?id_page=4&id_kat=23&id_tov=89

Якут
11.02.2009, 10:44
А вот Якуту подорОчек
http://noksknife.ru/index.php?id_page=4&id_kat=23&id_tov=89 (http://bogdan.hotlog.org/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnoksknife.ru%2Findex.php%3Fid_page%3D4%26id_kat%3D23%26id_tov%3D89)
Это метательный.

glava
11.02.2009, 10:58
Graff,Златоуст гламурен несколько.
Всегда любил однозначно скромную отделку...

glava
11.02.2009, 10:59
А вот Якуту подорОчек
http://noksknife.ru/index.php?id_page=4&id_kat=23&id_tov=89 (http://bogdan.hotlog.org/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnoksknife.ru%2Findex.php%3Fid_page%3D4%26id_kat%3D23%26id_tov%3D89)
Это метательный.


Не согласен.
Шнуровка на рукояти метательного ножа?Нонсенс

Якут
11.02.2009, 11:04
Саня, а к чему он еще пригоден?

Misantrop
11.02.2009, 11:43
Именно шнуровка. А что еще на рукоять метательного? Все остальное послетает, разве что пластиком заливать... Точнее, этот ножик для метательной развлекухи в походе на природу. А кроме этого ну разве что банку с соком проткнуть... :)

А для охотничьих (не полочных) и лезвие удобнее покороче, и гравировка на нем ИМХО лишняя. Дополнительный шанс для сбора грязи и инфекций. На подарочном полочнике - самое место (чтобы он лежал и гостям хвастаться) :)

glava
11.02.2009, 11:54
Саня, а к чему он еще пригоден?

Я не помню толщину у рукояти приведенного "Якута",но у меня подобный лежит в машине с функцией - "на всякий пожарный".
У моего толщина лезвия- 5-6 мм,им и резать и подкопать можно- если чего вдруг.

Короче ,нож для леса-природы.

Якут
11.02.2009, 11:55
Саня, посмотри на его ребро жесткости...

glava
11.02.2009, 12:07
Именно шнуровка. А что еще на рукоять метательного? Все остальное послетает, разве что пластиком заливать... Точнее, этот ножик для метательной развлекухи в походе на природу. А кроме этого ну разве что банку с соком проткнуть... :)

Оставляя за скобками дискуссию о полезности метательных ножей,замечу, что на рукоять метательного вообще ничего мотать не надо.Ибо намотка сильно портит аэродинамику



А для охотничьих (не полочных) и лезвие удобнее покороче, и гравировка на нем ИМХО лишняя. Дополнительный шанс для сбора грязи и инфекций. На подарочном полочнике - самое место (чтобы он лежал и гостям хвастаться) :)

Тут согласен

glava
11.02.2009, 12:08
Саня, посмотри на его ребро жесткости...

Намекаешь,что нож сломается?

Misantrop
11.02.2009, 12:10
Да, шпану пугануть им можно, а вот работать... Для подобной цели у меня в машине эдакий "полумачете" (фотку выкладывал выше) в багажнике. А на экстренный случай под сиденьем - отточенная саперная лопатка (малая). И отмахаться - удобнее, да и копать ею сподручнее. Опять же - ни один мент не "докопается" :)

Misantrop
11.02.2009, 12:14
Саня, посмотри на его ребро жесткости...

Намекаешь,что нож сломается?
Наоборот - из-за такого ребра ссыпаться все будет с лезвия в стороны. А отсутствие рукояти нужно только на узкоспециализированных метателях, которые вообще больше ни для чего... Да и аэродинамика - ему же не через Атлантику летать. А торможение рукоятью дает дополнительную стабилизацию в полете

glava
11.02.2009, 12:21
Мизантроп, у меня подобный ножик.

Именно на случай "на все про все".

Шнуровка - просто дешовый вариант рукоятки на полностью рабочем ноже.

Ножи метал в детстве.
Потом - вырос

чемберлен
11.02.2009, 12:25
Якут не любит Кадима
лубит Лякут

Якут
11.02.2009, 12:32
Якут не любит Кадима
лубит Лякут
ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ...................:119::dozor::cigar:

Ингварр
11.02.2009, 12:44
Якут не любит Кадима
лубит Лякут

Это песня или стих? Слишком для моего понимания глубоко. Поэтому вопрос - кто такой Кадим? И почему лубит Лякута?

чемберлен
11.02.2009, 13:13
Это я новости из Израиля посмотрел. Там на выборах победил Лякут (которого как раз видимо и любит Якут) и проиграл Кадим ( которого судя по всему совсем в грош не ставит уважаемый Якут)
А хорошая рифма : Якут - Лякут! А?

glava
11.02.2009, 13:20
Это я новости из Израиля посмотрел. Там на выборах победил Лякут (которого как раз видимо и любит Якут) и проиграл Кадим ( которого судя по всему совсем в грош не ставит уважаемый Якут)
А хорошая рифма : Якут - Лякут! А?

Рифма классная...
А где в той рифме про ножи?

Якут
11.02.2009, 13:22
Гражданин начальник шутют.

glava
11.02.2009, 13:23
Гражданин начальник шутют.

( чеша затылок) Ааааааааа......

Mikhalich
11.02.2009, 13:56
Mikhalich Интересная подборка!

Но сайт полон странностей, так и непонял... кто ни будь из тех "спецов", что составляли каталог, САРО, ходят на охоту? или только в книжках и боевиках видел "охотников". Вы как раз выложили их подборку охотничих ножей.
Лично я бы ни один из вышеприведенных ножей на охоту не взял, разве что койота или ирбиса., а остальные ни к селу ни к городу... или они думают что я утку или кабана буду таким тесаком резать. :)
Да я и не делал упора на том что это охренительно-функциональная подборка ножей. Просто предложил посмотреть. Там не только эта контора, пргуглите и увидите. А заказать там можно хоть саблю - присылаешь чертёж, договариваешся о цене.

graff
11.02.2009, 23:03
Mikhalich А вот теперь без всяких скромностей. давай телефон тех с кем договариваться и двай диапазон цен, на всякую всячину...

помоему это самая полезная инфа, в остальном ножи ни лучше не хуже бытового кизляра или нокса... у нас ими все магазины завалены.

Misantrop
12.02.2009, 00:11
Вот еще сайт, но этот больше для самодельщиков. Хотя пробегала информация, что они и сделать на заказ могут. Прайс там внутри
http://www.zadi.ru/index1.html

Mikhalich
12.02.2009, 00:47
Mikhalich А вот теперь без всяких скромностей. давай телефон тех с кем договариваться и двай диапазон цен, на всякую всячину...

помоему это самая полезная инфа, в остальном ножи ни лучше не хуже бытового кизляра или нокса... у нас ими все магазины завалены.
Да задали вы задачку. Как теперь выкручиваться?
Подборка была для ознакомления, а про заказы и т.п. знаю потому что начальники - бывшие,
заказывали для фильма холодняк и было обсуждение стиля, марки стали. Сейчас найти людей
занимавшихся заказом проблематично, но на мастеров они вышли через инет.

SherXan
12.02.2009, 03:17
Взгляд не самого глупого специалиста Андрея Кочергина на специфику применения ножей и типы оных. Фильм иногда полезный.
http://woodash.ru/wp-content/uploads/kochergin_boevoy_nozh.jpg
Всё кино разом (700 мб) (http://yabadaba.ru/files/19157)
Кусками:
http://rapidshare.com/files/56261287/Kochergin_-_Boevoy_Nozh.part1.rar
http://rapidshare.com/files/56263305/Kochergin_-_Boevoy_Nozh.part2.rar
http://rapidshare.com/files/56265495/Kochergin_-_Boevoy_Nozh.part3.rar
http://rapidshare.com/files/56267809/Kochergin_-_Boevoy_Nozh.part4.rar
http://rapidshare.com/files/56270210/Kochergin_-_Boevoy_Nozh.part5.rar
http://rapidshare.com/files/56272651/Kochergin_-_Boevoy_Nozh.part6.rar
http://rapidshare.com/files/56275400/Kochergin_-_Boevoy_Nozh.part7.rar
http://rapidshare.com/files/56259052/Kochergin_-_Boevoy_Nozh.part8.rar
Пароль: woodash.ru

SherXan
12.02.2009, 03:20
Mikhalich А вот теперь без всяких скромностей. давай телефон тех с кем договариваться и двай диапазон цен, на всякую всячину...

помоему это самая полезная инфа, в остальном ножи ни лучше не хуже бытового кизляра или нокса... у нас ими все магазины завалены.
Да задали вы задачку. Как теперь выкручиваться?
Подборка была для ознакомления, а про заказы и т.п. знаю потому что начальники - бывшие,
заказывали для фильма холодняк и было обсуждение стиля, марки стали. Сейчас найти людей
занимавшихся заказом проблематично, но на мастеров они вышли через инет.
Если нужен совсем запредел и эксклюзив - это к Василию Иванову. Владелец и главный кузнец студии Ishimatsu. Изначально специализируются на самом что ни на есть настоящем японском оружии (технологии, материалы и т.д.). По спецзаказу делают всё на свете - от мечей-бастардов до великих мечей и секир. С полным соблюдением технологий.

Домовёнок
12.02.2009, 12:54
Один из первых моих складников. Тогда еще только начинал этим заниматься, так что форма лезвия - не ахти. Схема скопирована со штатного ножа летного состава ВС СССР

Позволю себе заметить, этот стропорез прекрасная явара, для меня это его основная ценность.

Ky
13.02.2009, 00:25
А вот Якуту подорОчек
http://noksknife.ru/index.php?id_page=4&id_kat=23&id_tov=89 (http://bogdan.hotlog.org/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnoksknife.ru%2Findex.php%3Fid_page%3D4%26id_kat%3D23%26id_tov%3D89)
Это метательный.

Мы всех увековечим :)

http://noksknife.ru/index.php?id_page=4&id_kat=23&id_tov=48

Igrun
13.02.2009, 02:42
Мы всех увековечим
Ну ежели всех, то слабо igrun найти? Или пока не удостоился?

Якут
13.02.2009, 03:31
Мы всех увековечим Ну ежели всех, то слабо igrun найти? Или пока не удостоился?
Не напрягайся. Я такой хней, как метание ножей (что преположено) заниматься не буду - это для шашлыков развлечение... Скиф любит пчаки - но это в быту. Не ищи там себе ничего. Спишись с Мизантропом - он сделает личный нож - это куда круче.

Misantrop
13.02.2009, 14:40
Позволю себе заметить, этот стропорез прекрасная явара, для меня это его основная ценность.
Ну, в качестве явары он неплох, вот только он не стропорез ни разу. Им, конечно, можно перехватить стропу, вот только времени на его извлечение и раскрытие уйдет больше, чем до земли надо. Он пригодится уже после приземления, для того и предназначен.
А настоящий стропорез вот: совсем другая форма лезвия и тип заточки
http://s59.radikal.ru/i166/0902/fc/abf12ed024eb.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s57.radikal.ru/i158/0902/f3/9e324ad95ba6.jpg (http://www.radikal.ru)

Якут
14.02.2009, 14:50
А настоящий стропорез вот: совсем другая форма лезвия и тип заточки
Мне таким пулю вырезали... На подоконнике, под коньячок. Занятно было.

Misantrop
14.02.2009, 19:11
Для этого его затачивать надо было. В штатном виде у него только серейторы боковые режущие. А остальным лезвием - хоть в носу чеши, не боясь пораниться...

Якут
14.02.2009, 22:37
А так и было. Тупой, как столовый нож. Но кроме него них не было...

Misantrop
14.02.2009, 23:02
Однако... Впечатление - не из слабых... ;)

Misantrop
15.02.2009, 00:10
Походный работяжка. ШХ-15, дюраль, рукоять из ореха. Ножны - туя
http://s54.radikal.ru/i146/0902/be/da0c9813d173.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s41.radikal.ru/i092/0902/67/afef6054150d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s49.radikal.ru/i125/0902/82/2bba29e4e2a9.jpg (http://www.radikal.ru)

Якут
15.02.2009, 00:17
Однако... Впечатление - не из слабых... ;)
А это относительно недавно было, в 2000-м, на Новый год. Пьянючие все были, резали нейрохирурги. Двое. Это было терпимо и не шибко больно. Но когда они кониной намочили бинт и сказали, что счас его через раневой канал протянут, я взбунтовался. А так не шибко страшно, 5.45 на излете, в руку.

Misantrop
15.02.2009, 00:20
Однако... Впечатление - не из слабых... ;)
А это относительно недавно было, в 2000-м, на Новый год. Пьянючие все были, резали нейрохирурги. Двое. Это было терпимо и не шибко больно. Но когда они кониной намочили бинт и сказали, что счас его через раневой канал протянут, я взбунтовался. А так не шибко страшно, 5.45 на излете, в руку.
Понятно, и я бы взбунтовался - настолько не по назначению коньяк использовать. Коньяк должен подходить к месту ранения изнутри :)

Якут
15.02.2009, 00:33
Понятно, и я бы взбунтовался - настолько не по назначению коньяк использовать. Коньяк должен подходить к месту ранения изнутри :)
Валера, его было хоть залейся... У этих гадов просто задача другая была. Им нужно было, чтоб я испугался. Они и стропорез-то взяли именно поэтому... Пуля в руке уж часов 14-16 сидела и не мешала, я просто не хотел себе праздник портить объяснениями, а закровило и изверги прицепились...

Misantrop
15.02.2009, 00:39
Ну так на то они и изверги, чтобы к нормальным людям цепляться :)... А "хоть залейся" по отношению к коньяку - это интересно...
А как тебе ножичек?

Найтли
15.02.2009, 00:41
Бдым-с..
В глубоком "одмараке"...
Ведь зарекалась - не ходить сюда...
Варвара...

Якут
15.02.2009, 00:47
Ну так на то они и изверги, чтобы к нормальным людям цепляться :)... А "хоть залейся" по отношению к коньяку - это интересно...
А как тебе ножичек?
Наградил же Бог друзьями такими...

А ножик - смотрю на него - уж больно он колющий, не мое. Да и правильно его не возьмешь...

Misantrop
15.02.2009, 00:51
Так потому и работяжка - на ребре 6мм, пила на обухе, ножны простенькие... В походе на привале сучьев нарубить, колбаску порезать...

Якут
15.02.2009, 00:55
В походе на привале сучьев нарубить, колбаску порезать...
Кизлярец мне понятней - ты понимаешь, о чем я.

Misantrop
15.02.2009, 01:02
Естественно. Нож - это нечто настолько индивидуальное чаще всего... А я вот никак не подберу, что же мне все же ближе всего, мне почти всякие нравятся... :)

Рыжий заяц
15.02.2009, 01:03
Найтли.
Встречай меня в том же обмороке...

Найтли
15.02.2009, 02:26
Зай)
Вставай)
Не гоже эт - блондинками разбрасывацца)
Лежим тут неприбранные) среди колющих предметов)
Побрели ужО)

Misantrop
15.02.2009, 11:48
Всегда поражало - откуда среди славянок такая страсть к хищному железу? Даже больше, чем у мужиков... Ну еще понятно, моя - всю жизнь по погранзаставам, лучшая собака - овчарка, самый нужный предмет в хозяйстве - калашников... :) И ножей - много не бывает (и если кухонник не бреет, то это - ковырялка...) Но остальные?...

Ky
15.02.2009, 14:00
Всегда поражало - откуда среди славянок такая страсть к хищному железу? Даже больше, чем у мужиков... Ну еще понятно, моя - всю жизнь по погранзаставам, лучшая собака - овчарка, самый нужный предмет в хозяйстве - калашников... :) И ножей - много не бывает (и если кухонник не бреет, то это - ковырялка...) Но остальные?...

А хороший нож - это ж концентрация достижений цивилизвции. И основа выживания в экстремале.
Скажут тебе: бросаем в тайгу с неизвестным заранее количеством предметов - выбирай вот из кучи пока не скажем "стоп". Ты ж сначала нож возмёшь, а потом уже обувку поудобнее будешь выбирать. Патамучта с ножом сообразить хоть какую-то обувку можно, а вот из обувки нож всяко хреновый.

Misantrop
23.03.2009, 18:27
Кухонный ножик, из недавних. Олений рог, дюраль, быстрорез. Курочку распластать вместе с костями и т.п.
http://s61.radikal.ru/i173/0903/4c/b25826c9f052.jpg (http://www.radikal.ru)

Ингварр
02.04.2009, 01:30
Мое последнее приобретение. Златоустовский "Штрафбат".
Общая длина, мм 262
Длина клинка, мм 142
Наибольшая ширина клинка, мм 22
Толщина обуха клинка, мм 2,2 Длина рукояти, мм 120
Ширина рукояти (в ср. части), мм 32
Толщина рукояти (в ср. части), мм 25
Твердость клинка, HRC 56

http://s48.radikal.ru/i122/0904/b7/648f7142bfa1.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s53.radikal.ru/i141/0904/95/aacdaca3598e.jpg (http://www.radikal.ru)

Все понравилось. НО... или мне кажется, или относительно рукояти клинок смещен влево на 1-2 мм. Очень огорчился.

http://s40.radikal.ru/i090/0904/ed/352784c3ade3.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s41.radikal.ru/i093/0904/4b/69394836a562.jpg (http://www.radikal.ru)

Может сама рукоять плохо насажена, не знаю. Написал письмо в компанию, говорят пересылайте на экспертизу, я заморачиваться не стал. Заказал еще один, правда с алюминиевым навершием и из стали rwl34. Будем смотреть, что получится.

Кстати, клинок, вопреки общему мнению пришел странно заточенным, нет, волос на предплечье конечно сбрил, но как-то не хотя. Нож переточу и подарю другу (за копейку). Вот так-то.

graff
02.04.2009, 06:14
Златоустовский "Штрафбат".
Теперь, "Златоусту" сам бог велел выпустить ножи серии "ГУЛАГ" и "Сволочи" :biggrin:
Смотрю на нож.. вроде и удобное лезвие.. но рукоять слишком "круглая", нет не мой нож...

В прошлый НГ забрел в только что открытый магазин ножей. Разговорился с хозяином о всяком разном, мужик попался нормальный и чтобы не мучить ни себя не продавщиц пустил меня в кладовую где выдал мне практически всю Кизлярскую серию, мол смотри выбирай... Вот тут меня и настигло разочарование. :sorry:

Ножи на "картинках" и ножи перед тобой на столе это если не разные то очень непохожие вещи. Сразу четверть ножей отсеял...
При рассмотрении оставшихся ножей в руках две трети кастинг не прошли!!! Один толстый, другой тонкий, третий короткий, четвертый полностью корявый... и корявая в первую очередь рукоятка.


Вывод, покупать красивый нож ориентируясь только на глянцевую картинку я бы не стал и другим бы не советовал. С вероятностью 70-80% вы получаете совсем не то на что рассчитывал, такой нож будет либо на полке пылится либо уйдет в подарок за "копейку".

Ингварр
02.04.2009, 09:26
Вывод, покупать красивый нож ориентируясь только на глянцевую картинку я бы не стал и другим бы не советовал. С вероятностью 70-80% вы получаете совсем не то на что рассчитывал, такой нож будет либо на полке пылится либо уйдет в подарок за "копейку".

Категорически согласен. Нож перед приобретением, обязательно должен полежать в руке, а то вероятность неприятного удивления будет стремиться к 100 %. Я покупал не по картинке и вцелом знал чего хочу, так как перепробовал много ножей на последней московской выставке.
Рукоять Штрафбата для меня удобная, правда если в задней части рукояти толщина нормальная, то в передней немного тонковата.

Misantrop
02.04.2009, 09:40
Да уж, вот чего не отнять у виртуальных магазинов - так это умения сфотографировать изделие. Причем, так, чтобы его купить захотелось :)
ИМХО нож, как и всякое оружие выживания, нужно подгонять под свою руку, привычный хват и баланс, вес... Да и предпочтения по материалам у всех разные...
А касаемо формы лезвия "Штрафбата" ИМХО давно уже отошел от этого профиля (лет, наверное с 30). Но это, наверное, дело личного вкуса...

А вот на выставку в Москве так ни разу и не попал, увы... Зато в "Басселарде" на ВВЦ до хрена чего перещупал. К тому же с комментариями Володи "Гоблина", который там трудится. Так ничего и не глянулось (хотя пару идей симпатичных я там увидел) :)

Ингварр
02.04.2009, 10:16
Был в Бассе в феврале, удивился кризисным ценам, сказали с начала года увеличение цен на 30% было.
А насчет лезвия, да наверно это возрастное, мне пока 29 и клип-пойнты нравятся. После 30 перейду на дроп-пойнты. :) Единственно пока не могу для себя понять лезвие танто и для решения каких задач, кроме пыряния, он предназначен.

Misantrop
02.04.2009, 10:22
Не, я пораньше от этой формы отошел - как раз метанием ножей увлекся. Там геометрия лезвия не слишком удачна - отлетает кончик лезвия при неудачном броске (где-то с сантиметр)... Прослаблен и задран вверх... :(

Ингварр
02.04.2009, 13:59
Теперь, "Златоусту" сам бог велел выпустить ножи серии "ГУЛАГ" и "Сволочи"
Смотрю на нож.. вроде и удобное лезвие.. но рукоять слишком "круглая", нет не мой нож..

Специально по заявкам благодарных четайтелей, встречайте нож "Каратель", сделанный по мотивам финки НКВД. Пока еще проходит сертификацию, в продаже нет.

http://s53.radikal.ru/i142/0904/01/400d527ab51a.jpg (http://www.radikal.ru)

Вот так выглядит в руке

http://s55.radikal.ru/i148/0904/19/658f9c08d6cd.jpg (http://www.radikal.ru)

ПС. фотки взяты с ганзы. http://talks.guns.ru/forummessage/64/287083-63.html

SherXan
04.04.2009, 12:17
Златоустовский "Штрафбат".
Маркетолог - дебил.

финки НКВД
А это что еще за таинственный зверь?

graff
04.04.2009, 13:22
Маркетолог - дебил.
Наверно старый блатной прикид ножа "наборная рукоятка", почему то в детстве это считалось писком моды и не толко у детей, считалось что правильные пики только на зоне делают...

Вот перемешав этот коктейль добавив каплю гламура получаем "Штрафбат" или "Заградотряд"

SherXan
05.04.2009, 01:18
Наверно старый блатной прикид ножа "наборная рукоятка", почему то в детстве это считалось писком моды и не толко у детей, считалось что правильные пики только на зоне делают...
Вот перемешав этот коктейль добавив каплю гламура получаем "Штрафбат" или "Заградотряд"
Давеча пробежал "Санитары подземелий", игрушка, которую делал Гоблин. В первый раз ржал в голос с названий оружия. Пистолет среднего калибра "Лаврентий Бэ" и крупнокалиберный "Иосиф Сэ", дробовик "Превед", меч "Шворц", снайперская винтовка "Карамультук" и очень крупнокалиберный пулемет "Ахтунг" гармонично сочетаются с трёхствольным ружжом "Святая Троица" настоятеля храма Святого Кондрата и дают незабываемые ощущения при прохождении.

allo
05.04.2009, 01:24
Давеча пробежал "Санитары подземелий", игрушка, которую делал Гоблин.
гм а стоит я в сомнении играть аль нет:scratch_one-s_head:

если есть итерес в понедельник про наваху выложу ничего себе такой ножичек до
1,5 метра в раскрытом виде

Misantrop
05.04.2009, 01:27
старый блатной прикид ножа "наборная рукоятка"А наборную из кожи или бересты по другому и не сделать. Не знаю, некоторым нравится. А как по мне, уж слишком слабым получается хвостовик, редко у какого стяжка толще 4 мм.Несколько раз приносили с обрывом в месте начала резьбовой части (слабое место). И со временем уж очень неопрятная рукоять получается (и привести в порядок очень тяжело)...

Давеча пробежал "Санитары подземелий", игрушка, которую делал Гоблин.
А я про такую и не слышал, увы... :(

Добавлено через 1 минуту 42 секунды

про наваху выложу А чего, выкладывай. Действительно, весьма своеобразный девайс

allo
05.04.2009, 01:47
я вобще наталкнуся случайно на одном форуме зацепились типа
самурай против европейца 17 века довольно много материала собрал
иппонцы оказывфется грязныке плагиаторы с испанцев))))))))))))))))
имхо японец с катаной против испанца с эспадой не имеет шансов)))))))))

Misantrop
05.04.2009, 01:54
ИМХО катана хороша для внутрияпонских разборок. А вот стоило на горизонте замаячить опасности вторжения с материка, как лет триста делали длинные прямые мечи. И мне как инженеру нифига не верится, что на боевом оружии вся конструкция может надежно крепиться на одном единственном штифте, фиксирующем клинок в рукояти. Какими бы они ни были мастерами, но сопромат никто не отменял... ;)

SherXan
05.04.2009, 01:57
гм а стоит я в сомнении играть аль нет
Угу. И игра на уровне, и юмора специфического хоть отбавляй.

Добавлено через 1 минуту 31 секунду

имхо японец с катаной против испанца с эспадой не имеет шансов
Изначально неверная трактовка. Смотря какой японец и какой испанец. Некоторые знакомые японцы и отсутствием меча не сильно бы огорчились при такой встрече.

allo
05.04.2009, 02:25
SherXan
человек без оружия против вооруженного опытного бойца не имеет шансов,
испачеги в то время считали шо 20 рыл индейцев например (здоровенные парни с дубинами усаженными обсидановыми вставками) самое то а японцы варились в своем собственном котле имхо сильно популяризовали их БИ кинематограф чему они потворствуют к немалой своей выгоде))))))))))))))))

SherXan
05.04.2009, 02:33
человек без оружия против вооруженного опытного бойца не имеет шансов
Показать?

allo
05.04.2009, 02:36
SherXan
что?

SherXan
05.04.2009, 02:37
SherXan
что?
Какая куча шансов у невооруженного. Вернее, формулировка не совсем корректна. Руки ноги есть - уже небезоружен.

allo
05.04.2009, 02:40
SherXan
я имею ввиду не лоха а опытыного человека

SherXan
05.04.2009, 02:42
SherXan
я имею ввиду не лоха а опытыго человека
А отсюда вывод - дело в самом бойце. А не в железяке, которую он держит. Раз сами к выводу такому пришли - дальше намекать, думаю, не нужно.

allo
05.04.2009, 09:32
во интересный сайтец
http://www.navaja.lv/

Misantrop
05.04.2009, 13:25
А отсюда вывод - дело в самом бойце.Именно. И следующий вывод - если при этом профессионалы все же воевать идут с оружием, а не с голыми руками, то оно все же для чего-то нужно? Иначе нахрена бы они стали таскать с собой кучу тяжелого железа? :)

Igrun
05.04.2009, 17:43
Тайна человеческого интеллекта — в древних ножах
09:02 «Правда.Ру»

Работающие в Африке палеоантропологи обнаружили кремниевые лезвия, которым исполнилось, по крайней мере, полмиллиона лет. Эта находка отодвигает дату появления первых ножей сразу на 150 000 лет назад и ставит перед учеными вопрос: «Какие именно предки человека создали эти предметы?». Найдя ответ, исследователи смогут узнать больше о миграции древних людей в Европу и о том, как развивался человеческий интеллект.

Еще недавно считалось, что создание острых инструментов является сложным процессом, который доступен только современному человеку. Систематические удары по камню с постепенным обтесыванием его до нужной формы требуют определенной степени творческого мышления. Ученые долго не верили, что наши древнейшие предки были способны на подобные манипуляции, и датировали появление первых ножей окончанием каменного века – примерно 40 000 лет до н.э.

Позднее появление холодного оружия передвинули на более удаленный период – середину каменного века (около 20 000 лет назад) – когда наши предки пришли из Африки в Европу и освоили производство мудреных охотничьих и хозяйственных приспособлений. Но и эта точка зрения продержалась лишь до обнаружения в Центральной Европе кремниевых ножей, чей возраст 300 000 лет, а позднее – еще нескольких лезвий на Ближнем Востоке (примерно 380 000 лет д.н.э.)

Между тем, находка в низине Баринго в Кении доказывает, что люди научились производить режущие инструменты гораздо раньше. Как показали раскопки, древние жители планеты собирали осколки остывшей лавы и обтесывали их до нужной формы. Каменные лезвия были найдены на пяти стоянках, возраст двух из которых приблизительно установлен – между 507 000 и 541 000 годами д.н.э.

Самое интересное было то, что обнаруженные ножи создали разные виды древних людей. «Кто они были?» — задаются вопросом профессор антропологии Кара Джонсон и Салли МакБрирти. В районе стоянок были найдены нижние челюсти, которые могут принадлежать Homo heidelbergensis или Homo rhodesiensis. Оба этих подвида позднее пришли в Европу из Африки и стали прародителями современного человека.

Вне зависимости от личности изготовителей инструментов, исследователи оценивают появление каменных ножей в столь отдаленном историческом периоде, как доказательства развития у древнейших людей абстрактного мышления. Это подтверждает теорию о том, что интеллектуальное развитие человека началось 600 000 лет назад, когда в течение нескольких поколений размер его мозга многократно увеличился.

В настоящее время, пока Джонсон и Мак Брирти изучают в лаборатории возраст найденных предметов и останков, другие археологи уже напали на след миграции первобытных людей и, следуя их маршруту, ищут другие места стоянок. Возможно, собрав больше образцов инструментов, антропологи смогут

http://news.mail.ru/society/2485944/

Misantrop
05.04.2009, 17:56
археологи уже напали на след миграции первобытных людей и, следуя их маршруту, ищут А глечиков и вышиванок там не обнаружено разве? Значит - подделка и антикакляцкая пропаганда... :003:

allo
05.04.2009, 17:58
ща до олдувайской культуры скатимся

SherXan
06.04.2009, 09:12
Именно. И следующий вывод - если при этом профессионалы все же воевать идут с оружием, а не с голыми руками, то оно все же для чего-то нужно? Иначе нахрена бы они стали таскать с собой кучу тяжелого железа?
То есть, если железяки в руке нет - убить себя ап стену в виду полной бесполезности?

allo
06.04.2009, 09:31
http://s55.radikal.ru/i147/0904/7b/88289d6677d4t.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0904/7b/88289d6677d4.jpg.html)
http://s45.radikal.ru/i107/0904/b1/64b8ce5c7931t.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0904/b1/64b8ce5c7931.jpg.html)
http://s44.radikal.ru/i104/0904/96/5f46eddbde64t.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0904/96/5f46eddbde64.jpg.html)

Misantrop
06.04.2009, 09:44
То есть, если железяки в руке нет - убить себя ап стену в виду полной бесполезности?Ну не все так грустно... :) Для начала - осмотреться в поисках того, что можно в качестве оружия использовать. Среди учеников серьезных контор это список ОЧЕНЬ велик. И опять же, при достаточно высоком уровне подготовки шанс нарваться на противников своего уровня не слишком велик. Но он все же есть, и это тоже стоит учитывать.
Хан, это я тебе сейчас излагаю не свое личное мнение, а точку зрения профессионалов, реально отвоевавших по несколько лет в спецназе. И личное кладбище у каждого из них тянется аж за горизонт (причем, не лохов, а таких же профессионалов, в основном). Учитель брата по рукопашке в свое время имел право одиночного выхода в горы в Афгане. Он один (!) брал караваны. Но даже он, выходя "прогуляться", брал с собой ПМ и "палочки"... Другой, начиная с Подмосковья и до Берлина таскал через фронт "языков", причем ходил сам, без группы (и чаще всего с одним ножом, чтобы не поднимать шума). Так вот, мнение этих профи - все суперприемы хороши для татами и кино (или для мирного времени). Т.е. там, где у противника нет изначальной установки на возможность убийства. В реально боевой обстановке шансов у безоружного не много. Хотя они есть, никто не спорит...

SherXan
06.04.2009, 11:08
Хотя они есть, никто не спорит...
Именно. И поскольку в мирное время мне никто не разрешит бегать с автоматом - считаю разумным рассчитывать на оружие природное. Глупо имея ядерную ракету выбрасывать на свалку автоматы Калашникова и корабли. И могу я узнать, существует ли профессионал, который вообще категорически не уделяет внимания тому, что может собственное тело?
Ясен пень, что бежать на супостата а-ля Росомаха - так же глупо. Однако собственное тело - это то оружие, которое отобрать нельзя вообще никак, пока человек жив. И не уметь его при нужде использовать - на мой взгляд - неразумно.

Мрачный
11.04.2009, 01:35
http://forum.souz.co.il/viewtopic.php?t=31055&postdays=0&postorder=asc&start=200
Израильский сайт с недурственной коллекцией штыков.
Довольно основательный.

shaman
11.04.2009, 02:17
http://i059.radikal.ru/0904/ef/96f17dd1bdd7.jpg
изделие одного ОЧЕНЬ известного мастера....

Dee
12.04.2009, 16:14
Ты мне так и не ответил, Очень известный мастер может больстер сделать для ножика?

shaman
12.04.2009, 21:47
сам спроси-он тут!!!!!!!

Dee
13.04.2009, 11:48
Ну ладно.
Господин очень известный мастер! Откликнитесь пожалуйста. Нуждаюсь в помощи по некоторому улучшайзингу уже имеющегося режика. Заранее благодарен.

Misantrop
13.04.2009, 12:38
А что именно интересует? Литейки у меня нет (сразу предупреждаю). Ну а все остальное решаемо.

Ингварр
13.04.2009, 15:11
С подпальцевыми выемками и упорами поосторожнее, а то нож мигом превращается... превращается... в элегантное ХО.

Misantrop
13.04.2009, 15:19
Много лет назад экспериментировал с этими выемками и т.п. В результате пришел к выводу, что они конкретно мешают. Да, нож ложится "как влитой", но ... только одним, строго определенным образом. При любой попытке изменения хвата рукоять становится на редкость неудобной. ИМХО допустима только небольшая подвыборка снизу под указательный палец, чисто для автоматической фиксации размещения рукояти в ладони. Развитая гарда тоже резко сужает сферу применения ножа. Так смысл это делать, если еще и УК против?

Ингварр
13.04.2009, 15:43
Это опять же разговор о функциональном предназначении ножа и его универсальности. Если нож приобретается для конкретной цели, то зачем делать то для чего он не предназначен.

Misantrop
13.04.2009, 16:00
"Гвоздь не от этой стенки?" :sorry: ИМХО, конечно, но в отличие от стилета, скальпеля, бритвы, кортика и т.п. нож по определению - инструмент весьма универсальный. Естественно не для "чего попало", но и не для одного узкопрофильного предназначения. Он просто обязан решать очень широкий круг задач, не зря он относится к небольшому кругу тех предметов, которыми человек обзавелся в первую очередь, только став таковым... Иначе на поясе (или в карманах, сумке и т.п.) просто не хватит места для арсенала потребных предметов :)

Ингварр
13.04.2009, 16:18
Нет, я согласен, что нож инструмент универсальный, но что за универсальность, допустим в охотничем ноже, кроме как добить подранка, срубить ветки (исключая шкуросъемные цели) и т.п., и нужно ли часто менять хват при выполнении этих работ.
Еще так и не понял, чем мешают выемки? Если перехватитьь нож обратным хватом, пальцы также ложатся в теже выемки, только сверху.

Misantrop
13.04.2009, 16:37
При длительной работе ножом менять хват необходимо, иначе ладонь намнет весьма чувствительно. А наличие развитых подпальцевых выемок не позволит не только сместить хват, но даже немного его изменить. К тому же их наличие растаскивает нагрузку с опорной поверхности пальца на его боковые поверхности (где кожа тоньше и гораздо чувствительнее). А так как все пальцы - разные, то переворот рукояти для обратного хвата создаст очень большие неудобства именно для этих чувствительных мест. А нормальный охотничий нож должен позволить (кроме перечисленного) еще и снять шкуру со зверя, порезать еду, обстрогать спичку (чтобы после еды в зубах поковыряться), да еще и побриться поутру при желании (и еще куча других дел). При условии, что это - действительно хороший нож...

Ингварр
13.04.2009, 16:58
Я честно говоря, не сторонник универсальности ножей, да это наверное и невозможно. Туристический для одних целей, охотничий для других, филейные ножи для третьих, а еще есть ножи выживания, ежедневного ношения, городские, вообщем разные, да что я вам рассказываю...
Про смену хвата написали хорошо, я при длительной работе, если идет нагрузка на боковую поверхность пальцев из-за выемок, чуть отпусткаю рукоять ножа с низу с одновременным увеличением усилия большого пальца и ладони. Пальцы в это время отдыхают.

Misantrop
13.04.2009, 17:30
На Ганзе есть здоровенная ветка на тему об удобстве рукоятей. Но, если честно, мне те рукояти не слишком (чисто зрительно) нравятся. Есть там некто Константиныч, продвигающий свою форму (с изгибом в средней части рукояти). Пробовал этот вариант, удобен, но ... опять же, сужает возможности для использования ножа
http://talks.guns.ru/forummessage/97/412333.html - это уже типа выжимки по теме :)

А я стараюсь вообще не сжимать пальцы на рукояти, она в руке должна лежать сама, без особых дополнительных усилий (если сделана правильно). Да и нож (если это - нож, и заточен правильно), должен начинать резать при легком касании - жесткая фиксация в ладони вообще ИМХО излишнее баловство

Мрачный
01.06.2010, 22:04
Специально для Misantrop.
Как рождаются ножи (фото/видео - step-by-step)
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=21826
Всё скачал,получилось 16 частей и 1,82 Гб.
Фотки,ролики avy и немного ПДФ.Для меня точно будет полезно.
P.S.Четвертая часть архива запаролена,я так понимаю,пацан хочет монету заработать,но я уже запустил прогу-взломщицу пароля.Взломаем полюбасу:-исскуство принадлежит народу.
А там есть на что посмотреть.

Мрачный
12.06.2010, 23:53
Если кто качал step-by-step по вышеприведенной ссылке,то пароль для части 4 -www.knife.com.ua
P.S.Я так и подумал-запаролить мог только украинский товарисч.:rofl2:

Мрачный
17.06.2010, 01:40
18-я часть.
Изготовление ножей.
http://hotfile.com/dl/47655560/6b3908e/wip-18-making-knife.rar.html
101 Мбайт

Мрачный
07.07.2010, 00:21
- http://hotfile.com/wip.019.knife.making.part1.rar 104.90 Mb
- http://hotfile.com/wip.019.knife.making.part2.rar 52.96 Mb
19-я часть

Мрачный
23.07.2010, 01:33
http://hotfile.com/dl/56739283/cd9229c/20.rar.html
102.4 Mb
20-я часть.

Мрачный
10.09.2010, 00:11
21-я часть двумя кусками
1-й 101,1 Мбайт http://hotfile.com/dl/68111696/572f58b/21.part1.rar.html
2-й 100,5 Мбайт http://hotfile.com/dl/68123429/9695032/21.part2.rar.html

Мрачный
13.09.2010, 00:47
Зашел на форум http://knifeclub.com.ua/forum/, зарегился,отправил Автору обьявы "Продам дуже дешево вище вказані ножі)))
Mora 2000 (оригінал)" в теме http://knifeclub.com.ua/forum/download/file.php?id=3058&t=1 в личку согласие,и получил почтой (автолюксом) вот такие ножи http://knifeclub.com.ua/forum/download/file.php?id=3058&t=1-276 гр. и http://knifeclub.com.ua/forum/download/file.php?id=3057-72 гр.+доставка 13 гр.
Сказать,что это острые ножи-ничего не сказать.Сталь-шведский трехслойный высокоуглеродистый ламинат.Подробнее http://talks.guns.ru/forummessage/64/110943-2.html. Посылка завернута в копии сертификатов ЭКЛ (экспертно-криминал. лаборатории),в которой указано-хозбыт.Кто хочет иметь настоящий нож-рекомендую.Рукоятка конечно не фонтан,но туту уж если руки на месте и материал в наличии можно сделать ого-го.

Misantrop
13.09.2010, 11:42
А какая у него заточка, односторонняя или двусторонняя? Прошел по ссылкам, там этот вопрос достаточно мутно освещен. Хотя бы потому, что при односторонней заточке наиболее прочный слой никак не попадает на РК и тупо стачивается. Да и не верится в ламинат при такой стоимости. Скорее обычная углеродка с поверхностной цементацией - вот тогда односторонняя заточка как раз в тему

I{OT
13.09.2010, 12:13
Позвольте предложить весьма интересную книгу: "Валерий Хорев. Японский меч. Десять веков совершенства (http://www.kopona.net/books/43-japonskijj-mech.-desjat-vekov.html)". Глава 10 - Своими руками - практически пошаговое руководство по изготовлению лезвия, ручки - для интересующихся клинками.

Misantrop
13.09.2010, 14:25
Хорошая книга (у меня есть). Неплохо написана, к ней бы еще и кузницу толковую. Но с этим проблема... :(

Мрачный
13.09.2010, 18:01
А какая у него заточка, односторонняя или двусторонняя? Прошел по ссылкам, там этот вопрос достаточно мутно освещен. Хотя бы потому, что при односторонней заточке наиболее прочный слой никак не попадает на РК и тупо стачивается. Да и не верится в ламинат при такой стоимости. Скорее обычная углеродка с поверхностной цементацией - вот тогда односторонняя заточка как раз в тему

Двусторонняя,кромка на Клиппере-5 мл,на Море 2000-7 мл.На Море 2000 РК с 1мл. с носка переходит к 2 мл. а затем к 7.Оба ножа уверенно бреют.
А цена...Я слышал такую басню:всвязи с кризисом фирма перешла на производство бюджетных ножей,а упрощение коснулось только рукоятки и ножен.
Надеюсь,о китайских подделках информация Вами не пропущена.
Вот сайт Моры http://www.swedishknives.com/hunting.htm#Outdoor_2000
Там оба ножа.

Мрачный
13.09.2010, 18:26
[QUOTE=Мрачный;393369]
Я могу только констатировать три вещи:
1.Внешний вид и отзывы юзающих Мору 2000 соответствуют заявленной производителем нержавеющей стали.
2.Выдающиеся режущие свойства и отзывы юзающих о том,что нож при весьма интенсивном пользовании точится один раз в год говорят о режущей кромке,состоящей из высокоуглеродистой стали.
3.Сергей,хоть и львовский чувачок,но еще никого не кинул на деньги.

shaman
13.09.2010, 18:29
валера-тебе диски передали?у меняя еще подбирается коллекция...есть по холодному оружию

Misantrop
13.09.2010, 20:59
нержавеющей стали.
высокоуглеродистой стали.Так там углеродка или нержавейка? Всю жизнь считал, что это - разные стали... :sorry: А уж в то, что интенсивно используемый нож (без переточки) способен брить... ИМХО это из области фантастики. Все же не первый год ножами занимаюсь...

тебе диски передали?
Нет, пока что они до меня не добрались...

Мрачный
13.09.2010, 23:17
Всю жизнь считал, что это - разные стали... :sorry: А уж в то, что интенсивно используемый нож (без переточки) способен брить... ИМХО это из области фантастики.
А я про что гутарю?
Не может нержавейка брить,а тем паче держать заточку.
Да и не заточишь ее в 7-9 градусов.
Но тем не менее:

cold-rolled special Sandvik stainless steel and a patterned high-friction grip.

А выше по ссылке кстати заявленный ламинат:

laminated steel blade. Sheaths are crafted from genuine leather.
на "Лесной" Море 311.
Впрочем,проехали пожалуй,а то получается,что я для кого-то в бесплатного дилера или коммивояжера превратился.

Misantrop
14.09.2010, 10:29
Все перечисленные особенности характерны как раз не для ламината с использованием нержавейки, а для углеродки с поверхностной цементацией после изготовления лезвия. А все басни с сайта - не более, чем маркетинговый ход и реала под собой не имеют (ИМХО). Кстати, в конце 19-го века (и до 30-х годов 20-го) жил в Туле такой ножедел Егор Самсонов, который умудрился освоить процесс цементации не в кузнечном горне, а в русской печи. Так за его ножами отовсюду приезжали, на всю страну гремел

Мрачный
15.09.2010, 00:22
А все басни с сайта - не более, чем маркетинговый ход и реала под собой не имеют (ИМХО).
winnypooh-это спецназер с Д.Востока,Джурич-модератор на военной разведке,воевал в Югославии в Белых волках и живет ныне там:

Лично для меня мора 2000 эталон соотношения цена/качество. Хотя на смену ему пришла вишня, а в след за вишней другой инструмент(но это уже скорее понт и дань моде).Мора 2000 навсегда заслужила звание очень хорошего ножа(лежит месте с вишней, ждет своего часа).
Это говорит первый.

В лес ношу еще "Мору", совсем недавно ее подарили.
Это-второй.
http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=7383

Кстати, в конце 19-го века (и до 30-х годов 20-го) жил в Туле такой ножедел Егор Самсонов, который умудрился освоить процесс цементации не в кузнечном горне, а в русской печи. Так за его ножами отовсюду приезжали, на всю страну гремел
Династия Самсоновых известна не только тем,кто интересуется холодным оружием,но и охотникам,ибо специализировалась на изготовлении медвежих ножей (кинжал) и рогатин.
Знакомый моего отца как раз имеет такой нож середины 19 века,я его неоднократно держал в руках,отсканирую-выложу.

Misantrop
15.09.2010, 10:31
Это говорит первый.
Это-второй.Так никто и не говорит, что Мора - плохой нож. Или что сталь - барахло. Сталь отличная, вот только к ламинату никакого отношения не имеет (ИМХО). Кстати, с ножами моего изготовления воевали офицеры ВДВ и СН ГРУ РФ в Абхазии и Чечне. Более десятка человек и ни один не жаловался на качество. Единственное нарекание - воровали их безбожно, ни на минуту оставить было нельзя... :)

I{OT
15.09.2010, 11:55
Ну ествено старый многофункциональный нож произвотства СССР с экстракторами, цена 4р. 60к, сделал фото.. смотрится не гламурно.. но практичность выше всяких похвал
Ностальгия-то какая. Лет в 8-9 у меня такой появился - супер. Экстракторы ампутировал, мешали они мальчишеским нуждам ... Много чего пришлось ему пережить, долгожителю.
Сохранил, даже накладки родные. До сих пор иногда выручает.

I{OT
15.09.2010, 13:58
Вот еще вещица, историческая. Из детства моего отца, потом он его мне передал - я еще и в школу не ходил. Помню карандаши им точил. На нем никаких опознавательных знаков, что это и какого года? Ему-же уже около 100 лет! Может быть будут какие-то мнения, было бы интересно его определить.

Misantrop
15.09.2010, 14:35
было бы интересно его определитьКлассический "перочинник" (в прямом смысле слова). А точнее определить сложно, кто их только ни делал в свое время. Даже у меня парочка таких от разных производителей лежит...
Лет в 8-9 у меня такой появился - супер.И у меня такой был. Всем хорош, но уж очень он при длительной работе руку наминал. Кстати, сталь была неплохая - хромированная углеродка. Мы им даже брились иногда в карауле... :)

I{OT
15.09.2010, 15:25
Отличная фронтовая переделка пуукко:
Пуукко (финский нож), длина полная 195 мм, лезвие 105 мм, ручка - алюминий/оргстекло/силумин с пластмассовыми тонкими вставками. Валялся на бруствере "зимней" палатки по 1941 году.
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002900/thm/2900486.jpg http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002900/thm/2900488.jpg

Нашел это описание, когда-то здесь (http://talks.guns.ru/forum_light_message/79/101501-m13951168.html) и здесь (http://karel-val.livejournal.com/6165.html)

Был, у меня точно такой же, только в хорошем состоянии и набор ручки естественно немного не такой. Думал, что с наборной ручкой, значит самоделка с зоны. Нашел его по-молодости в лесу...
Оказалось, что скорее всего с фронта, жаль не удалось сохранить, потерял, тоже в лесу.

I{OT
17.09.2010, 18:37
Забавный народ японцы. Особенно когда дело касается холодного оружия. У них все жестко унифицировано, и в то же время каждая мелочь имеет свое название.
Привычная для нас европейская оружейная терминология тут зачастую дает сбой. Не стали исключением и два известных сегодня предмета японского средневекового вооружения - танто и аигути. Многие настолько привыкли к термину "клинок танто", что называют так штуковины, имеющие к предмету весьма отдаленное отношение. Но сейчас мы узнаем, что и как.


http://www.top4man.ru/UserFiles/weapon/tanto-1.jpg
Классический танто

Сначала давайте разберемся с терминами. Дело в том, что танто и аигути (в других вариантах произношения айкути) - это не какие не боевые ножи, и уж тем более не кинжалы. Последний термин частенько применяют к ним именно отечественные авторы, почему-то забывающие, что кинжал - это не только функция и размер, но в первую очередь форма. Он может быть изогнутым, но не может иметь одностороннюю заточку. У кинжала лезвие всегда двустороннее. Но вернемся к нашим танто. Если не ножи, тогда что они такое? Будете смеяться - мечи. Именно так классифицируют их сами японцы.

http://www.top4man.ru/UserFiles/weapon/hamidasi.jpg
Хамидаси - родной брат танто

Всего подобных малых мечей в самурайском (и не только) арсенале не так уж и много. Это, конечно, сам танто. От больших братьев его отличает только размер. Все остальное - как у привычных для нас мечей - на рукояти оплетка, в наличии гарда-цуба и колпачок-касира. Следующим идет хамидаси - у него почти все как у танто. Выделяет лишь одна деталь - очень маленькая гарда.


http://www.top4man.ru/UserFiles/weapon/aiguti.jpg
А это "гражданский родственник" танто - аигути

Аигути еще дальше ушел от мечевых родственников. Он лишился не только гарды, но и оплетки на рукояти. В принципе, превратившись в гражданское оружие. А вот танто и хамидаси носили как раз с доспехами и затыкали за пояс с правой стороны.

По материалам сайта Мастерская булата (http://www.cbl4.ru/index.php)

Мрачный
01.10.2010, 22:52
Mora Clipper Carbon Steel-3 видеоролика,как Клиппер пытаются убить.

http://knifetests.com/MoraClipperDTest.html
Ну,и в догоночку...Экстремальное тестирование бюджетных ножей скандинавских производителей
http://www.knifelife.ru/articles_test_lowprice_1.html

I{OT
27.12.2010, 20:10
http://img11.nnm.ru/e/7/e/0/1/500bec4925aeffd928977c8750e.jpg

postes
28.12.2010, 14:47
и видеоинструкция: http://www.youtube.com/watch?v=fmPp_stOgAQ&feature=player_embedded

trololo68
28.12.2010, 17:33
Бумагу резать)

Мрачный
14.01.2011, 21:37
Как рождаются ножи.
22-я часть-102 Мб
http://hotfile.com/dl/96227048/fccb60c/022_wip_making_step_by_step_022.rar.html

Mistral
15.01.2011, 21:15
http://s2.ipicture.ru/uploads/20110115/NEAHfl7a.jpg (http://s2.ipicture.ru/)

Мрачный
17.01.2011, 23:24
Нож называется "Собери и заработай себе 223 статью (по УК РФ).
http://s013.radikal.ru/i325/1101/e1/b6364428a8ea.jpg
(На Ганс-ру продавали).

Мрачный
23.01.2011, 00:54
Как рождаются ножи.
Часть 23-я

Скачать:
116,35 Мб+116,11 Мб
- http://hotfile.com/dl/96490483/60ece21/023_wip_making_step_by_step_023.part1.rar.html
- http://hotfile.com/dl/96512906/90f8853/023_wip_making_step_by_step_023.part2.rar.html
или медленно
- http://depositfiles.com/files/flmp8bc1h
- http://depositfiles.com/files/kbcymxtul

Мрачный
23.01.2011, 11:54
Часть 24-я

Скачать:

- http://hotfile.com/dl/97481063/d2ce299/024_wip_making_step_by_step_024.rar.html
или медленно
- http://depositfiles.com/files/t6b8f9nks

107.89 Mb
Часть 25-я

Скачать:

- http://hotfile.com/dl/98148591/839de39/025_wip_making_step_by_step_025.rar.html

102.18 Mb

22_RUS
23.02.2011, 00:14
Вот - доказательство тезиса: - "Кто к нам с мечём придёт-от меча и погибнет".
Хозяин - фашист - им и был убит, в рукопашной..

Эхо Войны.
Недавно перешёл ко мне.

http://s40.radikal.ru/i088/1102/95/32054fa1b9eb.jpg
.

http://s008.radikal.ru/i303/1102/e4/b9df76858bca.jpg
.

http://i019.radikal.ru/1102/fe/c15b07195580.jpg
.
Сыну передам.
( .около 30 лет назад у него была ручка из слоновой кости, очень похожа на эту, но слегка бочкообразной формы.с тех пор я его не видел.)

I{OT
20.09.2011, 16:47
Фламберг

Фла́мберг (нем. Flamberge, от нем. Flamme — пламя, также встречаются офранцуженный вариант транскрипции Фламберж) — двуручный (реже — одноручный или полуторный) меч с клинком волнистой (пламевидной) формы. Применялся в Европе (в особенности в Швейцарии и Германии) в XV—XVII веках.

http://s55.radikal.ru/i148/1109/e0/bff73c418197t.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/1109/e0/bff73c418197.jpg.html)
Фламберг XVI в. из музея в Дрездене [спасибо Beaplnce (~KroKuS~)]

Появилось оно середине XVI в. в Германии, предположительно Южной. Волнистое лезвие никакой "идеологической" нагрузки не несло. Это сугубо прикладной элемент конструкции, призванный уменьшить поражающую поверхность при контакте с мишенью, а значит усилить удельный разрушительный эффект на единицу площади. Кроме того, обратный ход волнистого "пламенеющего" лезвия давал вполне очевидный эффект пилы, рассекая поражаемую поверхность. Далее, скругленная форма "волн" лезвия не давала застрять оружию в теле жертвы и позволяла совместить акт извлечения с актом расчленения. Отметим, что прочностные характеристики клинка не уменьшаются "пламенением", правда и не увеличиваются. Дело в том, что каждая волна на лезвии отковывалась как продолжение предыдущей волны на параллельном, т.е. клинок не терял ширины, а значит и устойчивости к ударным нагрузкам.

http://s014.radikal.ru/i328/1109/ee/610c08dc1333t.jpg (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i328/1109/ee/610c08dc1333.jpg.html)

Часть мечей с "пламенеющим" клинком изготовлялась исключительно в церемониальных целях (это, кстати, привело к тому, что одно время бытовало ложное мнение, что фламберг боевым оружием не был). Такие клинки изготавливались обычно из единого куска металла, не несли соответствующей закалки, а изгибы зачастую располагались по всей длине. Боевое же оружие чаще всего было "пламеннолезвийным" лишь на две трети от гарды — конец оставался прямым и служил для нанесения как рубящих, так и колющих ударов, как обыкновенный меч (это особо относилось к двуручным образцам, требующим больших тренировок и силы удара). Волнистая часть клинка давала уникальную возможность добавить мечу свойства сабли, незадолго до того проникшей с Востока через Польшу и Венгрию. Некоторые считают, что фламберг появился раньше и относится к XIV-XV векам, когда развитие металлургии и параметры рыцарской брони сделали рубящий меч почти бесполезным.

http://i034.radikal.ru/1109/e8/d4163ca414b6t.jpg (http://radikal.ru/F/i034.radikal.ru/1109/e8/d4163ca414b6.jpg.html)

История противостояния прямого европейского меча и изогнутой азиатской сабли берёт своё начало примерно во времена первых крестовых походов, когда крестоносцы близко познакомились с оружейными шедеврами Северной Африки и Святой земли. Чуть позже монгольская конница нанесла визит в Европу, вооруженная легкими саблями. И тогда оружейники задумались: как совместить максимальные рубящие качества сабли с мощностью удара меча? Элементарным способом выковать саблю размером с двуруный меч никто не решился. И тогда появилась мысль сделать на клинке не один изгиб, а несколько. Таким образом, на свет появился меч-фламберг, "пламенеющий".

http://s57.radikal.ru/i155/1109/7f/e233c5bb206bt.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/1109/7f/e233c5bb206b.jpg.html)

Долгое время ученые считали фламберги чисто декоративным оружием, а зигзагообразную форму клинка связывали с библейскими легендами об огненных мечах ангелов. Однако практические исследования доказали, что фламберг — вполне функциональный меч. Ничего магического в волнистом лезвии фламберга не содержалось, — выгнутая кромка имела лучшие рубящие свойства, и, таким образом, во фламберге сочетались эффективность кривого меча с привычной для европейцев прямой формой клинка. Кроме того, при скользящих ударах фламберг наносил большие повреждения. Тяжестью меча и изгибами он пробивал доспехи, а при обратном ходе, благодаря волнистому лезвию, он разрезал доспехи дальше, подобно пиле. Выступающие участки волн первыми касались цели, что повышало шанс прорубить жесткую поверхность. Добавочным фактором являлось то, что в основном рубящая грань не перпендикулярна разрубаемой поверхности, что повышало эффективность рубки нежестких объектов. Колющий удар фламбергом причинял противнику более тяжелую рану, нежели обычный клинок. Особенность его заточки была в том, что волны чуть отгибали, (разводили) как у пилы. И раны, нанесенные фламбергом, практически не заживали. Эффект фламберга заключался, прежде всего, в том, что при последовательном прохождении, при "прорезке", волны нарезали несколько параллельных "ломтиков", и эти самые "ломтики" внутри раны быстро загнивали. При тогдашнем уровне медицины — в лучшем случае ампутация пораженного участка, если таковая возможность есть...

http://s47.radikal.ru/i118/1109/89/9a1d174d9332t.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/1109/89/9a1d174d9332.jpg.html)

Естественно, эти эффекты действуют не слишком долго — где-то до первой трети ширины (до окончания собственно зоны волнообразной заточки). Хотя были варианты, у которых амплитуда волны была заметно больше ширины клинка — те дольше сохраняли это свойство. Именно из-за этой особенности и возникла легенда об "отравленности" фламберга. По той же причине фламберг давал очень широкую колотую рану — эффективная ширина раны (равная расстоянию между крайними точками лезвия на противофазных волнах) в полтора-два раза больше фактической ширины лезвия. Плюс за счет волнистости пламевидный клинок в некотором роде самоориентируется в направлении наименьшего сопротивления и реже застревает между ребрами (он же узкий и волнистый). Хотя, при жестком удержании рукояти это свойство почти исчезает (сравните с крисом, у которого лезвие вращается свободно).

Кстати, у арабов функциональным аналогом фламберга был Зульфикар, или Зульфакар (араб. ‎‎ ذو الفقار) — название меча пророка Мухаммеда; эффект от наносимых им ран был практически таким же.

http://s50.radikal.ru/i130/1109/1e/44b82d068272t.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/1109/1e/44b82d068272.jpg.html)

К тому же, при отражении атаки клинок соперника задерживался на волнах, не опускаясь до перекрестья меча. Маленькая гарда была волнистой и служила для перехвата клинков. Вдобавок, чтобы лучше цеплялась, её крепили под углом в 45 градусов. Зажать щитами человека с фламбергом было практически невозможно, так как щиты резались и протыкались как картон. Позволить себе фламберг мог далеко не каждый рыцарь — изготовление волн требовало много времени и мастерства, да и сырье должно было быть более качественным.

К недостаткам фламберга можно отнести:
1) меньшую жесткость. Фламберг приходилось делать толще, так как объективно он имел довольно узкое лезвие, плюс много зон напряжения (по одной на каждые полволны);
2) значительно больший риск поломки, так как нагрузка на лезвие очень неравномерная. На отрицательных полуволнах закаленная грань лезвия работает на растяжение в большей степени, чем у прямых или слабоизогнутых клинков, что также отрицательно сказывается на долговечности фламберга. Хотя, мог использоваться вариант закалки только режущей кромки с разными вариантами поверхностной цементации — тогда распределение нагрузок могло быть вполне приемлемым для несения как ударных, так и вибрационных нагрузок. Вообще, приходилось сталкиваться с тем, что для клинков из одного и того же металла из-за разной формы нужно было подбирать разные варианты закалки. В конце XV века на арену войн вышла наемная пехота; кондотьеры и ландскнехты, часто вооруженные цвайхандерами. Они-то и принесли славу фламбергам, быстро оценив достоинства волнистого клинка. Примерно в это же время фламберги (как и арбалеты) были прокляты католической церковью как негуманное оружие. Отдельные полководцы тех лет приговаривали плененных владельцев фламбергов к смерти. В одной инструкции для солдат было указано что "носящий лезвие, волне подобное (фламберг), должен быть предан смерти без суда и следствия".

http://s48.radikal.ru/i119/1109/dc/7ecc63bf357ct.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1109/dc/7ecc63bf357c.jpg.html) http://i050.radikal.ru/1109/57/2b9689397795t.jpg (http://radikal.ru/F/i050.radikal.ru/1109/57/2b9689397795.png.html)
Фламберг 1520 г.
Musee de L'Armee.
[спасибо Beaplnce (~KroKuS~)]

В XVII веке, когда доспехи утратили свою практическую ценность, волнистые клинки перешли к наследнице рыцарского меча — шпаге. Кроме уже названных преимуществ, шпаги-фламберги получили еще одно.
На дуэлях того времени можно было хвататься рукой за клинок соперника. Схватить же волнистый клинок-пилу желающих было мало. Практичный клинок получил распространение как оружие наемных убийц и дуэлянтов — бретеров. Волнистые клинки использовались вплоть до начала XVIII века, когда они окончательно были преданы забвению. На другом конце мира, в юго-восточной Азии, было создано практически аналогичное оружие — малайский крис, тоже имеющий волнистое лезвие. Он существует до сих пор в качестве традиционного ритуального кинжала.

http://i071.radikal.ru/1109/d8/ad4c88d53705t.jpg (http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/1109/d8/ad4c88d53705.jpg.html)
Шпага-фламберг

http://s008.radikal.ru/i305/1109/ab/16533e20fb89t.jpg (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i305/1109/ab/16533e20fb89.jpg.html)
слева направо: немецкий, испанский, итальянский образцы пламенеющего клинка у шпаг XVI века. German Historic Museum (DHM) Berlin [спасибо Beaplnce (~KroKuS~)]


http://s39.radikal.ru/i084/1109/01/821ef4b17146t.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/1109/01/821ef4b17146.jpg.html)
Малайский крис


"Изобретатель этого меча был гений, восторгался Тарасюк. После Первого крестового похода он задумал совместить мощь большого меча с режущим эффектом гнутой арабской сабли: рубить с _п_о_т_я_г_о_м_ лучше гнутым клинком, тянешь к себе — и изгиб сам режет, принцип пилы. Но сабля стальной доспех не возьмет, а гнутый двуручные меч требует трехметрового роста, каковым не обладали даже лучшие из рыцарей: поэтому изгибов-дуг несколько — это меч-сабля-пила! Парируемый клинок врага легче задерживается в углублении изгиба и не скользит до гарды — улучшаются защитные качества, легче перейти к собственному поражающему выпаду. Зигзагообразность придает мечу _п_р_у_ж_и_н_н_о_с_т_ь_ в продольной оси — чем смягчается при парировании удар по рукам, облегчается защита в фехтовании. Наконец, та же пружинность сообщает удару концом клинка дополнительную силу: так удар кистеня, сделанного из свинцового шара на гибкой рукояти из китового уса, сильнее удара молотка того же веса и той же длины жесткой деревянной рукояти."

источник (http://nnm.ru/blogs/Beaplnce/flamberg/) и weaponsas.ucoz.ru (http://weaponsas.ucoz.ru/)

Мрачный
27.12.2011, 20:07
Маленькое дополнение к малайскому крису:
процесс ковки предполагал обильное образование в верхних слоях микротрещин и раковин,в которые перед применением втирались растительные яды или инфицированная белковая масса.

Мрачный
27.03.2012, 23:58
Хорошая альтернатива ножу:« Русская нунчаку» или казачья нагайка,меньше 1 Мб,формат-doc,скачать.(проверено-вирусов нет)
http://www.stjag.ru/index.php/2012-02-08-10-30-47/холодное-оружие/item/34457-русская-нунчаку-или-казачья-нагайка.html

Волгарь
29.03.2012, 20:53
Хорошая альтернатива ножу:« Русская нунчаку» или казачья нагайка

Интересно, ежели нагайка альтернатива ножу - как ею огурчики-то порезать? ;)

Самогон
29.03.2012, 21:58
Интересно, ежели нагайка альтернатива ножу - как ею огурчики-то порезать?
Пошинковать

Мрачный
29.03.2012, 22:11
Интересно, ежели нагайка альтернатива ножу - как ею огурчики-то порезать? ;)
Ваш визави (который с ножом) порежет их так,как вы попросите.:biggrin:

Волгарь
29.03.2012, 22:57
Ваш визави (который с ножом) порежет их так,как вы попросите.

Ну, насчет визави... а вдруг он окажется с малой пехотной лопаткой? Неаккуратно может получиться. Впрочем, с торчащей из глазницы "саперкой" все равно будет трудно разглядывать, правильно там пошинковано или неправильно... а ежели лопатка поперек горла встанет - так, пожалуй, и огурчиков перехочется. :scratch_one-s_head:

Впрочем, с ножом может получиться ровно та же история. Особенно ежели при рассмотрении альтернатив не предполагать заранее, что с нагайкой будет супер-пупер-мастер, одним взмахом посрамляющий весь Шао Линь сразу - а с ножом полный лох, который им только прямо в пузо тыкать может - даже не умеет, а просто в кино пару раз видел, как это артисты делают. :wink:

Мрачный
30.03.2012, 00:00
А вдруг визави окажется с пистолетом?А я-с автоматом МР-38-40?:biggrin:Или с полным колчаном саперных лопаток.:wink:(кстати,я их нехуёво метаю.Метал,во всяком случае пяток лет назад).
Вообще-то я запостил о нагайке не просто так...:smile:
Не далее,как во вторник при посещении своего дачного участка в пригороде Киева был атакован трижды стаями собак.Что удивительно-этой дорогой я хожу дважды в неделю на протяжении последних 2 лет.
Стаи обитают приблизительно в одних и тех же местах,меня видели многократно,никогда мною не подкармливались и кроме эпизодического лая-ни чем себя не проявляли.
Ровно до вторника этой недели.
Кажется,Аксаков называл наилучшее стредство в противостоянии с собакой-палку.
Правильная нагайка-много универсальней и лучше,а кроме того не несет в себе санкций по статье холодное оружие.
Я уже не молод,нож ношу последние 12 лет постоянно,нож -самодельный автомат.По вашему закону об оружии под холодняк не попадает по 3-м признакам,но поскольку,как правильно заметил Чемберлен,на Украине закона об оружии нет-менты могут подвести под аналог вашей Ст.222.УК.
Вот,собственно побудительный мотив моего поста о нагайке.
Кстати,рекомендую и Вам скачать и почитать.
Рефлексы у нас уже не так быстры,но освоить два три приема -вполне по силам за один выход на природу.
Впрочем,на Дону меня научили весьма прилично ей управляться,правда 30 лет назад.
Яблоки на столбике,во всяком случае рубил пополам.
P.S.
"Кинжал хорош для того- у кого он есть и плох-для того у кого его не окажется в нужную минуту..."
Абдула,Белое солнце пустыни.

Волгарь
30.03.2012, 02:31
Кажется,Аксаков называл наилучшее стредство в противостоянии с собакой-палку.
Правильная нагайка-много универсальней и лучше,а кроме того не несет в себе санкций по статье холодное оружие.

Обычная палка несет еще меньше санкций насчет холодного оружия. А вот нагайка - особенно правильная - мало того, что вызовет интерес у стражей порядка (особенно если владелец не предъявит документ о том, что он казак... впрочем, тогда он может позволить себе гораздо больше, чем нагайку ;) ), так еще и в случае применения не по собаке, а по человеку - с легкостью пройдет как "холодное оружие по факту применения". И доказать, что она-де просто у дороги лежала, а я подхватил - будет очень трудно: у нас тут пока что правильные нагайки валяются бесхозными гораздо реже, чем палки. :)

По ссылке я прошел, открыл, пролистал... Ну ладно, отсылки на "Боевую машину" Тараса - это можно понять. Рассуждения насчет арийской словесности - вообще ни о чем. Чуть ли не преклонение перед Беловым с его "славяно-горицкой борьбой" вызывает определенную усмешку, поскольку со "славяно-горцами" знаком. Ну, про "пулю от АКМ калибра 5,45" я вообще помолчу, не о ней речь, но когда в рассуждениях о холодном оружии топору оставляют возможность только рубить лезвием и бить обухом - познания автора о возможностях холодного оружия кажутся мне, скажем так, не умозрительными, но спортивными. :) Очень замешанными на разного рода единоборствах - хоть восточных, хоть отечественных типа-возрожденных ;) - но не выходящими за их рамки.

Более того - не доходящими, например, до понимания того, что воин без меча - это то же самое, что воин с мечом. Только без меча. ;)

Или без ножа. :)

Кстати, для того, чтобы блокировать удар ножом сверху вниз - нагайку по той методичке приходится держать двумя руками сразу, так что это альтернатива скорее топору, чем ножу... ;)

Мрачный
30.03.2012, 11:43
А вот нагайка - особенно правильная - мало того, что вызовет интерес у стражей порядка О том,что путем отстегивания рукоятки от кнута,в результате которого кнут превращается в собачий поводок мы скромно умолчали?

так еще и в случае применения не по собаке, а по человеку

Пусть лучше трое судит,чем четверо-несут.-Народная поговорка

с легкостью пройдет как "холодное оружие по факту применения".
Нож и саперная лопатка очень даже хорошо пройдут по факту применения.Впрочем,если нож отберут и воткнут вам в горло,все может закончится (для визави) вполне благоприятно.(За отсутствием подозреваемого)


Рассуждения насчет арийской словесности - вообще ни о чем. Чуть ли не преклонение перед Беловым с его "славяно-горицкой борьбой" вызывает определенную усмешку, поскольку со "славяно-горцами" знаком. Ну, про "пулю от АКМ калибра 5,45" я вообще помолчу,
Вы это читали?Прошу прощения,а зачем?:shok:

Волгарь
30.03.2012, 13:06
О том,что путем отстегивания рукоятки от кнута,в результате которого кнут превращается в собачий поводок мы скромно умолчали?

А во что превращается рукоятка? ;) У автора-то описывается правильная казачья нагайка, а не просто кнут, веревка и т.п. - которые в общем-то и сами по себе оружие в умелых руках. Даже без рукоятки. Это в правильной нагайке рукоятка обязательна, а неправильные русские мужики веками пользовались зарукавным кистенем, в котором никакой рукоятки в помине нет. Ну, и заодно могу припомнить аналогичное использование обычного солдатского ремня. От которого вообще ничего отстегивать не нужно, но, бывало, и кости не выдерживали, не то что мягкие ткани...

Ну, и еще одно. Часто ли Вы водите свою собаку на поводке длиной полметра? :) Ну, то есть, ежели собака рослая и сильная - вполне возможно... но тогда у Вас уже есть оружие. При правильной подготовке, разумеется. :)

А длиннее, до вполне обычных полутора-двух метров - это уже кнут. Несколько иное оружие по сравнению с плетью. ;)


Нож и саперная лопатка очень даже хорошо пройдут по факту применения.Впрочем,если нож отберут и воткнут вам в горло,все может закончится (для визави) вполне благоприятно.(За отсутствием подозреваемого)

А если за Ваше горло захлестнут отобранную у Вас правильную казачью нагайку? Она ведь куда как удобна для удушения. Пресловутый "жгут на шею". ;)


Вы это читали?Прошу прощения,а зачем?

Затем, чтобы составить более полное представление о ценности сего труда без проверки рекомендаций через казацко-нагаечные приключения на собственную голову и прочие места. Каковые могут воспоследовать и без наличия противника. Есть достаточно длинный список тех, на кого не нужен нож... ;)

...который, по моему скромному мнению, ни нагайка, ни кнут, ни прочее оружие того же рода просто ни разу не заменят. "При всем богатстве выбора - другой альтернативы нет!" (с) :)

Мрачный
30.03.2012, 21:51
Как бы то ни было,коротенькую плеть я себе пожалуй склепаю,особенно учитывая обилие собак на дачном массиве.
Есть кизиловые бруски,обрезки полос буйволинной кожи,время и желание.

Самогон
31.03.2012, 00:01
Лучше вообще никуда не ходить, дома сидеть. :blum1:

Волгарь
31.03.2012, 11:28
Как бы то ни было,коротенькую плеть я себе пожалуй склепаю,особенно учитывая обилие собак на дачном массиве.
Есть кизиловые бруски,обрезки полос буйволинной кожи,время и желание.

Если есть время, желание и даже необходимость - почему бы и нет? :) Плеть - тоже оружие... ;)

Я просто о том, что она не является альтернативой ножу. Нож - он сам по себе. Универсальный инструмент первой необходимости. :)

Мрачный
31.03.2012, 12:23
Я просто о том, что она не является альтернативой ножу. Нож - он сам по себе. Универсальный инструмент первой необходимости. :)
Для обороны от собак-является.Кроме того плеть-не летальное оружие.Лет 15 назад я просто перестрелял бы всю стаю,что собственно неоднократно делал в прошлом.
Сейчас несколько изменился взгляд.
А по ножу-уговорили:не буду выкладывать из кармана,а при задержании-сошлюсь на Ваш запрет.:wink:

Волгарь
31.03.2012, 15:42
Кроме того плеть-не летальное оружие.

Ой... а Вы книжку-то, на которую ссылку дали, про правильные казацкие нагайки - читали? ;) Там как раз с самого начала про это самое - про убойность чуть ли не на уровне шашки. :)

Если Вам нужно средство чисто от собак - возьмите нормальный газовый баллончик. Собачий нос гораздо более чувствителен к "перцовке", чем человеческий. Проверено. Не верите - проверьте.

Можете для полной гарантии прихватить на время эксперимента лопату или тяпку - явного дачника (особенно в соответствующих местах), идущего с инструментом (очень, кстати, универсальным...), за его ношение точно не будут задерживать. Впрочем, вполне вероятно, что и собаки не подойдут к человеку с таким весомым аргументом в руках. :)

Что же до ножа - так это ж смотря какой в кармане-то носить... ;)

Самогон
31.03.2012, 20:55
Не бойся ножа, а бойся тяпки. Один удар протянешь лапки.

Мрачный
31.03.2012, 22:46
Ой... а Вы книжку-то, на которую ссылку дали, про правильные казацкие нагайки - читали? ;) Там как раз с самого начала про это самое - про убойность чуть ли не на уровне шашки. :)

Я только одну книжку читал от корки до корки-сберегательную.:biggrin:Сейчас таких книжек-нет.

Если Вам нужно средство чисто от собак - возьмите нормальный газовый баллончик.
Абсолютно с вами согласен,однако на Украине таких средств в свободной продаже-нет.А те что есть-для сотрудников органов со сроком хранения 6 мес.:wink:

Можете для полной гарантии прихватить на время эксперимента лопату или тяпку...
Я понимаю,что г.Киев-большая деревня но случайно встреченные знакомые меня не поймут.:mocking:
P.S.Знакомый судмедэксперт с 30-летним стажем мне за рюмкой поведал,что страшнее ран,нанесенных стамеской-он не видел.
Только картина открывается при вскрытии:пробиты мышцы,кости гр.клетки.
Даже при попытке блокирования удара рукой,стамеска не застревает в кости,а скользя или даже откалывая ее кусок продолжает свое движение.
Конфигурация наконечника болтов для арбалета-такая же.

Мрачный
31.03.2012, 23:01
Не бойся ножа, а бойся тяпки. Один удар протянешь лапки.
Скажем так,бойся длинномера в умелых руках.(там хват иной)
Меня дважды в жизни хотели ударить длинномерами:лопатой с пожарного щита и косой.
Поскольку и тем и другим вполне можно убить,оба раза меня оттягивали от почти бездыханных тел.
Первое правило-молниеносно сократить дистанцию,руки для подстраховки вытянуты вперед-вверх,удар лбом в подбородок или нос.Все-он ваш.

Волгарь
01.04.2012, 17:49
Первое правило-молниеносно сократить дистанцию,руки для подстраховки вытянуты вперед-вверх,удар лбом в подбородок или нос.Все-он ваш.

При попытке сократить дистанцию лопата отводится назад (с поворотом корпуса, чтобы "принимать" противника "на плечо"), после чего следует моментальный тычковый удар штыком лопаты под челюсть... ну, в зависимости от верткости противника, может попасть либо в горло, либо в лицо. При уклонении противника с линии тычка - нужно перевести удар в режущий по шее - кромкой лопаты... :) Штука в том, что многие пытаются "махать" лопатой как ломом или топором - а надо ею действовать как карабином/автоматом со штыком. :) "Коротким - коли! Длинным - коли! Прикладом - бей!" и все такое прочее. Если брать длиннодревковое оружие - то лопатой (правильно заточенной, и особенно - со штыком треугольной формы, "заступом") лучше действовать как короткой алебардой.

А тяпка в умелых руках вообще чудовищное оружие. И грабли тоже. Но там своя специфика, ближе к у-шу, а не к штыковому бою. :)

Да, кстати:


Конфигурация наконечника болтов для арбалета-такая же.

Конфигурация наконечников у арабалетных болтов (как и у стрел лука) была самая разная - доводилось видеть вполне исторические образцы. :) Наиболее распространенная похожа скорей уж на отвертку - тоже, кстати, страшные раны оставляет, во время погромов в Баку очень широко использовались... но - к болтам и стрелам.

Вот наконечник болта в раскопе:

http://www.kriptoistoria.com/gallery/t391.jpg

Размеры:

http://www.kriptoistoria.com/gallery/bolt407.jpg

Коллекция наконечников (исторических европейских, не "новодела"):

http://mameng.free.fr/wordpress/wp-content/uploads/Emilie_dallot.jpg

А вот и наши:

http://www.logovozmeya.ru/_ph/9/415998919.jpg

Опять-таки отечественные "убойные элементы" к самострелам:

http://www.archery-sila.ru/images/stories/stati/arbalet/crossbow-25.jpg

- что особо ценно, приведены сечения втулки/черенка и собственно наконечника.

Как видим, "долотообразные" встречаются, но все-таки в меньшинстве. ;) Почему для наконечника арбалетного болта оптимальна именно форма "граненого клинка" - можно говорить очень долго, но тема в общем-то про ножи. :)

Мрачный
03.04.2012, 00:24
Волгарь,я хоть и Самогону писал:

Скажем так,бойся длинномера в умелых руках.(там хват иной)
но,думается,вы это тоже читали.
Впрочем,читали,уже вижу:
Штука в том, что многие пытаются "махать" лопатой как ломом или топором - а надо ею действовать как карабином/автоматом со штыком.
А посему-повтор:Скажем так,бойся длинномера в умелых руках.(там хват иной).
Теперь,о конфигурации наконечника болта (применительно к стамеске):
Предлагаю о расширении наконечника за острием,усиках,удерживающих стрелу (болт) в теле жертвы-забыть.:biggrin:
Ибо они призваны увеличить кровопотерю и удержать стрелу (болт) в теле жертвы максимально долго (индейцы сиу-рулят).
Мы же с Вами говорим о конфигурации болта с точки зрения пробивной способности листового железа,кожаных доспехов,костей грудной клетки и т.д.
И наконец,самый важный для меня аргумент:у меня нет никаких оснований не доверять моему товарищу-судмедэксперту (он сейчас кстати учит специальности молодежь,а на обмывании его профессорского звания в ресторане"Дубки" я там чуть было не оставил свою печень.:wink:

Волгарь
03.04.2012, 01:22
Мы же с Вами говорим о конфигурации болта с точки зрения пробивной способности листового железа,кожаных доспехов,костей грудной клетки и т.д.
И наконец,самый важный для меня аргумент:у меня нет никаких оснований не доверять моему товарищу-судмедэксперту

Нельзя ли уточнить, в чем именно Вы ему доверяете - в тяжести травм, нанесенных стамеской, или в том, что наконечник болта имел долотообразную форму? ;)

Как я понимаю, он все-таки профессор-медик, а не профессор-историк... :)

А насчет расширений и тем более "усиков" - приглядитесь еще раз к наконечникам. У арбалетов - сплошь и рядом без них (да и русские лучные наконечники прекрасно обходились... потому как не голую жопу кожу индейца пробивать надо было ;) ), но вот под стамеску/долото ну очень мало заточенных. Все больше граненые.

Поговорим о пробивной способности и о том, почему бронебойные подкалиберные снаряды не затачиваются "стамеской"? ;)

Самогон
03.04.2012, 01:45
Поговорим о пробивной способности и о том, почему бронебойные подкалиберные снаряды не затачиваются "стамеской"?
Да им вообще хорошо тупорылым цилиндром быть, при меньших углах встречи не сорвется в рикошет. Пробивная способность зависит от энергии приносимой к цели.

Волгарь
03.04.2012, 07:51
Пробивная способность зависит от энергии приносимой к цели.

Это таки смотря по какой цели и на каких, тык-скыть, энергиях. :) Ну, и там всяческое удельное давление иногда значение имеет, форма проникающего объекта, все дела... Чисто для эксперимента - попробуйте пробить жестянку гвоздем. Сначала острием, а потом шляпкой. :)

Для-ради историчности сплетите кусок кольчуги, положите на кусок толстой кожи - и попробуйте пробить стамеской. А потом - узкой отверткой. Или даже узким трехгранным надфилем. ;) Для полной историчности - в качестве подкладки используйте не деревянную колоду, а кусок мяса.

В ходе эксперимента быстро станет понятно, почему "стамеской" затачивался русский граненый штык (наносивший страшные раны противнику, защищенному не более чем толстым сукном), а вот до того, чтобы так заточить "бронебойные" наконечники болтов и стрел - предки так и "не додумались".

Хотя вовсю использовали долотообразные наконечники стрел на охоте. ;)

Самогон
03.04.2012, 08:20
На скоростях порядка 2-4к это не существенно. Там столкновение происходит как взаимопроникновение двух жидкостей. А для стрел как малоскоростных снарядов да форма важна для пробивной спосбности.

Мрачный
03.04.2012, 10:39
Я не видел в природе отверток,с режущей кромкой (финишное сведение),даже близко подходившей к стамеске.
Где-то через месяц,я планирую начать замену дверных коробок в квартире и обязательно попробую при врезке защелок воспользоваться отверткой.И молотком.
Хотя раньше даже по дубу мне вполне хватало стамески Сандвик в левой руке и кулака правой.

"Двери бы делать из этих людей,
Не было б в мире крепче дверей!".:wink:

Волгарь
03.04.2012, 13:40
Я не видел в природе отверток,с режущей кромкой (финишное сведение),даже близко подходившей к стамеске.

Я видел людей с множественными ранениями, нанесенными отвертками. Очень популярное было оружие у "зверьков" во время погромов... кстати, пара трофеев у меня до сих пор в инструментарии.

Самогон
03.04.2012, 16:50
Мрачный, если стоит задача снимать стружку с брони то стамеска да подходит ;)
Природа создала хищьникам клыки для того чтобы протыкать толстую шкуру, а резцы ака стамески для снятия тонких кусочков мяса.

Мрачный
03.04.2012, 22:36
Природа создала хищьникам клыки для того чтобы протыкать толстую шкуру, а резцы ака стамески для снятия тонких кусочков мяса.
Абсолютно согласен.Только речь шла о достаточно надежном в плане самообороны средстве,которое мотивировано может находиться при человеке.
И о его пробивной способности.
А сейчас главное-кнут,плеть,непальский кукри,лопата,топор и уж тем более геометрия лезвия и даже его острота в положительном для владельца исходе боя занимают настолько незначительный вес по сравнению с готовностью защищающегося убить,его реакции,психомоторике,способности отличить мнимую угрозу от реальной и т.д.,что форму наконечника болта,как и первенство отвертки над стамеской можно оставить в покое.:biggrin: