Просмотр полной версии : Итальянские будни
08 января 2010 г. 17:33
Итальянская полиция усмиряла иммигрантов несколько часов
http://www.vesti.ru/doc.html?id=334786
Итальянская Калабрия пережила неспокойную ночь. Сотни полицейских несколько часов усмиряли африканских иммигрантов, которые после провокации неофашистов устроили беспорядки в городе Розарно. Сожженные машины, разбитые витрины и окна жилых домов, перевернутые мусорные баки. Митингующие забрасывали полицию камнями и бутылками. Есть пострадавшие и арестованные.
То, что ситуация взрывоопасна, полицейским стало ясно, когда митинг еще едва успел начаться. Представители местных властей сначала пытались урезонить разбушевавшихся демонстрантов, но в них полетели камни и бутылки. Полиции пришлось действовать жестко.
Беспорядки продолжались почти всю ночь. Некогда тихий городок Розарно, провинция Калабрия. Сотни африканских иммигрантов поджигали и переворачивали машины, громили витрины и даже окна жилых домов, опрокидывали мусорные баки, нападали на прохожих. У многих в руках были плакаты "Мы - не животные!" и "Все итальянцы – расисты".
Митингующие перекрыли дороги. Пытавшимся усмирить их полицейским дали отпор, причем такой, которого стражи порядка явно не ожидали. К утру ситуацию все же удалось взять под контроль. Есть раненые и арестованные. Материальный ущерб только начали подсчитывать. Школы, детские сады и многие магазины из соображений безопасности были закрыты.
А началось все еще накануне после нападения на африканских фермеров. Их обстреляли из пневматических ружей. Кто стоял за этой атакой, не известно, но сразу же появилась версия, что это дело рук неофашистов. Власти обещали разобраться.
Ультраправых организаций в Италии действительно много, и в последние годы у них все больше сторонников. А везде, где массово селятся нелегальные иммигранты, ситуация напряженная. Это относится и к югу Калабрии. Тех, кто перебрался туда из Африки, - тысячи. И далеко не все из них находятся там легально. Условия проживания, мягко говоря, не очень: мизерные заработки (сезонные рабочие много не заработают), картонные дома (если их вообще можно так назвать), антисанитария и преступность. Как решить проблему иммиграции, легальной и нелегальной, местные власти пока не знают.
Пока мы можем как зрители наблюдать за последствиями "толерантности" и "терпимости" к мигрантам. Если Таджики Узбеки нам как ни крути но всё же родные, то попытки создания анклавов китайцев и прочих переселенцов надо пресекать на корню. Это же относится к созданию специальных мусульманских клиник, школ, районов.
San4es60
08.01.2010, 22:03
Только я не совсем понимаю, с чего вдруг узбеки-таджики мне родные? Может это из за отдаленности от очагов заражения, но даж насмотревшись на их быт и устои в новгородской глубинке - ну накуй такую родню =\
с чего вдруг узбеки-таджики мне родные?
а кто они, черножопое быдло? Люди там разные и пока живо советское поколение в большинстве своем наши... не братья славяне но всё же, не марокканские папуасы
NordWind
08.01.2010, 22:28
Только я не совсем понимаю, с чего вдруг узбеки-таджики мне родные? Может это из за отдаленности от очагов заражения, но даж насмотревшись на их быт и устои в новгородской глубинке - ну накуй такую родню =\
Ты знаешь, в здании, где я работаю, весь технический персонал (уборщицы, дворники и пр.)- узбеки, узбечки. И должен сказать, что это очень приветливые и работящие люди. Чистоту поддерживают на пять баллов. В разговорах частенько подсознательно проскакивают моменты, показывающие, что до сих пор они живут в общей стране. Они не считают себя иностранцами, гражданами самостийного Узбекистана. Даже довольно молодые люди считают, что лучше всего жилось в одной стране.
San4es60
08.01.2010, 22:39
Только я не совсем понимаю, с чего вдруг узбеки-таджики мне родные? Может это из за отдаленности от очагов заражения, но даж насмотревшись на их быт и устои в новгородской глубинке - ну накуй такую родню =\
Ты знаешь, в здании, где я работаю, весь технический персонал (уборщицы, дворники и пр.)- узбеки, узбечки. И должен сказать, что это очень приветливые и работящие люди. Чистоту поддерживают на пять баллов. В разговорах частенько подсознательно проскакивают моменты, показывающие, что до сих пор они живут в общей стране. Они не считают себя иностранцами, гражданами самостийного Узбекистана. Даже довольно молодые люди считают, что лучше всего жилось в одной стране.
Ну, значит у меня был другой, отрицательный опыт общения и восприятия части этих товарищей, отсюда и мои негативные суждения. Я при этом нисколько не за "бей чурок", но и идеафикс повсеместной дружбы народов для меня чужда =\
А то, что они считают, что лучше жилось в одной стране - не удивлен, среднеазиатские республики, насколько мне известно, жили вполне годно, сося бабло из центра (эт у нашего препода по политологии в институте бзик был - он как начнет про свою долгую прошлую жизнь в Узбекистане рассказывать - так все, прощай политология, здравствуй этнографическая экспедиция =)) )
Скажу честно - двор у нас убирают таджики. Я и раньше тихо охуевал от их трудолюбия за те гроши, а после снегопадов москоских - так просто зауважал. Да и еще прикол в чем - у подъезда у нас вижу все время только 2-х пацанов, так вот, стоит только выйти из подъезда - сразу:"Здратуте, как Васи дела?" я поначалу в ахуе был, потом привык. Ехал раз в аэропорт в 5 утра летом - хуячат метелками - бычки, листья. Ща та же хрень со снегом.
Янус Полуэктович
09.01.2010, 12:51
Скажу честно - двор у нас убирают таджики. Я и раньше тихо охуевал от их трудолюбия за те гроши, а после снегопадов москоских - так просто зауважал.
В нашем дворе та же ситуация и у меня те же впечатления. То есть это не единичный случай, а достаточно типично. К тому же у нас еще и подъезд некоторое время назад убирал молодой парень-таджик со своей женой. Так столь чистых лестниц я уже лет 10 не припомню. И тоже всегда первыми здоровались, кстати. А сейчас вместо них опять убирается женщина славянской внешности, и сразу качество уборки ухудшилось.
San4es60
09.01.2010, 13:19
А потом при вновь наступившей дружбе народов все они выкатят претензии, мол мы тут хероически исполняли грязную работу из бескорыстных дружеских побуждений, а русские жировали и барствовали за наш счет, теперь давайте нам плюшек и преференций.
Можно подумать их под дулом заставляют дороги мести и в Россию ехать =)
Приазовец_
09.01.2010, 13:38
Настораживают их почти ежедневные разборки, поножовщина - изничтожают друг друга вовсю.
А потом при вновь наступившей дружбе народов все они выкатят претензии
По твоему Таджик с квалификацией профессионального слесаря не найдет себе работу по профилю? Будет тяжелее чем тому же гражданину РФ, но тут издержки незалежности, хотя больше чем уверен вакансий будет предостаточно вот только ребят с такой квалификацией единицы.
Пока мы можем как зрители наблюдать за последствиями "толерантности" и "терпимости" к мигрантам. Если Таджики Узбеки нам как ни крути но всё же родные, то попытки создания анклавов китайцев и прочих переселенцов надо пресекать на корню. Это же относится к созданию специальных мусульманских клиник, школ, районов.
Это, в основном, проблема прозрачности границ и желания бороться с нелегалами.
Кстати, во Франции тоже неплохо развлеклись:
В новогоднюю ночь во Франции сожжено 1137 автомобилей
02.01.2010 00:05
Жители неблагополучных пригородов французских городов традиционно отметили Новый год, поджигая автомобили: за прошедшую ночь по всей стране сожжено более тысячи автомобилей, сообщил министр внутренних дел Франции Брис Ортфе.
«Всего по стране количество сожженных автомобилей составило 1137», - заявил Ортфе, слова которого приводит агентство Франс Пресс.
Он напомнил, что год назад во Франции было сожжено 1147 автомобилей, а в 2008 году - на 30% меньше.
«Таким образом, можно констатировать легкое сокращение количества сожженных машин», - заявил глава МВД.
Ортфе добавил, что в Париже и трех прилегающих департаментах сожжено 198 автомобилей (против 248 в прошлом году). Сокращению числа способствовали повышенные меры безопасности, предпринятые в столичном регионе: в новогоднюю ночь улицы Парижа и ближайших пригородов охраняли более 8 тысяч сотрудников правоохранительных органов.
В общей сложности безопасность по стране обеспечивали 45 тысяч полицейских и жандармов и 50 тысяч пожарных.
«Именно благодаря их профессионализму новогодняя ночь сохранила свой праздничный характер и прошла спокойно, без серьезных инцидентов», - заявил министр.
По его словам, «несколько попыток устроить беспорядки были быстро пресечены».
Ортфе отметил, что в отличие от предыдущих лет, не было серьезных столкновений между полицией и правонарушителями.
В целом по стране в новогоднюю ночь задержано 549 человек, из которых 481 помещены под стражу (годом ранее 288 и 219 человек соответственно). При выполнении задач охраны порядка легкие ранения получили 16 полицейских.
РИА «Новости»
http://www.cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=85494
Я помню как многие возмущались советской пропиской, но именно она тормозила неконтроллируемую миграцию внутри страны, а ведь не только китайцев нужно опасаться...
На Манежной площади за отказ от знакомства москвичка получила пулю в голову
В центре столицы молодой человек расстрелял 21-летнюю москвичку, отказавшуюся с ним знакомиться. Стрельбе предшествовала драка между группой дагестанцев и приятелями пострадавшей девушки.
На Манежной площади 23-летний безработный молодой человек, родом из Дагестана, несколько раз выстрелил из пневматического пистолета в голову 21-летней москвичке. Сам инцидент произошел в субботу, 26 декабря, около 21.00, но правоохранительные органы сообщили о нем только 29 декабря.
В УВД по Центральному округу (ЦАО) GZT.RU рассказали подробности случившегося. Две молодые москвички отдыхали в компании своих друзей в одном из кафе на Манежной площади. После того как их спутники отлучились на улицу покурить, к девушкам подсела компания из четырех молодых дагестанцев с предложением познакомиться.
«Получив отказ, парни стали активно приставать к девушкам, грубить, а когда вернулись молодые люди — приятели девушек, завязалась потасовка, В итоге их всех выставили из кафе, и уже на улице, около одного из памятников, драка продолжилась. Затем один из дагестанцев вытащил пневматический пистолет и несколько раз выстрелил в голову девушке, а затем еще и избил ее»,— рассказывает пресс-секретарь УВД ЦАО Елена Перфилова.
«Прохожие вызвали милицию, а рядом как раз проезжала машина ППС, дагестанцы разбежались, милиционерам удалось задержать только стрелявшего. При задержании парень оказал сопротивление сотрудникам: выхватил нож и нанес несколько ударов милиционеру, но, к счастью, неудачно. Он порезал ему всю куртку»,— говорит Елена Перфилова.
Сейчас правоохранительные органы разыскивают друзей задержанного, а пострадавшая девушка госпитализирована с несколькими ранами головы. У стрелявшего изъят пневматический пистолет МР 654К.
В отношении задержанного уже возбуждено уголовное дело.
«Не ищите здесь никакой ксенофобии. Парни с Кавказа и компания молодых людей не поделили девушек. Кавказцы решили в своей своеобразной манере познакомиться с ними, но московские девушки такую манеру не воспринимают. Конфликт в этом»,— говорит Елена Перфилова.
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/280292.html
Московские девушки, не стоит обижать квказских парней, которые хотят "в своей своеобразной манере познакомиться"...
Кавказцы решили в своей своеобразной манере познакомиться с ними, но московские девушки такую манеру не воспринимают. Конфликт в этом
дебилов любой национальности с преизбытком, кст. ситуация описана бытовая.
PS: Помнится мы с Мизантропом спорили о том правильно ли выдавать разрешения на короткоствол.
PS: Помнится мы с Мизантропом спорили о том правильно ли выдавать разрешения на короткоствол.
Когда житель страны обладает меньшими правами, чем любой преступник, то о каком будущем можно говорить?
Что можно носить обычному молдаванину - http://www.armurierul.org/ru/detalii/cadastru.htm
чем любой преступник
не у любого преступника хватит ума таскать с собой ствол. Можем поднять тему если есть желание.
чем любой преступник
не у любого преступника хватит ума таскать с собой ствол.
До совершения преступления, он ещё не преступник (шёл сдавать), а после, как правило, само преступление тянет на большее, чем простое ношение незарегистрированного оружия... Так что для преступника абсолютно всё равно.
Можем поднять тему если есть желание.
Желания нет.
Очередной раз выслушивать, что молдаване меньше пьют, чем русские и более ответственно относятся к чужой жизни как-то не хочется.
Воин ДРА
10.01.2010, 00:27
негры молодцы.. отстояли свое право существовать.
«Не ищите здесь никакой ксенофобии. Парни с Кавказа и компания молодых людей не поделили девушек. Кавказцы решили в своей своеобразной манере познакомиться с ними, но московские девушки такую манеру не воспринимают. Конфликт в этом»Ну да, конечно.
Бля, этож было не в ДАГЕСТАНЕ, а в МОСКВЕ, и потому как раз оправданный повод именно для ксенофобии, потому как понятно, чьи "обычаи знакомиться" чужие, а чьи местные.
негры молодцы.. отстояли свое право существовать.В ДКР чтоле?))))
Упс.. Было ж про страну и оружие...
Misantrop
10.01.2010, 00:38
Помнится мы с Мизантропом спорили о том правильно ли выдавать разрешения на короткоствол.А вот такой дурацкий вопрос: "Рискнуло бы это быдло достать ствол, если бы имело реальный шанс получить пулю в ответ?" ИМХО ни в жисть, эти отморозки смелые, когда ствол - только у них... ;)
Воин ДРА
10.01.2010, 00:47
Помнится мы с Мизантропом спорили о том правильно ли выдавать разрешения на короткоствол.А вот такой дурацкий вопрос: "Рискнуло бы это быдло достать ствол, если бы имело реальный шанс получить пулю в ответ?" ИМХО ни в жисть, эти отморозки смелые, когда ствол - только у них... ;)
Разные ситуации, разные люди, Проблема одна!
что молдаване меньше пьют, чем русские и более ответственно относятся к чужой жизни как-то не хочется.
да молдаване тут не при чём. Применение короткоствола в ареалах обитания людей влечет огромный риск наградить пулей абсолютно непричастного человека, даже не стороннего наблюдателя, а мирно гуляющего, в трех кварталах от места выстрела, прохожего.
Рискнуло бы это быдло достать ствол, если бы имело реальный шанс получить пулю в ответ?
Ходить под кармой, что каждый гражданин на улице потенциально может прострелить тебе башку... мало приятного. Многие приводят статистику стран с разрешенным ношением короткоствола, мол преступность там ниже, НО но уверен, что изыми из обращения короткостволы в этих странах преступность останется на том же уровне. Как альтернатива "культурным" странам та же Мексика, где стволы гуляют по рукам вплоть до автоматических и что там тишь да гладь и низкий уровень преступности, почитать сводки так там гражданская война, полиция при проверки квартала положила 40 человек и ничего, будни города.
Misantrop
10.01.2010, 01:05
Проблема не в стволах, а в людях... ;)
Проблема не в стволах, а в людях... там гдетребуется тщательная проверка личности человека его навыков адекватности прежде чем выдать ему право на ношение - хранение или право управлять, государству проще перестраховаться и запретить вообще выдачу этих прав.
Как схожий пример управлять автомобилем после употребления "разрешенной" нормы алкоголя.
Misantrop
10.01.2010, 01:22
Как схожий пример управлять автомобилем после употребления "разрешенной" нормы алкоголя.Здесь ситуация напоминает скорее положение с автомобилями в Китае лет 25 назад (когда частных на всю страну штук 200 было)... ;)
San4es60
10.01.2010, 09:58
вот только ребят с такой квалификацией единицы.
В том-то и дело. Они ж в основном совсем низкоквалифицированным трудом занимаются - менеджеры метлы и снегоуборочной лопаты =)
San4es60
10.01.2010, 10:08
Проблема не в стволах, а в людях... там гдетребуется тщательная проверка личности человека его навыков адекватности прежде чем выдать ему право на ношение - хранение
+ нет гарантии, что у него крыша не поедет уже после прохождения этой проверки.
Не, квазисвободное владение и ношение оружие - кака, ящетаю.
негры молодцы.. отстояли свое право существовать.
А итальянцы - еще большие молодцы: отстояли свое право спокойно жить в своем доме, когда его начинают громить кем-то обиженные "нелегалы".
Жители итальянского города Розарно организовали вооруженное сопротивление нелегальным иммигрантам-африканцам, вышедшим на демонстрации. Об этом 9 января сообщает Agence France-Presse.
Для прекращения организованных нелегалами беспорядков, продолжающихся с четверга, около ста местных жителей вооружились арматурами и дубинками. Кроме того, итальянцы также забаррикадировали места встреч нелегалов. Как сообщает РИА Новости, местные жители настроены весьма агрессивно, а молодежь даже формирует так называемые "группы защиты", которые намерены полностью "очистить" город от нелегалов.
Всего в ходе двухдневных беспорядков в Розарно пострадали 18 полицейских и 19 иностранцев, при этом один из раненых находится при смерти.
Беспорядки в итальянской провинции Реджо Калабрия начались в четверг вечером. Более тысячи нелегальных иммигрантов, недовольных условиями труда и жизни, вышли на демонстрацию. В ходе протестов они разбивали и переворачивали автомобили, поджигали мусорные контейнеры, а также били окна домов.
В пятницу около 2000 нелегалов провели сидячую забастовку в центре Розарно. Прибывшей для восстановления порядка полиции не удалось предотвратить новые столкновения, однако стражи порядка успели эвакуировать около 250 иммигрантов. Еще 500 нелегалов ожидают эвакуации, закрывшись в одном из городских зданий. При этом полиция одновременно следит как за тем, чтобы вывезенные иммигранты не возвращались обратно в город, так и за тем, чтобы горожане не поджигали здания, в которых укрываются нелегалы.
Президент Италии Джорджо Наполитано выступил с призывом к обеим сторонам немедленно прекратить насилие. Представитель агентства ООН по делам беженцев в Италии Лаура Болдрини высказала опасения, что в Розарно может начаться "охота" на иммигрантов и сообщила, что этот город планирует посетить Верховный комиссар ООН по делам беженцев.
Согласно данным крупнейшего итальянского профсоюза CGIL, чаще всего труд африканских нелегалов используется в сельскохозяйственных работах. При этом он очень низко оплачивается - нелегалы получают не больше 25 евро за один день работы, по длительности намного превышающий установленный трудовым законодательством. Кроме того, иммигрантов почти не обеспечивают ни жильем, ни даже питьевой водой. По статистике профсоюза, в настоящее время в подобных условиях в Италии проживают около 50000 нелегалов.
http://lenta.ru/news/2010/01/09/clash/
Жители итальянского города Розарно, где накануне произошли крупные столкновения с африканскими нелегалами, отметили эвакуацию нелегалов бурными аплодисментами и весельем. Об этом 10 января пишет The Guardian.
Как сообщалось ранее, 9 января из Розарно на специальном транспорте были вывезены около 300 нелегалов. По подсчетам властей, эвакуации ожидают еще около 200 человек. Иммигранты скрываются от местных жителей в помещениях, снаружи охраняемых полицией.
Противостояние африканских иммигрантов и местных жителей началось в четверг вечером, когда нелегалы вышли на массовые демонстрации в поддержку своих прав. В ходе протестов они били окна, переворачивали автомобили и поджигали мусорные контейнеры.
Возмущенные поведением нелегалов местные жители вышли на улицы, вооружившись дубинками, арматурами и даже винтовками. По последним данным, в ходе столкновений пострадали 66 человек, несколько из них до сих пор находятся в больнице в тяжелом состоянии. Одному из африканцев была сделана нейрохирургическая операция в связи с полученными тяжелыми черепно-мозговыми травмами.
Представитель агентства ООН по делам беженцев в Италии Лаура Болдрини резко осудила происходящее, призвав обе стороны к порядку. По ее мнению, протесты нелегалов абсолютно справедливы, так как в основном, труд иммигрантов используется в тяжелых сельскохозяйственных работах. При этом работодатели зачастую не обеспечивают их ни жильем, ни даже чистой водой.
http://www.lenta.ru/news/2010/01/10/cheers/
Не нравится пахать за 25 евро в день (на минуточку - это 700 евро в месяц, если с выходными; порядка 30 тысяч рублей... пусть едут в Россию и посмотрят, за какую зарплату вкалывают наши "колхозники"... ;) ), не нравится, что не выделяют бедным неграм такое же жилье, в каком местные жители обитают, и т.д. и т.п.? Дело насквозь понятное. Но тогда почему бы не вернуться на свою родину, предоставив гадким итальянцам самим копаться в земле? Это будет страшная мстя, ей-ей. Итальянцы тут же вымрут.
А если какие-нибудь таджики с соседней стройки в знак недовольства низкой зарплатой начнут в моем доме окна бить - я ж тоже могу чем-нибудь их нетолерантно поприветствовать. Впрочем, если то же самое будет делать родная русская шпана - ответ будет совершенно таким же, я не расист и не националист, мне все равно, кто в прицеле. И если моему соседу "в знак протеста" разобьют машину - он не будет с пониманием относиться к тяжелым условиям труда и жизни, а также мировой несправедливости, он просто башку проломит чем попало. А не сможет сам - позовет соседей и друзей. Совершенно не интересуясь мнением ООН и прочего мирового сообщества.
Янус Полуэктович
10.01.2010, 11:28
На мой нетолерантный взгляд, все еще проще. Весь сыр-бор вертится вокруг нелегалов. А нелегал - это человек, не имеющий легальных прав на пребывание в данной местности или данном государстве. Был бы легальным - мог бы претендовать на защиту от государства, а раз этого нет, то и защиты нет и быть не должно: государство живет на налоги своих граждан, поэтому выделение любой услуги (в том числе защиты) человеку, не получившего от государства на это разрешения, уменьшает какие-то блага для тех, кто эти налоги платил.
Поэтому у нелегалов, с моей точки зрения, есть выбор исключительно между легальным оформлением своего пребывания на территории этого государства и выдворением за его пределы, а в случае сопротивления выдворению оно должно обеспечиваться любыми мерами, вплоть до самых жестких. Только в этом случае пришельцы будут уважать устав чужого монастыря, то есть вести себя в нем в соответствии с законами и традициями. Соблюдаешь наши законы - ты желанный гость; не соблюдаешь - пошел вон без всякого снисхождения.
Абсолютно то же самое относится и к России - если не хотим получить то, что творилось пару-тройку лет назад во Франции и что творится в Италии сейчас.
Зверобой
10.01.2010, 11:29
если моему соседу "в знак протеста" разобьют машину - он не будет с пониманием относиться к тяжелым условиям труда и жизни, а также мировой несправедливости, он просто башку проломит чем попало. А не сможет сам - позовет соседей и друзей. Совершенно не интересуясь мнением ООН и прочего мирового сообщества.
прям Дикий Запад.:nea:
И что из-за железяки сосед готов лет десять в тюрьме пожить?
А в это время родственники "проломленного черепа" будут измываться над его детьми, женой, матерью и прочими домочадцами?:shok:
Оно того стоит?:sorry:
Misantrop
10.01.2010, 11:52
И что из-за железякиДа не из-за железяки... Так как такие "протестующие" обычно по одному не ходят и раскурочиванием только одного автомобиля не ограничиваются, то ... там вполне прокатит и "самооборона". ;)
Человек разумен, толпа нет (с)
Помню поехал с женой и подругой её купаться.
Всё чин-чином загораем, отдыхаем.
Подходит пьяный парень, начинает ссать чуть ли не на мою машину.
Потом смотрит на дам, говорит: О тёлки!!!
Я ему: - ну ты чего по роже чтоль хочешь?
Он говорит: - ДА!
Ну на!
Упал он, потом ушел куда-то.
Прололжаем отдыхать, с несколько подпорченым настроением.
Тут голову поворачиваю, вижу аж пыль столбом, ко мне бегут, их там оказалось целый микроавтобус был.
Вот когда я пожалел, что волына дома осталась!
Действительно зачем она на пляже, чтобы было что терять?
Бабы, в машину быстро, валим отсюда! И уехали.
Короче бывают ситуации, когда наличие оружия, лучше его отсутствия.
San4es60
10.01.2010, 13:54
Вот так просто свалил от далбаебов. А мог бы 20 лет варежки жить. Романтика альфа-самцов, ага =)
Матроскин
10.01.2010, 14:13
Вот так просто свалил от далбаебов. А мог бы 20 лет варежки жить. Романтика альфа-самцов, ага =)
А если бы не успели свалить? Три трупа и два изнасилования. А варежки шьют далбаебы (и то - если они простые лохи, а не "золотые мальчики").
Так лучше?
Вот так просто свалил от далбаебов. А мог бы 20 лет варежки жить. Романтика альфа-самцов, ага =)
__________________
Неа, у меня один знакомый застрелил парня пославшего его нах, 13 лет дали.
Другой застрелил милиционера, его пьяного пытавшегося утихомирить - 16 лет.
Оба судимые, один так вообще клейма ставить негде.
А я хороший, в детстве марки собирал, не судимый, служу на благо Родины.
У меня превышение необходимой самообороны.:blum1:
San4es60
10.01.2010, 14:30
Вот так просто свалил от далбаебов. А мог бы 20 лет варежки жить. Романтика альфа-самцов, ага =)
А если бы не успели свалить? Три трупа и два изнасилования. А варежки шьют далбаебы (и то - если они простые лохи, а не "золотые мальчики").
Так лучше?
Прям таки сразу и три трупа и растерзанные женщины? =) Или просто трое, получившие пиздюлей от пьяной толпы? Вы пиздюлей никогда не получали от пьяной гопоты? ПолучИте, это не смертельно, не стоит оно -цати лет в клетке.
San4es60
Всё индивидуально. Каждому своё.
Вот тот которому 13 лет дали, со школы всё время сидел. Под нарами не спал, определённый кодекс чести имеет.
А его нахуй(слитно) посылает какой-то сопляк... Каково...
Тут уж ничего не попишешь, придётся ещё посидеть.
Вообще туда ему и дорога. Это было ясно класса с 8-го.
Кстати, Вятичь, в той ситуации на реке эффективней был бы охотничий гладкоствол, выглядит порядком внушительней короткоствола. Дуплет над головой бегущих отбивает желание лезть на разборки враз, проверенно.
Если на поражение то нолевкой по брюху спринтера :) и заметь оружие легальное. Хотя в любом случае отдых будет испорчен.
graff
В общем согласен, там надо было пальнуть в воздух, думаю этим дело и кончилось бы.
Вот только нечем было.:nea:
там надо было пальнуть в воздух
не в воздух
или под ноги или над головами, так лучше доходит
или под ноги или над головами, так лучше доходит
Но не в корпус, как сделал тот кому дали 16, из-за того, что ему не подали такси.
Но не в корпус, как сделал тот кому дали 16
когда человек дурак-это надолго
когда он дурак до такой степени-это навсегда
Кстати, Вятичь, в той ситуации на реке эффективней был бы охотничий гладкоствол, выглядит порядком внушительней короткоствола. Дуплет над головой бегущих отбивает желание лезть на разборки враз, проверенно.
Если на поражение то нолевкой по брюху спринтера :) и заметь оружие легальное. Хотя в любом случае отдых будет испорчен.
Вот так номер... В РФ легализовали использование охотничьего гладкоствола вне охотничьих угодий и периметра квартиры???
Всё индивидуально.
ничего индивидуального тут нет
просто по малолетству и глупости он еще не знает, что такое толпа, подогретая алкоголем, или хуже того, наркотой, да распаленная внешним раздражителем
это по одному всякая шваль агрессивна лишь на словах, да на почтительном расстоянии, а когда в толпе-тормоза сняты, ощущение всесилия, вседозволенности и безнаказанности подавляет абсолютно все, что способно как то ограничить причиняемый вред.
в данном случае с вероятностью 95% было бы три трупа, из них два предварительно изнасилованных, к бабке не ходить
В РФ легализовали использование охотничьего гладкоствола вне охотничьих угодий и периметра квартиры???
перевозил легально хранимый охотничий гладкоствол
использовал для отражения группового нападения и все такое прочее
все вполне в рамках необходимой обороны, особенно, если обошлось без крови
В РФ легализовали использование охотничьего гладкоствола вне охотничьих угодий и периметра квартиры???
200 метров от населенных пунктов. В качестве средств самообороны допустимо использовать любые подручные средства.
Вот так номер... В РФ легализовали использование охотничьего гладкоствола вне охотничьих угодий и периметра квартиры???
Ствол отдельно, патроны отдельно, а разбираться по факту применения будут.
Вообще, ситуация удивляет, мент спрашивает: что-это там у Вас?
Пистолет.
Он зарегистрирован?
Да, всё в порядке.
И... всё. Хоть бы кто спросил бумажку подтверждающую.
Оружие всё же бритва в лапах обезьяны.
В РФ легализовали использование охотничьего гладкоствола вне охотничьих угодий и периметра квартиры???
200 метров от населенных пунктов.
О "200 метров от населенных пунктов" не знал.
В качестве средств самообороны допустимо использовать любые подручные средства.
Это да. Но поскольку оружие должно быть разряжено, то, как я понимал, легально можно его использовать только в качестве дубинки.
Вот так номер... В РФ легализовали использование охотничьего гладкоствола вне охотничьих угодий и периметра квартиры???
Ствол отдельно, патроны отдельно, а разбираться по факту применения будут.
Вот и я об этом.
Почему-то считал, что ствол можно везти с собой только при движении домой либо к точке его легального использования. Пляж к такой точке не относится никак.
Если же законодательство позволяет спокойно возить его где угодно, то это совсем другое дело...
Почему-то считал, что ствол можно везти с собой только при движении домой либо к точке его легального использования. Пляж к такой точке не относится никак.
ехал к "точке легального использования", но передумал и метнулся на пляж.....
Прям таки сразу и три трупа и растерзанные женщины?
Ага, вот так вот прям, и притом и сразу, да еще как.
Причем трупов в итоге было бы пять штук, только процесс убивания маленько разный.
легально можно его использовать только в качестве дубинки.
Можно и по прямому назначению. Но только будучи уже убитым, иначе хрен чё докажешь. А если стрелять до начала смертоубийства, то потом любой адвокат как два пальца докажет, что у мужиков было массовое спортивное мероприятие - кросс по пересеченной местности, а какой-то придурок без видимых причин начал по ним палить.
San4es60
10.01.2010, 18:39
Кстати, Вятичь, в той ситуации на реке эффективней был бы охотничий гладкоствол, выглядит порядком внушительней короткоствола. Дуплет над головой бегущих отбивает желание лезть на разборки враз, проверенно.
Если на поражение то нолевкой по брюху спринтера :) и заметь оружие легальное. Хотя в любом случае отдых будет испорчен.
Вот так номер... В РФ легализовали использование охотничьего гладкоствола вне охотничьих угодий и периметра квартиры???
Ну, формально для ношения (перемещения) нужен ток охотничий билет. Т.е. теоретически он мог бы в багажнике оказаться - мол я его домой вез.
Зверобой
10.01.2010, 18:49
graff
В общем согласен, там надо было пальнуть в воздух, думаю этим дело и кончилось бы.
Вот только нечем было.:nea:
Один ствол Вятича против 15 стволов (или сколько их там было), выглядил бы не очень убедительно. Права ведь у всех будут одинаковы. Так, что может и хорошо, что у козлов не было оружия?
А практика показывает, что пидерасы вооружаются в первую очередь, так они самоутверждаются.(пусть меня поправит психолог:))
Misantrop
10.01.2010, 18:49
если стрелять до начала смертоубийства, то потом любой адвокат как два пальца докажет, что у мужиков было массовое спортивное мероприятие - кросс по пересеченной местности, а какой-то придурок без видимых причин начал по ним палить.Это при зашкаливающем показателе алкоголя в крови убитых? Нехилый спорт получается... ;) ИМХО лоху ствол иметь нечего (все равно отнимут и из него же и "успокоят"). Но вот остальным (а Рембо, способных одному отмахаться от пьяной толпы, в реале не слишком много) наличие оружия самообороны никак не помешает. По любому, в тюрьме лучше, чем в могиле. И уж всяко лучше, чем даже в собственной квартире, после того как у тебя на глазах пьяные твари порвали дорогих тебе людей... ;)
Misantrop
10.01.2010, 18:51
Один ствол Вятича против 15 стволов ИМХО не было бы там стволов. Идиотами они стали, уже залив глаза. А на трезвую голову брать с собой ствол на планируемую пьянку - это вообще надо башни на плечах не иметь... Слишком велик шанс потерять или по пьяни насобирать себе на пару пожизненных сроков... Ствол берут, чтобы выделиться из толпы (когда большинству такое недоступно). А когда он доступен каждому второму - только лишний геморр в толпе ;)
Зверобой
10.01.2010, 19:03
А когда он доступен каждому второму - только лишний геморр в толпе ;)
Вы рассуждаете логически, а известно, что дуракам закон не писан. Может они уже на водоем пьяные прибыли, а может пострелять по бутылкам захотелось или от других отморозков отбиваться, ведь мы подразумеваем, что все со стволами ходят.
А Вятичу купаться ехать тоже ствол брать надо? А если его у него украдут, пока он в воде откисать будет?
Тут этих если вагон и тележка. Конечно, в идеале когда только у меня есть атомная бомба, но если она будет у всех,- то ну его нах... :morning1:
А когда он доступен каждому второму - только лишний геморр в толпе ;)
Вы рассуждаете логически, а известно, что дуракам закон не писан. Может они уже на водоем пьяные прибыли, а может пострелять по бутылкам захотелось или от других отморозков отбиваться, ведь мы подразумеваем, что все со стволами ходят.
А Вятичу купаться ехать тоже ствол брать надо? А если его у него украдут, пока он в воде откисать будет?
Тут этих если вагон и тележка. Конечно, в идеале когда только у меня есть атомная бомба, но если она будет у всех,- то ну его нах... :morning1:
Понимаете ли, противники оружия приводят рассуждения, а сторонники статистику.
Естественно, что рассуждения ценятся гораздо выше, чем статистика, которая их опровергает...
В Молдавии легализовали ношение короткоствола. Кто сможет с цифрами в руках доказать, что это привело к всплеску насилия и смертей? Это было бы самым действенным способом убедить всех в опасности выдачи оружия обычным людам.
Misantrop
10.01.2010, 19:13
Конечно, в идеале когда только у меня есть атомная бомба, но если она будет у всех,- то ну его нах... А в реале, как только ЯО появилось в руках США (а у других не было), то тут же оно на головы японцам и обвалилось. И на СССР планировалось (и тоже бы обвалилось, если бы Курчатов с коллегами вовремя не отработал). И, фактически, уже более полувека только наличие этого фатального оружия и удерживает отморозков от глобальной драки за ресурсы планеты... :102:
Misantrop
10.01.2010, 19:17
пидерасы вооружаются в первую очередьИменно. Речь о том, что они УЖЕ вооружены, а преступники - почти поголовно (достаточно поинтересоваться милицейской статистикой, чтобы в этом убедиться). Нравится оставаться против них беззащитным? Так никто и не принуждает покупать... ;)
Зверобой
10.01.2010, 19:19
В Молдавии легализовали ношение короткоствола. Кто сможет с цифрами в руках доказать, что это привело к всплеску насилия и смертей? Это было бы самым действенным способом убедить всех в опасности выдачи оружия обычным людам.
А что там легализовывать? С 1992г там автоматами и пулеметами в Молдавии только ленивый не запасся, так что с каким годом статистику сравнивать не известно. А если учитывать, что все работоспособное население за границей на заработках, да и грабить там разве, что только ларьки-больше ничего не осталось. При всем моем уважении к молдаванам их страна - плохой пример в этом вопросе.
Misantrop
10.01.2010, 19:23
А что там легализовывать? С 1992г там автоматами и пулеметами в Молдавии только ленивый не запассяИ что, там с тех пор - сплошной беспредел и стрельба по любому поводу? Кстати, в Абхазии стволы - тоже у каждого первого (не говоря про каждого второго). И что, летнему отдыху россиян эти стволы сильно мешают?
P.S. Не стоит априори воспринимать население собственной страны как стадо недоразвитых дебилов, которым опаснее кухонного ножа ничего в руки давать нельзя... ;)
Зверобой
10.01.2010, 19:23
Конечно, в идеале когда только у меня есть атомная бомба, но если она будет у всех,- то ну его нах... А в реале, как только ЯО появилось в руках США (а у других не было), то тут же оно на головы японцам и обвалилось. И на СССР планировалось (и тоже бы обвалилось, если бы Курчатов с коллегами вовремя не отработал). И, фактически, уже более полувека только наличие этого фатального оружия и удерживает отморозков от глобальной драки за ресурсы планеты... :102: Да, но остальным то палки в колеса ставят. Существующие ядерные державы, по сути взяли на себя функции вооруженной полиции, следящий чтоб у остальных стран этого оружия не появилось.
Только для избранных, остальным хер.(Как то так писали на входах в американские бары Юга:))
Misantrop
10.01.2010, 19:29
Только для избранных, остальным хер.Вот только список тех, кто наплевал на эти запреты все увеличивается и увеличивается. А третьей мировой войны все нету. ИМХО было бы ЯО (как в начале 50-х) только в руках исходных игроков, уже бы точно началась. Именно потому, что с несколькими странами договориться о невмешательстве гораздо проще, чем с намного большим количеством
В Молдавии легализовали ношение короткоствола. Кто сможет с цифрами в руках доказать, что это привело к всплеску насилия и смертей? Это было бы самым действенным способом убедить всех в опасности выдачи оружия обычным людам.
А что там легализовывать? С 1992г там автоматами и пулеметами в Молдавии только ленивый не запасся, так что с каким годом статистику сравнивать не известно. А если учитывать, что все работоспособное население за границей на заработках, да и грабить там разве, что только ларьки-больше ничего не осталось. При всем моем уважении к молдаванам их страна - плохой пример в этом вопросе.
Почему плохой пример?
Разве у нас Чечня не снабдила оружием всех желающих?
Если Вы не знаете, то среди официально пропавшего оружия числятся не только армейские пулемёты и гранатомёты, но и ПЗРК...
Дата: 22.12.2004
Источник: ВАЖНО.ru
МВД разыскивает ракетные установки, гранатометы, пулеметы
На сегодняшний день в России разыскивается более 178 тыс. единиц огнестрельного оружия и боевой техники, сообщил сегодня на брифинге начальник шестого отдела департамента уголовного розыска МВД РФ Александр Трудов.
Он уточнил, что в розыске, среди прочего, находится 71 переносная ракетная установка, 2 тыс. 661 гранатометов и 1 тыс. 927 пулеметов.
Также разыскиваются 66 тыс. 679 единиц нарезного оружия, из них 23 тыс. 451 автомат и 25 тыс. 916 пистолетов. Все это оружие и техника, по словам А. Трудова, было похищено или утеряно.
Как сообщил А. Трудов, анализ результатов оперативно-служебной деятельности уголовного розыска показывает, что каждая третья разыскиваемая единица оружия и техники приходится на государственные военизированные организации, в первую очередь, на Министерство обороны. На централизованном учете Главного информационного центра (ГИЦ) МВД РФ состоит свыше 31,3 тыс. единиц похищенного и утраченного нарезного огнестрельного оружия, принадлежащего данному ведомству. Это составляет 47% от всего разыскиваемого нарезного оружия. По мнению А. Трудова, это связано не только с участием военнослужащих в боевых действиях в "горячих точках", но и с ненадлежащим уровнем охраны складов и арсеналов.
Он отметил, что нелегальный рынок оружия в России пополняется также за счет поступления оружия в преступную среду из "горячих точек", особенно из Северо-Кавказского региона. Также осуществляется контрабандный ввоз оружия из-за границы.
На 1 декабря 2004г. в ГИЦ МВД РФ состоит на учете 28 тыс. 192 единицы изъятого огнестрельного оружия иностранного производства, в том числе 12 тыс. 114 - нарезное. В основном это оружие, произведенное в Германии, Китае, Чехии, Италии и Бельгии. По словам А. Трудова, основные каналы незаконного перемещения оружия проходят через северо-западные границы России - оно перевозится транзитом через Эстонию, Латвию, Литву, Польшу.
А. Трудов заметил, что одним из источников поступления оружия в криминальную среду являются предприятия военно-промышленного комплекса. На таких объектах предметом преступного посягательства является не только производимое оружие, но и комплектующие детали. Он добавил, что в настоящее время широкий размах получило нелегальное изготовление нарезного огнестрельного оружия либо переделка под боевые патроны газового оружия, особенно на предприятиях, имеющих соответствующее оборудование.
Представитель уголовного розыска сообщил, что количество ежегодно изымаемого огнестрельного и газового оружия с 1999г. по 2003г. увеличилось в 6,5 раз. Он также обратил внимание на то, что в результате проведенных мероприятий произошло снижение количества преступлений, совершенных с использованием огнестрельного и газового оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств. По словам А. Трудова, за 11 месяцев 2004г. количество совершенных такого рода правонарушений составило 8 тыс. 960.
Как отметил глава отдела, анализ уголовных дел показывает, что в подавляющем большинстве случаев (около 70%) объектом преступного посягательства являлось оружие, находившееся в частном владении граждан. Эти преступления совершались попутно при краже из жилища. Также он добавил, что по сравнению с 1997г. количество хищений либо вымогательств оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств в 2003г. возросло - с 1 тыс. 200 до 2 тыс. 856.
"Если в 1997г. было раскрыто 965 подобных преступлений, то в 2003г. - 1 тыс. 803", - подчеркнул А. Трудов.
http://pda.mvd.ru/about/press/3128/?print
Зверобой
10.01.2010, 19:37
Только для избранных, остальным хер.Вот только список тех, кто наплевал на эти запреты все увеличивается и увеличивается. А третьей мировой войны все нету. ИМХО было бы ЯО (как в начале 50-х) только в руках исходных игроков, уже бы точно началась. Именно потому, что с несколькими странами договориться о невмешательстве гораздо проще, чем с намного большим количеством
Это почти по Тягныбоку. Предлагаете выдать Украине и Грузии по десятку ядерных боеприпасов- для мирового равновесия, ради мира во всем мире?
Я бы поостерегся.:blum1:
Misantrop
10.01.2010, 19:43
Предлагаете выдать Украине и Грузии по десятку ядерных боеприпасов- для мирового равновесияВыдавать? "Я по пятницам не подаю" (О. Бендер). Бесплатная раздача чего-либо еще никому ни разу не помогла, а только плодила иждивенцев ( и Украина с Грузией тут - как раз яркие примеры). Есть силы, возможности и желание (а также мужество противостоять мировому давлению) - в добрый путь...
Но есть такой нюанс, США не нападает на ядерные страны, они их бздят.
Иран вот как раз этой логике следует.
San4es60
10.01.2010, 20:59
А чем вам Иран-то не угодил (с кучей наших спецов-ядерщиков и "белорусскими" ПВО-шными офицерами)?
А чем вам Иран-то не угодил (с кучей наших спецов-ядерщиков и "белорусскими" ПВО-шными офицерами)?
__________________
А чем он мог мне не угодить? Вполне себе нормальный, фундаментальный ислам.
(не путать с ваххабизмом). Который никому, кроме Америки не мешает.
Ахмадинежад класс-парень.
San4es60
10.01.2010, 21:49
Ахмадинежад класс-парень.
Согласен.
насколько мне известно, жили вполне годно, сося бабло из центра
Где-то я это слышал. Ах да москали тянули все в центр.
Меня всегда ставило в тупик, когда в семье у мужа свой буджет, у жены свой, ну и по договоренности оплата ЖКХ. Тху!!!!
О "200 метров от населенных пунктов" не знал.
Закон об оружии РФ наследник Советсткого, на Украине те же нормы.
Это да. Но поскольку оружие должно быть разряжено, то, как я понимал, легально можно его использовать только в качестве дубинки.
Оружие должно быть разряжено разобрано и зачехлено при транспортировке и хранении. Никто не может вам запретить держать в руках собранный заряженный ствол за пределами населенных пунктов, будь то охота или просто выехали "по банкам пострелять".
В законе об оружии не предусмотрены нормы запрещающие использовать заряженное оружие в целях самообороны.
Пляж к такой точке не относится никак.
Если пляж в городской черте. По мимо "мест легального использования" есть ТБ или ОхотМинимум где чётко расписаны правила применения оружия.
А если стрелять до начала смертоубийства, то потом любой адвокат как два пальца докажет, что у мужиков было массовое спортивное мероприятие
Превышение мер допустимой самообороны, это самый яркий пример поговорки "закон шо дышло..."
В Молдавии легализовали ношение короткоствола. Кто сможет с цифрами в руках доказать, что это привело к всплеску насилия и смертей? Это было бы самым действенным способом убедить всех в опасности выдачи оружия обычным людам.
Правельней провести полную аналитику по критериям
1. Добавилось количество смертей от короткоствола, будь то самострел, либо смерть по неосторожности либо...
2. Количество легальных стволов на руках у населения
Не стоит априори воспринимать население собственной страны как стадо недоразвитых дебилов
Дело не в дибилизме, тем более молдавия тоже наш народ. Дело в увеличении потенциальных рисков.
Ну, формально для ношения (перемещения) нужен ток охотничий билет. Т.е. теоретически он мог бы в багажнике оказаться - мол я его домой вез.
:) ошибка. Нужно разрешение на "Хранение" и при наличии охот.билета можно получить разрешение на "Хранение Ношение".
Матроскин
11.01.2010, 11:07
Вот так просто свалил от далбаебов. А мог бы 20 лет варежки жить. Романтика альфа-самцов, ага =)
А если бы не успели свалить? Три трупа и два изнасилования. А варежки шьют далбаебы (и то - если они простые лохи, а не "золотые мальчики").
Так лучше?
Прям таки сразу и три трупа и растерзанные женщины? =) Или просто трое, получившие пиздюлей от пьяной толпы? Вы пиздюлей никогда не получали от пьяной гопоты? ПолучИте, это не смертельно, не стоит оно -цати лет в клетке.
Т.е. предлагаете в такой ситуации сразу снять трусы, расслабиться и получить удовольствие.
И женщинам своим помочь снять трусы и успокоиться.
Матроскин
11.01.2010, 11:27
Понимаете ли, противники оружия приводят рассуждения, а сторонники статистику.
Естественно, что рассуждения ценятся гораздо выше, чем статистика, которая их опровергает...
В Молдавии легализовали ношение короткоствола. Кто сможет с цифрами в руках доказать, что это привело к всплеску насилия и смертей? Это было бы самым действенным способом убедить всех в опасности выдачи оружия обычным людам.
Статистика говорит, что всплеск насилия происходит там, где начинают запрещать оружие, если оно было ранее разрешено. Рост от десятков процентов до разов.
В ситуации с ЯО ситуация аналогичная.
Если ЯО имет одна сверхдержава - все остальные стоят смирно и делают, что прикажет монополист.
Если две противостоящие сверхдержавы - залог стабильности, за исключением мелких пакостей и уколов.
Если ЯО заимеют все страны, способные на это - войны, пожалуй, вообще прекратятся.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot