PDA

Просмотр полной версии : Севастополь присоединяют к ЕС, а Россия села в лужу: военный эксперт



Igrun
01.03.2010, 12:42
Севастополь присоединяют к ЕС, а Россия села в лужу: военный эксперт

"В ближайшее время на Украину прибудет группа технических специалистов аэрокосмического центра ФРГ для проработки условий сотрудничества с украинскими коллегами по использованию радаров в Севастополе и Мукачево в интересах центра. Речь идет о применении украинской системы контроля и анализа космической обстановки для предупреждения столкновений с космическими объектами спутников немецкой группировки дистанционного зондирования Земли TerraSAR-Х и TanDEM-X, а также спутников немецкой научной группировки". Об этом пишет Михаил Самусь, эксперт украинского Центра исследования армии, конверсии и разоружения в статье для украинской газеты "Комментарии".

"Уникальность TerraSAR-Х заключается в использовании для коммерческих снимков оборудования, произведенного на основе технологий, ранее применявшихся только в военных программах. На сегодняшний день аналогичные радары эксплуатируют только оборонные ведомства США и Японии. Представители Аэрокосмического центра ФРГ должны отработать и представить украинским коллегам требования к точности траекторных измерений, формат и способ передачи данных. В свою очередь, украинская сторона заинтересована в изучении используемых немецкими коллегами методов оценки рисков столкновений космических объектов, а также используемой немецким радаром методики траекторных измерений", - отмечает автор.

Также эксперт указывает: "Пока экономические условия сделки не объявляются. На данном этапе это, видимо, сделать непросто. Тем более что в 2008 году представители России, объясняя необходимость срочного отказа от двух радиолокационных станций (РЛС) на Украине, заявляли, что эти радары вообще невозможно использовать в международной кооперации, тем более совместно с ЕС. С апреля прошлого года, после одностороннего отказа России от использования наших РЛС, эти комплексы прошли плановый техрегламент и начали функционировать в качестве средств украинской системы контроля и анализа космической обстановки. При этом Киев разрабатывает стратегию применения станций до 2015 года по двум направлениям: внутреннем и внешнем - в рамках международного сотрудничества. Отрабатывается также программа модернизации узлов для обеспечения их эксплуатации до 2020 года. Ожидается, что перевод радаров на новый режим работы (в качестве средств контроля космического пространства) обеспечит 30%-ное сокращение затрат на их обслуживание по сравнению с боевым использованием в российской системе СПРН. Россия ежегодно выплачивала Украине $1,5 млн, хотя украинская сторона указывала, что реально тратит на содержание двух станций около $3 млн".
"Вообще, в случае, если украинско-немецкое сотрудничество в этой сфере действительно будет иметь практическую реализацию, Россия может с полным правом кусать локти, особенно с учетом результатов президентских выборов на Украине. Ведь отказ от использования РЛС в Мукачево и Севастополе был обусловлен не технической необходимостью, а желанием наказать "стремление Украины в НАТО". Кстати, российская станция СПРН в Армавире, которая должна была еще два года назад заменить украинские радары, до сих пор не вошла в строй. Особую пикантность ситуации придает тот факт, что Россия "ослепла" именно на том направлении, где согласно ее новой военной доктрине находится главная угроза - НАТО. США тем временем намереваются размещать элементы своей ПРО в Восточной Европе и на Черном море. Следовательно, Москва либо в действительности не считает альянс угрозой своей безопасности, либо в данных обстоятельствах действует нелогично. Теперь Россия оказалась в ситуации, когда Украина в НАТО уже не идет, новый украинский президент позитивно смотрит на любое углубление отношений с РФ, а радары в Севастополе и Мукачево уже готовятся к работе в единой системе с европейцами. Как теперь будет развиваться ситуация, сказать сложно. Однако представляется, что российское руководство не сможет "переступить через свою гордость" и предложить выйти на новый уровень отношений в сфере СПРН в трехстороннем формате: Украина - ЕС - РФ. Ведь тогда придется признать, что Россия села в лужу", - резюмирует Михаил Самусь.

14:14 27.02.2010
www.regnum.ru/news/1258187.html
Создалось впечатление, что М. Самусь уже штаны обмочил от счастья. Ющёва отрыжка.

Sotsium
01.03.2010, 12:48
Слишком много совпадений... Эффективно работают сцуки.

Zed
01.03.2010, 12:49
Кстати, российская станция СПРН в Армавире, которая должна была еще два года назад заменить украинские радары, до сих пор не вошла в строй.

От ыть як брешуть кляти москалюки:


РЛС в Армавире заступила на боевое дежурство
18:23 26/02/2009


МОСКВА, 26 фев - РИА Новости. Новейшая радиолокационная станция (РЛС) в Армавире "Воронеж-ДМ" Космических войск РФ приняла в четверг эстафету слежения за пусками баллистических ракет на южном и юго-западном направлениях, заявил РИА Новости руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок.

В четверг истекло действия российско-украинского соглашения об использовании РЛС в Мукачево и Севастополе в интересах системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) России. В мае 2008 года командующий Космическими войсками РФ генерал-полковник Владимир Поповкин назвал журналистам точную дату, когда новая российская РЛС в в Армавире заступит на боевое дежурство - 26 февраля 2009 года.

"Могу подтвердить, что новая более мощная РЛС "Воронеж-ДМ" в Армавире заступила на дежурство, прикрывая ракетоопасные направления на юге и юго-востоке вместо РЛС в Мукачево и Севастополе", - сказал Цыганок.

Он отметил, что Россия фактически уже два года не использует украинские РЛС в качестве элементов в системе предупреждения о ракетном нападении. "Станция в Армавире уже введена в действие, однако еще примерно год будет проходить окончательная доводка всех систем этой станции. Но уже сейчас российская РЛС может отслеживать в полтора раза больше объектов, чем станции в Севастополе и Мукачево", - заявил Цыганок.

Строительство радиолокационного узла системы предупреждения о ракетном нападении около Армавира в Краснодарском крае было начато в мае 2006 года. Необходимость в создании нового узла возникла в связи с возможным прекращением работы в интересах России двух РЛС СПРН "Днепр" ("Днепр-М") на узлах РО-4 "Николаев" около Севастополя и РО-5 "Берегово" около Мукачево.

"Воронеж-ДМ" - радиолокационная станция, разработанная НИИ дальней радиосвязи (Москва). Дальность обнаружение целей - до шести тысяч километров. Первый экземпляр был создан НПП "Пирамида" (Санкт-Петербург) в кооперации с другими российскими предприятиями. РЛС этого же типа находится близ населенного пункта Лехтуси в Ленинградской области.

http://www.rian.ru/ (http://www.rian.ru/defense_safety/20090226/163309834.html)

От путинская пропаганда, га! :diablo:

Igrun
01.03.2010, 12:51
От путинская пропаганда, га!
Шо Опять?! Москальская угроза?

Zed
01.03.2010, 12:52
Уграфинская!

танкист
01.03.2010, 12:53
А, собственно, о каких РЛС речь (в Севастополе и Мукачево)? Что там стоит?

Igrun
01.03.2010, 12:57
А, собственно, о каких РЛС речь (в Севастополе и Мукачево)? Что там стоит?
Про Севастополь не знаю, а про Мукачевскую РЛС писали, что стоимость проведения регламентных работ и модификации, превышает стоимость строительства новой.

Zed
01.03.2010, 12:58
СПРН "Дарьял".

http://pvo.guns.ru/abm/darjal.htm

танкист
01.03.2010, 13:01
Про "Дарьял" (Мукачево) ходили слухи, что она в руинах, даже о том, что пытались демонтировать...
Странная статейка...

Mariner
01.03.2010, 13:27
Силен эксперт!
Что ж немцы могут увидеть с тех станций? Как самолет Люфтганзы взлетает во Франкфурте и садится в Триполи? Или как Маврикий спутник запускает?
Или просто у немцев дефицит металлолома?

Misantrop
01.03.2010, 13:32
Больше умилила фраза про:
украинская сторона указывала, что реально тратит на содержание двух станций около $3 млн".Хотя бы одна гривня до самих станций доходила при этом, ли все в штабе оседало?

Johnch
01.03.2010, 13:43
СПРН "Дарьял".

http://pvo.guns.ru/abm/darjal.htm

Эх, если бы... Всего лишь "Днепр"
Вот в Севастополе:
http://wikimapia.org/725243/ru/%D0%9E%D0%A0%D0%A2%D0%A3-%D0%A1%D0%9F%D0%A0%D0%9D-%D0%9E%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%BB-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BE-%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%BC-%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2-%D0%A0%D0%9B%D0%A1-%C2%AB%D0%94%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%80%C2%BB

В Мукачево то же самое.

Я пес его знает , как оне собираются ее эксплуатировать, бо 90% компонентов изделий - штучные, делались в России и очень давно. Начиная от радиопроницаемых щитов на антеннах, лампы передатчиков, и тд и тп.
Скажу так, когда я служил там срочку, (в Севастополе, 87-89 год), на станции поставили новые холодильные машины, готовились к замене ЭВМ боевого управления и РПЩ на антенах, чтоб атестовать станцию на четвертый срок работы.
Изначально, запустив ее в 72 году действительно надеялись на "Дарьял" к 82-му.
Кому интересно - спрашивайте, кой-че помню - знаю, хотя разговор кажется в третий раз уже затевается.

Johnch
01.03.2010, 13:46
Больше умилила фраза про:
украинская сторона указывала, что реально тратит на содержание двух станций около $3 млн".Хотя бы одна гривня до самих станций доходила при этом, ли все в штабе оседало?
На АХЗ станции в Севастополе построили два дома, одну казарму переделали под жилой дом. Знаю, некоторые офицеры, которые служили в начале 90-х получили там квартиры. Под какой присягой - понятия не имею. Да и местечко "вкусное" - пансионат с видом на море.

Johnch
01.03.2010, 13:52
как считаете, может это быть антенной нормальной рабочей станции
http://s002.radikal.ru/i200/1003/52/3dc3da82e6ca.jpg (http://www.radikal.ru)
ну негде взять РПЩ чтоб дыры залатать

Misantrop
01.03.2010, 13:53
На АХЗ станции в Севастополе построили два дома, одну казарму переделали под жилой дом.Это все хорошо, но при чем здесь:
содержание станции ?

Johnch
01.03.2010, 13:59
На АХЗ станции в Севастополе построили два дома, одну казарму переделали под жилой дом.Это все хорошо, но при чем здесь:
содержание станции ?
По слухам строили на свои бабки, т.е, получаемые за информацию. С некоторыми офицерами до сих пор общаюсь.
Скажем так, им дали возможность это сделать, вроде как под соусом что они таки деньги зарабатывают. Если точнее - вроде из двух офицерских общаг и казармы три полноценных дома (внутренняя переделка) и один дом построили на территории. Конечно кто еще на этом грелся и на какие деньги реально я не знаю.

На саму станцию как устройство вроде ничего не шло, если вы это имели ввиду.

Misantrop
01.03.2010, 14:03
На саму станцию как устройство вроде ничего не шло, если вы это имели ввиду.Вот-вот, я именно про это. Но при всем этом 3 миллиона баксов куда-то списывалось... ;)

Zed
01.03.2010, 14:44
про Мукачевскую РЛС писали, что стоимость проведения регламентных работ и модификации, превышает стоимость строительства новой.
Тут ведь еще один интересный моментик. А можно ли доверять данным со станции, за пультами которой сидят офицеры страны, погоны в которой вручает посол другой страны, той самой, за чьими ракетами и надо бы присматривать. :nea:

Johnch
01.03.2010, 17:19
Тут ведь еще один интересный моментик. А можно ли доверять данным со станции, за пультами которой сидят офицеры страны, погоны в которой вручает посол другой страны, той самой, за чьими ракетами и надо бы присматривать. :nea:
Тут в общем то нет вопроса.
Данные обо всем, что летает в зоне видимости станции продавались всем заинтересованным сторонам для коррекции орбит, стыков-расстыковок, слежения за космическим мусором и т.д.
Касательно ракет - началом БП по кране мере в 87-89 годах считалось двухминутное подавление станции помехами. 2 минуты неБГ - сигнал на ЧФ , в дивизию и армию о начале. Никаких ракет она уже бы не увидела. Отаке.
А сейчас именно о боевом применении говорить вообще не приходится. Но для мирного космоса вещь весьма не лишняя, если только ее еще можно запустить.

Самогон
01.03.2010, 18:57
если только ее еще можно запустить.
Запустить то можно все, тольк вот вопрос затрат, а я так понимаю немцы деньги просто так давать не будут.

Johnch
01.03.2010, 19:35
а я так понимаю немцы деньги просто так давать не будут.
Та не вопрос. кстати пока денех они и не дают. Интересно что они скажут, увидев антенну (см фото выше).

Кстати обратите внимание - речь идет именно о контроле мусора на дороге немецких спутников. Я подозреваю речь даже не идет о коррекции орбит самих спутников.

В общем это как конверсионный БТР купить молоко на рынок возить из глубинки :)

Misantrop
01.03.2010, 19:38
В общем это как конверсионный БТР купить молоко на рынок возить из глубинки Либо как купить дом в любом состоянии чисто в качестве участка под застройку... ;)

Инкерманец
01.03.2010, 19:39
надеялись на "Дарьял" к 82-му.
Модернизация мукачевской РЛС.

Лежит в Google Earth Panoramio.
Координаты объекта 48 23 07 С, 22 48 02 В, Высота рельефа 152 м.
http://bogdan.nov.ru/picture.php?albumid=53&pictureid=478
Автор baranyielek.
дата снимка неизвестна.
http://bogdan.nov.ru/picture.php?albumid=53&pictureid=477
Автор baranyielek.
дата снимка неизвестна.
http://bogdan.nov.ru/picture.php?albumid=53&pictureid=479
Автор maiden_N
o Камера: OLYMPUS IMAGING CORP. u700,S700
o Снято: 2009/04/08 17:19:19
o Выдержка: 0.004s (1/250)
o Фокусное расстояние: 6.50mm
o Диафрагма: f/9.000
o Чувствительность: ISO200
o Коррекция экспозиции: 0.00 EV
o Без вспышки
http://bogdan.nov.ru/picture.php?albumid=53&pictureid=480
Автор maiden_N
o Камера: OLYMPUS IMAGING CORP. u700,S700
o Снято: 2009/04/08 14:39:50
o Выдержка: 0.004s (1/250)
o Фокусное расстояние: 6.50mm
o Диафрагма: f/9.000
o Чувствительность: ISO200
o Коррекция экспозиции: 0.00 EV
o Со вспышкой
http://bogdan.nov.ru/picture.php?albumid=53&pictureid=481
Автор maiden_N
o Камера: OLYMPUS IMAGING CORP. u700,S700
o Снято: 2009/04/08 16:50:41
o Выдержка: 0.003s (1/320)
o Фокусное расстояние: 6.50mm
o Диафрагма: f/9.000
o Чувствительность: ISO200
o Коррекция экспозиции: 0.00 EV
o Без вспышки

Igrun
02.03.2010, 00:13
Уважаемый Инкерманец. Нечто подобное и ожидал увидеть. Оказывается ВОРЫ не только на украине водятся.
Желающие-возражайте.

Galla
02.03.2010, 10:18
Уважаемый Инкерманец. Нечто подобное и ожидал увидеть. Оказывается ВОРЫ не только на украине водятся.
Желающаи-возрожайте.А что тут возразишь!

:morning1:

Некоторые уже улучшают свою Карму, занимаясь шитьем рукавиц.

Igrun
02.03.2010, 13:11
Некоторые уже улучшают свою Карму, занимаясь шитьем рукавиц.
Галочка, маловато их будет. На производстве остро ощущается нехватка рукавичек, да и не качественно шьют. Видимо , голова не тем занята.

Инкерманец
02.03.2010, 16:45
Уважаемый Инкерманец. Нечто подобное и ожидал увидеть. Оказывается ВОРЫ не только на украине водятсяУважаемый Игрун, чеслово не понял, о каких ворах Вы говорите. Вы, наверное не поверили тому, что на последних фотографиях снято то, что осталось от величественного сооружения мукачевской РЛС, изображенной на самой первой фотографии.

Вот её американская фотография от 24 февраля 2006 г.
http://bogdan.nov.ru/picture.php?albumid=53&pictureid=482

Думаю, что кабель экскаватором ковыряют обыкновенные украинские, может даже и не воры?

Мне только не понятно, как можно говорить
о применении украинской системы контроля и анализа космической обстановки для предупреждения столкновений с космическими объектами спутников немецкой группировки дистанционного зондирования Земли TerraSAR-Х и TanDEM-X, а также спутников немецкой научной группировки" как об это пишет
Михаил Самусь, эксперт украинского Центра исследования армии, конверсии и разоружения

Igrun
02.03.2010, 17:02
Уважаемый Игрун, чеслово не понял, о каких ворах Вы говорите. Вы, наверное не поверили тому, что на последних фотографиях снято то, что осталось от величественного сооружения мукачевской РЛС, изображенной на самой первой фотографии.
Подумал, что на крайних снимках-Севастопольские объекты.

Инкерманец
02.03.2010, 17:04
Севастопольские антенны на Херсонесском мысе низкие и длинные.

Igrun
02.03.2010, 17:09
Севастопольские антенны на Херсонесском мысе низкие и длинные.
Видел, только издалека. Ещё жена спрашивала, сказал ей, что похоже на РЛС.

Johnch
02.03.2010, 21:39
Вообще то на ссылках Инкерманца недостроенный "Дарьял" в районе Мукачево, который и в строю то не был. А речь идет о рабочем (в прошлом) "Днепре" в том же районе.

Инкерманец
02.03.2010, 22:45
Да, я прочитал в ссылке Zeda

СПРН "Дарьял".

http://pvo.guns.ru/abm/darjal.htm
А далеко "Днепр"? Не могу увидеть. А херсонесский вдино отлично.

Johnch
02.03.2010, 23:25
За десять километров от Мукачево около села Пистрялово параллельно из РЛС „Днепр” построена станция „ДАР’ЯЛ-УМ”,
http://ua-reporter.com/novosti/41442
О, нашел, вот она:
http://wikimapia.org/#lat=48.3788153&lon=22.7096629&z=16&l=1&m=s&v=9
Это Днепр, Дарьял 7 км примерно азимут 80 от нее

Инкерманец
03.03.2010, 02:19
Спасибо! Разглядел.
Статья http://ua-reporter.com/novosti/41442 повеселила. Например,

Но меди здесь уже давно нет. Кстати, за металлом сюда ездят и на автивках и на подводе. Ребята из Пистрялова, которые приехали сюда на старенькой „Славуте”, говорят, что перед станцией, в бетонных желобах, где была когда-то коммуникация, можно найти и латунь и алюминий. Еще двое парней неподалеку разбивают бетонный щит, тоже надеясь добыть из его килограм-другий ценного металла. В сторону Пистрялова из станции отбывает и подвода доверху нагружена железными прутьями и балкой...
И каменты весёлые

06.11.2008 (16:27) / VPK

Данная статья не имеет никакого отношения к РЛС "Днепр" Мукачево. Утвержаю, так как много лет прослужил на данной станции и теперь продолжаю работать. Ребята, всё ложь, начиная с т.т.х. станции ( почитайте про РЛС "Днепр" в интернете), фото РЛС не имеют к данной станции никакого отношения, солдаты в НКАУ не служат и даже не хочется опровергать этот бред больной фантазии, потому что ВСЁ - ЛОЖЬ!!!Гы-гы.

Sotsium
03.03.2010, 02:35
...
Это Днепр, Дарьял 7 км примерно азимут 80 от нее

Ёптить, а я тут (http://wikimapia.org/#lat=48.4291721&lon=22.2263557&z=18&l=0&m=b) совсем рядышком служил и не повидал такую хренотень.