PDA

Просмотр полной версии : 2:0 в пользу коррупции



trololo68
15.04.2010, 11:55
Новости с фронта борьбы граждан и чиновников. Чиновники нанесли внезапный и очень мощный удар по всем борцам с коррупцией.

Цитирую РосБалт.Ру (источник):

С 1 января 2010 года третья часть статьи 138 УК РФ изложена в следующей редакции: «Незаконные производство, сбыт или приобретение специальных технических средств (в том числе — видеокамеры, закамуфлированные под бытовые предметы), предназначенных для негласного получения информации — наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей либо лишением свободы на срок до трех лет».

Что это значит на практике?

Допустим, чиновник совершает на ваших глазах какое-нибудь преступление. Вымогает взятку, ворует, подделывает документы, пытается уничтожить следы ДТП.

Допустим, вы снимаете действия чиновника на камеру, чтобы выложить потом запись на YouTube и обеспечить герою съёмки всероссийскую известность.

Что происходит дальше?

А дальше вы попадаете под статью 138 УК РФ. То есть, за вскрытие гнойника вы получаете награду в виде штрафа до 200 тысяч рублей либо в виде лишения свободы на срок до трёх лет.

...Цитирую Росбалт дальше:

"Что понимают законодатели под специальными техническими средствами, разъясняется Постановлением правительства РФ от 10 марта 2000 г. № 214. В этом документе спецтехникой называют не только видеокамеры, закамуфлированные под бытовые предметы, но также любую камеру с возможностью подключения к серверу (почти все современные видеокамеры), камеры, работающие при низкой освещенности объекта (тоже все современные) и даже фотоаппараты без визира или с дистанционным пультом управления. В последнюю группу попадают вообще все современные фотоаппараты бытового класса".

Как видите, даже если вы готовы рискнуть своим здоровьем и заснять преступление в открытую, от уголовной ответственности вас это всё равно не освободит. Так как сейчас — 2010-й год, и найти видеокамеру, не попадающую под определение "спецтехники" можно разве что в комиссионке.

Любопытные, кстати, могут ознакомиться с вот этим списком "запретных" спецсредств: http://base.garant.ru/12118972.htm

Особенно радует пункт 2в. "комплекс аппаратуры передачи видеоизображения по кабельным, радио и оптическим линиям связи". Это, если что, абсолютно все вебкамеры и все ноутбуки, оснащённые вебкамерами, да.

Короче, чиновники могут записывать себе твёрдое очко в копилку успеха. Теперь пара слов о том, зачем, вообще, съёмки на камеру нужны.

Пример 1. Майор Евсюков. Съёмка на камеру была — майор сидит, его начальство уволено.

Пример 2. В Екатеринбурге машина кортежа сбила женщину на зелёный сигнал светофора (подробнее). Съёмки не было. Итог? Нулевой.

Пример 3. Сотрудники милиции устроили в одной из бань Петербурга разборки с азербайджанцами. Итог — убит случайный прохожий (подробнее). Съёмки не было. Итог? Нулевой.

Вопрос. Представим себе, что в супермаркете, в котором устроил стрельбу Евсюков, не было бы видеокамер. Как полагаете, сел бы майор Евсюков в тюрьму?

Поведу итог.

Президент Медведев недавно хвастался, что генпрокуратура выявила коррупционные риски в 10 тысячах актов. Я очень ценю прилагаемые нашим президентом усилия по борьбе с коррупцией, однако если президент не хочет сражаться с коррупцией в одиночку, я предлагаю ему обратить внимание генпрокуратуры на статью 138 УК РФ.

Я считаю, что граждане однозначно должны иметь право не только покупать скрытые камеры, но и вести скрытую съёмку как в публичных местах (включая госучреждения), так и в принадлежащих этим гражданам помещениях.

В противном случае, боюсь, очень многие граждане вместо съёмки преступника на видеокамеру предпочтут договориться с этим преступником полюбовно: дать ему взятку или сделать вид, что будто они временно ослепли.
.......................................................................................
Все это прикрасно сопрягается со свежим предложением президента Медведева не сажать чиновников за взятки, а наказывать штрафами, кратно размеру взятки.
Т.е. вы сняли чиновника в момент передачи взятки - он штраф уплатил, а вас - на три года.
В общем если наш нынешний президент и собирался как-то бороться с коррупцией, то коррупция победила его со счетом 2:0.
Первый гол - дело Даймлера.
Второй - вот это.
Ситуация, когда коррупционеры защищают себя на уровне ЗАКОНОВ - причем нимало не стесняясь откровенно это показывать - это уже чисто российский, причем чисто путинский, штрих.

Специально замечу: поправки в УК принимаются Госдумой - читай ЕР - и подписываются президентом.

ЮПД. Врезка Русаналита. Из ссылки Росбалта:
"Еще один закон, защищающий чиновников от разоблачений — «О персональных данных» начнет работать в России с 1 января 2011 года.
Согласно этому закону, всем гражданам страны, кроме сотрудников правоохранительных органов и медицинских учреждений, запрещается сбор информации о частных лицах без письменного согласия этого лица.
То есть журналист, собирающий информацию о коррумпированном чиновнике, или гражданин, пытающийся разыскать свидетеля ДТП, с 1 января 2011 года становятся преступниками."

!!!!!!!!!!!!!!!!!БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА - СДЕЛАЙТЕ У СЕБЯ ПЕРЕПОСТ. НЕ ХОТИТЕ МОЙ ТЕКСТ - ПОСТИТЕ ОРИГИНАЛ ФРИЦМОРГЕНА. ЕЩЕ ЛУЧШЕ - НАПИШИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ СО ССЫЛКАМИ НА РОСБАЛТ.

ЮПД. А вот так выглядела злополучная часть 3 ст. 138 УК РФ в редакции до правки:
"3. Незаконные производство, сбыт или приобретение в целях сбыта специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет."
ИСТОЧНИК: http://www.uk-rf.com/glava19.html
Почувствовали - выбросили пару слов "в целях сбыта", а как смысл изменился


Это что же получается. Хер, с ними чиновниками. Получается теперь обычного гаишника нельзя на мобилу заснять?

Ричард
15.04.2010, 13:33
ДА ХЕРНЯ ПОЛУЧАЕТСЯ КАКАЯТО ((

glava
15.04.2010, 16:33
С 1 января 2010 года третья часть статьи 138 УК РФ изложена в следующей редакции: «Незаконные производство, сбыт или приобретение специальных технических средств (в том числе — видеокамеры, закамуфлированные под бытовые предметы), предназначенных для негласного получения информации — наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей либо лишением свободы на срок до трех лет».

Это то,что дал ты.

Теперь по твоей ссылке

Незаконные производство, сбыт или приобретение в целях сбыта специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Ты или специально или наоборот обрезал фразу-
незаконное приобретение с целью сбыта

А смысл - меняется кардинально.
Т.е. купил 1 штук для себя -ОК,а вот начал незаконно сбывать производить и пр - тогда это уже статья.

Янус Полуэктович
15.04.2010, 16:47
Вот интересно: это просто идеологические шоры не позволили трололо прочитать текст по собственной ссылке правильно? Или это умышленный подлог? Он сам себя обманул или пытался обмануть нас? :blum1:

glava
15.04.2010, 16:52
Вот интересно: это просто идеологические шоры не позволили трололо прочитать текст по собственной ссылке правильно? Или это умышленный подлог? Он сам себя обманул или пытался обмануть нас? :blum1:

вопрос.....:rofl2:

Дохляк
15.04.2010, 16:55
Вот интересно: это просто идеологические шоры не позволили трололо прочитать текст по собственной ссылке правильно? Или это умышленный подлог? Он сам себя обманул или пытался обмануть нас? :blum1:

это старая редакция 1996г.
в новой, принятой с января, сажают за приобретение.

http://www.ukru.ru/code/07/138/index.htm

http://megaconcept.ru/publ/biznes_bezopasnosti/novosti/shpionskaja_tekhnika_pokupka_i_statja/190-1-0-107

танкист
15.04.2010, 16:57
...Он сам себя обманул или пытался обмануть нас?
Меня терзают смутные сомнения: сначала магнитофон у Шпака... (с):mocking:
А теперь будет соловьем разливаться, мол, недоглядел. :rofl2:

trololo68
15.04.2010, 17:01
С целью сбыта это то что сейчас. А то что хотят убрать сбыт. Последний абзац, там же написано

Янус Полуэктович
15.04.2010, 17:07
Вот интересно: это просто идеологические шоры не позволили трололо прочитать текст по собственной ссылке правильно? Или это умышленный подлог? Он сам себя обманул или пытался обмануть нас? :blum1:

это старая редакция 1996г.
в новой, принятой с января, сажают за приобретение.

http://www.ukru.ru/code/07/138/index.htm

http://megaconcept.ru/publ/biznes_bezopasnosti/novosti/shpionskaja_tekhnika_pokupka_i_statja/190-1-0-107

И где здесь "любой современный фотоаппарат" и т.д., если речь идет о


...специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации?

Ну или как минимум надо дождаться комментария специалистов. Ну хотя бы Юриста, чемберлена, Ксении, кто там у нас еще практикующие юристы?

танкист
15.04.2010, 17:13
Да фигня все это. Смысл в том, что аппаратура должна явно быть для негласного ...
И то, ты вполне можешь ее приобрести (правда не всякую :) ), если на то будут основания.

trololo68
15.04.2010, 17:14
http://base.garant.ru/12118972.htm

Читайте, там подробно описано что считается спецсредством. Пункт 16


2. Специальные технические средства для негласного| |

|визуального наблюдения и документирования: | |

|а) фотокамеры, обладающие по крайней мере одним из|из 9006 51 000 0;|

|следующих признаков: |из 9006 52 000 9;|

|закамуфлированные под бытовые предметы; |из 9006 53 100 0 |

|имеющие вынесенный зрачок входа (PIN-HOLE); | |

|без визира; | |

|с вынесенными органами управления камерой; | |

|б) телевизионные и видеокамеры, обладающие по крайней| из 8525 80 |

|мере одним из следующих признаков: | |

|закамуфлированные под бытовые предметы; | |

|имеющие вынесенный зрачок входа (PIN-HOLE); | |

|работающие при низкой освещенности| |

|объекта (0,01 лк и менее) или при освещенности на| |

|приемном элементе 0,0001 лк и менее | |

|в) комплекс аппаратуры передачи видеоизображения по|из 8517 61 000, |

|кабельным, радио и оптическим линиям связи. |из 8517 62 000, |

Негра
15.04.2010, 17:19
Я вот не совсем понимаю, причем тут вообще коррупция (ну, кроме заголовка, конечно).
Если я ничего не путаю (пусть меня юристы поправят), "негласная информация" (бред какой-то речевой) не может являться доказательством в суде. Зато прекрасно может служить источником шантажа, например. Так что...

Янус Полуэктович
15.04.2010, 17:25
http://base.garant.ru/12118972.htm

Читайте, там подробно описано что считается спецсредством. Пункт 16


2. Специальные технические средства для негласного| |

|визуального наблюдения и документирования: | |


|работающие при низкой освещенности| |

|объекта (0,01 лк и менее) или при освещенности на| |

|приемном элементе 0,0001 лк и менее | |

|в) комплекс аппаратуры передачи видеоизображения по|из 8517 61 000, |

|кабельным, радио и оптическим линиям связи. |из 8517 62 000, |

Тогда прошу привести ссылку на определение, какая освещенность признается низкой в смысле этого закона - та ли, какую берут обычные бытовые камеры, или какая-то особая? Потому что та, с которой справляются обычные оптические приборы, не нормируется как "низкая" в смысле параметров спецсредств. Наверняка имеются четко прописанные нормы, без них весь разговор - лабуда. Потому я и попросил прокомментировать юристов, что уж они-то это представляют лучше нас, в юридических тонкостях плавающих. Может, не будем спорить на пустом месте, а дождемся их резюме?

Дохляк
15.04.2010, 17:30
Я вот не совсем понимаю, причем тут вообще коррупция (ну, кроме заголовка, конечно).
Если я ничего не путаю (пусть меня юристы поправят), "негласная информация" (бред какой-то речевой) не может являться доказательством в суде. Зато прекрасно может служить источником шантажа, например. Так что...

в суде может и не может быть, а для оргвыводов хватит. особенно если запись кинули в интернет и распиарили -- вполне вероятно, что кому-то жопу наскипидарят безо всяких судов.

San4es60
15.04.2010, 17:33
|работающие при низкой освещенности| |

Речь видимо о тепловизорах/инфракрасных камерах

Например: http://www.kipkr.ru/products/2/23/sat-hotfind/sat-s-180.html

Кому в быту может понадобиться тепловизор (ценой 315к рублей) для видеосъемки - это вопрос =))) Ну не иначе как начинающему борцуну с коррупцией =)

Самогон
15.04.2010, 17:49
Ну у меня стоит система видеонаблюдения по периметру дома с ИК подстветкой, работает ночью.
Камера с ИК подсветкой стоит от 70$ простенькая (двльность 10 метров) и до нескольких тысяч если для профи (дальность до 100 мметров). И это не спецтехника.

Дохляк
15.04.2010, 17:50
а мне интересно, когда будут массовые посадки владельцев систем видеонаблюдения.


с вынесенными органами управления камерой;
...
комплекс аппаратуры передачи видеоизображения по кабельным, радио и оптическим линиям связи

кстати, и обыкновенная вебкамера сюда замечательно подходит.

Самогон
15.04.2010, 17:52
Наказание за покупку для сбыта (без лицензии) вполне понятно, а вот для личного пользования это перебор. Если дело обстоит именно так, как описано в статье, то это таки да говняно.
Незаконная слежка должна быть наказуема. Вот только где та грань?

Dimson
15.04.2010, 18:02
Как минимум никакого наказания не грозит за использование телефонов, фотоаппаратов, видеокамер и ноутбуков, приобретённых ДО 01.01.2010 ;)
Это первое.
Второе, что никому не придёт в голову объявлять специальной бытовую технику.
Я не видел бытовых фотоаппаратов, включая телефоны без визира (он же видоискатель или матричный экран у цифровиков) или без объектива (pin-hole) - это обычно самодел.
Поэтому за приобретение этой техники статью 138 часть 3 не пришьёшь никаким боком.

Ну и для успокоения греческой общественности по поводу инцидента в Екатеринбурге.

Генпрокуратура РФ возьмет под особый контроль расследование дорожно-транспортного происшествия в Екатеринбурге с участием автомобиля ГИБДД. В результате аварии пострадала 28-летняя девушка, переходившая дорогу по пешеходному переходу.
Происшествие произошло на основной трассе Екатеринбурга, по которой следовал кортеж полпреда в Уральском федеральном округе Николая Винниченко. Патрульный автомобиль ГИБДД, обеспечивавший сопровождение кортежа, на большой скорости проехал на запрещенный красный цвет светофора и сбил 28-летнюю девушку. Пострадавшая перелетела через капот, в результате падения она получила сотрясение мозга. Сейчас девушка находится в больнице.
Начальник ГИБДД Свердловской области принес свои извинения пострадавшей и обещал строго наказать водителя патрульного автомобиля. Областному прокурору поручено провести тщательное расследование и выявить виновных происшествия.
http://www.regnum.ru/news/accidents/1273847.html
Как видно, правды добиться можно и без непременной фиксации на видео. Достаточно обычных многочисленных свидетельств.
До итога ещё далеко, но уже можно предположить, что он не будет нулевым.

Дохляк
15.04.2010, 18:12
Второе, что никому не придёт в голову объявлять специальной бытовую технику.

нигде не видел в УК статьи о приоритете здравого смысла над содержанием формулировок.

кстати, у вебкамеры нет визира. :)

Самогон
15.04.2010, 18:14
кстати, у вебкамеры нет визира
У камер наблюдения тоже

Негра
15.04.2010, 18:19
если запись кинули в интернет и распиарили
... то это что угодно, но не "борьба с коррупцией".

Янус Полуэктович
15.04.2010, 18:20
Второе, что никому не придёт в голову объявлять специальной бытовую технику.

нигде не видел в УК статьи о приоритете здравого смысла над содержанием формулировок.

кстати, у вебкамеры нет визира. :)

Насколько я знаю, к законам обычно выходят целые тома комментариев и положений по правоприменительной практике, вплоть до разъяснений и решений Верховного суда. Потому-то я и хотел бы услышать мнение юристов, что мы, неспециалисты, нагородим сейчас вагон и маленькую тележку всякой чуши, когда можно просто спросить сведущих людей. Смысл в наших гаданиях какой? Хотим побить рекорды либерастических блоггеров в нагнетании эмоций на пустом месте, что ли? Стил-то привычно провоцирует, а мы ведемся, да?

Самогон
15.04.2010, 18:21
Стил-то привычно провоцирует, а мы ведемся, да
А поговорить?

San4es60
15.04.2010, 18:25
Стил-то привычно провоцирует, а мы ведемся, да
А поговорить?

Мы многозначительно наблюдаем =))

http://i.imgur.com/dgX2r.jpg

Дохляк
15.04.2010, 19:02
Насколько я знаю, к законам обычно выходят целые тома комментариев и положений по правоприменительной практике, вплоть до разъяснений и решений Верховного суда.

в IT давно известно, что копеечная недоработка на уровне проектирования выливается во впечатляющие затраты на уровне доводки и эксплуатации. интересно, в каком веке дойдет эта банальная мысль до законотворцев...

Mariner
15.04.2010, 23:04
Ну вот в той редакции, что приведена ТС, при нормальном адвакате никого вообще привлечь нереально.
Так что, Стил, 0-2 и не в твою!:dance2:

Юрист
15.04.2010, 23:11
Да нет ребята. Здесь ТС прав на 300%. Первое, что попытаются сделать любые лица, зафиксированные на таких технических средствах, это исключить запись из перечня доказательств, вследствие изначальной незаконности применения такового средства. А потом еще разборки будут. Так что, мы уже проходили в суде тему легализации оперативных записей, и тут ТС прав.
именно приобретение и т.д. конечно похую, но фиксацию можно похерить.... не все так делается просто, господа....

Mariner
15.04.2010, 23:17
Юра, стоп. Это если такая левая запись в качестве доказательства от оперов в суде втюхивается, особенно если не оформлена надлежащим образом. (А у оперов есть время оформлять это? - нет, конечно) А вот от гражданина его собственная запись будет приложена.
Как думаешь, если бы шахидок в метро кто-то случайно заснял бы - приложили? Даже невзирая на момент приобретения тех. средства, объекти-необъектив и т.д.

Dimson
15.04.2010, 23:26
Первое, что попытаются сделать любые лица, зафиксированные на таких технических средствах, это исключить запись из перечня доказательств, вследствие изначальной незаконности применения такового средства.Замечу, что цитируемая статья 138-3 инкриминирует не применение спецсредств, а их приобретение.
Фиксация же деяний "любых лиц" на таких технических средствах может подпадать лишь под статью 137 УК РФ
Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни

1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 22.12.2008 N 272-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок от одного года до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 22.12.2008 N 272-ФЗ)
http://ozpp.ru/zknd/ugol/ugol_2649.html
Причём по статье 137 совершенно фиолетово, были ли применены спецсредства или бытовуха.
Не говоря уже о том, что интерпретация получения взятки как личной или семейной тайны тоже неочевидная задача для лойеров обвиняемого сабжа.

trololo68
16.04.2010, 09:30
Замечу, что цитируемая статья 138-3 инкриминирует не применение спецсредств, а их приобретение.
Фиксация же деяний "любых лиц" на таких технических средствах может подпадать лишь под статью 137 УК РФ[QUOTE]Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни




Насколько я понимаю если вы в качестве самообороны пристрелите кого из незарегистрированного огнестрела, то судить вас будут, а не нападавших. Юристы поправьте, если я не прав.

То же самое и с видеосьемкой, если вы делали ее заранее незаконными средствами, значит суд не будет рассматривать видеозапись как вещ док. Опять таки если я правильно понял Юриста.

Юрист
16.04.2010, 09:36
Ты меня абсолютно правильно понял. Я сам лично в суде исключал оперативную нелегализованную процессуально запись из доказательств по делу.

trololo68
16.04.2010, 10:31
Видный идеолог «Единой России», основатель официозного телеканала russia.ru Юрий Гусаков, высказался о путинском электорате следующим образом:

«Страну населяет звероподобный сброд, которому просто нельзя давать возможность свободно выбирать. Этот сброд должен мычать в стойле, а не ломиться грязными копытами в мой уютный кондиционированный офис. Для этого и придуманы «Наши», «Молодогварейцы» и прочий быдлоюгенд. Разве не понятно, что при свободных выборах и равном доступе к СМИ победят как минимум ДПНИ и прочие коричневые? Валить из страны надо не сейчас, когда «Наши» и прочие суверенные долбо…бы строем ходят. Валить отсюда надо именно когда всезвероподобной массе, когда этим животным позволят избрать себе достойную их власть. Вот тогда я первый в американское посольство ломанусь. А сейчас всё прекрасно - бабки зарабатывать можно, в ЖЖ лаять на Кремль можно, летать куда угодно можно. И не надо ребенку еврейскую фамилию на русскую менять, чтоб он в МГУ поступил. Сейчас полная свобода. Просто не надо принимать пропаганду на свой счёт. Ей не нас дурят, ей нас защищают от агрессивной-тупой-нищей массы, которая всё пожрёт, только дай ей волю. Слава России!»

http://svpressa.ru/blogs/article/23906/

Хренассе. Вот что я сказал.

А потом подумал и снова сказал - хренассе. И самое интересное что он останется на своем посту после таких высказываний.

Mariner
16.04.2010, 10:40
Стил, это с Севинфо притащено?

trololo68
16.04.2010, 10:44
Стил, это с Севинфо притащено?

да! и оформлено в виде цитаты если чо! :dance2:

Mariner
16.04.2010, 10:53
Ну так где первоисточник реальный и от какого числа эта статейка?

trololo68
16.04.2010, 10:55
Ну так где первоисточник реальный и от какого числа эта статейка?

науке это неизвестно. :bye2:

Mariner
16.04.2010, 10:57
науке это неизвестно. - то-то же!:dance2:

San4es60
16.04.2010, 10:58
Стил, это с Севинфо притащено?

да! и оформлено в виде цитаты если чо! :dance2:

В той же теме на севинфо первоисточник сообщения найти так и не смогли.

Хотя твое миссионерско-покровосрывательное рвение искать и таскать сюда всяческое говно с закоулков интернета достойно похвалы =))

zlin
16.04.2010, 10:59
Ну так где первоисточник реальный и от какого числа эта статейка?
а знаешь, я ни капли не удивлюсь, если это окажется чистейшей правдой.
выходки отдельной, высокопоставленной едросни довольно ясно показывают, что отношение именно такое, просто здесь все открытым текстом

Mariner
16.04.2010, 11:01
Злин, выходки, к примеру, на дорогах, не имеют ничего общего с публичными выступлениями-обращениями. Не выдавай желаемое тобой за действительность.

San4es60
16.04.2010, 11:05
Источничек прикольный, который на свпрессе указан: http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1024978.html


Миша Вербицкий (он же Тифарет[1] и Трафарет) — ЕРЖ [1], диссидент, нонконформист, телемит, мизантроп, ярый быдлофоб и гопоненавистник; несмотря на то что некогда был ымперецом, сейчас является сторонником территориального распада этой страны и/или её окупации силами НАТО, ввиду её полной кончености; на момент написания статьи — ультралевый, коммунист. Многие, впрочем, подозревают его в сотрудничестве с ФСБ или ГРУ По профессии — математик, создающий математический аппарат для торсионных полей, антигравитации и других полезных вещей. Но в интернетах более известен как cоздатель тифаретника, автор блога Изображение:Ljr user icon.giftiphareth на нем же, и музыкальный издатель (Независимый музыкальный лейбл «УР-Реалист»).

Факты о

* Бывший нацбол, ученик Дугина.
* В свое время окончил Гарвардский университет со степенью PhD in Mathematics (соответствует нашему кандидату наук).
* Считает что ахтунги это — «элито, ебенамать, интеллигенты, без пяти минут евреи и практически сатанисты соль земли»
* Любит маленьких детей и с радостью с ними б спал [2]. В свое время он вызвал немалое бурление говн этим постом.
* Полагает, что по-видимому болен шизофренией.
* В юности, провалив экзамены на МехМат, решил сбежать от призыва за границу. С этой целью отправился в Карелию, озадачивая прохожих вопросами: «вы не скажете, как пройти в Финляндию?» Был пойман и отправлен в дурку, в результате чего получил отмазку от военкомата. [3]
* Написал книгу «Антикопирайт», которую какой-то умудоханный капитализмом поляк перевёл на болгарский язык и создал про антикопирайт свою педивикию.
* В интернетах проповедовал Телему, ымперство, ситуационизм и антикопирайт, попал в мэйнстрим, и внезапно стал популярен.
* Кроме того, Вербицкий и Дмитрий «DMT» Толмацкий одними из первых в рашке начали писать про (пост-)индустриальную сцену и все, что с ней связано. А связано с ней много чего. Перефразируя высказывание одного известного немецкого политика: «Тот, кто видит в индастриале только очередное музыкальное направление, ничего в нем не понимает».
* Из ЖЖ Миша был изгнан зондеркомандой AT за призыв «Убей НАТО», после чего начал раскручивать клон жж-шки под названием Тифаретник.
* В свою очередь, на Тифаретнике пытался засуспендить Хелла, ссылаясь на статьи УК РФ «Оскорбление» и «Доведение до самоубийства», но в результате засуспендил за взлом дневничков на своей площадке. Сам Хелл утверждает, что взлом был ответным, после того как Миша слил кому-то пароль от его днявки.
* Разосрался с Яриком, назвав его хрестоматийным быдлом [4]. После чего Ярик, под (надуманным) предлогом того, что его травят анонимусы, якобы натравленные на него Вербицким, потребовал от него удаления его днявочки с Тифаретника, вместе со всеми когда-либо оставленными им комментариями. Но мы-то знаем подлинную причину его ухода.
* Несмотря на провозглашаемую борьбу с цензурой, способен банить политических оппонентов у себя в дняве, примером чего является недавний эпический забан Бобра[пруфлинк?], который, как обычно, материл там жыдов и коммунистов.
* Предлагал забанить на ЛЖР всех пользователей, в ник которых входило сочетание букв gutnik.
* Большой друг Вовки Прибыловского
* Стал автором и популяризатором ряда известных фраз, вроде:
o «Говноеды».
o «Сраная рашка катится в сраное говно» (по его заявлениям, фраза принадлежит Холмогору),
o «Убивать, убивать, убивать» — популярность фраза получила именно с подачи Вербицкого, но придумал ее Стомахин (также есть такая песня Егора Летова — «Убивать», где эта фраза повторяется многократно).
o «Отрезать половину жопы».
o «Такие дела. Миша».
o «Виндовз-юзеры это говно, пидоры и гниды.»
* Собственно, весь бложек Вербицкого чуть менее, чем наполовину состоит из жопоголизма и постов на тему «Какие все вокруг говноеды».
* На одной из конференций был обсыпан мукой Александром Тельниковым, транссексуалом. Сцена доступна к просмотру здесь, например.
* Пишет статьи в журнале Игромания.
* Женат на ЕРЖ Юле Фридман aka Aculeata, которая рожает ему в год по 5-6 расовых еврейских детей.
* Вместе с соратниками выпускал альманахи End of the World News и «Ужас и Моральный Террор», чей архив доступен до сих пор.
* Создал конспирологическую теорию, по которой Маслов был убит Кровавой Гебней, возможно даже и атсрально [5].
* Пеарит сибирский язык.
* Жил в этой вашей Японии [6], одобрял японских лоли [7]. В настоящий момент опять съебал в Японию, скачав себе туда весь вербятник (92 Гб), на случай, если гебнюки запретят сайт в поганой рашке.
* В связи со всем вышеперечисленным считается чем-то вроде современного юродивого, к мнению которого следует прислушиваться, что бы он ни говорил. Собственно, если всерьез воспринимать все, что пишет Вербицкий, то лучше сразу пойти и застрелиться. Но его уютный бложек тем не менее считается обязательным чтением для всех по-хорошему ебанутых людей. В целом же Вербицкого вполне можно считать еще одной живой легендой вроде Вассермана или Чака Норриса.
* В книге «П5» Пелевина упоминается «Рапидшер Вербицкий, математик года по версии журнала „GQ“».
* В один из дождливых дней конца 90-х французский математик Вербицки сидел дома, раздумывал над очередной статьей и разглядывал узоры скринсейвера на экране своей персоналки. В отличие от Конуэя, Вербицки был не только математиком, но и большим любителем экспериментов с психикой. (Мерси Шелли, «Паутина»)
* Юзает Gentoo: [ 1 | 2 ]. И наверняка ждёт ебилдов дождливыми осенними вечерами.
* Кроме того, Михаил Вербицкий является автором украинского гимна.
* Зарплата Вербицкого составляет, по его словам, 1000 рублей.
* А еще Миша травим клоуном Куклачевым, который подал на него в суд с целью отсудить 100 тыщ рублей.
http://lurkmore.ru/Tiphareth

zlin
16.04.2010, 11:13
Злин, выходки, к примеру, на дорогах, не имеют ничего общего с публичными выступлениями-обращениями
ты прекрасно знаешь, что выходки там не только на дорогах
была пара веток про едро, освежи в памяти
там и публичные были.
кроме того, те же выходки на дорогах, к примеру, очень неплохо демонстрируют ИСТИННОЕ отношение "благодетелей" к "любимому электорату"
разумеется это ничего не доказывает, ну так мы и не в суде

Mariner
16.04.2010, 11:21
Ну да, с мигалками ездит только ЕдРо. И в блогах пишет тоже только оно...
Что за зависимость такая у некоторых от "благодетелей"?
Вот честно скажи - есть ли тебе лично какое-то дело до того, что там в блоге написал какой-то пидор "типа Гусаков"? Или А.Лебедв на "мумусике"?
Кушать мешает? Летать? Жить?
Охота тебе на них нервы тратить?

zlin
16.04.2010, 11:27
Ну да, с мигалками ездит только ЕдРо. И в блогах пишет тоже только оно...
какая разница ТОЛЬКО едро или НЕ ТОЛЬКО?
это абсолютно ничего не меняет.
а вот жить, если разобраться, мешает и некисло. как минимум из-за того, что у них власть и распределение мат. ресурсов (читай налогов, кои я плачу и немалые), которые, заметь, распределяются с заметным перекосом в пользу не совсем тех моментов, а точнее совсем не тех, для которых предназначены.
Я достаточно видел, именно видел, а не "читал в тырнете" примеров голимого пиздобольства и воровства властьимущих. А властьимущие сейчас-это, таки, едро.
Для меня едро-сборище подонков, ворьяи и мрази (по крайней мере подавляющее большинство там) и менять свое мнение о них оснований я не вижу.
P.S. Обсуждать и доказывать тебе эту тему я не буду. Это так же бесполезно, как спорить в этом вопросе с Москвичом.
у вас обоих конкретный перекос в этом вопросе. Только у тебя все валится в упертый ура-патриотизм, а у него наоборот

Mariner
16.04.2010, 11:28
Для меня едро-сборище подонков, ворьяи и мрази (по крайней мере подавляющее большинство там) - борись, если так мешают жить. У меня жизнь от них никак не зависит.

San4es60
16.04.2010, 11:30
какая разница ТОЛЬКО едро или НЕ ТОЛЬКО?
это абсолютно ничего не меняет.
а вот жить, если разобраться, мешает и некисло. как минимум из-за того, что у них власть и распределение мат. ресурсов (читай налогов, кои я плачу и немалые), которые, заметь, распределяются с заметным перекосом в пользу не совсем тех моментов, а точнее совсем не тех, для которых предназначены.
Я достаточно видел, именно видел, а не "читал в тырнете" примеров голимого пиздобольства и воровства властьимущих. А властьимущие сейчас-это, таки, едро.
Для меня едро-сборище подонков, ворьяи и мрази (по крайней мере подавляющее большинство там) и менять свое мнение о них оснований я не вижу.
P.S. Обсуждать и доказывать тебе эту тему я не буду. Это так же бесполезно, как спорить в этом вопросе с Москвичом.
у вас обоих конкретный перекос в этом вопросе. Только у тебя все валится в упертый ура-патриотизм, а у него наоборот

http://i023.radikal.ru/0912/a8/abca62752cc4.gif

zlin
16.04.2010, 11:31
борись, если так мешают жить.
вот в чем я точно не нуждаюсь, так это в указаниях и/или советах, что, как и когда мне делать.
сам, как нибудь, решу.
а если совет потребуется-попрошу его.

Mariner
16.04.2010, 11:34
Чо злишься-то? У тя нет пунктиков по поводу ЕдРо? Или по поводу власти вообще?
Назови мне ту страну, где все были бы довольны властью?
Неужели считаешь, что убери ща ЕдРо от власти - резко все изменится в лучшую сторону? Снизятся налоги, всем раздадут по маленькой скважине, исчезнут мигалки?

zlin
16.04.2010, 11:38
У тя нет пунктиков по поводу ЕдРо? Или по поводу власти вообще?
есть
вот только бесит то, что мне пытаются это говно слегка разбавить рассуждениями о "государственной необходимости"
ЗАЕБАЛО
вся эта "государственная необходимость" почти всегда упирается в чью то личную выгоду и ВСЕГДА за счет граждан, в том числе и за мой счет.
не трогай ты эту тему
она ничем не лучше религиозной, у каждого право на свое мнение.

Mariner
16.04.2010, 11:44
у каждого право на свое мнение. - да кто спорит?
Ну ведь ты прекрасно понимаешь, что 90% ЕдРо - это примазавшиеся перебежчики. Станет завтра ЛДПР партией власти - они будут там. И что тогда?
Или вот например: государственная необходимость повышения пенсий. За счет граждан, да. Работающих, да. И что тут не так? Чья личная выгода, кроме пенсионеров? Или тоже не надо?
Я плохо понимаю, зачем затачивать себя на то, чтобы в любом действии власти видеть попил бабла.
Оно, конечно, не без того, и много его еще, но зачем видеть только это?

Приазовец_
16.04.2010, 11:53
В ЕР много разных людей - часто совсем не единомышленников. Нельзя всех мазать лдной краской.

zlin
16.04.2010, 12:02
Или вот например: государственная необходимость повышения пенсий. За счет граждан, да. Работающих, да. И что тут не так? Чья личная выгода, кроме пенсионеров?
пропорции не те.
пенсии увеличат на копейки, зато отчисления пенсионные на рубли, а разницу распихают по СВОИМ карманам.

Ну ведь ты прекрасно понимаешь, что 90% ЕдРо - это примазавшиеся перебежчики.
издержки власти. но преодолимые. было бы желание. только самого едра (ну или иной партии, если ее рассматривать, как партию власти). извне не сделать ничего.
а вот этого самого желания и нетути. ибо почистить состав от перебезчиков и прилипал вполне можно, только этим никто не занимается

trololo68
16.04.2010, 12:06
Кстати слышал в Москве щас новая акция граждан проходит по борьбе с мигалками. Народ вешает на крышу авто синие ведерка. Респект!

http://notserious.net/wp-content/uploads/2010/04/post-3-12712379742850.jpg

Вашему вниманию видео, в котором милиция пытается докопаться до такого вот ведра
http://www.youtube.com/watch?v=0A9hqaUlzPA

zlin
16.04.2010, 12:23
прикольно

Береза
16.04.2010, 23:47
Вот только где та грань? Грань на личное усмотрение проверяющего органа (читай человека)

Береза
16.04.2010, 23:51
Кстати слышал в Москве щас новая акция граждан проходит по борьбе с мигалками. Народ вешает на крышу авто синие ведерка.хм.. не слышала, не видела
Надо мента знакомого спросить.
А вот дядя главный гаишник говорил, что нельзя мешать машинкам с мигалками. Пошло веяние в Москве, это могу подтвердить, пропускать только машины скорой, пожарной, милиции. А дядя нам рассказывал, что машинки с мигалками, это машинки спецслужб, которые мчатся на задание, а мы своими действиями им можем помещать выполнить срочное секретное задание.
кстати, я поверила, так как ..ну взрывы и прочее
а вдруг?
вот

Янус Полуэктович
17.04.2010, 00:11
Машин с ведерками пока в Москве не видел ни разу. Хотя готов поверить, что такие оригиналы существуют. А вот радиостанция Сити-ФМ отслеживает другую инициативу: водители снимают машины с мигалками на фотики и мобилки (с госномерами), в первую очередь нарушаюшие ПДД, и отсылают в их студию, а они передают данные в ГИБДД. Говорят, уже около 20 тысяч снимков прислали (плюс-минус, точную цифру не запомнил). Как будут реагировать гайцы, посмотрим.

zlin
17.04.2010, 00:31
водители снимают машины с мигалками на фотики и мобилки (с госномерами), в первую очередь нарушаюшие ПДД, и отсылают в их студию, а они передают данные в ГИБДД. Говорят, уже около 20 тысяч снимков прислали (плюс-минус, точную цифру не запомнил). Как будут реагировать гайцы, посмотрим.
никак не будут.
типа нет протокола-нет и нарушения

Ky
17.04.2010, 00:56
Получается теперь обычного гаишника нельзя на мобилу заснять?
Да заснять-то чего угодно можно.
Вот только мобилу дороже пары Крублей теперь покупать низзя: ведь она содержит сразу и фото, и видеокамеру, закамуфлированный под бытовой предмет, каковым однозначно является сам мобильник. Да к тому же еще и устройство визирование отсутствует напрочь.

zlin
17.04.2010, 00:58
она содержит сразу и фото, и видеокамеру, закамуфлированный под бытовой предмет, каковым однозначно является сам мобильник. Да к тому же еще и устройство визирование отсутствует напрочь.
то есть теперь мы все уголовники????http://s13.rimg.info/e46157099a78fa06d91d08acf47993cb.gif (http://smiles.33b.ru/smile.113735.html)

Ky
17.04.2010, 01:13
она содержит сразу и фото, и видеокамеру, закамуфлированный под бытовой предмет, каковым однозначно является сам мобильник. Да к тому же еще и устройство визирование отсутствует напрочь.
то есть теперь мы все уголовники????http://s13.rimg.info/e46157099a78fa06d91d08acf47993cb.gif (http://smiles.33b.ru/smile.113735.html)
Не все.
Поскольку закон обратной силы не имеет - то только те, кто обновил мобилу в этом году (ну, это я, например) :shok:

Дохляк
17.04.2010, 04:13
она содержит сразу и фото, и видеокамеру, закамуфлированный под бытовой предмет, каковым однозначно является сам мобильник. Да к тому же еще и устройство визирование отсутствует напрочь.
то есть теперь мы все уголовники????

нет, не так... теперь мы еще и поэтому уголовники... :)

Mariner
17.04.2010, 04:35
Ой, Злин, а расскажи-ка ты нам про иную Едросню, а? Про ту, благодаря которой ты - совершенно гражданский человек - летаешь на военных аэродромах? Расскажи, как текут денежки из ваших - и наших - карманов в карманы тех, кто рулит нынче Кубинкой? Фамилии сказать? А на Северке как, а, проавдолюбец-борец с едросами, а? А как на чкаловском садятся коммерческие борты, а? Куда денежки идут? Тока не рассказывай тут народу сказки - я сам туда коньяк возил!!!! А как ты и тебе подобные коммерсы вообще взлетают с военных аэродромов, а? Сколько ты платишь и КОМУ? А, борец с путинским режимом? А как вы пытались Мячково отжать, чтоб ради забавы полетать по выходным - а? Не вышло? - правильно, теперь там детки могут хоть автоспортом заниматься, от картинга и до формулы "Лада". А как ты вообще на Кубинке появляешься, а, Игорь? Кто там сладко прихватизировал? Ты же тут верещеал, что коммерсам не достанется? Не достался, а деньги где? Прямиком в казначейство на счет МО??? - Ни хуя -с.
Так что-то я плохо понимаю - многие пидоры, и даже не от ЕдРо, выкупили за копейки недра. А некоторые даже без копеек просто внагляк чиста па-коммерски эксплуатируют аэродромы МО? Где деньги, Злин??? На Северке и на Кубинке еще не было МГВП? - Теперь будут.

zlin
17.04.2010, 13:19
Где деньги, Злин??? На Северке и на Кубинке еще не было МГВП?
иди ка помолись на свою едросню любимую и на медвепутов заодно, а мне мозги не еби своим демонстративным патриотизмом. достал
у тебя все прекрасно?
рад за тебя.
у меня свои критерии оценки что хорошо, а что плохо
и в твоих советах на эту тему я не нуждаюсь

Dimson
17.04.2010, 14:14
Да к тому же еще и устройство визирование отсутствует напрочь.Это как? Мобила без экрана?:удивлён:

Дохляк
17.04.2010, 14:20
Да к тому же еще и устройство визирование отсутствует напрочь.Это как? Мобила без экрана?:удивлён:

если верить википедии, у мобилы визир есть. но если ее через usb воткнуть в ноут и сливать картинку, то уже в опасносте -- есть комплекс передачи изображения по линиям связи! :)

Ky
17.04.2010, 14:31
если верить википедии, у мобилы визир есть. но если ее через usb воткнуть в ноут и сливать картинку, то уже в опасносте -- есть комплекс передачи изображения по линиям связи! :)

Да и с визиром тоже неоднозначно. Дисплей по инерции относится к контрольному, а не визирующему устройству - порверьте старому фотофану.

ЗЫЖ но больше всего мне нравится во всей этой истории, что фотоохотничье оборудование, которым при нецелевом использовании можно совершенно незаметно изучать строение... гм... пупка гражданки в доме напротив, при этом ни под один пункт "шпионских" характеристик не подпадает.
:music:

Mariner
17.04.2010, 22:17
иди ка помолись на свою едросню любимую и на медвепутов заодно, а мне мозги не еби своим демонстративным патриотизмом. достал
у тебя все прекрасно?
рад за тебя.
у меня свои критерии оценки что хорошо, а что плохо
и в твоих советах на эту тему я не нуждаюсь
__________________
опа! эк попкой завихлял! Да! Злин, козлов твоих ебать надо! и не при чем тут ЕдРо! Твои твари говнянее много больше!

zlin
17.04.2010, 22:24
опа! эк попкой завихлял! Да! Злин, козлов твоих ебать надо! и не при чем тут ЕдРо! Твои твари говнянее много больше!
какие "твои твари"? какие "твои козлы"?
сам то понял, чего ляпнул? или упился до потери соображалки, медвепутинец?
или не нравится, что можно было всякую пидорасню при власти доказательно за яйца подвесить?
начиная от охуевшего мента и далее по списку?

Mariner
17.04.2010, 22:33
да где твой список-то? Или тока так - попиздеть безответно?
Ты хоть на один вопрос ответил, антиедросовец?:yahoo:
Или по делу пойдешь соучастником, пока не сдался?

Береза
17.04.2010, 22:34
Мальчики ! Мне больно смотреть как вы сретесь :)
Может не на публику? :wink:

zlin
17.04.2010, 22:36
Или по делу пойдешь соучастником, пока не сдался?
по двум делам сразу
а может и по трем
иди проспись, может соображалка заработает
а то только и умеешь, что к словам цепляться, выдирая их из кантекста, да на публику играть

Regel
17.04.2010, 22:44
Харэ сраться!

Mariner
17.04.2010, 22:58
Да лана, Игорь, чо ты сразу.. Твои взносы просто будут фигурировать в деле. Ну, допросят тебя - как и чо, кому и сколько - подумаешь.. Ты ж честный анти-едросовец? - вот! Будет послабление. условняк мож даже. А то пиздеть про недра - это заебись, а про спизжееные подмосковные земли - это ни хуя, да? Ан нетушки, Игорь, допизделся - теперь не отмажешься!детал, пользовал и тд - или плати, или отвечай.

zlin
18.04.2010, 12:13
"дурак ты, боцман, и шутки у тебя дурацкие" (с)