Просмотр полной версии : Россия нашла замену ядерному оружию или ...?
Медведев заявил о решении закрыть реактор-наработчик плутония
ВАШИНГТОН, 13 апр - РИА Новости. Президент РФ Дмитрий Медведев в ходе ядерного саммита в Вашингтоне заявил о решении закрыть в апреле этого года последний в России реактор-наработчик оружейного плутония в Железногорске (Красноярский край), сообщила журналистам во вторник пресс-секретарь главы российского государства Наталья Тимакова.
Наработка плутония-239, который используется для производства ядерного оружия, была полностью прекращена летом прошлого года - в ночь на 1 июня на Горно-химическом комбинате в Железногорске был остановлен последний промышленный реактор.
http://www.rian.ru/defense_safety/20100413/221982108.html
Обама приветствует решение Медведева закрыть реактор в Железногорске
ВАШИНГТОН, 14 апр - РИА Новости, Мария Табак. Президент США Барак Обама приветствует решение президента РФ Дмитрия Медведева закрыть последний в России реактор-наработчик оружейного плутония в Железногорске (Красноярский край).
"Я приветствую это важное решение президента Медведева. Этот важный шаг вперед продолжает демонстрировать лидерство России в вопросах ядерной безопасности и поможет нашим общим глобальным усилиям в этой сфере", - говорится в переданном в РИА Новости заявлении президента.
http://www.rian.ru/defense_safety/20100414/221982411.html
Правда может это уже устаревший вид начинки ЯО, я не знаю.
Надеюсь, что люди близкие к этому вопросу просветят.
trololo68
14.04.2010, 10:35
Россия не свалка
http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00yw0ty0.jpg
© REUTERS/Александр Демьянчук
13.04.2010, Россия | Грузовое судно «Капитан Куроптев» привезло сегодня в Санкт-Петербург 650 тонн урановых отходов — обедненного гексафторида урана из Франции. На косе морского порта судно встретили активисты организации «Гринпис», которые провели акцию протеста, вывесив 20-метровый баннер со знаком радиации, надписью «STOP» и «Россия — не свалка», зажгли сигнальные факелы.
В пресс-службе «Гринпис» отметили, что активисты организации пытались остановить сухогруз на протяжении всего маршрута от завода в Пьерлат во Франции до Северного моря. Активисты французского «Гринпис» разобрали часть железнодорожного полотна, чтобы не допустить провоз радиоактивных отходов в порт Гавр на севере Франции, а затем корабль «Эсперанца» попытался остановить судно «Капитан Куроптев» в Северном море.
Груз, который пришел в Петербург сегодня, принадлежит французской компании AREVA. Только за последние 4 года AREVA отправила в Россию около 30 тыс. тонн урановых отходов. Контракт будет действовать как минимум до 2014 года.
После окончания акции дорогу участникам акции перекрыли сотрудники ГАИ, милиции, а также люди в штатском. Несколько активистов были ненадолго задержаны. Кроме того, с нарушителями порядка была проведена воспитательная беседа.
http://viperson.ru/wind.php?ID=417356&soch=1
«Обедненный уран ввозят в виде газа. Это большие контейнеры, 10-метровые, в каждом из которых 12 тонн обедненного урана в виде диксофторида. Это токсическое вещество, и в случае разгерметизации этот газ превращается в плавиковую кислоту. По оценкам экспертов, в случае, если эта разгерметизация произойдет на территории Санкт-Петербурга, через который ввозятся вот эти контейнеры, или полумиллионного Томска, где железная дорога также проходит по территории города, радиус поражения может достигать нескольких сот метров.
Мы располагаем письмом Минздрава, у нас есть отчет Госатомнадзора, из которого четко следует, что контейнеры, которые сейчас располагаются под открытым небом в Российской Федерации, находятся в ненадлежащем хранилище. Это означает, что тысячи стальных контейнеров вот уже несколько десятилетий лежат под дождем, под открытым небом. Можно предположить, что это приведет к коррозии. То есть, с точки зрения экологической, в России нет условий надлежащего хранения того, что везется из Франции. »
http://viperson.ru/wind.php?ID=417356&soch=1
San4es60
14.04.2010, 10:37
С Авантюры:
Тут на форуме где-то новость проскакивала, что нам бы тон 34 металлического плутония УТИЛИЗИРОВАТЬ. Бо девать некуда, а Вас волнует вопрос с реакторами наработчиками оного. А его потом героически (в буквальном смысле, так как плутоний очень опасен и в радиационном, и в химическом смысле) утилизировать?
Период полураспада плутония состовляет по-моему 24000 лет, если память не изменяет. Вот и представьте, сколько лежит этих практически вечных, неиспользуемых, плутонивых чушек, если у СССР было что то около 35 000 ЯО, а сейчас примерно в 3 раза меньше. Да, плюс еще реактор постоянно нового, свежего добавлял. Нельзя же бесконечно, просто хранить эту бездну.
Сколько надо сил, денег, охраны все это ненужное хозяйство беречь. А случись какая случайность с этим добром? Это ж представить страшно. И не в хозяйстве применить, ни подарить кому за ненадобностью нельзя...
Утилизация отличный выход. Правда совершенно не представляю, как это будет выглядеть практически...
Надеюсь, не в виде - А давайте где нибудь бахнем по тихому...
1. Остановить, а не закрыть. Что значит наличие возможности повторного включения. Как и с остальными. Амеры свои давно выключили.
2. Его уже лет 6 обещают выключить. Но он еще и ток дает. Все ссылались на необходимость постройки замещающих мощностей.
3. У нас этого плутония, даже за минусом 34т - дофига. Я слышал оценки в сотню и более тонн. Намного больше, чем у супостата. В разы и разы.
А вообще, сходите в "тикает",там геноссе Мимохожий получше расскажет...
Если внимательно читать более подробный текст новости - то там вообще указано что эти 34т начнут уничтожать начиная с 2018 года!
http://lenta.ru/news/2010/04/14/agreement/
В соответствии с документом, каждая из стран обязалась в 2018 году начать уничтожение 34 тонн опасного вещества, сообщает агентство ИТАР-ТАСС
Благодарю за разъяснение.
Misantrop
14.04.2010, 10:54
Медведев заявил о решении закрыть реактор-наработчик плутония
ВАШИНГТОН, 13 апр - РИА Новости. Президент РФ Дмитрий Медведев в ходе ядерного саммита в Вашингтоне заявил о решении закрыть в апреле этого года последний в России реактор-наработчик оружейного плутония в Железногорске (Красноярский край), сообщила журналистам во вторник пресс-секретарь главы российского государства Наталья Тимакова.Видать, старый уже, пора прекращать эксплуатацию. Тем более, что РБМК-1000 прекрасно с этой работой справляются, нет смысла гонять специализированный, если срок его эксплуатации истек.
Ну а насчет УТИЛИЗАЦИИ плутония, это - вааще песня. А золото из Гохрана им не надо утилизировать? А то лежит, только место занимает... ;) Чем их не устраивают активные зоны транспортных ЯР с плутонием вместо урана? Только названием "оружейный"? ;)
Ну а насчет УТИЛИЗАЦИИ плутония, это - вааще песня. А золото из Гохрана им не надо утилизировать? А то лежит, только место занимает... ;) Чем их не устраивают активные зоны транспортных ЯР с плутонием вместо урана? Только названием "оружейный"? ;)
Так его вроде бы аккурат на "ядерное топливо" и решили переделывать. Ну, куда ж его еще девать-то - обратно в уран перегонять?! :)
Вообще ночью по этой теме пробежался - хоть стой, хоть падай. Измена Родине, кремляди продали Россию, преступный режим оставил нас безоружными... ложись и помирай. При этом, что интересно, никто не задумывается над простыми вопросами. Например - сколько у нас остается плутония. И сколько - урана. Оружейных. :) Сколько это - 34 тонны, и сколько из них можно ЯБЧ наделать - тоже никто почему-то себя не спросил. Подсказываю: для тактического 20 кТ заряда нужно 3 кг. Для "атомного снаряда" в 1 кТ - 1 кг, благо у нас ядерное оружие от первого "изделия", в котором было около 6 кг, шагнуло вперед давно и далеко. Для самого распространенного заряда - 10 кТ, используется и как тактический, и как "ядерный запал" в термоядерных боеприпасах - нужно 2 кг плутония, это кусок размером меньше шарика для настолького тенниса. :)
Считаем, сколько зарядов можно сделать из одной тонны - и охреневаем от вопроса: сколько ж десятков лет потребуется на сборку (даже без учета сборки носителей, производства контейнеров, постройки хранилищ и т.д. и т.п.) - и, главное, куда нам столько?! :shok:
Не иначе, кому-то завидно, что после ядерной войны тараканы с крысами могут выжить - ну так чтобы и их не осталось...
Вдобавок хранить плутоний - тоже дело непростое и шибко недешевое. Это вам не железки в кучку свалить и даже не золотые слитки штабелем в сейф выложить.
В общем, дорогие товарищи, тех тонн, которые останутся, нам даже без учета оружейного урана за глаза хватает на уничтожение человечества 1 (прописью - один) раз.
Особенно если припомнить, что ограничения на производство дейтерида лития-6 вроде бы не вводятся... ;)
Россия не свалка
Слушайте, а при чем здесь до оружейного плутония этот самый обедненный уран? Только чтобы про Россию что-нибудь ляпнуть этакое... ну, как у нас тут все хреново... ну нельзя ж не отметиться, хоть и отношение это имеет - примерно как взрыв вулкана Санторин к нынешнему землетрясению в Китае! :blum1:
дейтерида лития-6 - для "слоечки"
Видать, старый уже, пора прекращать эксплуатацию.
Это был последний завод по производству оружейного плутония, остальные уже закрыты при Путине, по соглашению с американцами. Просто это один из пунктов последовательного разоружения
Это был последний завод по производству оружейного плутония, остальные уже закрыты при Путине, по соглашению с американцами. Просто это один из пунктов последовательного разоружения
Судя по всему, взаимного с американцами, потому что они свои позакрывали еще в 90-х. Опять-таки - за ненадобностью: того, что уже произведено, с избытком хватает на ближайшую пару тысяч лет... или на полчаса и всю планету. ;)
О! Я задел символ веры. Приношу извинения.
А я по телеку на бегущей строке утром видел что Лидер хочет отдать сколько то там кг какогото ацкого урана россии. Заметьте: не продать, а отдать..... наверное действительно хрень какая то ацкая...
О! Я задел символ веры. Приношу извинения.
Символ Веры у меня Никео-Царьградский, православный, Вы его ни разу не задели. :)
Просто идеи, которые Вы высказываете - это даже не "просранные полимеры". Это обычная подготовка к повторению прошлой войны (Холодной, в данном случае) - без учета реалий войн нынешних и перспектив будущих. В которых вероятность ракетно-ядерного ответно-встречного удара сверхдержав ну очень уж намного ниже, чем вероятность атаки на инфраструктуру противника при помощи компьютерных программ и точечных действий "террористов"... ;)
Простите, а Вас не смущает тот факт, что у нас в ВС РФ нет тяжелой конницы? Как же мы без ударной силы-то... :blum1:
Для справки: для гарантированного уничтожения всего населения планеты Земля достаточно 1 (прописью - одного) термоядерного заряда с теми самыми 2 кг плутония в качестве запала. Ну, там еще и уран будет, но тоже не очень много...
...а можно вообще с этой "грязью" не заморачиваться - достаточно 1 (прописью - одной) пробирки. Обычной, стандартной, 20 мл емкостью. Весь вопрос в ее содержимом, как Вы, наверное, догадываетесь. :)
...а можно вообще с этой "грязью" не заморачиваться - достаточно 1 (прописью - одной) пробирки. Обычной, стандартной, 20 мл емкостью. Весь вопрос в ее содержимом, как Вы, наверное, догадываетесь. :)
Интересно, имеется в виду бактериологическое оружие или химичекое?
Для справки: для гарантированного уничтожения всего населения планеты Земля достаточно 1 (прописью - одного) термоядерного заряда с теми самыми 2 кг плутония в качестве запала. Ну, там еще и уран будет, но тоже не очень много...
...а можно вообще с этой "грязью" не заморачиваться - достаточно 1 (прописью - одной) пробирки. Обычной, стандартной, 20 мл емкостью. Весь вопрос в ее содержимом, как Вы, наверное, догадываетесь.
на поясе шахида, а что, это воодушевляет
на поясе шахида, а что, это воодушевляет
а подумать религия не позволяет?
или "запал" и "заряд" это одно и то же?
Для справки: для гарантированного уничтожения всего населения планеты Земля достаточно 1 (прописью - одного) термоядерного заряда с теми самыми 2 кг плутония в качестве запала. Ну, там еще и уран будет, но тоже не очень много...
...а можно вообще с этой "грязью" не заморачиваться - достаточно 1 (прописью - одной) пробирки. Обычной, стандартной, 20 мл емкостью. Весь вопрос в ее содержимом, как Вы, наверное, догадываетесь.
на поясе шахида, а что, это воодушевляет
Если термоядерный - то шахид дотуда не донырнет, куда его доставить надо. Разве что к этой гигатонной дуре привязать - но нахрен он там вообще нужен, на глубине 7 км? ;)
А если пробирка - то это ж как тот стеклянный хуй, который дураку доверили... впрочем, разница будет только в том, кто помрет первым, а кто - последним.
Крысы и тараканы останутся. :)
Хотя в общем-то и это уже грубо, как каменный топор. ;) Поскольку в моду входят разработки не просто биологического оружия, а бинарного и с избирательным действием. Чтобы у "своих" был шанс выжить. :)
При этом - никто не виноват, никаких поводов для ответных ядерных ударов... ну, разве что чем-нибудь таким же скрытным отблагодарят... если поймут, кого, и успеют. ;)
Misantrop
14.04.2010, 15:34
Кстати, Волгарь, а что там за бред про газообразный уран? Я так и не догнал (ну не химик я, что поделать). И откуда у французов столько этой фигни? Отходы от обогащения, что ли?
«Обедненный уран ввозят в виде газа. Это большие контейнеры, 10-метровые, в каждом из которых 12 тонн обедненного урана в виде диксофторида. Это токсическое вещество, и в случае разгерметизации этот газ превращается в плавиковую кислоту. По оценкам экспертов, в случае, если эта разгерметизация произойдет на территории Санкт-Петербурга, через который ввозятся вот эти контейнеры, или полумиллионного Томска, где железная дорога также проходит по территории города, радиус поражения может достигать нескольких сот метров.
Хе. А чойта никто по статье не прошелся?
Обедненный уран ввозят в виде газа. Это большие контейнеры, 10-метровые, в каждом из которых 12 тонн обедненного урана в виде диксофторида.
Ёпть. Меня на Химфаке МГУ по-другому учили. Гексафторид урана UF6
Температура плавления 64,0 (1,44 МПа) °C
Температура кипения возгоняется при 56,4 °C
Всяко газ, ага.
Про "диксофторид", неизвестный современной химической науке - ну журнаблядь явно на слух записывала... Наверняка было сказано "гексафторид" - UF6 - ну дык смотрите выше.
Кстати, по поводу формы хранения обедненного урана. У нас, со времен СССР - хранят его таки именно в виде гексафторида. Достаточно удобно (гы. и уран, ежли ф чо по-бырому в оборот введем - а в виде гидролизатов там сложнее будет) и вполне безопасно. Физически - это именно стальные барабаны высотой ... эээ... ну, вобщем, вам по пояс будет (с) Чуть больше обхвата .
Короче: приблизительно стандартные бочки, в каких капусту солят.
"У них" - гидролизуют, хранят в виде UO2F2. Типа, "безопаснее". Херня - целое производство по гидролизу организовывать надо, куда-то ту самую плавиковую кислоту HF (в очень разбавленном виде) девать... Еще обедненный (изотопно) уран используют в виде металла - в сердечниках снарядов, просто из-за его высокой плотности. Кстати - и в авиации, и в судостроении. Просто это реально самый дешевый из металлов с очень высокой плотностью.
Про город, через который ж/д проходит - откровенно доставило. У нас в Россиии из достаточно крупных, где железки нет - ну... Норильск ( хотя и там своя, локальная ж/д), Якутск. Питер (Камчатский) Что я забыл?
Кстати, Волгарь, а что там за бред про газообразный уран? Я так и не догнал (ну не химик я, что поделать). И откуда у французов столько этой фигни? Отходы от обогащения, что ли?
Юра, в корень зришь! См выше.
Misantrop
14.04.2010, 16:02
Кстати, кроме сердечников снарядов еще были примеры использования высокой плотности урана. Американцы из него делали ротора на насосы 1 контура в реакторах. За счет большой инерции при пропадании питания эти насосы еще долго крутиться могли... :)
Да именно поэтому - реально обедненный уран сейчас некуда девать, типа отход. Но лет через 100 - это, бля, будет гиперценный ресурс. И сейчас гидролизовать UF6....
Если мы это сделаем - наши внуки очень много всяких разных слов про нас скажут.
Как я понял - пока прекратят новые объемы обогощать.
Нет.
Обогащение до "энергетического" уровня - будем продолжать.
До "оружейного" - нет необходимости.
До "оружейного" - нет необходимости. - как раз это я имел в виду.
Его и так намного лет вперед.
У нас в Россиии из достаточно крупных, где железки нет - ну... Норильск ( хотя и там своя, локальная ж/д), Якутск. Питер (Камчатский) Что я забыл?
Магадан! :yahoo:
Но лет через 100 - это, бля, будет гиперценный ресурс.
Реакторы на горячих нейтронах. Думаю скоро доведут технологию и начнут штамповать.
Я уже писал (http://bogdanclub.ru/blog.php?b=112), что Россия одна осталась, кто этим занимается и есть успехи.
Misantrop
14.04.2010, 23:27
Именно так. У нас они, правда не "горячими", а "быстрыми" назывались, но сути дела это не меняет... :good:
"быстрыми"
Ну высоко-энергитическими.
Хе. А чойта никто по статье не прошелся?
Чтобы не вляпаться... ;) Зеленая писька с ее акциями очень уж неприглядно выглядит и плохо пахнет. Экологически вредная и очень заказная. :)
Тут вот один интересный мультик нашелся - так сказать, про особенности современного национального военно-оборонительного мЫшления и нашего всяческого разоружения. ;)
1925
Обратите внимание на военную технику злобного синего агрессора... что-то она мне напоминает, у кого-то я ее на вооружении видел... причем страна такая немаленькая, неслабенькая... :)
Ну, и еще - флотские товарищи, которым показанные в мультике изделия (правда, с немножко другими особенностями запуска) должны быть знакомы, подтвердят: для этих штуковин в России имеется очень солидная и очень полезная нагрузка. Ни разу не экспортная. И, что самое интересное, не попадающая под действие нового договора по СНВ. ;)
Прикольный мульт. И атака "стайки" нарисована.:dance2:
Электровоз красиво нарисовали :greeting:
San4es60
15.04.2010, 12:40
В Железногорске остановлен реактор – наработчик оружейного плутония
В Железногорске Красноярского края остановлен ядерный реактор. В 12.00 по местному времени (08.00 мск) на пульте управления реактором АДЭ-2 представители местных властей и горно-химического комбината нажали кнопку «стоп». С этого момента начался его вывод из эксплуатации.
Как сообщили в пресс-службе комбината, «после остановки последнего реактора АДЭ-2 его сотрудники будут выполнять работы по консервации реакторов АД, АДЭ-1, АДЭ-2, другого оборудования и коммуникаций. Часть персонала предприятия будет осуществлять наблюдение и контроль за законсервированными реакторами, другая перейдет на работу в другие подразделения комбината, при необходимости с переобучением».
На реакторе АДЭ-2 был достигнут беспрецедентный срок эксплуатации – более 46 лет. Для реакторов подобного типа это является мировым рекордом по срокам службы. АДЭ-2 – последний в мире действующий наработчик оружейного плутония.
Дмитрий Медведев 13 апреля в ходе выступления на саммите по ядерной безопасности в Вашингтоне заявил о решении закрыть последний реактор – наработчик оружейного плутония в Железногорске.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/04/15/n_1483430.shtml
В Железногорске остановлен реактор – наработчик оружейного плутония
Если быть точным - "снова остановлен"... ;) На "бис", так сказать. :)
День Сурка по-красноярски
Подземный реактор в атомграде Железногорск все прощается, но не уходит
Александр Емельяненков
Последний из трех промышленных реакторов по наработке плутония на Красноярском горно-химическом комбинате ЗАТО Железногорск, остановленный еще год назад, сегодня остановили повторно. Но и теперь не факт, что навсегда.
Как сообщает пресс-служба комбината, в 12:00 по местному времени (в восемь утра по московскому) "на пульте управления реактором АДЭ-2 представители местных властей и Горно-химического комбината нажали кнопку "Стоп". Нынешней, уже во многом символической церемонии предшествовало заявление Дмитрия Медведева на саммите по ядерной безопасности в Вашингтоне о том, что в России решено закрыть последний реактор-наработчик оружейного плутония. Путь к этому оказался не таким простым, как многим поначалу казалось.
Напомним: всего, по неофициальным сведениям, в СССР было построено и введено в действие 14 промышленных реакторов для наработки плутония-239. Шесть - на территории нынешнего ПО "Маяк" (город Озерск Челябинской области), пять - на Сибирском химическом комбинате в Томске-7 (ныне - закрытое административно-территориальное образование Северск) и три - на Красноярском горно-химическом комбинате. Это единственное в своем роде предприятие, полностью расположенное под землей. Его упрятали в скальных выработках на берегу Енисея в 50 километрах к северо-востоку от Красноярска. Теперь это градообразующий объект ЗАТО Железногорск.
Между 1987 и 1992 годами, когда СССР и США активно разоружались, у нас были остановлены семь из четырнадцати реакторов. Американцы к середине 90-х вывели из эксплуатации все свои реакторы-наработчики, а в одном (на территории Хэнфордского ядерного комплекса) даже успели сделать музей и возили на экскурсии любопытствующих. В свое время там довелось побывать и автору этих строк.
После 1992 года, уже в суверенной России, были остановлены (правда, без особой огласки) еще четыре таких объекта, в том числе тяжеловодный реактор на ПО "Маяк". А три уранграфитовых реактора (два в Северске и один в Железногорске) все жгли и жгли в своем чреве урановые стержни, нарабатывая в процессе цепной реакции плутоний-239. Объяснялось это тем, что три упомянутых реактора имели двойное назначение: одновременно с плутонием давали тепло и горячую воду в дома самих атомщиков. А в двух ЗАТО - Северске и Железногорске - в общей сложности более 170 тысяч жителей. И чтобы остановить реакторы, требовалось создать замещающие тепловые мощности.
В Северске было решено реконструировать и расширить уже существующую в городе ТЭЦ. Два года назад эту работу завершили, и оба реактора там остановлены.
Последний, четырнадцатый реактор продолжал работать в Железногорске вплоть до конца мая 2009 года. А в ночь на 1 июня, когда в этих местах фактически завершился отопительный сезон, АДЭ-2 по распоряжению главы "Росатома" остановили. Наши и зарубежные СМИ тогда же поспешили с комментариями: в России полностью прекращена наработка плутония-239, который используется в ядерном оружии. И мало кто придал значение фразе-оговорке в том распоряжении: реактор выводился "в режим резервного ожидания". Отчего такая неопределенность? Как выяснилось, на этом настояли местные власти, у которых не было твердой уверенности, что к началу нового отопительного сезона в город придут тепло и горячая вода с новой ТЭЦ, которая строится как замещающий энергоисточник.
Мэр Железногорска Геннадий Баховцев, упирал на то, что "город был всегда надежно обеспечен двумя источниками тепла". Это атомный реактор и, как резервный источник, мазутная котельная. "В случае каких-то неполадок на ТЭЦ город может остаться без тепла и горячей воды", - не без оснований опасался он год назад. Однако советник генерального директора Красноярского ГХК Михаил Дмитриев в разговоре с корреспондентом "РГ" назвал такие тревоги "беспочвенными". Спор чиновников рассудила зима: реактор АДЭ-2 после летней профилактики осенью 2009 года вновь пришлось запустить. Что невольно подпортило репутацию "Росатома" в диалоге с американцами по этому конкретному вопросу.
И вот теперь реактор, проработавший в общей сложности 46 лет, остановили в очередной раз. Специалисты, управлявшие им, присоединятся к коллегам, которые занимаются - обратим внимание - не выводом из эксплуатации, демонтажом и т.д., а консервацией ранее остановленных реакторов АД, АДЭ-1, а теперь и АДЭ-2, другого оборудования и коммуникаций. "Часть персонала, - пояснили в пресс-службе, - будет осуществлять наблюдение за реакторами и на стадии консервации". Как долго - не уточняется.
Тем временем
Соединенные штаты и Россия приступят к утилизации избыточного оружейного плутония только в 2018 году - после того, как будет создана инфраструктура и произведено необходимое оборудование. Об этом, по сведениям "Интефакс", сообщили в госдепартаменте США. Накануне министр иностранных дел Сергей Лавров и госсекретарь США Хиллари Клинтон подписали в Вашингтоне протокол о поправках в российско-американское соглашение об уничтожении оружейного плутония. Оно заключено еще 1 сентября 2000 года и признает "избыточными для целей обороны" по 34 тонны оружейного плутония с каждой стороны (всего - 68 тонн, этого достаточно для производства 17 тысяч ядерных боеголовок). По словам министра Лаврова, на утилизацию и переработку избыточных запасов плутония-239 Россия планирует истратить до 2,5 миллиардов долларов, США добавят к этому еще 400 миллионов.
http://www.rg.ru/2010/04/15/plutonii-site.html
Маленькая неточность: не 17 тыс. ЯБЧ вообще, а по 17 тыс. с каждой стороны. :)
Что-то мне кажется, что у нас с этим делом опять что-нибудь не сложится. ТЭЦ поломается, придется извиняться и реактор еще раз запускать, инфраструктуру с оборудованием для утилизации вовремя не подготовим, потому как денег нет, смежники подведут и т.д. и т.п. - в общем, всё как всегда. Извините, мол, мистеры, ашопаделать, мы опять! :sorry: И вообще - 2018 год, это ууууу аж когда! Аж через двое выборов получается. Кто к тому времени будет в России править - ХЗ, но следов "освоения" американских мегабаксов точно могут и не найти. Не говоря уж о наших собственных мильярдах. ;)
Valtapan
15.04.2010, 18:21
Что-то мне кажется, что у нас с этим делом опять что-нибудь не сложится.
Вспомнилось из старого анекдота:
Андропов:
-... Во-вторых, пока в Военно-Морском Флоте существует распиздяйство нас никто не победит!
:blum1:
Тем временем в Америке:
Ядерная политика Обамы вызывает тревогу
("The Washington Times", США)
Ким Холмс (Kim R. Holmes)
15/04/2010
Политика президента Обамы в области ядерных вооружений начинает, наконец, обретать очертания. Сейчас у нас есть текст "нового договора СНВ" с Россией, новая ядерная доктрина США, а также заявления по поводу расщепляющихся материалов, прозвучавшие в Вашингтоне на саммите по ядерной безопасности.
Но теперь, когда вырисовывается общая картина в этой области, то, что мы видим, вызывает в основном тревогу.
Для начала, существует эта раздражающая привычка ставить себе в заслугу то, что существует лишь в воображении, но не в действительности. Обама сказал, что его конечная цель заключается в создании "мира без ядерного оружия". Никто на самом деле не верит, что такое произойдет, однако его администрация торжественно и вполне серьезно привязывает договор СНВ, а также строгую и вполне земную концепцию применения ядерных сил США к этой воздушной и претенциозной цели. Подмигивая и кивая, эти люди, похоже, считают, что массы (и особенно их сторонники) поверят в это надувательство, хотя эксперты на самом деле знают, что дела обстоят совсем иначе.
Эксперты надеются, что новый договор СНВ и ядерная доктрина США снизят зависимость нашего мира от ядерного оружия. Но и эта похвальная надежда также может оказаться безосновательной.
Администрация заявляет, что самой главной угрозой для нас является Иран и террористы, стремящиеся заполучить ядерное оружие – но не Россия. Однако новый договор никак не поможет убедить Иран, другие деструктивные государства и террористов в необходимости последовать нашему примеру в области разоружения. Более того, он повышает роль ядерного оружия в стратегическом балансе США-России, играя на руку Москве с ее стремлением быть "равным" соперником, полагаясь в основном на ядерные силы и средства.
Главная проблема нового договора в том, что в нем налицо явный перекос в пользу России. Из-за нехватки финансовых средств и устаревших систем ядерных вооружений Россия уже начала понемногу сокращать свой ядерный арсенал, особенно изношенные пусковые установки и системы доставки. Ей все равно пришлось бы пойти на предусмотренные договором сокращения, вне зависимости от того, будут или нет сокращать свое оружие Соединенные Штаты.
А теперь, если договор ратифицируют, мы будем связаны по рукам и ногам, и нам придется заниматься сокращением, не имея возможности его отменить. Если мы вдруг захотим увеличить свой ядерный арсенал (скажем, в случае угрозы со стороны Китая или другой страны), мы тем самым нарушим нормы международного права.
Новый договор СНВ также лучше защищает русских, чем американцев. После его введения в действие нам придется сократить 151 средство доставки и пусковую установку, в то время как Россия сможет увеличить их количество на 134 единицы – и все равно не превысит предел в 700 единиц. Следовательно, разоружением в этом плане занимается лишь одна сторона – США.
Однако русским придется сократить 190 ядерных боеголовок. Но и здесь мы оказываемся в невыгодном положении: нам придется сократить 265 боезарядов, чтобы дойти до лимита в 1550 единиц (а правила подсчета боезарядов для бомбардировщиков вызывают дополнительные вопросы по поводу реальных цифр сокращения).
Это не просто несправедливо. По сути дела, подверженность России воздействию американского ядерного оружия будет меньше, чем подверженность США воздействию оружия российского.
Ну и что, скажете вы, ведь мы знаем, что самая большая угроза исходит со стороны Ирана, а не со стороны России. Ну, если это так, то почему мы придаем столь большое значение соглашению с русскими о контроле вооружений – как будто "холодная война" и не заканчивалась вовсе? Почему мы ограничиваем свои ядерные варианты действий в других областях, чтобы добиться этого скромного сокращения от страны, которую администрация считает стратегическим партнером в стадии "перезагрузки"?
Кроме всего прочего, в текст договора СНВ включены положения, которые Россия может использовать для ограничения нашей ПРО. Да и огромный арсенал российского оперативно-тактического ядерного оружия этот договор никак не ограничивает. Итак, мы видим, как администрация расправилась с задачей по защите американцев от реального оружия, чтобы добиться малопонятного снижения какой-то туманной глобальной угрозы.
Пожалуй, самое большое и долгосрочное упущение в этом новом договоре и в ядерной доктрине США состоит в том, что там даются лишь неясные и расплывчатые обещания по поводу дальнейшей модернизации ядерного оружия. Сенаторы Джон Маккейн и Джон Кил указали администрации Обамы на данный момент в своем заявлении от 8 апреля, выступив со следующим предостережением: "Мы по-прежнему считаем, что провести его [новый договор СНВ] через Сенат будет трудно без полного финансирования сильной программы модернизации ядерного оружия в соответствии с требованиями раздела 1251 Закона об ассигнованиях на национальную оборону от 2010 года".
Здесь не только звучит тревога по поводу модернизации и испытаний нового оружия сдерживания. Здесь идет речь о соблюдении закона. Когда президент направит договор на рассмотрение в Сенат, он должен также представить план модернизации. И вот тогда мы посмотрим, соответствует ли этот договор требованиям закона.
Конечно, неплохо снизить нашу зависимость от ядерного оружия при условии, что мы сумеем сохранить нужное равновесие сил – с действующей системой противоракетной обороны и необходимым количеством неядерных сил – а также проведем четкую грань между странами, выступающими за свободу, и государствами, предпочитающими агрессию.
Просто неправильно беспечно твердить о том, что сокращение ядерных вооружений (особенно когда этим сокращением занимаемся в основном мы) это благо для Америки и мира во всем мире.
Бывший помощник госсекретаря США Ким Холмс является вице-президентом фонда Heritage Foundation.
http://www.inosmi.ru/usa/20100415/159335132.html
Если заменить "Америку" на "Россию" и т.д. - то что-то слышится родное... ;)
Если заменить "Америку" на "Россию" и т.д. - то что-то слышится родное...
Ага :rofl2:
Что-то подобное вкратце я Москвичу писАл...
Желающим покричать про то, как кремляди просрали ядрену мощу, я давно рекомендую взять в руки банальный куркулятор и провести совершенно не сложные расчеты.
Ты их еще зоны циркулем на карте заставь рисовать!:rofl2:
С распределением плотности потока нейтронов? И прочей радости?
Кстати, реальная комплексная зона поражения не рисуется циркулем. она, блядь, эллипсоидная....
И при этом не зависят от местной погоды разве что только излучения, а осадки и прочие последствия, это малость иное....
Кстати, реальная комплексная зона поражения не рисуется циркулем. она, блядь, эллипсоидная....
И при этом не зависят от местной погоды разве что только излучения, а осадки и прочие последствия, это малость иное....
Зависит от взрыва. :) Например, воздушный (тем более высотный) малой мощности вполне может дать зону, которую надо будет как раз циркулем рисовать. У него даже зона заражения А практически уложится в общую (от ударной волны и т.д.), и если местность достаточно ровная - ударная волна сверху "ляжет" равномерно.
Ну, и сверхмощные тоже от местной погоды не очень зависят. Они ее сами делают. ;) А облако уходит вообще в стратосферу, где хрен что учтешь, разве что дедушку Кориолиса.
Вообще же - первым делом после засечки берется в руки именно циркуль... Расчетно-аналитическая группа сначала рисует общую зону для поражения открыто расположенного л/с, внутри нее пунктиром - зоны для л/с в технике и т.д. Чисто "по таблице", условный прогноз без учета рельефа и т.п. (там ведь тоже - как карта ляжет... а по карте не всегда определишь :) ) - и дальше уже от всего этого начинают опять-таки по таблице "строиться" зоны заражения, от Г до А, по направлению и скорости ветра. Который ХНП на местах сообщают вдоль земли, а "наверху" не всегда известен, даже со всеми хитрыми стреляющими штуковинами. ;) При этом фигура может получиться даже не эллипсом, а длиннющей полосой через всю карту.
Ну, а потом уж химразведка ездит и бегает, уточняет, ставит желтые флажки: "ты туда не ходи, ты сюда ходи!" (с) :)
В общем, кто-то разок бабахнул - а нам потом день работать, и скорее всего - не один! ;)
Да, чуть не забыл: световое излучение от местной погоды тоже зависит. :) Туман, низкая плотная облачность и т.п. могут заметно уменьшить радиус поражения, особенно для тактических ЯБ. Что интересно - плотный туман в принципе может "притормозить" и нейтронное излучение. Но настолько, что в общем и целом на это не обращают внимания... ;)
Что интересно - плотный туман в принципе может "притормозить" и нейтронное излучение. Но настолько, что в общем и целом на это не обращают внимания...
А вот дым можеть, ибо углерод хорошо взаимодействует с нейтронами.
показанные в мультике изделия
Не все показали: еще станцию слежения и пункт управления в те же габариты и внешность впихивают. Разумеется, наиболее применимо к корабельному варианту, где можно распихать среди невинных коробочек сразу несколько контейнеров, а также закрепить на должной высоте антенные решетки. Ну, и на поезде в общем-то можно, только с верхней кромки поднятых крышек антенны не в полную силу работают, но всё равно неплохо....
А вот дым можеть, ибо углерод хорошо взаимодействует с нейтронами.
Ну... А протоны хорошо нейтроны замедляют и рассеивают - в широком энергетическом диапазоне. Чего не скажешь о поглощении нейтронов углеродом. Если меня мой склероз не обманывает.
Ну... А протоны хорошо нейтроны замедляют и рассеивают - в широком энергетическом диапазоне. Чего не скажешь о поглощении нейтронов углеродом. Если меня мой склероз не обманывает.
Виноват обосралси углерод хорош для тепловых нейтронов. Лучше всего конечно дейтерий для быстрых нейтронов
Воо. А при взрыве - они, мягко говоря, не вполне "тепловые". Не, ну для температур взрыва они - тепловые, конечно...
Эвона, в кои-то веки химик физика на его территории отстроил. :blum1:
Форум ядерных отморозков, только и всего. Задумывался вроде как слегка политический...
Не, нуачо... Я (наименее причастный) - гражданский ВУЗ по кафедре радиохимии, ВУС - РХБЗ, пинжак; Самогон - типа секретный физик; про вас с Мизантропом и Маринером вообще подумать страшно. Волгарь - полное исчадие Саратовского Ада...
Misantrop
17.04.2010, 09:32
Лучше всего конечно дейтерий для быстрых нейтроновВот уж ни фига. Сечение поглощения у обычного (легкого) водорода ощутимо больше, чем у дейтерия. Дейтерий вообще бесполезен для ядерной энергетики, по всем используемым в ядерной энергетике параметрам он протию уступает. Дейтерий только для оружейных заморочек хорош... :blum1:
Виноват обосралси углерод хорош для тепловых нейтронов.И снова - ни фига. В РБМК-1000 как раз углерод в качестве замедлителя и используется. С этим, кстати, и связано увеличение активности Чернобыльского ЯР во время дождевого сезона весной и осенью. В саркофаге дыр полно, влага проникает в блок. Стержни у него находятся в рабочем положении. ЯР погас из-за того, что замедлитель (графит) при пожаре выгорел. Осталась зола. Она хорошо впитывает влагу (т.е. отличный замедлитель появляется на штатном месте. Поток тепловых нейтронов увеличивается, ЯР идет на разгон. Появляется тепловая мощность, начинается разогрев. На разогреве вода выпаривается, нейтронный поток слабеет, ЯР гаснет. Получите очередной выброс... :102:
Misantrop
17.04.2010, 09:39
Ну... А протоны хорошо нейтроны замедляют и рассеиваютНе все и не всегда. Нейтрон от протона только на вес электрона (и парочки нейтрино) отличается. Поэтому наилучшие характеристики замедления имеют как раз ядра, сравнимые (или кратные) массе нейтрона. Тогда замедление до тепловых скоростей идет за одно соударение. Как раз по этой причине легкая вода является наилучшим замедлителем. Время жизни свободного нейтрона - чуть больше пары минут (если не ошибаюсь), поэтому на тепловых скоростях он далеко не улетит. На этом принцип нейтронной защиты и построен... :blum1:
Поэтому наилучшие характеристики замедления имеют как раз ядра, сравнимые (или кратные) массе нейтрона. Тогда замедление до тепловых скоростей идет за одно соударение. Как раз по этой причине легкая вода является наилучшим замедлителем.
Валера, я не понял возражения. Мы ровно об одном и том же. Я Самогону и возразил, что водяной туман как бы не лучше нейтроны рассеивает, чем дым поглощает (за счет поглощения нейтронов углеродом 12С + n -> 13C + гамма)
Время жизни свободного нейтрона - чуть больше пары минут (если не ошибаюсь)
Угу, ошибаешься, чуть больше. Период полураспада 614 секунд (~10 минут). При этом дает, как несложно догадаться, протон и бета-частицу - у последних проникающая способность заметно выше... Так что, улететь - не улетит, но нафонит, зараза. Сопсно, и углерод при поглощении нейтронов гаммой светить будет...
Misantrop
17.04.2010, 10:05
Период полураспада 614 секунд (~10 минут).Склероз, блин, стареем... :(
А шопаделать... :pain:
Мне тут недавно девчонка-соплюшка, 22 лет от роду, только из НГУ вылупилась - такую знатную выволочку по работе устроила... Соображает, заррраза, выучили на свою голову! :good:
Misantrop
17.04.2010, 10:25
Мне тут недавно девчонка-соплюшка, 22 лет от роду, только из НГУ вылупиласьСрочно выдать замуж, чтобы более важным делом занялась... :rofl2:
Ну до маразма то нам ще далеко... вот нетбук Lenovo S10-3 вчера купил и радуюсь как дитенышь...Наверно в детство впадаю...
Волгарь - полное исчадие Саратовского Ада...
Кто, я?!! :shok: Я ничего не знаю, я никуда не летаю, нет у меня никаких дневников. И вообще, что за безобразие! Я буду жаловаться! Я директор катка музея! :morning1:
Ну... почти... :blum1:
Misantrop
17.04.2010, 10:30
нетбук Lenovo S10-3 вчера купил и радуюсь как дитенышь...Наверно в детство впадаю... С удачной покупкой! Обмыть хоть не забыл? :drinks: Все мы в детство впадаем. Я себе на прошлой неделе новую бормашину прикупил (всю пенсию на нее грохнул). Так уже вторую неделю счастливый хожу... :)
Misantrop
17.04.2010, 10:31
Я директор катка музея! Каток асфальтовый самоходный? Тады ясно, почему все вокруг кипишуют... :rofl2:
Срочно выдать замуж, чтобы более важным делом занялась...
Вот веришь-нет - главная головная боль... Просто пачками в декрет уходят. Эпидемия у них, что ли? А я кем штатные единицы затыкать буду???
Misantrop
17.04.2010, 10:38
А я кем штатные единицы затыкать буду???Заштатными нулями, давно отработанный способ... :rofl2:
Кто, я?!!
Ну а кто, я что ли.
Я в Саратове и не был никогда. Так что на Саратовское... этсамое - не тяну. Да и другие... Во, Алексей, я понял, кто ты есть! Ща ролик тытрубки будет!
1932
Явно химические средства. Из ВАПов. (Ой, ну не придирайся, что там порошок, другие-то - не химики, и не то схавают!) Клетчатый гражданин - похож на личность из Саратова, бо знает толк в применении спецсредств. Надо zlin'а позвать, кстати. Он может быть полезен.
Просто пачками в декрет уходят. Эпидемия у них, что ли?
Ну, почему ж - эпидемия?
Просто девушки сознательные, прониклись демографической политикой Партии - и... ффперёттт. :dance2:
прониклись демографической политикой Партии
Эээ... Сильно сомневаюсь. Я склонен считать, что природа берет свое - умные, красивые, образованные - ну кому рожать, как не им.
Контора лояльно к этому всему относится.
Во, Алексей, я понял, кто ты есть! Ща ролик тытрубки будет!
Ну, во-первых, я не из болота, скорее уж с горы... гм... а во-вторых, бесполезно меня с самолета обрабатывать... пробовали уже... нас, саратовских, этим не проймешь! :blum1:
http://www.4vsar.ru/i/2323.jpg
Ну, и к пражанам я нормально отношусь. Почти что земляки все-таки. ;)
Тьфу, шутка не удалась...
Я ж намекал что ты клетчатый!
Ладно, на период полураспада нейтрона это слабо влияет!
В РБМК-1000 как раз углерод в качестве замедлителя и используется
Конечно так как тут мы имеем дело с диффузным замедлением.
Столкновения n>p упругие там на каждом столконевение потеря энергии 1/2
Потеря энергии на C при столкновении 0.2 тоесть надо три таких столкновения для примерно того де результата как в случае протон нейтронного столкновения.
И опять же надо смотреть на сечение реакции при определенных скоростях
например вот цитатка
Свойства нейтронов различных энергий. Проходя сквозь вещество, нейтроны вызывают различные ядерные реакции и упруго рассеиваются на ядрах. Интенсивностью этих микроскопических процессов, в конечном счете, определяются все макроскопические свойства прохождения нейтронов через вещество, такие, как замедление, диффузия, поглощение и т. д. Так как нейтрон имеет нулевой электрический заряд, он практически не взаимодействует с электронами атомных оболочек. Поэтому атомные характеристики среды не играют никакой роли в распространении нейтронов в веществе. Это чисто ядерный процесс.
Сечения различных нейтрон-ядерных реакций зависят от энергии нейтронов, сильно и нерегулярно изменяются от ядра к ядру при изменении A или Z. Сечения взаимодействия нейтронов с ядрами в среднем растут по закону "1/v" при уменьшении энергии нейтрона. По этому свойству нейтроны разделяются на две большие группы – медленных и быстрых нейтронов. Граница между этими группами не является строго определённой. Она лежит в области 1000 эВ. Заметим, что “медленность” медленных нейтронов весьма относительна. Даже нейтрон с энергией 0.025 эВ имеет скорость 2 км/сек.
Не, ну Вы чо тут устроили? Ликбез для террористов чоль?:blum1:
Сворачивайте тему нах.....
Если кто-то меня ща спросит про тактовую частоту на НЧ даже хотя бы скат-м - я пойду куда надо...
Ау, про Рубикон могу рассказать!
Не, ну Вы чо тут устроили? Ликбез для террористов чоль?:blum1:
Сворачивайте тему нах...
А при чем здесь террористы? :) Ну, разве что завернутся в полиэтилен, когда увидят подлетающую КР... так во всех же отношениях полезно - потом убирать то, что останется, несколько проще. Если будет что. ;)
Несмотря на все шумы со стороны хоть Тягнибока, хоть мегаекспертов - собрать ядерную бомбу в кустарных (да и получше...) условиях из подручных средств не получится. Даже если дать террористам 2 кг оружейного плутония. :)
Если кто-то меня ща спросит про тактовую частоту на НЧ даже хотя бы скат-м - я пойду куда надо...
А куда именно Вам надо? ;)
Ау, про Рубикон могу рассказать!
Ну, это все еще в школе учили - его Цезарь с легионами переходил... А если про ГАК МГК-400 "Рубикон" - кому надо, и так знают, кому захочется - найдут... вот про МГК-600 "Иртыш-Амфора" было бы куда интереснее послушать! Хоть "Б", хоть "Я". :)
Вот ведь, Алексей, ака Волгарь, фигня какая... Вот мы ту чо-та говорим - а ведь найдутся образованные уроды...
Не, понятно, что они могут тока тетушку в сортитре напугать. Но все-таки...
Да, всё есть в интернете, но ведь мы тут на основе этих данных еще что-то говорим?
Вот если я ща тупо выложу сюда пару цифирь, ну - низких, да, или тактовых - я бы очень хотел, чтоб по окончании моего шлёпальства по клаве, уже свенел бы звонок в двери я(кому он нах преграда?)))
Ну, к чему это я? Кто тоам хочет "Амфору" заценить? Велкам, йопть, технком не вопрорс. зряплата, канеш, не велика - тыщ 40 всего...
Вот ведь, Алексей, ака Волгарь, фигня какая... Вот мы ту чо-та говорим - а ведь найдутся образованные уроды...
Не, понятно, что они могут тока тетушку в сортитре напугать. Но все-таки...
Да, всё есть в интернете, но ведь мы тут на основе этих данных еще что-то говорим?
Понимаешь, то, что мы тут говорим насчет ядерной физики - это в принципе на уровне задачника для ВУЗов, а не ВУСов. :) И, например, кружочки и эллипсы на картах - где-то за бугром точно так же рисуют... представляешь, их тоже учат карандашами на бумажных картах такие вещи рисовать, поскольку всякие "тактические нетбуки" в условиях применения ЯО вещь не слишком надежная. ;) Только обозначения у нас с ними разные. Но при этом - мы учим ихние, они - наши. Практически - глобализация. :)
И даже если я тут выложу шифротаблицу, по которой мы на учениях связь держали - меня за это к стенке не поставят. Только пальцем погрозят, если не лень будет. Потому что она только ДСП, а не секретная. Более того - никто "по войне" ею пользоваться не будет, а выдадут другую, просто на том же принципе. Это любой нормальный шпиён знает - как и сам принцип, не менявшийся если не с времен царя Гороха, то уж с маршала Гречко точно. Штука лишь в подробностях, которых я до выдачи боевой таблицы и знать не могу... ;)
Так что если уроды настолько образованные, чтобы всё это понять - они и без нас обойдутся. И даже без помощи тырнета. :) Вот, допустим, можно почитать, как устроена и действует "водородная бомба":
http://alex---1967.narod.ru/termo_nuklear_bomb_on_kuhne.html
- остается только взять материалы и сделать, правда? ;) Если бы не одна тонкость:
Подрыв (активный) достичь очень-очень трудно - он возможен лишь при правильном подборе и очень точном совпадении тысяч параметров. Это не взрывчатка, которая взрывается во многих случаях. Просто срабатывание детонаторов и зарядов в бомбе будет, а выделяемая практическая мощность - не будет наблюдаться, будет крайне низкой при очень узкой зоне осуществления активного взрыва. Образно говоря, это надо иголкой со ста метров попасть в ушко другой иголки, обеспечить очень высокую степень точности и согласованности всех сотен и тысяч одновременно протекающих процессов в бомбе. Без решения многочисленных систем уравнений состояния, описывающих ядерную часть, механико-конструкционную часть, теплообменную часть, управленческую часть, отдельно и всё вместе в единых моделях, верные решения которых проведены, параметры звеньев, блоков и элементов бомбы не согласовать и часть из них не определить вообще.
Если террористы настолько образованные, чтобы решить все эти проблемы "на кухне"... честно говоря, за остальных собеседников не скажу, а мне при них остается только стаканы мыть и карандаши точить. Ну, возможно, я от них узнаю что-то новое или интересное. Если буду в состоянии понять, о чем это они разговаривают... ;)
Вот если я ща тупо выложу сюда пару цифирь, ну - низких, да, или тактовых - я бы очень хотел, чтоб по окончании моего шлёпальства по клаве, уже свенел бы звонок в двери я(кому он нах преграда?)))
Понимаешь, пара цифирь частот ГАК, как я догадываюсь - очень интересные сведения для "другой стороны". И эти цифири больше нигде не найдешь, кроме как под большим-большим секретом. А период полураспада свободного нейтрона, к примеру, пишут даже в детских/школьных энциклопедиях по физике... :)
Ну, к чему это я? Кто тоам хочет "Амфору" заценить? Велкам, йопть, технком не вопрорс. зряплата, канеш, не велика - тыщ 40 всего...
Ну, я хочу, например. Для общего образования. Без частот - они мне скажут примерно столько же, сколько акустику с подлодки, к примеру, ингаляционная доза рецептуры Р-55... ну, скажу я, что эта доза - 0,002. Как в анекдоте получится: "Прибор? - 150! - Что 150?! - А что "прибор"?!" ;)
Мне не суть интересно, что ж там секретно-подробно в этой "Амфоре". Мне интересно - весь мир в труху или что-то останется? :) В смысле - насколько утрем всё супостату... а то ж он, гад такой, пугает, что ихние "Вирджинии" будут наших "Ясеней" срубать и "Бореев" опущать, а они и не узнают, пока торпеду не получат...
А насчет того, что кругом одни враги, противник подслушивает, болтун находка для шпиона и т.д. - дык это, дорогой товарищ, все присутствующие и так знают. Поэтому - чего не надо, даже за 50 тыщ ненаших денег не выдадим.
Ну, а если надо - даже за 15 тыщ наших такого понарасскажем, что супостат потом умом крянется, расшифровывая научный термин "ерш твою медь!" :blum1:
сли террористы настолько образованные, чтобы решить все эти проблемы "на кухне"... честно говоря, за остальных собеседников не скажу, а мне при них остается только стаканы мыть и карандаши точить. Ну, возможно, я от них узнаю что-то новое или интересное. Если буду в состоянии понять, о чем это они разговаривают... Браво тезка!!! Образованные террористы кончились годах в 80-х прошлого века. И было их ...
Образованные террористы кончились годах в 80-х прошлого века. И было их ...
А сейчас люди с хорошим образованием сидят в гос.конторах, которые используют террористов как непосредственных исполнителей. Зачастую - одноразовых, так что особой грамотности не требуется, а каким концом детонатор втыкать - покажут...
Интересно послушать обсуждение террористами, сечения поглощения нейтрона тяжелыми ядрами
А сейчас люди с хорошим образованием сидят в гос.конторахСидят, и Действуют.
Интересно послушать обсуждение террористами, сечения поглощения нейтрона тяжелыми ядрами думаешь поймешь?
думаешь поймешь?
Ну если на русском или английском, надеюсь пойму.
сечения поглощения нейтрона тяжелыми ядрами Поглощают заразы все. Но кто-то больше, кто-то меньше. Йод кончился уже (почти)
Ихнии "Вирджиии" при отличной акустике, имеют весьма поганые ходовые характеристики, и по глубине хода в частности. Так что перепад глубин в сотню метров может любую идеальную акустику свести на нет. Mariner больше может пояснить. А такой интересной штуки как СОКС у них вообще нет толковой. Так что что лучше, а что хуже можо в полном объеме проверить только в условиях реального применения, что не добавит оптиизма ни одной из сторон.
Кстати, на "Нерпе" для Индии СОКС не монтировался...
А такой интересной штуки как СОКС - Юр, когда стали пилить РТМ (Или РТМК, не помню, на ком первом появилось) - в первую очередь антеннку огораживали и снимали. Во вторую - снимали аппаратуру.
А на Нерпе... на Нерпе вообще интарасный ГАК.
Я прям даже теряюсь в догадках, что у наших будет. Судя по испытаниям на Нерпе в ебланских условиях Японского моря - чо та уж очень оптимистичные показатели. А ведь индусам дуют далеко не все...
Хотя гидрология Японского совсем отлична от Баренцева, к примеру, и меняется она не так...
На РТМК эта штука ещё называлась АОКС, а потом с какого-то перепугу название сменили на СОКС. И, насколько я соображаю, на РТМК это всё же были ещё опытные образцы, точнее, элементы будущей системы. А на 971 уже ставилась полностью штатная система.
Название сменили потому, что отдельной станцией сделали.
Блин, если те слухи, что доходят об "Амфоре" хотя бы на 70% верны - я просто радуюсь за наших акустиков.
Сменили возможно и по этому, так как на пр.671 таки гонядись ЭЛЕМЕНТЫ системы. А законченную версию уже монтировали на пр.971.
Про "Амфору" не скажу ничего, но с тем, что было на пр.971 ходили, выпасали и уходили незамеченными, кроме операции в 1995 году, когда был приказ ЗАСВЕТИТЬСЯ на отходе.
Там какие-то характеристики вражьих ГАКов писали.... Ну надо было чтобы попасли :-)
971 сам Бог велел иметь СОКС.
А писать наши стараются вообще все. Мы ж учили данные их станций. Ну то есть поймал сигнал - уже понятно, что это AN/BQQ6, к примеру...
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot