Просмотр полной версии : Кому пытаются привить комплекс рабства, или В чем причина разногласий?
Кому пытаются привить комплекс рабства, или В чем причина разногласий?
Один из иерархов Украинской греко-католической церкви недавно заявил:
- Одна из причин нынешнего разъединения украинцев - это исторический груз. Мы были под очень разными оккупациями, мы еще не имеем, скажу так, политической зрелости, потому у нас проявляется не только комплекс неполноценности, но и комплекс рабства… Мы не были самостоятельными очень долго, и это на нас оставило пятно. Думаю, это одна из важных причин, почему у украинцев нет полной внутренней солидарности.
Да, к сожалению, за время, прошедшее с провозглашения суверенитета, существующие проблемы взаимодействия Западных и Восточных регионов Украины не получили разрешения. Более того, обострение разногласий позволяет некоторым политологам даже сегодня, спустя 18 лет, говорить о том, что Украина как государство пока не состоялась.
Достигнув совершеннолетия, 26-я в мире страна по численности населения вместо развития доставшегося ей в наследство экономического потенциала перестала обеспечивать свои потребности и покатилась в долговую яму. За 2009 год государственный долг вырос в три раза, достигнув почти 40% ВВП.
В противоположность растущим долгам численность населения продолжала уменьшаться (за 2009г на 145 тыс.) и сократилась за годы независимости на 6 млн. человек. Эксперты вполне обосновано указывают на то, что катализатором и более глубокого, чем у соседей экономического, и перманентного политического кризиса, является разобщенность общества, проходящая по условной границе Восток-Запад.
Очевидно, потребуется не одно серьезное исследование для понимания, что же действительно происходит, и что делать дальше. Давайте и мы предпримем попытку разобраться, кто находился под оккупацией, у кого проявляется комплекс неполноценности, а также, в чем же причина отсутствия солидарности - общности интересов в украинском обществе.
Нужна ли человеку память?
http://www.mukola.net/news.php?id=25737
На моей памяти это первая подобная статься, посвященная русско-украинской проблеме, размещенная на центральном городском новостном сайте Николаева. Рекомендую.
Охуеть... Призыв разобраться в очевидной проблеме... Заметьте, не устранить проблему, а разобраться... 18 лет разбираемся...
То есть греко-католик будет разбираться в проблемах между православными, так он ещё и пытается убедить, что все граждане Украины были под разными оккупациями. Лично у меня на глазах сейчас только одна, но очень длительная.
Юр, там в статье галичан впрямую холопьем называют и просят не смешивать свое личное горе с общим.
Очень трезвая статья, а галичанский высер приводится как пример того, о чем говорится в статье. В частности там впервые упоминается о том, что для населения малороссийских городов родным является именно русский язык.
Появление темы на этом сайте, это что то вроде декларации.
потому у нас проявляется не только комплекс неполноценности, но и комплекс рабства…
Вона как. Так он под свои комплексы всех укатать хочет, ога.
Так и хочется сказать: "Простите, не мы, а вы. Простите, не у нас, а у вас". Гы
gorgona-meduza
21.01.2010, 15:45
Эксперты вполне обосновано указывают на то, что катализатором и более глубокого, чем у соседей экономического, и перманентного политического кризиса...
Так в России экономический и перманентно политический кризис?
Так в России экономический и перманентно политический кризис? Совершенно детский и туповатый полемический приём.
Провокация флейма.
Оффтопик.
gorgona-meduza
21.01.2010, 15:52
Так в России экономический и перманентно политический кризис? Совершенно детский и туповатый полемический приём.
Провокация флейма.
Оффтопик.
- Значит хорошие сапоги. Нужно брать. (Служ. роман)
Зверобой
21.01.2010, 15:53
Так в России экономический и перманентно политический кризис?
А РФ единственный сосед Украины? Представьте что речь идет о Молдове.:cray:
gorgona-meduza
21.01.2010, 15:55
Так в России экономический и перманентно политический кризис?
А РФ единственный сосед Украины? Представьте что речь идет о Молдове.:cray:
А.
А то я прям распереживался.
Зы.
По сути. Статья - типичный заказ с претензией на глобальное исследование ситуации в Украине.
Ну вот, пошла жара.
От галицаев ползём в сторону России и молдаван.
Зверобой
21.01.2010, 16:01
Зы.
По сути. Статья - типичный заказ с претензией на глобальное исследование ситуации в Украине.
Ну а шо еще ждать от миколаевских маскалей, отсоедините их вместе с Крымом и Одесской областью к чертовой бабушке та отдайте Маскве, пусть мучаться, раз своего счастья не панимають.:morning1:
А может, все-таки не будем о РФ, а? Вот вопрос: Кому пытаются привить комплекс рабства, или В чем причина разногласий?
Так комплекс рабства пытаются привить именно сейчас. Причем людям, выросшим на идее борьбы с рабством. То есть, народу-победителю пытаются втюхать мысль о том, что он народ, живший на территории нынешнего государства У. до возникновения этого самого типа государства в 91-м, виноват во всех грехах, его, этот народ все время гнобили, морили, дурили, эксплуатировали, а вот теперь ему, этому народу предлагается найти в своих рядах виновного и хорошенько разобраться. Причем виновным назначаются /подразумеваются именно те, кто ну никак не хочет согласиться с тем, что они виноваты во всех грехах, с тем, что их все время гнобили, морили, дурили, эксплуатировали и т.д.
Ну да, ну да. "Миротворцы", ога. Разбиральщики
Ну а шо еще ждать от миколаевских маскалейКак чего?
Налогов, например.
Вот так поотсоединять всех, и шо?
gorgona-meduza
21.01.2010, 16:16
Ну а шо еще ждать от миколаевских маскалей...
один из иерархов Украинской греко-католической церкви
:shok: В Николаеве?
Статью надо было хоть по диагонали просмотреть.
Потому как уже похоже на классический троллинг))))))))))))))
Ну да, ну да. "Миротворцы", ога. Разбиральщики
Вот чесно тоже так и не понял сути статьи. После скороговоркового исторического обзора (весьма тенденциозного, надо признать) делается вывод
Все сказанное выше являлось всего лишь многословной преамбулой...
Главное, есть ли в этой стране элита, которая способна действовать в интересах своего народа, мыслить трезво и поступать сообразно здравому смыслу – обеспечивать население продуктами питания, работой, жильем, и др. полезными «мелочами».
Вот так. И никаких вопросов наций, языков, религий, рабов, истории...
Есть "элита" и население. Население работает и сыто... Шо еще надо ?
Голосуй за такую "элиту" !
Ну а шо еще ждать от миколаевских маскалей...
один из иерархов Украинской греко-католической церкви
:shok: В Николаеве?Не-а. Во Лвиве.
Блаженнейший Любомир Гузар. Кардинал, диаспорец.
http://vlasti.net/upload/vlasti/news122009/69748/big.jpg
http://vlasti.net/news/69748
Зверобой
21.01.2010, 16:38
Ну а шо еще ждать от миколаевских маскалей...
один из иерархов Украинской греко-католической церкви
:shok: В Николаеве?
Вы первоисточник видели? Или как пиранья бросаетесь на знакомые слова последнего поста?
Вот так. И никаких вопросов наций, языков, религий, рабов, истории...
Есть "элита" и население. Население работает и сыто... Шо еще надо ?
Голосуй за такую "элиту" !
ну а зря, что ли речь о рабстве... Раб должен быть сыт (в меру), одет (в меру), здоров. И рабоитящ. Тогда он будет доволен, покладист, послушен. И работящ.
А что еще?
Вот так. И никаких вопросов наций, языков, религий, рабов, истории...Не передергивайте.
Статья, конечно, не шедевр - но там все это затронуто, даже разжевано частично, выражено отношение аффтора.
И после вашей цитаты там еще ВСЕГО ЛИШЬ 6400 знаков, если с пробелами.
Читали?
Читали?
Да. Там про пример Китая, который не меняя идеологии выводит страну в мировые лидеры...
По сути, для достижения согласия в обществе требуется немного – здравый смысл и добрая воля. Для начала необходимо признать очевидное - и украинская, и русская культура являются родными для коренного населения. Бессмысленный труд - вместо изучения прошлого писать несуразный вымысел и выдавать его за реальность. Слишком много памятников оставлено нашими славными предками. Они повсюду, возвышаются над столетиями на полях былых сражений, в географических названиях и градостроительстве, а главное, в генетической памяти народа.
Не вижу малейших оснований рассматривать историю, как груз и оковы. Ведь на самом деле история нашего великого народа - его опора, источник силы и стимул для движения в будущее. Именно таковой и есть наша история, она предмет гордости, строгое предостережение от повторения ошибок и кладезь неоценимого опыта.
В заключении хочется выразить надежду, что, наконец, придет к управлению Украиной действительная элита, которая вместо попыток двигаться вперед с головой, конвульсивно вывернутой в вымышленное прошлое, продолжения украинского варианта «китайской культурной революции» и вульгарного воровства, неотложно займется делом - кровом и хлебом насущным для народа!
Уверен, что именно занятие реальными и необходимыми для людей и страны делами только и может очистить и объединить наше замусоренное политическими дрязгами общество.
Ужасно двойственное впечатление от статьи....
Как-то и нашим, и вашим....
Типа, все молодцы, историю оставим в прошлом, оранжевые неправы, надо всех накормить и будет счастье. А об остальном позаботится настоящая "элита".
И вот про "коренное население"... Не поняла. Буду думать.
Да. Там про пример Китая, который не меняя идеологии выводит страну в мировые лидеры... Да нет же.
Таки не читали.
Там про Китай, который забил на культурную революцию и перестал гонять горобцофф (это что, не смена идеологиии?!) и работает в интересах СЕБЯ, а не "свитовой спильноты" или кучки бандюганов.
И сравнение с голодоморцами, которые продолжают "гонять воробьёв"...
Вобщем, "не читали, но осуждаем".
По принципу, предложенному Горгоной - это я насчет сапог.
Ну и хрен с ним.
gorgona-meduza
21.01.2010, 16:53
Статью надо было хоть по диагонали просмотреть.
Потому как уже похоже на классический троллинг))))))))))))))
А в чем прикол?
Написал один из иерархов греко-католиков, а разместили в Николаеве.
Действительно - толлинг.:dance2:
Написал один из иерархов греко-католиков, а разместили в Николаеве.Вот чивой-то вспомнился дядечка, который много чего себе в голове додумал (и напейсал даже!) о фотографировании вокзалов.
И сравнение с голодоморцами, которые продолжают "гонять воробьёв"...
И это прочитал. Немного удивлен подобным сравнением.
Цель "голодоморцев" - "создание нации, обладающей своей историей и самосознанием". "Гонение воробьев" - извращение всех, без исключения, мировых "культурных революций". "Кухарка может управлять государством". "Пролетарское мировозрение - двигатель технического прогресса" и т.д.
Написал один из иерархов греко-католиков, а разместили в Николаеве.
Действительно - толлинг.:dance2:
Ну, нифига себе, церковь-то в ногу с прогрЭссом шагаетъ:good:
То́ллинг — переработка иностранного сырья с последующим вывозом готовой продукции.
И это прочитал. Немного удивлен подобным сравнением.Явления можно сравнивать не только анализируя сами явления, но и по последствиям.
А Вы только что удивились причислению разрушительного шторма к стихийным бедствиям на основании того, что это не извержение вулкана Кракатау.
И про "строительство нации" - этапять.
Это не цель, это средство.
А в чем прикол?
Написал один из иерархов греко-католиков, а разместили в Николаеве.
quidquid id est, timeo Danaos et dona ferentes
Данайцы, данайцы....
Бонд, ищите во Львовской прессе статьи представителей юго-востока, призывающих ценить историю всю, как она есть и смотреть в будущее, где все вместе сыты, довольны, счастливы и способны стать "элитой".
Не удивлюсь, если нечто подобное появится.
gorgona-meduza
21.01.2010, 17:14
То́ллинг — переработка иностранного сырья с последующим вывозом готовой продукции.
Спасибо. Ты как всегда в точку. Главное - контроль.
gorgona-meduza
21.01.2010, 17:15
Написал один из иерархов греко-католиков, а разместили в Николаеве.Вот чивой-то вспомнился дядечка, который много чего себе в голове додумал (и напейсал даже!) о фотографировании вокзалов.
Которые легче снимать, т.к. они не двигаются?
Явления можно сравнивать не только анализируя сами явления, но и по последствиям.
Не, ну так можно далеко зайти. Последствия жизни - есть смерть, но и от врачей мы не отказываемся... А ведь, что лечи, что не лечи - последствия одни. А есть еще и убийцы...
Которые легче снимать, т.к. они не двигаются? Угу.
Никакие греко-католики никаких статей не писали и не размещали.
В исходнике строчки этого "иерарха" чётко и недвусмысленно выделены цитатой.
Цветом шрифта и отступом.
Не, ну так можно далеко зайти. А можно и не заходить.
gorgona-meduza
21.01.2010, 17:33
В исходнике строчки этого "иерарха" чётко и недвусмысленно выделены цитатой.
Цветом шрифта и отступом.
Спасибо.
А можно и не заходить.
Можно и нужно. И с историей и национальным самосознанием нужно быть осторожным. Плевать на них нельзя, ибо... Последствия будут похожими))
Наверное, никто не станет оспаривать то, что Галиция находились под оккупацией Польши и Австро-Венгрии. А вот, что касается России признать справедливым нельзя. Если Петербург уничтожил политическую обособленность и самоуправление Украины, то, эти качества очевидно должны были присутствовать раньше, при польском правлении в 1680—1793 гг., или до восстания Хмельницкого?
Однако известно, что именно невыносимые издевательства социального, национального и религиозного характера подняли народ на войну с польским закабалением. Разве можно лишить того, чего никогда не было?
Михаил Грушевский и советские эрзац-историки доказывали, что - из-за москалей с 1793 г. в Правобережье Украины усилился помещичий гнет. Неужели злодеев - помещиков специально выписали из России и раздали им «вольных украинских хлеборобов»? Увы, вольными холопы не были, а помещиками остались те же - польские паны. Русские власти не лишили собственности шляхту, а только урезали ей права, например, запретили убивать крестьян.
Прекратились налеты на малороссийские городки и поселения татар, вооруженной панской дворни и ватаг гайдамаков. Стрельба начнется через 125 лет — в 1918 году. Четыре поколения украинцев на обоих берегах Днепра будут мирно жить, чего не было от Рождества Христова!
Все же для части современников, которые вошли в сознательную жизнь уже при независимой Украине, может показаться справедливым утверждение, что не только Галиция, но и Украина являлась колонией и в прошлом была захвачена Россией.
Проверим, верно, ли это. Перечислим хотя бы схематично признаки «классической» колонии, находящейся под гнетом метрополии:
земли захвачены и удерживаются силой;
экономика не развивается, либо существенно отстает;
вместо обмена товаров - расхищение и вывоз ресурсов;
уровень жизни населения ниже, а права «туземцев» ограничены;
на территории колонии захватчики используют принцип – разделяй и властвуй;
элита колонии не участвует в управлении метрополии.
Эти признаки легко найти в любой колониальной империи.
Была ли Россия империей? Несомненно. Но, была ли она империей колониальной, а Украина колонией? Даже поверхностного взгляда достаточно, - Украина не соответствует признакам колонии:
1. Земли, заселённые в XVII-XVIII вв. предками современных украинцев:
присоединились к России добровольно (Левобережье: современные Черниговская, Полтавская, часть Сумской, Киевской и Черкасской областей);
являлись российскими (Слобожанщина: Харьковская область, юго-восточные районы Сумской, северные Луганской и Донецкой областей);
освоены совместно после вхождения в Россию (Новороссия — современные Донецкая, Днепропетровская, Запорожская, Николаевская, Херсонская, Одесская, Кировоградская области). До включения этих земель в состав России здесь было «Дикое поле» — малоосвоенные степи и часть земли запорожских казаков, имевшие особый статус.
Россия не захватывала территорию, а спасала единокровное русское православное население от уничтожения татарами и польской шляхтой во время непрекращающихся войн.
2. Развитие экономики определялось общими для Российской империи правилами, темпы промпроизводства нередко опережали общероссийские. До ликвидации Гетманата в 1764 году население Малороссии не платило в российскую казну налоги.
3. Обмен товаров Украины с другими странами не был свободным, но ограничения в XVIII веке были следствием общего состояния российской экономики, когда общероссийский рынок только формировался.
4. Уровень жизни и политический статус русского и малоросса ничем принципиально не отличался. С прекращением набегов татар и наступлением стабильности экономическое положение жителей Украины было лучше, а уровень жизни в среднем выше, чем по Российской империи.
Касательно крепостного права стоит напомнить, что после воссоединения русского народа казацкая старшина сразу приступила к закабалению простых казаков и крестьян. О размерах закабаления можно судить хотя бы по собственности гетмана Мазепы, который владел 500 тыс. крепостных, тогда как всё население не превышало 1,8 млн. На территории Украины не устанавливались особые этнополитические, культурные или конфессиональные рамки.
5. При Советской власти к территории УССР были присоединены вся Новороссия с Донецко-Криворожским бассейном, Восточная Галиция с Закарпатьем и Крым. Ни одна империя территориально не укрепляла свои колонии. Центральная власть не разделяла и не противопоставляла Малую и Великую Русь, поскольку не видела в Украине колонию.
6. Что касается участия украинской элиты в жизни России, то, по мнению многих историков, оно было даже чрезмерным. Сразу после присоединения украинских земель к России именно малороссийская элита задавала тон в церковной, культурной, а также и в политической жизни. В XVIII веке большая часть казацкой старшины была приравнена в своих правах к потомственному российскому дворянству. В советское время многие выходцы с Украины занимали видные посты в партийно-хозяйственной иерархии и даже руководили всей страной. Так что говорить о колониальной политике — нелепость.
За весь период пребывания Малороссии – Украины в составе России – СССР я не нахожу признаков оккупации или колониального угнетения. Да, за долгие годы соместной жизни было и хорошее, и очень плохое. Но гражданская война велась между классами одного этноса, а искусственно созданный голод, репрессии, коллективизация, индустриализация, борьба с неграмотностью и др. кампании проводились национальными элитами. Да и как можно себе представить оккупацию Украины, если ее выходцы занимали многие ключевые посты в СССР, а Никита Хрущев и Леонид Брежнев длительное время вообще руководили всей страной.
Можно ли назвать рабами воинов-победителей? Ведь это украинский народ в содружестве с другими народами СССР сломал шею фашистскому агрессору. Наш народ победил военную машину, которой развитые европейские страны - Чехословакия, Австрия, Норвегия, Дания, Бельгия, Нидерланды не смогли оказать хоть какое-нибудь сопротивление, а Польша и Франция продолжали вооруженную борьбу всего несколько месяцев. Согласно западным оценкам, национальный доход Украины на душу населения в 1970-х годах был выше, чем в Италии.
О каком комплексе неполноценности можно говорить, если николаевские судостроители серийно строили тяжелые аванесущие и ударные ракетные крейсера. Корабли такого класса относится к самым сложным инженерным сооружениям, созданным человеком. Авианосцы были способны построить судостроители всего нескольких и только самых развитых стран, в их числе николаевские корабелы. Примеров выдающихся достижений в авиа-космическом комплексе, машиностроении, судостроении, черной и цветной металлургии множество по всей Украине. Они никогда бы не состоялись без содружества с Россией и СССР.
Написано кривовато, несколько расслабленно употреблены некоторые термины - но в целом, что не так?
но в целом, что не так?
Прошу прощения, сейчас на службе. Постараюсь вечером прочитать, и если что... :sorry:
Кстати, не имею ли честь вести беседу с автором статьи ?
Плевать на них нельзяЕще раз повторю: по всей статье разбросаны мысли на тему национального сознания.
Сделать Вам дайджест, как это принято на Западах?))))))))))))))
UPD^ А, понял. Ну, потом как-нибудь.
Кстати, не имею ли честь вести беседу с автором статьи ? Блин только сейчас увидел)))
Нет, конечно.
Я даже так не смогу.
Первое, что бросается в глаза в этой статье, так это неопределенность и противоречивость в самом понятии украины и украинства. Толи это русские, толи это отдельная нация (этнос).
Кстати, это и есть камень преткновения между условно назовем "свидомыми" и "имперцами".
С позиции "имперца" - украины нет, украинского отдельного народа нет. Есть русские, которые были под оккупацией Литвы, Польши, Австрии. Своей истории не имеют. Вечно угнетенные. Россия освободила. Вернула их тскз в лоно. И тут же появляются какие-то национальные элиты, доказательства отсутствия колониального признака, украинский народ в семье других народов. И он не раб...
И непонятно откуда эти "свидомые" взялись ? А ну да. Их придумали в польском и австрийском генштабе...))
С позиции "имперца" - украины нет, украинского отдельного народа нет. Есть русские, которые были под оккупацией Литвы, Польши, Австрии. Своей истории не имеют. Вечно угнетенные. Россия освободила. Вернула их тскз в лоно. И тут же появляются какие-то национальные элиты, доказательства отсутствия колониального признака, украинский народ в семье других народов. И он не раб...
С позиции "имперца" (именно имперца, а не "панрусиста" и т.д. - вплоть до украинофоба ;) ) нет никакой разницы, есть ли отдельный украинский народ или он является частью какого-то другого; это проблема самого народа - кем он себя считает. Главное, чтобы граждане империи не ставили интересы своего народа выше имперских (и тем более - не противодействовали империи), не пытались отделиться и т.д. :)
Империя превыше всего - остальное вторично! ;)
Включая идеологическое обоснование своих действий "освобождением" и т.д. :) В имперской Realpolitik "отсутствие колониального признака" не доказывают - просто четко отличают оккупацию от колонизации и колонию от провинции. Например, по статусу жителей - есть у них равные права с гражданами метрополии или нет... :blum1:
Да, и еще... если нет никакой Украины - что ж тогда мы, имперцы, завоевывать собрались?! :shok: Империя - она без завоеваний не может, ей собственную экспансию подавай, а не создание кому-то там народных семейных условий...
A. Мы гораздо многочисленнее их, а потому имеем право на их кисель.
Б. Они гораздо многочисленнее нас, а потому норовят бесстыдно украсть наш кисель.
B. Мы — могучая раса, а потому обладаем естественным правом поработить их жалкую расу.
Г. Они — могучая раса, и вопреки естеству норовят поработить нашу безобидную расу.
Д. Мы должны напасть на них ради самообороны.
Е. Обороняя себя, они нападают на нас.
Ж. Если сегодня мы на них не нападем, они нападут на нас завтра.
3. В любом случае мы вовсе не нападаем на них. Мы несем им неисчислимые блага.
(с) Т.Х.Уайт, "Меч в камне". :)
С позиции "имперца" - украины нет, украинского отдельного народа нет. Есть русские, которые были под оккупацией Литвы, Польши, Австрии. Своей истории не имеют. Вечно угнетенные. Россия освободила. Вернула их тскз в лоно.Выделенное - это позиция не столько имперцев, сколько самих свидомых. Это именно они добровольно отказываются от собственной истории: именно той её части, которая связана с полноценным существованием территории и её населения в составе России. На правах полноценной метрополии, а не колонии, да. Ну и у них же получается, что Украина всегда была угнетаема: от половцев - псов мохнорылых, до донецьких бандюганов.
Выделенное - это позиция не столько имперцев, сколько самих свидомых...
Правильно ! "Свидомые" как раз и доказывают, что у них есть своя история, отдельная от остальной метрополии. Некоторых, особо горячих (как и у всех), заносит на сотни тысяч лет назад. Да, по ним получается, что постоянно кто-то хотел ими управлять. Что делать народу зажатому на великих и привлекательных просторах ? Отсюда и вполне понятная тяга наконец стать самостоятельными. Да, и с постоянными попытками поиска внешних союзников против другого соседа. И очень привлекательная идея, особенно для молодежи. "Восстань, Украина !".
Правильно ! "Свидомые" как раз и доказывают, что у них есть своя история, отдельная от остальной метрополии.И тем самым выбрасывают целые пласты собственной элиты от Разумовских до Королёва. И остаются только вечно угнетаемые селюки в качестве национального элемента. Неудивительно, что такая парадигма довела ВГН до банкира из Хоруживки в качестве национального лидера.
Продолжаю Ваш пост. Не выбрасывают ! А наоборот приписывают. Королев - украинский ученый на службе русской империи ! И банкир из Хорунживки как раз и играет на этих чувствах. В своих интересах, конечно...
Королев - украинский ученый на службе русской империи !Он из-под палки работал? Был ли он угнетаем? Тут или крестик снять, или трусы надеть. Или "украинцы" строили империю и жили в ней наравне с "москалями", или вечно угнетались.
Он из-под палки работал? Высказываю мнение свидомых. Конечно не из-под палки. Он просто работал. И с упоением. А у него был выбор где работать ? Нет. Незалежной не было. Сейчас есть. И призывают всех: "Работайте на благо своей страны !".
Он просто работал. И с упоением.То есть теория угнетения проверку фактами не выдерживает ;)
А у него был выбор где работать ? Нет. Незалежной не было. Сейчас есть. И призывают всех: "Работайте на благо своей страны !"Слава Богу, что не было, Королёву в незалежной просто негде было бы реализоваться. Даже при самых лучших раскладах потенциала Украины даже в нынешних границах не хватило бы на собственную космонавтику, как не хватает его у нынешних Польши, Чехии, Турции, Италии, Испании...
Сейчас незалежная действительно есть. Но призывы работать на её благо почему-то приводят к катастрофическому снижению научного и экономического потенциалов по сравнению с периодом угнетения.
Полностью согласен. Просто я к тому, что простые агитки про отсутствие нации, истории, битие морды отдельным молодежным активистам, призывы присоеденить, расчленить и т.д. будет приводить к прямо противоположному результату...
А агитки часто к противоположному результату приводят. Неважно, кто их сочиняет.
Важно то, что со стороны Медвепутов агиток нет - подчёркнуто уважительное отношение к "украинскому" народу [кавычки мои, а не медвепутские ;)]. А вот со стороны нынешнего (пока ещё) руководства ВГН агиток хватало. Практически только ими и изъяснялись.
Просто я к тому, что простые агитки про отсутствие нации, истории, битие морды отдельным молодежным активистам, призывы присоеденить, расчленить и т.д. будет приводить к прямо противоположному результату... Это смотря где.
Если слишком заморачиваться тем, "а что подумают в Тернополе?", можно превратиться в тлю бесхребетную, удел которой - ярмо, а не влияние на общество.
Западенцы ведь не заморачиваются такой фигнёй, они просто гнут свою линию.
И до тех пор, пока они не поймут, что они здесь не хозяева - никаких компромиссов быть просто не может.
Баланс нужен, однако.
Это смотря где... (полный Ваш пост)
Баланс нужен, однако.
Конечно нужен ! Именно, баланс. И про Тернополь надо думать. Там тоже не "тли бесхребетные" сидят. И западенцы гнут пока гнется. Значит, есть что и куда гнуть. А кто приходит как хозяин - надо бить. Но ведь это палка о двух концах ?
Мое ИМХО нужно искать компромиссы. Взаимозаинтересованность. Путь назначения рабов или сумасшедших - безперспективен. Насильно мил не будешь...
Кстати, ляпы в исходном тексте, типа про Украинский фронт в 1939 году взявшем Львов, и полное непонимание истории про украинскую фракцию в Австрийском парламенте, и историю уСуСов (не путаем с эСэСовцами), и историю ЗУНР и его войск - оставим на совести автора...
Конечно нужен ! Именно, баланс. И про Тернополь надо думать. Вот пусть Тернополь и думает)))
Вы ведь прекрасно знаете, что с т.з. свидомита страна У. - это тоже такая маленькая империя, с метрополией - Галичиной. Такой европейской, такой культурной...
Продолжение давней экспансии, на острие которой всегда была Польша.
И на мой взгляд, сейчас одна из основных тактических задач - объяснить этим самым "укроимперцам" несостоятельность их колонизаторских потуг. Желательно через желудок, но при необходимости можно и морду разбить, это как карта ляжет.
Как была Украина полем боя, цивилизационным разломом - так и осталась.
И никакие компромиссы это не замажут, и граница между Европой и Россией ляжет так, как сложится баланс сил.
Так было всегда, и так всегда будет, имхо.
Новых факторов не прибавилось.
Я исхожу из того, что ВГН - ВГН и есть, вопрос только насколько временное.
А насчёт ляпов в статье - так это и есть своеобразное отражение текущей ситуации)))
Как была Украина полем боя, цивилизационным разломом - так и осталась. И никакие компромиссы это не замажут, и граница между Европой и Россией ляжет так, как сложится баланс сил.
Вот под каждым словом подпишусь...
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot