Протекторат?

[Приазовец_]

«Начинается третий этап украино-российских отношений – этап, которого еще не было в современной истории», - заявил Владимир Горбач.

Эксперт пояснил, что первым этапом было сотрудничество Бориса Ельцина и Леонида Кучмы, Эти «выходцы из одной постсоветской номенклатуры» «не выносили сор из избы». Их отношения носили «корпоративный» характер. Второй этап эксперт назвал «сосуществованием» Виктора Ющенко и Владимира Путина. «Это этап конкуренции, прежде всего, конкуренции моделей», для которого характерно формирование «врага для внутреннего использования» в лице Украины и украинской власти.

Начавшийся недавно третий этап отношений Виктора Януковича и Дмитрия Медведева «полностью отрицает предыдущие этапы». Для него характерен «российский протекторат над Украиной». Уже в первые дни президентства Виктора Федоровича Дмитрий Анатольевич объявил: Россия будет защищать и отстаивать интересы Украины на внешнеполитической арене в Совете безопасности ООН, в Большой «восьмерке», Большой «двадцатке» и т.д. «То есть там, где Украина не имеет собственного представительства, Россия берется защищать наши интересы».

С одной стороны, протекторат – это неплохо. С другой, - Украина лишается возможности проводить политику, отличную от российской. Она вынуждена идти «в русле и в фарватере российской внешней политики». Кроме того, не будет у нас и собственной оборонной политики. Таким образом, будет происходить «подчинение украинских национальных интересов российским национальным интересам».

Владимир Горбач привел примеры «классического протектората»: «назначение министра иностранных дел, министра обороны и министра образования по прямому звонку из Кремля».

В результате «мы окончательно закрепляемся в роли объекта, а не субъекта геополитики в нашем регионе». Так, в свете нового формата отношений Россия-США, «евроатлантическая интеграция Украины становится ненужной», поскольку «расширение НАТО на восток закончилось – началось расширение России на запад – расширение за счет Украины».http://obozrevatel.com/news/2010/3/24/358379.htm

Владимир Горбач - политический аналитик Института Евроатлантического сотрудничества

[Zed]

Славный аналитик, ай, малацца!

«врага для внутреннего использования» в лице Украины и украинской власти.
Та тю... Какой там враг...

С другой, - Украина лишается возможности проводить политику, отличную от российской. Она вынуждена идти «в русле и в фарватере российской внешней политики». Кроме того, не будет у нас и собственной оборонной политики.
А она была, политика-то? Оборонная, в особенности - армия рушники вышивала...

«подчинение украинских национальных интересов российским национальным интересам»
Которые за 20 лет незалежности Украина так и не смогла внятно сформулировать.

Владимир Горбач привел примеры «классического протектората»: «назначение министра иностранных дел, министра обороны и министра образования по прямому звонку из Кремля».
Гы... Не, ну раздача погон офицерам спецслужб иностранным послом - это очень самостоятельно, да.

В результате «мы окончательно закрепляемся в роли объекта, а не субъекта геополитики в нашем регионе».
Ути-пути. Это ж надо, Украина, оказывается, была когда-то субъектом? Только никто в мире этого, почему-то, не заметил.

[Ur]

С одной стороны, протекторат – это неплохо. С другой, - Украина лишается возможности проводить политику, отличную от российской. Она вынуждена идти «в русле и в фарватере российской внешней политики». Кроме того, не будет у нас и собственной оборонной политики. Таким образом, будет происходить «подчинение украинских национальных интересов российским национальным интересам».

Вот квитэссенция, и только рад... :)

[Dimson]

Так у Украины (как и ещё у десятков государств) нет выхода, кроме как стать протекторатом. Выбор только в том - чьим.
Альтернатива - стать частью государства, которое является субъектом, а не объектом. ;)

[Странник]

С другой, - Украина лишается возможности проводить политику, отличную от российской
Дядька, как водится, в очредной раз не понЯл задачу момента. ВГН не "лишается возможности проводить политику, отличную от российской". ВГН лишается возможности проводить политику ВООБЩЕ. И это правильно. Как показали прошедшие годы - политика, это то, что ВГНовским главарям не удаётся в принципе. По всей видимости не дано это им вообще, вот и не надо этим заниматься. И трагедии из этого делать не стоит. Мексика вон своей космонавтики не имеет и ничего - живут Норвежцы аж никакие авиастроители и авиаконструкторы и тоже комплексом неполноценности не страдают. Зато у ВГН с продуктами питания получается не плохо... и песни красивые... так что работа найдётся. А вот ежели шапка, тьфу, политика то есть, "не по Сеньке (Лёньке, Витьке, Юльке и пр.) то не чего её на голову напяливать - всё одно ничего путного из этого не выйдет.

[Буковка]

Альтернатива - стать частью государства, которое является субъектом, а не объектом. ;)

Во-от! Вот это бы и надо внедрять в мозги. С какой скоростью - зависит от конкретных мозгов... Быстро все равно не получится.

[Misantrop]

Альтернатива - стать частью государства, которое является субъектом, а не объектом. ;)

Во-от! Вот это бы и надо внедрять в мозги. С какой скоростью - зависит от конкретных мозгов... Быстро все равно не получится.
Вот именно поэтому 20 лет нихрена не получалось. Именно потому, что пытались внедрять в мозги, а не в черепную коробку. По той простой причине, что индивидуумы высшего эшелона украинского политикума данным девайсом не оборудованы. :102:
Для справки: понятие "хитрожопость" прямо указывает на локализацию данного мыслительного органа... :rofl2:

[Мрачный]

Ну,наконец.
p.s.На мое имхо остутствие способности к стратегическому мышлению механически заменяют хитростью,что совсем не равнозначно.
А результат - заведомо проигрышный.

[Приазовец_]

Для справки: понятие "хитрожопость" прямо указывает на локализацию данного мыслительного органа... :rofl2: Хитрость - ум глупцов.

[Приазовец_]

"Вообще стоило бы задуматься украинским властям о том, чтобы вернуть Крымский полуостров России. Возможно, на некой компенсационной основе. Конечно, с точки зрения здравой логики и права подобная реституция не предполагает никакой компенсации. Однако думается, что Российское государство даст хорошую плату за справедливое возвращение Крымской земли, которая на протяжении 300 лет обильно поливалась русским потом и кровью, была сохранена, цивилизована и развита именно русскими. И по сути своей является неотъемлемой частью русского культурного пространства. Подобная сделка особо актуальна для Украины в свете современных финансовых проблем, с которыми столкнулись украинские власти. Фактически Украина - государство-банкрот. И скорее всего сегодня ни один финансовый институт мира, ни одна страна не предоставит кредитов Украине. Продав Крым России, Украина могла бы решить проблему бюджетного дефицита на много лет вперед. Попутно избавившись от такой головной боли, как татарский экстремизм, который неминуемо распространяется на территорию всей остальной Украины".http://www.regnum.ru/news/1265150.html

[terminus]

Банкрот давно. За Крым уже давно заплачено жизнями русских солдат.

[Misantrop]

Продав Крым России, Украина могла бы решить проблему бюджетного дефицита на много лет вперед. Попутно избавившись от такой головной боли, как татарский экстремизм,... и заработав еще худшую головную боль, когда прозападники начнут орать, что снова начата торговля крепостными... ;)

[Dimson]

... и заработав еще худшую головную боль, когда прозападники начнут орать, что снова начата торговля крепостными... Ага, а провосточники начнут орать: "А мы, что - рыжие? Тоже хотим продаться!" ;)

[Янус Полуэктович]

... прозападники начнут орать, что снова начата торговля крепостными... ;)

А стоит ли обращать на них внимание? Они будут орать в любом случае, потому что что бы Россия ни сделала, для них все плохо.

[Misantrop]

А стоит ли обращать на них внимание?Да я - обеими руками "ЗА". Вот только не верится в такой вариант, если честно... :102:

[Янус Полуэктович]

А стоит ли обращать на них внимание?Да я - обеими руками "ЗА". Вот только не верится в такой вариант, если честно... :102:

Мне тоже не верится. Потому что России нужен не только Крым, России нужны все русские земли, имхо. Одним Крымом не откупятся. Правда, для более оптимального варианта придется еще подождать, что более чем грустно. Но что поделать?

[Gess]

Они задумались о Союзе с Россией и Белоруссией.
Н-да... мудреют братья-малороссы... Не по дням, а по часам. Или зондаж?
http://news.tut.by/world/165408.html

[Zed]

По поводу протектората...
Тут недавно бывший посол США на Украине Тейлор, тот самый, который погоны вручал, высказался по поводу будущего визита Яныка:


КИЕВ, 30 марта. Во время визита в США президент Украины Виктор Янукович может рассчитывать на встречи с высокопоставленными представителями американской администрации, в том числе и с президентом США Бараком Обамой. Об этом сообщил экс-посол США на Украине, вице-президент Центра постконфликтного мира и стабильности Института мира США Уильям Тейлор.

По его словам, вашингтонские собеседники Януковича захотят услышать от него о планах юридической реформы, об антикоррупционной программе, о сотрудничестве с Международным валютным фондом (МВФ), о земельной и энергетической реформах. «Для того чтобы стать партнером, с которым США смогут и будут разговаривать, вашему президенту необходимо продемонстрировать приверженность агрессивной программе реформ на Украине и воплотить эту программу в жизнь», — отметил Тейлор в интервью «Главкому».

Он также сообщил, что американцы «были изумлены комментариями кандидата в президенты Януковича по поводу признания Южной Осетии и Абхазии». «Мы также были удивлены, услышав о его планах о присоединении Украины к Таможенному союзу России, Белоруссии и Казахстана. Мы предполагаем, что он на самом деле не имел всего этого в виду и, приехав в Вашингтон, внесет ясность. Мы предполагаем, что он – как и большинство украинцев – считает себя европейцем, а не евразийцем», — сказал Тейлор.

Кроме того, экс-посол выразил удивление намерением Януковича законодательно закрепить нейтральный статус Украины. «… Интересно, как ваша страна собирается в таком случае защищать свой суверенитет и независимость. Нейтралитет не бесплатен», — заметил Тейлор.

Как собщалось, президент Украины Виктор Янукович отправится в Вашингтон 12 апреля для участия в саммите по ядерной безопасности.

http://www.rosbalt.ru/2010/03/30/724332.html

Так что там насчет протектората и самостоятельной внешней политики, отвечающей национальным интересам?

[Misantrop]

Нейтралитет не бесплатен», — заметил Тейлор.Убойно! :rofl2: Что же это за "нейтралитет" такой, если его кто-то оплачивает? :shok:

[Zed]

Не, ну он прав, вообще-то. За самостоятельность действительно надо платить. Иногда - довольно дорого.

[Misantrop]

За самостоятельность действительно надо платить. Иногда - довольно дорого.Да, но когда платят (и много) со стороны за определенную политику, то называть ее "самостоятельной" (и грозиться в случае смены курса прекратить платежи) несколько ... неожиданно... ;)

[Mariner]

А евразийцем-то быть намного выгоднее!
Но свидомы украинцы, повернутые на черти-чем, этого не понимают.

[Misantrop]

А евразийцем-то быть намного выгоднее!Россия с Китаем в складчину сейчас в разы больше "за независимость" заплатить могут... :rofl2:

[Mariner]

Ну, типа того, Валер!

[Misantrop]

Ну, типа того, Валер!А если еще и Индия с Ираном немножко от щедрот отжалеют, то у каклов и вовсе молочные реки потекут... :rofl2:

[Mariner]

Индии с Пакистаном бы разобраться. И Китай там тоже не бессловесен.

[Гвардеец]

Ага, а провосточники начнут орать: "А мы, что - рыжие? Тоже хотим продаться!"
Можем ещё и перечислить по своей месячной зарплате за реализацию этого удовольствия, но при 100% гарантии получения. :wink:


А если еще и Индия с Ираном немножко от щедрот отжалеют, то у каклов и вовсе молочные реки потекут...
Зря смеётесь, наш ЮТЗ благодаря Ирану и Газпрому живёт и развивается, придумывает новые турбины. А индусам регулярно для их ВМС отсылают как ремонт установленых, так и новые, да + то что "Янтарь" строит им фрегаты.:good: