PDA

Просмотр полной версии : Карзай ХамиТ. Никто и не ожидал.



Вован Донецкий
06.04.2010, 16:24
Президент Афганистана заявил о готовности перейти на сторону Талибана

Президент Афганистана Хамид Карзай пригрозил перейти на сторону движения Талибан, если Запад не перестанет принуждать его к проведению реформ.

Как пишет "The TimesOf India" со ссылкой на афганских депутатов, такое заявление Президент сделал в субботу, 3 апреля, на встрече за закрытыми дверями.

По мнению афганских законодателей, слова Карзая следует расценивать как гиперболу, однако ремарки Президента свидетельствуют о его растущей склонности к конфликту с западными покровителями. Замечание про Талибан прозвучало всего через несколько дней после того, как Карзай обвинил иностранцев в организации фальсификаций на прошлогодних афганских выборах.

Как рассказал один из афганских депутатов - Фарук Маренаи, который представляет в парламенте восточную провинцию Нангархар, - в своем субботнем выступлении Карзай предупредил, что из-за зарубежного вмешательства в дела Афганистана действия талибов можно будет расценивать не как восстание против законно избранной власти, а как сопротивление против оккупантов, сообщает "Корреспондент" со ссылкой на "Lenta.Ru".

В то же время афганские парламентарии полагают, что цель скандального выступления Президента - добиться симпатий консерваторов и сочувствующих талибам.

В Белом доме выразили обеспокоенность заявлением Карзая. Однако в афганском парламенте считают, что Карзай не боится лишиться поддержки Вашингтона, так как США сами заинтересованы в присутствии в Афганистане.
http://zadonbass.org/news/all/message_10497

zlin
06.04.2010, 16:28
Президент Афганистана заявил о готовности перейти на сторону Талибана
довыебывались демократоносцы хуевы

Misantrop
06.04.2010, 16:29
Зажралась мартышка. Скоро снимут (или грохнут). Там пендосы пока плотно сидят... ;)

Вован Донецкий
06.04.2010, 16:31
Зажралась мартышка. Скоро снимут (или грохнут). Там пендосы пока плотно сидят... ;)

Грохнут. Теракт по пути следования кортежа. И, думаю, довольно скоро.

trololo68
06.04.2010, 16:31
Кокетничает:027:

Observerr
06.04.2010, 16:34
Президент Афганистана Хамид Карзай пригрозил перейти на сторону движения Талибан
Президент США просил передать, чтобы Хамид обломался, они в Талибан больше не принимают.

zlin
06.04.2010, 16:35
а губозакаточная машинка в качестве гуманитарной помощи?

Странник
06.04.2010, 16:42
Кокетничает:027:
Кокетничают пиндосы, а Какрзай вопит от отчаяния. Нормальный завоеватель не называет свой воинский контингент миротворческими силами, а назывет его вянтно - оккупационными войсками. с помощью которых имеет по полной схеме оккупированное население при любой попытке оккупированных ворохнуться не в такт требованиям оккупационной администрации. А тут кинули своего наместника как кошка котят, чтож ему болезному делать-то - только в талибы подаваться.

Вован Донецкий
06.04.2010, 16:48
А тут кинули своего наместника как кошка котят, чтож ему болезному делать-то - только в талибы подаваться.

А 10 (или сколько там лет он уже правит) лет до этого он чем думал?

zlin
06.04.2010, 16:51
А 10 (или сколько там лет он уже правит) лет до этого он чем думал?
о дефках и сиськах

Странник
06.04.2010, 16:56
А 10 (или сколько там лет он уже правит) лет до этого он чем думал?
По всей видимости думал он всё же мозгом головы. А вот о чём можно только предполагать, с большей или меньшей вероятностью.

zlin
06.04.2010, 17:01
о чем-сказано выше
а вот чем-большой вопрос

Странник
06.04.2010, 17:05
о чем-сказано выше
а вот чем-большой вопрос
Так и запишем, что у пуштунов два мозга: один в голове (по всей видимости), второй - в другом месте (не исключено,что в прикладе калаша)

Вован Донецкий
06.04.2010, 17:09
второй - в другом месте (не исключено,что в прикладе калаша)

в бурдюке!

Волгарь
06.04.2010, 18:59
Никто никого не тронет. Просто американцы начинают готовить отход, и хотят, чтобы он выглядел демократично и по просьбам трудя... эээээ... местного населения. :)


Россия вновь вторгается в Афганистан
("Newsweek", США)

Для Виктора Иванова дорога назад в Кабул заняла два десятилетия. Он впервые прибыл в Афганистан в 1987 году, будучи молодым офицером КГБ, когда страна была самым южным форпостом советской империи. Когда он вернулся сюда в прошлом месяце, Кабул был форпостом очень непохожей империи – той, которая управляется вынужденными империалистами в Вашингтоне, страстно желающими выбраться из Афганистана как можно скорее. Хотя официальной причиной для возвращения Иванова стала помощь антинаркотическим усилиям США – сегодня он является главой российской службы по борьбе с оборотом наркотиков – его настоящая цель в Афганистане была ясна: помочь восстановить часть потерянного Россией влияния. Когда его самолет начал снижение над Кабулом, Иванов поднял бокал с шампанским и похвастался своим помощникам: «Россия вернулась».

Новая кампания России сталкивается со сложной историей. Местные воспоминания о разрушениях, совершенных Советами в ходе десятилетней оккупации, еще свежи. Но и у афганцев и у американцев есть причины поприветствовать возвращение России. Волшебного решения проблемы афганской наркоторговли нет ни у кого, но, учитывая ее огромную агентуру в Центральной Азии и действующую группу российских вооруженных сил на афганско-таджикской границе, Москва может по-настоящему переломить ситуацию. Чтобы расположить к себе местное население, россияне также предложили расширить свое участие в восстановлении Афганистана, а также в энергетической и добывающей отраслях. Российские компании ведут переговоры по восстановлению 142 советских объектов по всей стране, включая сделку на 500 миллионов долларов по реконструкции гидроэлектростанций в Наглу, Суроби и Махипаре, а также программу по строительству колодцев и ирригационных систем, также стоимостью в 500 миллионов долларов. Государственная компания России «Роснефть» заказала исследование газовых месторождений в Дьякудуке и Шебаргане, что может привести к контрактам на 350 миллионов долларов в год. Российские авиатранспортные подрядчики уже работают на НАТО и афганское правительство. Но все это сотрудничество имеет свою цену: усиление российского влияния в Кабуле. Москва говорит об этом открыто: она добивается никак не меньше, чем «восстановления своего геополитического влияния в Афганистане», говорит по этому поводу российский посол Андрей Аветисян.

Учитывая историю Афганистана в роли поля битвы «холодной войны», может показаться удивительным, что именно американцы пригласили русских вернуться. Но сомнений нет, в прошлом году президент США Барак Обама и его российский коллега Дмитрий Медведев организовали ряд контактных групп по взаимным интересам в области безопасности в регионе. Иванов и его американский коллега Джил Керликовски (Gil Kerlikowske) уже многократно встречались, чтобы придумать, как Россия может помочь НАТО задушить наркобизнес талибов.

У русских есть масса причин для оказания помощи. Каждый год более 130 тысяч россиян умирают от героиновой зависимости и ее побочных эффектов, а еще 120 тысяч оказываются в тюрьме за связанные с наркотиками преступления. Россия является каналом для поступающего героина стоимостью около 18 миллиардов долларов в год, что делает ее одновременно крупнейшим потребителем и крупнейшим транзитным государством в мире. «Бесполезно бороться с этим внутри наших границ, - говорит Иванов. – Мы должны бороться с проблемой там, где она начинается».

В отличие от 1979 года, это не означает отправку российских войск в Афганистан. Но Москва работает над тем, чтобы предоставить нечто не менее мощное: жизненно важные разведданные по передвижению наркотиков по Центральной Азии, где у российской ФСБ по-прежнему отличная агентурная сеть. Россия также давит на соседей Афганистана, чтобы те усилили борьбу с оборотом наркотиков. Москва вместе с Пекином руководит Шанхайской организацией сотрудничества (ШОС), региональным блоком, в который входят все центральноазиатские государства. Усиление безопасности на границах является одним из приоритетов ШОС, и Россия жертвует на это деньги, оборудование и инструкторов. ШОС не сможет перекрыть наркомаршруты талибов через Иран и Пакистан, а Кабулу по-прежнему придется бороться с проблемой свирепствующей коррупции в Министерстве внутренних дел и полиции, которые ответственны за большую часть наркотрафика, чем талибы. Однако представитель НАТО Крис Чэмберс говорит, что российские разведданные и региональное влияние будут решающими в этой борьбе.

Тем не менее, российские амбиции в Афганистане простираются далеко за пределы войны с наркотиками и включают в себя создание пророссийских контрагентов среди элит страны, господство в многомиллиардной афганской отрасли развития инфраструктуры и разработку природных богатств страны. «Еще не слишком поздно. Мы намерены активизировать наше деловое сотрудничество с Афганистаном. Россия в первую очередь заинтересована в разработке афганского газа и других природных ресурсов», - говорит российский посол Аветисян.

Чтобы получить доступ к этим богатствам, Россия добивается расположения вице-президента Афганистана Карима Халили (Karim Khalili) – лидера преследуемой общины хазарейцев, который по планам Москвы станет главным лоббистом России в Кабуле. На встрече с Халили, прошедшей в марте, Иванов предложил помощь японским усилиям по восстановлению огромных статуй Будды, уничтоженных талибами в 1999 году в Баньяне, являющемся политической базой Халили, и по развитию в регионе туризма. Кроме того Иванов предложил реконструировать электростанцию и близлежащий туннель, соединяющий северный и южный Афганистан.

Кроме того, у России есть огромное число потенциальных союзников среди бывших коммунистов Афганистана, многие из которых учились и жили в России в 1980-х годах. Некоторые из этих 100 тысяч образованных афганцев присоединились к моджахедам после падения марионетки Москвы Мохаммеда Наджибуллы в 1992 году, и сегодня являются влиятельными людьми в администрации Хамида Карзая. Например, генерал Абдул Рашид Дустум, бывший в свое время офицером армии Наджибуллы, сегодня управляет личной вотчиной на севере страны и является советником начальника штаба афганской Национальной армии.

Другие коммунисты, бежавшие после свержения Наджибуллы, вернулись после падения режима талибов. Многие получили важные посты в новом правительстве, страдающем от недостатка кадров, так как они обычно лучше образованы и обучены, чем исламисты-моджахеды. Один бывший высокопоставленный европейский дипломат в Кабуле говорит, что хотя коммунисты изначально были нежеланны, они быстро превратились в основание режима Карзая. «Слава богу, у нас, наконец, есть хоть немного профессионалов, даже если они были обучены в Москве», - говорит дипломат. Статистические данные заполучить непросто, но по словам высокопоставленного представителя афганской полиции и бывшего коммунистического главы афганской армии, от 50 до 70 процентов всех постов в министерствах внутренних дел и обороны сегодня заняты бывшими коммунистами. Россия планирует обратиться к этим людям, спонсируя культурные программы в Кабуле и привезя с собой часть 100-тысячной общины афганских эмигрантов, живущих в России, чтобы помочь в лоббистских усилиях.

Русские в Кабуле жаждут воспользоваться этими связями – один российский дипломат пожаловался, что он устал наблюдать за тем, как иностранцы выстраиваются в очедеь, чтобы «откусить от афганского пирога, когда это могли бы быть мы». Чтобы помочь изменить ситуацию, в начале мая 19 лидеров российского бизнеса прибудут в Кабул для переговоров по поводу энергетики, реконструкции, транспорта и снабжения.

Русские говорят, что их цель – просто помочь Афганистану разбогатеть. «Советы не только воевали. Советские ученые также нанесли на карты все природные богатства Агфанистана», - говорит Аветисян. В ходе своей недавней поездки Иванов привез эти карты с собой и во время встречи с Карзаем говорил о разработке месторождений газа, меди и алюминия. Иванов также дал Халили понять. Что Россия готова заключать сделки «на благоприятных условиях». Русским придется столкнуться тут с китайцами, пришедшими в страну до них: два года назад Китайская металлургическая группа приобрела одну из крупнейших в мире медных шахт в Логаре, к югу от Кабула, и пообещала инвестировать в проект 3 миллиарда долларов. Но Москва, по сообщениям, заглядывается на железнорудную шахту Хаджигак, выставленную на продажу за 1,8 миллиарда долларов, и русские говорят, что могут быть готовы подписать сделку во время российско-афганского форума, который пройдет в Кабуле в июле.

До сих пор подобные шаги, похоже, вызывают на Западе облегчение, а не беспокойство. Администрация Обамы взяла на себя большой риск с этим наращиванием боевых действий, и все делается с оглядкой на июль 2011 года, когда правительство пообещало начать вывод войск. Чтобы это произошло, соседи Афганистана должны взять на себя все большее бремя, помогая решить наркотические и инфраструктурные проблемы страны. Если это означает, что Афганистан приблизится к российской орбите, Вашингтон, по крайней мере сейчас, считает, что это цена, которую стоит заплатить. «Соединенные Штаты не обеспокоены возвращением России», - говорит Энтони Кордсман (Anthony Cordesman), уважаемый аналитик Центра стратегических и международных исследований. Если судить по истории, Афганистан в российской сфере влияния – далеко не идеальное решение, но это предпочтительнее, чем отпустить его в свободное плавание и позволить распространять яростный хаос по всему региону и миру.


http://www.inosmi.ru/india/20100405/159032201.html

Карзая в ШОС не первый год "окучивают"... :) Так что в итоге - все неприятные решения вроде опрыскивания маковых полей достанутся России и Китаю, а для США будет пэрэмога... ну, типа, виктори, йес-йес! ;) Разбили плохих парней, обеспечили демократию, теперь афганское правительство налаживает нормальную политику с соседями по региону, а США там вообще были за идею, нафиг им не нужны были эти шахты, месторождения, транспортные коридоры... и даже виноград там все равно кислый! :)

Mariner
07.04.2010, 00:56
Бля, я даже не знаю, что лучше: дать коридор в Европу талибам с наркотой, или добазариться с Карзаем о переносе путей?
Ну и опять же, вспомнят старое: шурави строили школы, заводы, давли работу... Вот только просто так увести это у пиндосов не получится пока. На что обмен? на ирак - них не надо.

Волгарь
07.04.2010, 22:24
Вот только просто так увести это у пиндосов не получится пока. На что обмен? на ирак - них не надо.

Да ни на что. Сами затрахаются с Афганом и уйдут. :) Возможно - прихватив с собой и Карзая, и демократию. ;)


Как спасти Афганистан от Карзая
("The New York Times", США)

В феврале укрытие талибов в Марже, в южном Афганистане, подверглось нападению в ходе крупнейшей операции этой войны. На прошлой неделе президент Обама прилетел в Афганистан и заявил: «Наши войска выдавили талибов из их цитадели в Марже… Соединенные Штаты Америки не бросают дело на полпути».

Но что это за «дело»? И, что не менее важно, должен ли президент Афганистана Хамид Карзай быть частью этого дела?

Посол США в Афганистане Карл Эйкенберри (Karl Eikenberry) сильно преуменьшил прошлой осенью, когда заявил Вашингтону, что «Карзай не является адекватным стратегическим партнером». Тем не менее, на данном этапе избавиться от г-на Карзая будет не просто, и любые крупные сдвиги явно поставят под угрозу план президента Обамы начать вывод американских войск будущим летом.

Однако наступление на Маржу, возможно, показало нам альтернативный подход к войне. К примеру, оно продемонстрировало, что наша проблема с Карзаем является частью более широкой неспособности увидеть, что наши планы для Афганистана являются чересчур амбициозными.

Коалиция следует политическо-военной стратегии, основанной на трех задачах. Первое, «очистить» населенные районы от партизан. Второе, «удержать» районы с помощью афганских сил. Третье, «создать» ответственное управление и развитие, чтобы обеспечить лояльность населения правительству в Кабуле. Чтобы добиться этого, войска коалиции направили в 25 провинций команды по восстановлению. Мы можем называть это противоповстанческой программой, но на самом деле это – государственное строительство.

Проблема с построением нового и улучшенного Афганистана состоит в том, что президент Карзай уже давно держит рычаги политической власти в своих руках, контролируя доходы провинций и назначения руководства, включая начальников местной полиции. Независимо от успехов коалиции на районном уровне, упрямый и переменчивый г-н Карзай является препятствием на пути к прогрессу.

Однако успех в Марже изменил динамику конфликта. Сегодня кажется, что запланированное наращивание в размере 30 тысяч дополнительных солдат, вероятно, добьется прогресса в «очистке и удержании» Кандагара и других контролируемых талибами районов к середине 2011 года. К тому времени соотношение сил будет таково, что на каждого солдата коалиции будет приходиться три афганских солдата и полицейских, а афганская армия по-прежнему будет рассчитывать на нашу огневую мощь и моральную поддержку.

В идеале, мы можем затем начать выводить крупные американские соединения, оставляя позади небольшие оперативные группы, совмещающие в себе боевые и консультативные функции, что приведет к новому соотношению – один американец на 10 афганцев. Это не только поможет вернуть наши войска домой, но и передаст ответственность за построение государства афганским силам.

В то же время, нам придется проводить политику в двух направлениях. Во-первых, с г-ном Карзаем следует обращаться как с символическим президентом и перекрыть все потоки информации и ресурсов, идущие напрямую к национальному правительству.

Президент Рональд Рейган поступил схожим образом с другим переменчивым союзником, президентом Филиппин Фердинандом Маркосом. В феврале 1986 года Рейган предупредил Маркоса, что если правительственные войска атакуют силы оппозиции, скрывающиеся в предместьях Манилы, это приведет к «невыразимому ущербу» для его отношений с Соединенными Штатами, что означало, что кран с помощью будет перекрыт. Когда его соотечественники увидели, как Маркос лишился престижа и поддержки, они отправили его в изгнание.

Во-вторых, коалиция должна настоять на том, чтобы афганские вооруженные силы играли главную роль в управлении районами и провинциями, включая распределение помощи и надзор над полицией. Мы должны напрямую работать с теми из местных и провинциальных лидеров, кто действует ответственно, и исключать из процесса тех, кто является марионетками Кабула.

Это в некоторой степени уже происходит в провинции Гильменд, где произошла битва при Марже, где коалиция независимо контролирует более 500 миллионов долларов в финансовой помощи на восстановление и зарплаты. Нам повезло, что губернатор провинции Гулаб Мангал (Gulab Mangal) хоть и является назначенцем Карзая, оказался инновационным партнером. В любом случае мы знаем, что помощь коалиции вовсе необязательно должна идти через Кабул.

Генерал Стэнли Маккристал, глава Центрального командования, похоже, уже рассматривает этот подход по мере того, как битва за Кандагар набирает обороты. В прошлом месяце он заявил журналистам: «Мы будем работать с политическими лидерами, чтобы постараться добиться целесообразных результатов». Среди возможных действий сил коалиции – «установление партнерских отношений в городе с национальной полицией Афганистана».

Хотя изолирование г-на Карзая может показаться многим огромным шагом назад, правда состоит в том, что у нас нет морального обязательства устанавливать в Афганистане демократию. Распространение свободы не обязательно приводит к системе «один человек, один голос», как показали прошлым летом 1,5 миллиона фальшивых голосов, отданных за г-на Карзая. Мы не может устроить в Афганистане демократию, если мы жаждем ее больше, чем сами афганцы.

Филиппины – а также Южная Корея – превратились в процветающие демократические страны в своем собственном темпе, значительно позже после того, как американская помощь помогла совладать со стоящими перед ними военными угрозами. Этого оказалось достаточно для предотвращения коммунистические захваты и оставить позади правительства, контролирующиеся сильной армией. Мы потратили десятки миллиардов долларов на различные проекты не для того, чтобы прививать демократические принципы.

Схожим образом, ослабленный Хамид Карзай может быть оставлен позади, чтобы управлять затрапезным правительством, в то время как мощная афганская армия, финансируемая Америкой, будет гарантировать, что к власти не придут талибы.

Конечно, это может привести к появлению в Афганистане пакистанской модели – армии, имеющей страну, а не страны, имеющей армию. Но мы не обязаны строить демократическое государство под руководством беспомощного лидера. Нам нужно защищать свои интересы и оставить государственное строительство афганцам.

Бинг Уэст был помощником министра обороны в администрации Рейгана. Он ведет репортажи с афганской войны с 2001 года.

http://www.inosmi.ru/india/20100407/159089304.html

Весьма любопытно читать такое не где-нибудь в никому не известном "желтяке", а в "Нью-Йорк Таймс". :)

Вот так американцы отказываются от "экспорта демократии" и приходят к мысли о том, что в некоторых случаях лучше уж военная диктатура и прочий тоталитаризм... ;)