Просмотр полной версии : Ленин
хоть и грешно нынче радоватьсяЭто Вы, батенька, загнули))
Радоваться - не грешно. Никак не может быть грешно, никогда.
Только вот в поломатости своей редко мы выдаём из нутра "правильную" радость, без примеси греховных страстей.
А день вчера был совершенно удивительный, прям выходной в аду)))
:drinks::drinks: и у Вас ощутилось? вот ведь... с кем не созванивался все из моих такого же мнения.
Толстый нонеча тролль пошёл, на Страстную.
Дык. Все бесы-то и полезли.
Не хватает только Социума (Серёня-дурачок):diablo:
А день вчера был совершенно удивительный, прям выходной в аду)))
зато 25-26/04 -жесть просто.
У меня переругались все со всеми- прямо на ровном месте
на Руси никогда язычества не существовало.
Оно имело место быть у иудеев, римлян, египтян, частично присутствует в религиях базирующихся на ветхом завете иудеев, христианской и мусульманской.А что существовало?
Была ВеРа православная, мир Прави наши предки славили.
ВеРа, есть ведание Ра, т.е. первичной животворящей энергии, во всех ее проявлениях. Энергия ядерной реакции Солнца, перуницы, энергия электрических разрядов, энергия горения топлива, дров. Поскольку понятие Ра было малодоступно инородцам, наших предков именовали, кто солнце поклонниками, кто агнипоклонниками, ибо инородцы сами чему то, кому то поклонялись, они не понимали что наши предки почитают Богов, как своих предков, а не поклоняются им. Точно также им трудно было понять, что наши предки приносят своим Богам, не жертвы, а дары. Кроме того, у наших предков не было просьб к Богам, а только благодарственные молитвы. Они понимали , что Бог творец, РАМХА, дал людям все необходимое для жизни и Духовного раскрытия.
на Руси никогда язычества не существовало.
Оно имело место быть у иудеев, римлян, египтян, частично присутствует в религиях базирующихся на ветхом завете иудеев, христианской и мусульманской.А что существовало?
Была ВеРа православная, мир Прави наши предки славили.
ВеРа, есть ведание Ра, т.е. первичной животворящей энергии, во всех ее проявлениях. Энергия ядерной реакции Солнца, перуницы, энергия электрических разрядов, энергия горения топлива, дров. Поскольку понятие Ра было малодоступно инородцам, наших предков именовали, кто солнце поклонниками, кто агнипоклонниками, ибо инородцы сами чему то, кому то поклонялись, они не понимали что наши предки почитают Богов, как своих предков, а не поклоняются им. Точно также им трудно было понять, что наши предки приносят своим Богам, не жертвы, а дары. Кроме того, у наших предков не было просьб к Богам, а только благодарственные молитвы. Они понимали , что Бог творец, РАМХА, дал людям все необходимое для жизни и Духовного раскрытия.
курс лекций от этого деятеля?
http://www.youtube.com/watch?v=l83dvHaZR5A
курс лекций от этого деятеля?
Задорнов, между прочим, не сам это изобрел, а толсто троллит использует давно популярное в некоторых кругах:
http://www.tinlib.ru/istorija/voskreshenie_peruna_k_rekonstrukcii_vostochnoslavjanskogo_jazychestva/p4.php#metkadoc27
Сходите-таки по ссылочке, почитайте - оно любопытственно... :mocking:
на Руси никогда язычества не существовало.
Оно имело место быть у иудеев, римлян, египтян, частично присутствует в религиях базирующихся на ветхом завете иудеев, христианской и мусульманской.А что существовало?
Была ВеРа православная, мир Прави наши предки славили.
ВеРа, есть ведание Ра, т.е. первичной животворящей энергии, во всех ее проявлениях. Энергия ядерной реакции Солнца, перуницы, энергия электрических разрядов, энергия горения топлива, дров. Поскольку понятие Ра было малодоступно инородцам, наших предков именовали, кто солнце поклонниками, кто агнипоклонниками, ибо инородцы сами чему то, кому то поклонялись, они не понимали что наши предки почитают Богов, как своих предков, а не поклоняются им. Точно также им трудно было понять, что наши предки приносят своим Богам, не жертвы, а дары. Кроме того, у наших предков не было просьб к Богам, а только благодарственные молитвы. Они понимали , что Бог творец, РАМХА, дал людям все необходимое для жизни и Духовного раскрытия.
курс лекций от этого деятеля?
http://www.youtube.com/watch?v=l83dvHaZR5A
Ошибаетесь.
РА, у иных народов известна под разными именами, прана, Ци, Чи.
Заметьте, расположение основных чакр практически у всех народов совпадает. Количество тонких тел, символизируемых русской матрешкой, разнится, что объясняется, на мой взгляд, различием разрешающей способности зрения.
А что существовало? До христианства штоль? Православие конечно, а что-ж ещё:scratch_one-s_head:
Низачод!
Не православие, а правоВЕРИЕ!
:biggrin:
Заметьте, расположение основных чакр практически у всех народов совпадает. Количество тонких тел, символизируемых русской матрешкой, разнится, что объясняется, на мой взгляд, различием разрешающей способности зрения.
1. Совпадение энергетических центров - это следствие того,что у нас - одинаковое строение тела.
2.Матрешка -это ж вроде японская игрушка,нами творчески переработанная
Заметьте, расположение основных чакр практически у всех народов совпадает. Количество тонких тел, символизируемых русской матрешкой, разнится, что объясняется, на мой взгляд, различием разрешающей способности зрения.
Хватит! До смерти уморишь, смеяться :biggrin:
Иди уже, дедушко, на сцену. Щас Аншлаг реанимируют, ты там звездой будешь, Задорнов себе ногти по локоть пооткусывает :biggrin:
А что существовало? До христианства штоль? Православие конечно, а что-ж ещё:scratch_one-s_head:
Низачод!
Не православие, а правоВЕРИЕ!
:biggrin:
Правоверным было на Руси христианство до никоновской реформы. Переводить ортодоксию как православие не только смешно но и в сущности опасно. В таком случае надобно говорить о православных иудеях, мусульманах,...!
Поймите простую вещь . в миропонимании религий созданных на базе иудейского ветхого завета, мусульманской и христианской, присутствуют царство божье и царство земное. в наличии , у разных течений, ад, рай, чистилище.
Понятия Яви, Нави, Прави, присутствуют только у наших староверов. Не могут христиане славить мир Прави, ибо они иначе миры представляют, посему они и были правоверными.
Правоверным было на Руси христианство до никоновской реформы. Переводить ортодоксию как православие не только смешно но и в сущности опасно. В таком случае надобно говорить о православных иудеях, мусульманах,...!
это вообще чем?
Совпадение энергетических центров - это следствие того,что у нас - одинаковое строение тела.
Нуууу, скучный-то Вы какой... еще начните про физиологию и про то, что биоэнергетика (раздел биофизики, кстати) нашего организма от разрешающей способности зрения не зависит.
Дайте людям прикоснуться к Древнему, Истинному Знанию, пришедшему из Глубины Тысячелетий! :greeting:
...и заодно полечите им зубы или аппендицит методами тогдашней медицины. Не говоря уж о таких таинственных проявлениях воли богов, как эпидемии оспы или холеры. :morning1:
это вообще чем
Возможно, о dementia senilis - но уж точно не об истории христианства на Руси и не о переводах с греческого. :scratch_one-s_head:
Верните цензуру!!!:diablo:
И чисто по ленински, Тектологию Богданова, а позже и генетику с кибернетикой в лженауки и не публиковать!!!
Правда в сам и там издате выходившие труды были весьма доступны.
А сейчас для любителей цензуры вообще кошмар, интернет контролю не подлежит.
Тяжелые времена наступили, для некоторых.
Valtapan
29.04.2013, 16:26
Зато иным ...м-м-м-м... альтернативномыслящим сейчас вольготно... Даже несколько через чур...
...и заодно полечите им зубы или аппендицит методами тогдашней медицины. Не говоря уж о таких таинственных проявлениях воли богов, как эпидемии оспы или холеры.
Есть особая разновидность идиотов. Это те,которые верят в Народную Медицину. При этом эти идиоты не задумываются над тем,что больше всего народу мёрло именно в Средневековье - время,по идее,когда был полный расцвет той самой медицины(с) Пучков.
Valtapan
29.04.2013, 16:40
ГДЕ БЕРЁЗА!?
:biggrin:
Читает и конспектирует...:mail1:
Наверное...
Читает и конспектирует...Если так - тогда я отмщён)))
Продолжая тему детей, интересующихся историей... :)
В гимназии №108 Саратова продолжается встреча губернатора области Валерия Радаева с учащимися школ города и ветеранами ВОВ.
Главная тема общения – патриотическое воспитание молодежи.
К молодому поколению обратился участник Сталинградской битвы Николай Щурий.
"Воевали мы за Родину, за жизнь людей, живущих на территории страны, за счастье наших детей, чтобы они жили хорошо. Но жить хорошо можно не только, когда предоставлены условия. Эти условия надо самому приумножать. 23 августа 1942 года Гитлер дал команду уничтожить Сталинград. Прорвавшиеся фашистские танки вышли к Волге со стороны тракторного завода, а к середине дня самолеты превратили Сталинград в руины. Это надо знать и помнить, чтобы не допустить повторения.
Правители приходят и уходят, а народ остается", - сказал ветеран.
Он также призвал продолжать практику работы поисковых отрядов и "помнить старшее поколение таким, какое оно было, и брать у него самое лучшее".
После этого губернатор передал слово игумену Нектарию, который рассказал о деятельности русского военно-патриотического клуба "Патриот".
"Мы живем в огромной стране, богатой народом, ресурсами, которые дал Господь. На протяжении всей российской истории были люди, готовые противостоять врагу. Но надо помнить не только славное прошлое, но и обеспечивать славное настоящее и будущее.
Когда-то надо задуматься, что такое "патриот"? Патриот - это не только тот, кто любит Родину, а человек, готовый пойти на определенные решения, а иногда и отдать за Родину жизнь. Многое зависит и от воли власти, и от людей, готовых развивать патриотический импульс.
Более трех лет назад был создан клуб "Патриот". На сегодняшний день он объединяет около 300 молодых людей, которые изучают историю Отечества, основы православия, рукопашный бой, проходят огневую и строевую подготовку на базе спецназа УФСКН", - рассказал игумен Нектарий.
По его словам, к организаторам клуба неоднократно обращались руководители образовательных учреждений, которые просили открыть отделения на базе их школ и гимназий.
"Мы готовы давать консультации, делиться опытом, предоставлять ресурсы", - подчеркнул выступающий.
"Клуб существует на средства благотворительного фонда "Православие и современность", директором которого является депутат Саратовской областной думы Сергей Курихин, и средства Епархии", - сказал игумен.
После его выступления воспитанники "Патриота" продемонстрировали присутствующим свои боевые навыки, вызвав восхищение губернатора.
http://www.vzsar.ru/news/2013/04/29/dlya-veteranov-vov-i-gybernatora-organizovali-prezentaciu-klyba-patriot.html
Ну, вообще-то там было сказано не "решений", а "лишений", это уж у журналамеров что-то в мозг не поместилось... ;)
Но все равно - жду немедленного баттхерта и срача насчет клятых поповЪ, которые везде лезут :) - эвон, даже почти что батальон завербовали и обучили...
...подкину заодно и фоток, чо. :) Вот тут, например, в центре - сам боевой игумен. ;)
http://www.vzsar.ru/i/gallery/14974_1355124584_8_big.jpg
Нашивка:
http://im4-tub-ru.yandex.net/i?id=155481634-02-72&n=21
В почетном карауле - ребята из клуба:
http://mou108.ucoz.ru/foto/patriot/P1010367.jpg
"Наше оружие - Божье слово и доброта!.." (с) :mocking:
http://www.sarpat.ru/index.php?option=com_datsogallery&func=slideshow&catid=15&id=1802&format=raw
Ну, и это... как же без "показухи"-то? ;)
http://www.vzsar.ru/i/gallery/photonews/big/46529.JPG
Вот такЪ некоторые дети и подростки интересуются историей, ога. :wink:
жду немедленного баттхерта и срача насчет клятых поповЪ, которые везде лезут
Не дождетесь! Батюшка из тех, которые не подаяние собирают на храмы "шаговой доступности" и на жоповозки хромированные для себя, а из тех кто любому скажет "Не богохульствуй в Божьем храме, а то кадилом наебну!" (цэ)
Ну что за человек...
Мелкий какой-то.
Батюшка из тех, которые не подаяние собирают на храмы "шаговой доступности" и на жоповозки хромированные для себя
...а дерет с тех, кто в его "бриллиантовой часовне" ;) (сиречь храме иконы Божьей Матери "Утоли моя печали" - самый центр Саратова, в "шаговой доступности" от главного ЗАГСа... ну, и от мэрии недалеко, а епархиальное управление и вовсе за углом ;) ) устраивает венчания, подъезжая на этих самых "жоповозках". :) Кстати, при этом - по совместительству - настоятель еще и одного из строящихся храмов "шаговой доступности" на окраине города. Где с точностью до наоборот - пара сотен окрестных бабушек, которым самим бы кто подал...
И вот ведь что интересно - "хромированных жоповозок" у наших настоятелей я вообще как-то не заметил. В троллейбусах да трамваях встречал, это да. :) Но вот насчет этого -
из тех кто любому скажет "Не богохульствуй в Божьем храме, а то кадилом наебну!" (цэ)
- ни разу. Очень интеллигентный и современный священник, наш ровесник, бывший московский журналист :) - можете на ЖЖ к нему зайти:
http://igumen-nektariy.livejournal.com/
Просто человек неравнодушный ко всему, что происходит вокруг него - в приходе, в городе, в стране, с молодежью, со стариками... вот и весь секрет. :) И что может - делает.
Как и многие.
а дерет с тех, кто в его "бриллиантовой часовне" (сиречь храме иконы Божьей Матери "Утоли моя печали" - самый центр Саратова, в "шаговой доступности" от главного ЗАГСа... ну, и от мэрии недалеко, а епархиальное управление и вовсе за углом ) устраивает венчания, подъезжая на этих самых "жоповозках".
Вот правильно!
у наших настоятелей я вообще как-то не заметил. В троллейбусах да трамваях встречал, это да.
настоящие настоятели! (не тавтология?)
Но вот насчет этого -
Цитата Сообщение от jarett Посмотреть сообщение
из тех кто любому скажет "Не богохульствуй в Божьем храме, а то кадилом наебну!" (цэ)
- ни разу.
традиционно утрирую. уж простите, натура такая. Человек не слова, а дела! Исключительно в этом смысле.
можете на ЖЖ к нему зайти:
http://igumen-nektariy.livejournal.com/
Просто человек неравнодушный ко всему, что происходит вокруг него - в приходе, в городе, в стране, с молодежью, со стариками... вот и весь секрет. И что может - делает.
с огромным удовольствием посмотрел журнал и зафрендил. очень здравомыслящий и интересный человек!
ГДЕ БЕРЁЗА!?
:biggrin:
Опть!!
Аж подскочила!!
Что случилось?
сцуко ))))
ржу в слезы)))))))))))))))))))
Простите меня
я осознала .............
:rofl2::rofl2::rofl2::rofl2::rofl2:
простите еще раз
Вит, ты отомщен. Это точно ))))
Без попов религии и третье десятилетие.
http://www.waylove.ru/ezoterika/poznay_sebya_poznaesh_mir.html
[QUOTE]Познай себя - познаешь мир!
Наряду с геополитическими войнами определенная часть людей ведет битву против себя: пьянство, наркомания, распутство с непредсказуемым финалом. Другая же часть человечества противостоит самоуничтожению. Эти непримиримые силы поддерживают жизнь на Земле в зыбком динамическом равновесии. Всякое его смещение беспокоит нас и заставляет искать первопричину в таинственных внешних силах. Что ж, губить и уродовать себя проще, это каждый сумеет. Поговорим о спасительном очищении!
От стадиона в селе Перевальном начинается четырехкилометровая тропа к подножию Долгоруковской яйлы и к самому большому в Крыму комплексу карстовых образований - Красным Пещерам. На краю туфовой площадки выходит из-под земли речка Су-Учхан, с шумом и брызгами летит вниз двадцатипятиметровым водопадом, сияет под солнцем радугой. Воскресным утром идут по этой тропе усталые за неделю симферопольцы. Они спешат провести день подальше от города, от его пыльного асфальта и выхлопов - в горах, среди речных валунов, среди свежей зелени, трав и деревьев.
Речное русло обустроено, начиная от водопада, несколькими купальнями. В одной из них к вертикальной скале прикреплены иконы, так что если раздеться и ступить в девятиградусную воду, непременно пройдешь мимо этой скалы и святых ликов. Можно остановиться и хотя бы поглядеть пристально, а лучше - помолиться, стоя по грудь в бурлящей, целебной воде. Только для этого нужно быть очень уж закаленным и набожным! Кто верит в целительную силу горного потока, тому он и помогает.
Но даже скептики вспоминают потом всю неделю, до следующего похода, как стояли под водопадом, оглашая ущелье молодецким криком восторга и первородного здоровья, как весело и упруго бежали потом к костру, грелись горячим чаем, проникаясь давно забытым чувством победы и всемогущества. Приходят сюда и дети. Многие из них отважнее и отчаяннее своих родителей, вот и стоят, вернее, вертятся и прыгают под водопадом дольше взрослых, а шумят, как ни странно, меньше. На них по-настоящему действует та неведомая высшая сила, о которой мы только говорим, пожимая плечами. Не можем определить природу? Так и незачем определять, надо просто проникаться этой высшей силой и что-то брать от нее для себя! Надо приводить сюда, под природное покровительство, не отравленных атеизмом детей.
Да, так хочется здесь опять побыть мальчишкой! Гляжу на водопад и вспоминаю куплет из песни А. Дольского:
Помнишь, как купались в речке голые
И старались всех перенырнуть,
Помнишь, как мы плакали над голубем,
Этих слез нам больше не вернуть...
Помнишь, как дрались мы с целой улицей,
Голодали, верили судьбе,
Верили учительнице-умнице,
Как сегодня верим лишь себе!
Круглогодичное купание под водопадом входит в оздоровительную программу школы Гун-Фу в селе Перевальном. Подобно героям песни, воспитанники тоже верят своему учителю В. А. Маржину и под его руководством делают все, чтобы потом, в течение жизни, неизменно «верить себе»!
...
Но именно здесь, на краю села, Маржин огородил забором захламленный пустырь и поставил первую палатку детского лагеря и будущего монастыря. Вместе с воспитанниками он принялся расчищать поляну, вскапывать землю, сажать деревья. И вот дошла очередь до полузабытого оскверненного колодца! Жителей просто шокировало решение упрямого школьного учителя - вернуть колодец к жизни! Работали в противогазах, под удивленные, порой осуждающие взгляды и реплики прохожих: «Ну зачем мучить мальчишек, можно же выкопать новый, рядом!» «Нет, - твердил учитель, - дети начинают новую жизнь и должны сперва рассчитаться за грехи родителей!»
В 1992 году они совершили немыслимое - расчистили колодец, промыли и дезинфицировали каждый камешек. Старик, который когда-то вырыл его, долго стоял над ямой и недоверчиво принюхивался к воде. А потом, не сказав ни слова, заплакал...
Основной проект Ассоциации "Дети III-го тысячелетия" -
http://www.marjin.ru/ng/ng.htmhttp://www.marjin.ru/ng/illustrations/WRValley.jpg
Международный Центр Духовного и Физического Возрождения Человека
«НЕБЕСНЫЙ ГОРОД»
Современному человечеству досталась трудная и одновременно чрезвычайно важная миссия. Мы живем в уникальное время, когда пришел срок вырваться из оков технократического тупика и нам дана последняя возможность слиться в едином порыве к духовному Возрождению и спасению нашей Планеты. В нынешнем тысячелетии Крымский полуостров становится одним из важнейших духовных центров Земли. Мы считаем, что это благодатное место самой природой предназначено для того, чтобы там жили и воспитывались в гармонии с законами Космоса дети. Ведь основа Человечества эпохи Водолея и грядущего Золотого Века – это дети особого сознания, воспитанные в гармонии с законами Природы и Космоса. Поэтому главная задача Проекта заключается в создании Школы Будущего для детей Третьего Тысячелетия - Международного Центра Духовного и Физического Возрождения Человека в с. Перевальное.
Вот правильно!
...а некоторые обижаются - вот, мол, зажрались клятые попы, должны ну ваааще забесплатно венчать и радоваться, что к ним пришли... :wink:
настоящие настоятели!
Так в том-то и дело, что у нас ну очень о многих настоятелях можно сказать -
очень здравомыслящий и интересный человек!
- если, конечно, не развешивать ярлычки - мол, раз в рясе, значит, поп-мракобес этакий ;) - а просто по-человечески пообщаться... если у настоятеля время есть, потому как обычно загружен настоящий настоятель... ну, чтоб было понятно - примерно как командир роты во время итоговой проверки. :) А по праздникам - как во время министерской "внезапной тревоги". ;)
Ну вот, например, мой давний знакомый -
Настоятель храма протоирей Дмитрий Полохов.
Дата диаконской хиротонии: 28.08.1995.
Дата священнической хиротонии: 07.04.1997.
Настоятельствует в храме Казанской иконы Божией Матери с 2001 года.
Образование: СГУ, физический факультет — 1993 г.; Саратовская православная духовная семинария — 1996 г.; Московская духовная академия — 2000 г.
Епархиальные послушания: проректор по научно-богословской работе, руководитель епархиального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества.
http://kazanhram.narod.ru/hram/clerics.html
Кстати, первый его храм - Никольский, в Шиханах... :)
Загляните по ссылке - сколько у него в храме священников да диаконов с двумя высшими образованиями, из которых одно - "мирское". Очень интересные люди - инженеры, педагоги... ;) Ну, и интересными делами занимаются. Вот, например:
По благословению Епископа Саратовского и Вольского Лонгина при храме в честь Казанской иконы Божией Матери г. Саратова действует «Саратовский областной клуб православной авторской песни» "Георгиевский Крест". Руководитель клуба – Алексей Кириллов. Встречи проводятся по пятницам, с 18.00, в здании воскресной школы (на втором этаже).
Тексты песен и аккорды для гитарного сопровождения предоставляем; осуществляются поездки по Саратовской области - в рамках праздничных православных концертов и самостоятельные; клуб принимает активное участие в ежегодном православном лагере летнего песенного фестиваля имени Валерия Грушина.
За основу репертуара взяты православные авторские (бардовские) песни, имеющиеся в наличии, разучиваются также другие песни близкого к Православию характера.
Приглашаются все желающие.
http://kazanhram.narod.ru/deyatelnost/georg-krest.html
"Близкий к Православию" репертуар - от Высоцкого до Визбора: "костяк" клуба - КСПшники старой закалки. Очень интересные люди, и большинство - вполне здравомыслящие... :)
Правоверным было на Руси христианство до никоновской реформы. Переводить ортодоксию как православие не только смешно но и в сущности опасно. В таком случае надобно говорить о православных иудеях, мусульманах,...!
Поймите простую вещь . в миропонимании религий созданных на базе иудейского ветхого завета, мусульманской и христианской, присутствуют царство божье и царство земное. в наличии , у разных течений, ад, рай, чистилище.
Понятия Яви, Нави, Прави, присутствуют только у наших староверов. Не могут христиане славить мир Прави, ибо они иначе миры представляют, посему они и были правоверными. Ты мне скажи.. Крест кладешь?
Круглогодичное купание под водопадом входит в оздоровительную программу школы Гун-Фу в селе Перевальном. Подобно героям песни, воспитанники тоже верят своему учителю В. А. Маржину и под его руководством делают все, чтобы потом, в течение жизни, неизменно «верить себе»!
Бывали мы там. Видел этих "голых", бегающих по округе. И случайно на акт свального греха нарвались мы...
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRamHyuMdreZeyMWIlYOyW7OUdVXU7BRS-ys6BC0wn4QN-aa2l-
раз в рясе, значит, поп-мракобес этакий
мракобесов хватает. пусть их поменьше будет!!! А вот подвижники настоящие ой как нужны!!! Спасибо что они есть!
Ты мне скажи.. Крест кладешь?
Не, ну чо-то прям моментально вспомнилось... :mocking:
Жилин не ответил. Он поставил Юру перед собой, отступил на шаг и спросил страшным голосом:
— Водку пьешь?
— Нет, — испуганно ответил Юра.
— В бога веруешь?
— Нет.
— Истинно межпланетная душа! — удовлетворенно сказал Жилин. — Когда прибудем на "Тахмасиб", дам тебе поцеловать ключ от стартера.
(с) АБС, "Стажеры" :)
мракобесов хватает. пусть их поменьше будет!!! А вот подвижники настоящие ой как нужны!!! Спасибо что они есть!
Дык в том-то и вопрос, кого нынче больше-то... да и не только нынче. ;)
Епископ их крут - будь с ним крут,
А отцы приходские добры.
(с) Р.Киплинг, "Норманн и сакс". :)
Правоверным было на Руси христианство до никоновской реформы. Переводить ортодоксию как православие не только смешно но и в сущности опасно. В таком случае надобно говорить о православных иудеях, мусульманах,...!
Поймите простую вещь . в миропонимании религий созданных на базе иудейского ветхого завета, мусульманской и христианской, присутствуют царство божье и царство земное. в наличии , у разных течений, ад, рай, чистилище.
Понятия Яви, Нави, Прави, присутствуют только у наших староверов. Не могут христиане славить мир Прави, ибо они иначе миры представляют, посему они и были правоверными. Ты мне скажи.. Крест кладешь?
Береза, я уже писал, я вне религий. На мой взгляд, они все во благо, кроме иудаизма и коммунизма..
Иудаизм не религия, а расистская идеология.
Береза, я уже писал, я вне религий. На мой взгляд, они все во благо, кроме иудаизма и коммунизма..
Иудаизм не религия, а расистская идеология.
А антикоммунизм - религия?
В Вашем исполнении - так самая что ни на есть ортодоксальная (правоверная?) :cray:
Valtapan
30.04.2013, 14:02
А антикоммунизм - религия?
Это способ существования...:wink:
KNDSTNу на заметку :)
http://ruby.wirkstoffgruppe.de/img/l/pit.dirty.ru/lepro/2/2010/05/23/7975-095438-db875a30a4ddaf15a076dd30b05c2ec8.gif
Valtapan
30.04.2013, 15:39
Кстати, о Ленине, ну том который "блистательный" (Leninia stellans) (http://bogdanclub.info/showthread.php?8668-%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD&p=664567&viewfull=1#post664567)... Беспокойная, однако, оказалась у покойной животинки посмертная жизнь:
"Ульяновский" ихтиозавр оказался в центре политического скандала (http://www.ulyanovskcity.ru/news.php?readmore=13142)
Чуть более месяца назад стало известно, что геологический журнал Великобритании Geological Magazine опубликовал статью саратовского ученого Максима Архангельского об открытии нового рода морского ящера-ихтиозавра.
Череп рептилии был найден в отложениях мелового периода (возраст - около 120 миллионов лет) на волжском берегу у села Криуши Сенгилеевского района Ульяновской области.
Ученые назвали ящера Leninia stellans, что в переводе с латыни, означает «Ленин блистательный».
Такое название вызвало волну негодования со стороны отделения партии "Коммунисты России" по Санкт-Петербургу и Ленинградской области.
"Очевидно, что это сделано с целью разжечь социальную рознь, оклеветать светлое имя В.И.Ленина, оскорбить всех его последователей, надругаться над памятью и чувствами людей. Ленин действительно был блистательным, но не ихтиозавром, а мыслителем, философом, государственником, политиком, организатором, истинным русским гением!
Так называемые изыскательские работы ученых-космополитов были, по-видимому, оплачены зарубежными центрами, так как провокационная статья о присвоении неприятной и зловещей находке имени В.И.Ленина была немедленно опубликована в журнале Кембриджского университета Geological Magazine", - заявили партийцы. [Слог-то, слог-то какой! Их бы с нашим привидением кентервильским свести, вот уж воистину heroicis bellum случиться может:mocking: - V.]
Кандидат геолого-минералогических наук, профессор, заведующий кафедрой геоэкологии и инженерной геологии (где работает Максим Архангельский), декан факультета экологии и сервиса Саратовского государственного технического университета Алексей Иванов отметил, что ихтиозавр назван в соответствии с зоономенклатурой. Имеются рекомендации, которые не советуют называть животных именами политических деятелей, однако прямых указаний не существует. По словам Алексея Иванова, название "Ленин" - это лишь привязка к месту, которое он прославил, и где были найдены костные остатки.
Также он назвал чересчур резкими и неадекватными требования коммунистов об увольнении сотрудников музея. Иванов подчеркнул, что решение проблемы стоило начать с разговора с самими учеными. "Ведь что произошло? Люди по своему праву первооткрывателей дали название, которое сочли нужным. Другие люди в этом усмотрели нечто плохое. В каком-то смысле это проблема тех людей, кто усмотрел. Мое вот например мнение совершенно нейтральное и даже положительное", - пояснил профессор paleonews.ru.
З.Ы. А мне что-то вспомнилось из незабвенного Христофора Бонифатьевича нашего Врунгеля: "Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт..." Не будет у животинки доисторической спокойного посмертия... Не будет...
А антикоммунизм - религия?
Это способ существования...:wink:не совсем, это здоровенный мозготаракан :bye2:
KNDSTNу на заметку :)
http://ruby.wirkstoffgruppe.de/img/l/pit.dirty.ru/lepro/2/2010/05/23/7975-095438-db875a30a4ddaf15a076dd30b05c2ec8.gif
jarett, оба символа на много старше не только христианства, но и иудаизма, масонства, сионизма.
Береза, я уже писал, я вне религий. На мой взгляд, они все во благо, кроме иудаизма и коммунизма..
Иудаизм не религия, а расистская идеология.
А антикоммунизм - религия?
Антикоммунизм придумали те кто придумал антисемитизм и коммунизм!
В природе его не существует!
М. Булгаков это объяснил, устами Преображенского.
Антикоммунизм придумали те кто придумал антисемитизм и коммунизм!
В природе его не существует!
Понял. Жопа есть, а слова такого нет.
:)
Антикоммунизм придумали те кто придумал антисемитизм и коммунизм!
В природе его не существует!
Понял. Жопа есть, а слова такого нет.
:)
Жопа коммунизм высрала, вот он и придумал антикоммунизм, дабы о нем хоть как то помнили.
Жопа коммунизм высрала, вот он и придумал антикоммунизм
http://youtu.be/qtVpBzQRGbI
А антикоммунизм - религия?
Это способ существования...:wink:
это - диагноз,в данном случае:biggrin:
Жопа коммунизм высрала, вот он и придумал антикоммунизм, дабы о нем хоть как то помнили.
вздорный старик (с):biggrin:
Круглогодичное купание под водопадом входит в оздоровительную программу школы Гун-Фу в селе Перевальном. Подобно героям песни, воспитанники тоже верят своему учителю В. А. Маржину и под его руководством делают все, чтобы потом, в течение жизни, неизменно «верить себе»!
Бывали мы там. Видел этих "голых", бегающих по округе. И случайно на акт свального греха нарвались мы...
Очень смомниваюсь что нечто подобное Вы могли наблюдать не только в районе водопада, но и на всей территории в районе школы. За подобные деяния в этом регионе так огребете, что больше не только не захочется, но и не сможется.
http://www.marjin.ru/photoalbum/lageri/Voshod.jpg
http://www.marjin.ru/photoalbum/lageri/Tayczi.jpg
http://www.marjin.ru/photoalbum/lageri/po-spinam.jpg
http://www.marjin.ru/photoalbum/lageri/pryjok-duetom.jpg
http://www.marjin.ru/photoalbum/lageri/s-brevnom.jpg
http://www.marjin.ru/photoalbum/lageri/rastyazhka.jpg
http://www.marjin.ru/photoalbum/lageri/2005/med.jpg
Обратите внимание, никаких сеток, ни на наставнике, ни на учениках!
Кому интересно , о летних лагерях перевальненской Школы здесь.
http://www.marjin.ru/gun-fu/camp.htm
ВРЕМЯ ВОПЛОЩЕНИЯ МЕЧТЫ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
Ассоциация "Дети III-го тысячелетия"
Спортивно-оздоровительный специализированный
лагерь для детей и взрослых
"ЗВЕЗДНЫЙ ВЕТЕР"
Что замечательно, все это без попов, ленинцев, и религиозных заморочек.
Что замечательно, все это без попов, ленинцев, и религиозных заморочек. Ты, как взрослый человек, должен понимать, что без ВЕРЫ ничего не получится. Нигде.
то такое "вера"-сам себе человек растолкует.
Религия-тоже вера, вера в высшее существо.
Задачи сохранения здоровья слились воедино с целями воспитания и самовоспитания, с мотивами соблюдения этических норм и законов мироздания. "Боевые искусства" сомкнулись с идеей духовно-физического самосовершенствования, приобщения к высшим силам.Угадай - о чем в цитате идет речь?
сразу скажу- подобные лагеря мне нравятся. Но без фанатизма.
(Как и везде.)
Что замечательно
http://www.marjin.ru/photoalbum/lageri/pryjok-duetom.jpg
да это не просто замечательно, а просто ОХУЕТЬ!!!
Море в Перевальном!!! Вот что свастика мертвородящая делает (почти цэ)
Что замечательно, все это без попов, ленинцев, и религиозных заморочек. Ты, как взрослый человек, должен понимать, что без ВЕРЫ ничего не получится. Нигде.
то такое "вера"-сам себе человек растолкует.
Религия-тоже вера, вера в высшее существо.
Задачи сохранения здоровья слились воедино с целями воспитания и самовоспитания, с мотивами соблюдения этических норм и законов мироздания. "Боевые искусства" сомкнулись с идеей духовно-физического самосовершенствования, приобщения к высшим силам.Угадай - о чем в цитате идет речь?
сразу скажу- подобные лагеря мне нравятся. Но без фанатизма.
(Как и везде.)
Мне не надо гадать, ибо я имею статус Друга Школы.
Знаю Валеру с самого начала становления Школы, когда была необходимость, в меру сил сподвижествовал.
Вера, не только славянская дохристианская, отличается от религий тем, что верующий человек никому не поклоняется, является свободным, а не рабом бога.
Что замечательно
http://www.marjin.ru/photoalbum/lageri/pryjok-duetom.jpg
да это не просто замечательно, а просто ОХУЕТЬ!!!
Море в Перевальном!!! Вот что свастика мертвородящая делает (почти цэ)
Учится никогда не поздно, в том числе и учиться читать!
Летние лагеря Школы, не только в горах, но и у моря, участники, кроме того, путешествуют по Крыму, в том числе и по Карадагу, и пещерным городам .
Казалось бы, причём здесь 350 евро за смену?
Обратите внимание, никаких сеток, ни на наставнике, ни на учениках!
Кому интересно , о летних лагерях перевальненской Школы здесь.
http://www.marjin.ru/gun-fu/camp.htm
ВРЕМЯ ВОПЛОЩЕНИЯ МЕЧТЫ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
Ассоциация "Дети III-го тысячелетия"
Спортивно-оздоровительный специализированный
лагерь для детей и взрослых
"ЗВЕЗДНЫЙ ВЕТЕР"
Что замечательно, все это без попов, ленинцев, и религиозных заморочек.
Думал, что Вы просто йобнутый на антикоммунизме пожилой человек.
А тут ещё хлеще - секта!
Гори в аду за ВСЁ!
сразу скажу- подобные лагеря мне нравятся.
Ознакомься с реалом:
http://deti-v-krymu.livejournal.com/2449.html
http://www.liveinternet.ru/community/824070/post120558818/
С каждого из участников взяли по 360 евро за пребывание в палаточном городке, без надлежащих санитарных условий. Эти деньги оформляются как благотворительность... кхе-кхе, где же, где же наша налоговая? Плюс, по приезду ты подписываешь договор , о снятии всей ответственности с плеч принимающей стороны, о необходимости соблюдать распорядок и всё такое. Жаль, что нельзя его было сфотографировать, а второго экземпляра на руки не выдают. Вроде бы гладко, но я предполагаю, что в нашей стране есть вещи выше, чем договора, содержащие пункты, не соответствующие законодательству и нормам ДЕТСКИХ ЛАГЕРЕЙ. Но это всё ладно... Это всё цветочки. По приезду у всех отобрают мобильные телефоны и всю видео-фототехнику (я теперь понимаю, почему). За территорию лагеря выходить ЗАПРЕЩАЛОСЬ, наказание за одного провинившегося несут все в смене.
Множество инцидентов при общении с руководством лагеря, а также общий фон в этом "исправительном" заведении привели к тому, что мама с детьми в буквальном смысле "сбежали" - сестре удалось, когда начальство куда-то уехало, выбраться с территории лагеря, у случайного человека выпросить телефон (потому что в лагере ей бы его до конца смены не выдали бы, кроме того, денег у них с собой тоже не было, всё осталось у начальницы смены) и дозвониться домой. Знакомый из Крыма приехал на машине и всех забрал. Сейчас они отмываются, отсыпаются, отъедаются и приходят в себя. Сестра по телефону сказала, что она впервые помылась и почистила зубы со времени приезда в лагерь. Мальчики постоянно спят, потому как истощены. Вкрай обалдевшая от всего этого мама просто пытается это всё "переварить".
Спасибо товарищу Маржину за перенос суровой педагогики для наркоманов на наше нормальное детство.
Ну и так далее...
Мне не надо гадать, ибо я имею статус Друга Школы.То есть, ты знаешь в цитате от меня речь идет о гунфу.
И ты считаешь, что буддизм не является религией?
Обратите внимание, никаких сеток, ни на наставнике, ни на учениках!
Кому интересно , о летних лагерях перевальненской Школы здесь.
http://www.marjin.ru/gun-fu/camp.htm
ВРЕМЯ ВОПЛОЩЕНИЯ МЕЧТЫ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
Ассоциация "Дети III-го тысячелетия"
Спортивно-оздоровительный специализированный
лагерь для детей и взрослых
"ЗВЕЗДНЫЙ ВЕТЕР"
Что замечательно, все это без попов, ленинцев, и религиозных заморочек.
Спасибо товарищу Маржину за перенос суровой педагогики для наркоманов на наше нормальное детство.
Ну и так далее...
Абсолютный бред!
При пяти разовом питании, при любых нагрузках, истощения не бывает. Если тетка зубы не чистит, это дело исключительно ее привычки.
Поинтересуйтесь списком снаряжения, который должен быть у каждого участника лагеря, и без которого в лагерь не принимают.
Кроме того, в лагере никого не только насильно не держат, но за нарушения режима отправляют восвояси, в соответствии с соглашением.
Ознакомься с реалом:
http://deti-v-krymu.livejournal.com/2449.html
http://www.liveinternet.ru/community...post120558818/Спсб.
Я сейчас с виноградом разберусь( те же проблемы, что и в городе Саратове:wink:) и почитаю на ночь.
Хотя, уже и так понятно. Меня ждет разочарование. Как и с поселениями кедрозвонов в тверской губернии.
Мне не надо гадать, ибо я имею статус Друга Школы.То есть, ты знаешь в цитате от меня речь идет о гунфу.
И ты считаешь, что буддизм не является религией?
Береза, школа ГунФу, не является буддистской школой. На территории школы, в совершенно одинаковых условиях пребывают представители разных религий.
Как то во время посещения пошли с Валерой в место где жили ученики, у ребят рпцшной ориентации, свой миниалтарь, у католиков свой, у мусульман свой и т.д и т.п. ю В спорт зале и того веселее, алтарь вообще гибридный, в числе прочего, на алтаре настоящий тибетский меч. Когда хоронили сына Валеры, христианский священник отпевал.
Кроме того, на мой взгляд, буддизм , скорее философия, чем религия.
При пяти разовом питании, при любых нагрузках, истощения не бывает.
Вот с сайта твоего кореша гуру (http://www.marjin.ru/gun-fu/camp.htm):
Приглашаем детей (от 5 лет) и взрослых, ведущих активный образ жизни.
Основной Закон: и дети, и взрослые равны в правах и обязанностях, все находятся в едином спортивно-оздоровительном режиме.
Считаешь нормальным одинаковые нагрузки для взрослых и дошкольников?
Думал, что Вы просто йобнутый на антикоммунизме пожилой человек.
А тут ещё хлеще - секта!
На четвертый день Зоркий Сокол заметил... :mocking:
Береза, школа ГунФу, не является буддистской школой.А чьей она является?
Кроме того, на мой взгляд, буддизм , скорее философия, чем религия. Великое заблуждение. Точнее, самообман не желающих верить в то, что они веруют.:biggrin:И сказки для оболванивания.:biggrin:
Ознакомься с реалом:
http://deti-v-krymu.livejournal.com/2449.html
http://www.liveinternet.ru/community...post120558818/Спсб.
Я сейчас с виноградом разберусь( те же проблемы, что и в городе Саратове:wink:) и почитаю на ночь.
Хотя, уже и так понятно. Меня ждет разочарование. Как и с поселениями кедрозвонов в тверской губернии.
Береза, будь в этой жж шной чуши хоть доля процента правды, Школу бы давно прикрыли, а она все шире распространяется и имеет солидный международный авторитет, и за пределами СНГ тоже.
Условия пребывания в лагерях детально описаны по приведенной мной ссылке на официальный сайт Школы.
школа ГунФу, не является буддистской школой.
на алтаре настоящий тибетский меч.
вудуисты! или зоофилы зверопоклонники-тотемисты. Инфа 146%
Думал, что Вы просто йобнутый на антикоммунизме пожилой человек.
А тут ещё хлеще - секта!
На четвертый день Зоркий Сокол заметил... :mocking:
Каюсь :)
Всегда ведь хочется верить, что человечество не безнадёжно (хотя что-то в крайнее время часто употребляемым в моём лексиконе стало слово "дебил(ы)").
А тут такой контраргумент во плоти... :(
Обратите внимание, никаких сеток, ни на наставнике, ни на учениках!
Кому интересно , о летних лагерях перевальненской Школы здесь.
http://www.marjin.ru/gun-fu/camp.htm
ВРЕМЯ ВОПЛОЩЕНИЯ МЕЧТЫ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
Ассоциация "Дети III-го тысячелетия"
Спортивно-оздоровительный специализированный
лагерь для детей и взрослых
"ЗВЕЗДНЫЙ ВЕТЕР"
Что замечательно, все это без попов, ленинцев, и религиозных заморочек.
А тут ещё хлеще - секта!
На сайте ПОП ов, т.е. прах отцов предавших, и Школа Щетинина в сектах значится, не взирая на гос финансирование.
При пяти разовом питании, при любых нагрузках, истощения не бывает.
Вот с сайта твоего кореша гуру (http://www.marjin.ru/gun-fu/camp.htm):
Приглашаем детей (от 5 лет) и взрослых, ведущих активный образ жизни.
Основной Закон: и дети, и взрослые равны в правах и обязанностях, все находятся в едином спортивно-оздоровительном режиме.
Считаешь нормальным одинаковые нагрузки для взрослых и дошкольников?
Сами подумайте, кем надо быть, чтобы из приведенной Вами цитаты сделать выводы об одинаковой нагрузке детей и взрослых.
Береза, школа ГунФу, не является буддистской школой.А чьей она является?
Кроме того, на мой взгляд, буддизм , скорее философия, чем религия. Великое заблуждение. Точнее, самообман не желающих верить в то, что они веруют.:biggrin:И сказки для оболванивания.:biggrin:
Береза, сама то читала не о буддизме, а именно их книги, к слову, в буддизме несоизмеримо меньше течений чем в христианстве, они не враждуют друг с другом, в отличие от христиан, но они имеют место быть.
К чему отнесешь притчу о посещении Буддой 85и летнего ученика? К религии, или к философии. Коротко. Будда спросил у 85 летнего ученика с 5и лет следующего по пути буддизма, чего он достиг? Ученик подобно Христу прошелся по воде. Будда с сопровождающими его нанял за десять мелких монет перевозчика, и пока они плыли на лодке говорил, десять мелких монет , и 80 лет жизни.
Береза, школа ГунФу, не является буддистской школой.А чьей она является?
А к какой религии отнесешь Путина, с тиражировавшимися им дисками?
А вед он боец соизмеримой , в первую очередь духовной,Школы боевых искусств..
Всегда ведь хочется верить, что человечество не безнадёжно (хотя что-то в крайнее время часто употребляемым в моём лексиконе стало слово "дебил(ы)").
А тут такой контраргумент во плоти...
Дык, а что Вы хотели от господина Таврического? :scratch_one-s_head: Там в общем-то все давно и открытым текстом... Буддизм не религия, не, ну ни разу. А храмы - они просто так храмы. И монахи - просто так монахи. И священники буддийские - они вообще философы, а не "служители культа". Ну, не попы же. И вообще, все религии равны, некоторые из них, правда, плохие - ну вот православие, например, не православие вовсе даже - но все равно, можно же ж одновременно быть христианином и проталкивать буддистскую философию - ну, почему бы и нет, ась?
Камрад Димсон, Вы вообще как насчет мадам Блаватской и ее последователей - включая посланных на кумиров наших "шестидесятников" Рерихов - в курсе, сколько там пурги и в какую сторону ее мело? :)
Аж до Германии, чо. И до последней немки на российском престоле. :wink:
Хе, Путин - православный, РПЦ ММосковский патриархат. Те самые "ПОПы - прах отцов предавшие" :)
На сайте ПОП ов, т.е. прах отцов предавших, и Школа Щетинина в сектах значится, не взирая на гос финансирование.
прикольный пенс.
Вы каждое слово способны расшифровать,кедрозвон Вы наш?
На сайте ПОП ов, т.е. прах отцов предавшихТа шож вас так колбасит-то, Прах Отцов Ценящих?)))
а что Вы хотели от господина Таврического?
Какого?
Пана Атамана Грициана?
Или от нашего КОБанутого?:biggrin:
сколько там пурги и в какую сторону ее мело?
в некоторых головах под ветошь убрало и вымело
Какого?
Пана Атамана Грициана?
Разумеется, нашего господина (хрусть-хрусть... багетик-с!) Константина Таврического. Поправка: Демократически-Таврического. :)
Что замечательно
http://www.marjin.ru/photoalbum/lageri/pryjok-duetom.jpg
да это не просто замечательно, а просто ОХУЕТЬ!!!
Море в Перевальном!!! Вот что свастика мертвородящая делает (почти цэ)
Участник, в зависимости от подготовки, выбирает один из трех режимов жизни лагеря:
1. Общеоздоровительный – для новичков и тех, кому необходимо сначала улучшить свое здоровье, повысить иммунитет.
2. Спортивно-прикладной - для тех, кто физически подготовлен, занимается спортом или боевыми искусствами.
3. Режим «монаха-воина» - после проверок и испытаний выход на Путь сокровенных индивидуальных практик (Путь Небожителей, начало которого - на земле).
Приглашаем детей (от 5 лет) и взрослых, ведущих активный образ жизни. В силу специфики работы лагеря президиум Ассоциации и руководство лагеря оставляет за собой право отбора участников исходя из состояния здоровья, морально-нравственных качеств и степени подготовленности.
Основной Закон: и дети, и взрослые равны в правах и обязанностях, все находятся в едином спортивно-оздоровительном режиме.
...
В программу смены также входит:
- Туристические походы по достопримечательностям Крыма.
- Автобусная экскурсия для ознакомления с историко-культурными памятниками Крыма.
- Выезды для купания на море.
- По предварительной договоренности (с дополнительной оплатой) в программу лагеря могут быть включены также конный туризм, полеты на парапланах, подводные погружения, парусный спорт и др.
...
Предупреждение: Учитывая специфику лагеря, особенности пребывания в лесу, горах и на море, в лагере категорически запрещено курение, употребление спиртных напитков и другие нарушения здорового образа жизни.
...
Условия пребывания
Автономное проживание в оборудованном горно-лесном и морском палаточном лагере с полным комплексом самообслуживания. Горно-лесной лагерь расположен в живописнейшем Кизил-Кобинском ущелье, морской - в Киммерии (восточный Крым). Питание пятиразовое.
Участник, в зависимости от подготовки, выбирает один из трех режимов жизни лагеря:
1. Общеоздоровительный – для новичков и тех, кому необходимо сначала улучшить свое здоровье, повысить иммунитет.
2. Спортивно-прикладной - для тех, кто физически подготовлен, занимается спортом или боевыми искусствами.
3. Режим «монаха-воина» - после проверок и испытаний выход на Путь сокровенных индивидуальных практик (Путь Небожителей, начало которого - на земле).
Хе, Путин - православный, РПЦ ММосковский патриархат. Те самые "ПОПы - прах отцов предавшие" :)
И Вас не смущает что он не просто занимается, но и достиг серьезных успехов в мощной духовной Школе восточных единоборств?
Кроме того он и Медведев систематически занимаются йогой.
Путь Небожителей
товарищ МногСогласных, вступайте уж на этот путь скорее! А мы пока тут по земле поползаем аки букашки! Не каждому дано быть Аникой монахом - воином
Путь Небожителей
товарищ МногСогласных, вступайте уж на этот путь скорее! А мы пока тут по земле поползаем аки букашки! Не каждому дано быть Аникой монахом - воином
Учитесь читать!
3. Режим «монаха-воина» - после проверок и испытаний выход на Путь сокровенных индивидуальных практик (Путь Небожителей, начало которого - на земле).
после проверок и испытаний выход на Путь сокровенных индивидуальных практик (Путь Небожителей, начало которого - на земле).
все там будем
все там будем
Некоторые - и не там. Тоже, знаете ли, индивидуальный путь...
Тоже, знаете ли, индивидуальный путь...
ага
Запомни, Нео, есть два способа войти в Матрицу - либо интерфейсный кабель в затылок, либо силовой в жопу.
Хе, Путин - православный, РПЦ ММосковский патриархат. Те самые "ПОПы - прах отцов предавшие" :)
Очень сильно заблуждаетесь!
В РПЦ не только ПОПы, есть и священнослужители, но их, как и в других религиях, к сожалению, все меньше становится.
А когда про Ленина будет?
Он ведь тоже не последним бойцом был.
В этих ваших духовныхЪ школах.
...У открытого окошка стоял Пролетарий с отчётливыми следами празднования вчерашнего понедельника на лице.
"Нихт шиссен!" - закричал Ильич, перекрывая гудки паровоза.
"Пролетарии всех стран, присоединяйтесь!"
"Чего?!" - обалдел Пролетарий, увидав на путях сумасшедшего интервента, размахивающего кепкой.
Блестящий ленинский ум мгновенно вычислил в этом простаке русского.
Ильич уже забрался внутрь: "Вы должны нам помочь, товарищ. Революция в опасности!"
И он кокетливо поправил кепку, одетую по моде – козырьком вбок.
"Вы что: с Урала?" - изумился Пролетарий, выглядывая наружу.
На путях рядом, как 2 близнеца, стояли Каменев и Зиновьев.
Но больше всего потрясала Крупская, купившая у местных финский народный костюм, "чтоб не выделяться".
"Я вполне сойду за кочегара",- Ленин неожиданно выхватил из-за пазухи блестящую сапёрную лопатку и изобразил, как он изящно подкидывает уголь.
"Ты у меня щас навсегда сойдёшь!" - заревел Пролетарий,- "Ты знаешь, что ребята зовут меня "Кунг-фу Панда"?
Ленин со свистом рассёк воздух лопаткой и уверенно приставил её кончик к горлу Панды.
"Кончай его, Володенька!" - Крупская уже забралась на подножку и ушла искать вагон-ресторан.
"Если враг не сдаётся – он отправляется к Марксу и Энгельсу" - очень убедительно уговаривал Ильич.
Вся жизнь Пролетария-Панды пронеслась перед его глазами.
Он навсегда понял, что учение Маркса бессмертно.(С)
А когда про Ленина будет?
Он ведь тоже не последним бойцом был.
В этих ваших духовныхЪ школах.
а то!
http://www.content.comics.aha.ru/comics/comics-43/image-619.jpg
см. весь баян тут (http://www.comics.aha.ru/comics/stalin-protiv-gitlera/page1)
как насчет мадам Блаватской и ее последователей - включая посланных на кумиров наших "шестидесятников" Рерихов - в курсе, сколько там пурги и в какую сторону ее мело?
Сатанизм для интеллигенцииКураев
Хе, Путин - православный, РПЦ ММосковский патриархат. Те самые "ПОПы - прах отцов предавшие" :)
И Вас не смущает что он не просто занимается, но и достиг серьезных успехов в мощной духовной Школе восточных единоборств?
Кроме того он и Медведев систематически занимаются йогой.хорошо что не камасутрой:blush::bye2:
И Вас не смущает что он не просто занимается, но и достиг серьезных успехов в мощной духовной Школе восточных единоборств?какой именно школе? вид единоборств?
самбо не предлагать:nea:
Сатанизм для интеллигенцииКураев
Рекомендую добавить "Введение в сектоведение" Дворкина и - чтобы те же яйца рассмотреть в профиль ;) - "Трон Люцифера" Парнова, главу "Проклятие свастики". :)
Кураева читаю регулярно. Просто,доступно,понятно:biggrin:
какой именно школе? вид единоборств?
самбо не предлагать
Дзюдоист у нас Владимир свет Владимирович, а не самбист. :)
Правда, дзюдоист очень мощной духовной школы... как по-японски-то будет "К.Г.Б."? :wink:
Кураева читаю регулярно. Просто,доступно,понятно
...приведено к уровню современной молодежи... :mocking:
Дзюдоист у нас Владимир свет Владимирович, а не самбист.
да. прошу пардону:smile:
Правда, дзюдоист очень мощной духовной школы... как по-японски-то будет "К.Г.Б."? не знаю как будет:blum1:но школа хорошая :smile:
товарищ МногСогласных, вступайте уж на этот путь скорее! А мы пока тут по земле поползаем аки букашки! Не каждому дано быть Аникой монахом - воином сюда смотри
:biggrin:
6. Гун растет быстро без использования мыслей и без отклонений.
При совершенствовании по Великому Закону Фалунь не нужно использовать мысль, не нужно концентрировать мысль в какой-то точке, не нужно опираться на ведение мыслью, поэтому совершенствование по Великому Закону Фалунь абсолютно безопасно и гарантирует, что не будет никаких отклонений. Фалунь также охраняет самосовершенствующегося от отклонений при закаливании Гун, от вмешательства людей с плохим Синьсин. Он еще способен автоматически исправлять все неправильные состояния.
Практикующие занимаются совершенствованием на очень высоком уровне иерархии. Если можешь терпеть «страдания из страданий», вынести трудно выносимые ситуации, соблюдать Синьсин, заниматься практическим совершенствованием только по единственному направлению Гунфа, тогда ты сможешь за несколько лет достичь состояния «сбора трех цветков над макушкой», что означает высший уровень иерархии, достигнутый в совершенствовании по мирскому закону.
7. Гун практикуется независимо от места, времени, направления и без приема завершения Гун.
Фалунь является воплощением Вселенной. Вращается Вселенная, вращаются Галактики, вращается и Земля вокруг своей оси. Поэтому не нужно определять, где восток и запад, а где юг и север. Самосовершенствующийся занимается практикой в соответствии со свойством Вселенной, по принципам эволюции Вселенной, поэтому в какую бы сторону он ни стал при закаливании Гун, он закаляется лицом ко всем направлениям. Поскольку Фалунь постоянно вращается, не имея концепции о времени, то в любое время можно заниматься Гун. Фалунь вращается безотказно и самосовершенствующемуся невозможно его остановить, поэтому нет и концепции о приеме завершения упражнения для закаливания Гун. Завершается поза, а Гун не завершается.
8. Под защитой моего Тела Закона не нужно бояться вмешательства нечистой силы извне.все по ссылке- http://falundafabel.ru/gunfa/gunfa_begin.html
Кураева читаю регулярно. Просто,доступно,понятно
...приведено к уровню современной молодежи... :mocking:
а я и не притендую:empathy2:
Дзюдоист у нас Владимир свет Владимирович, а не самбист.
да. прошу пардону:smile:
Правда, дзюдоист очень мощной духовной школы... как по-японски-то будет "К.Г.Б."? не знаю как будет:blum1:но школа хорошая :smile:
Не все знают что какате До дзюю До. До это путь , один из вариантов восхождения по золотому пути познания.
]сюда смотри
:biggrin:
http://falundafabel.ru/gunfa/gunfa_begin.html
http://www.falundafa.ru/pic/falun.png
http://www.falundafa.ru/falun.php
Береза, не использовать мысль, т.е. остановить мысль, одно из труднейших занятий. Когда удается остановить мысль, предстоит остановить образы.
Сама попробуй не думать , даже о том что не думаешь.
всебляяиссякла
карандаш сломался конспектировать
:rofl2:
не знаю как будет но школа хорошая
Ну... назовем - школа Щита-и-Меча. :wink:
Ну... назовем - школа Щита-и-Меча. хм:smile:
Со слов исполнителя главной роли в фильме Станиславa Любшинa, картина, в своё время, произвела впечатление на Владимира Путинa, и, по словам Путина, повлияла на его решение пойти в разведчики. :mocking:
Кураева читаю регулярно. Просто,доступно,понятно
Осторожно!
Не всегда его мнение (именно когда высказывает своё) бесспорно, часто шибко тонко/глубоко...
Когда удается остановить мысль
- человек превращается в труп...
человек превращается в труп
Не обязательно. Может ведь и сознание потерять. Опять-таки некоторые препараты вполне успешно способствуют... :mocking:
запретить гражданам эксперимент на собственном мозге. а то думать перестал - и забыл отыграть назад. итог- овощЪ:biggrin:
Вот тут после долгого перерыва решил послушать Кургиняна "Смысл игры - 41" на eot.su. Там классификация русских патриотов и про так называемое "чернодырье" (советское время). Примерно о том, что говорили на данной ветке. Советую ознакомиться, особенно KNDSTN и Приазовцу. Впрочем, не приемлю также группу патриотов "А". Это когда "чернодырье" - царская Россия и так называемая "новая Россия" которой всего 20 лет. Вот на SevInfo таких тоже много. И как искать единство в России среди патриотов? А это сейчас крайне важно!
Ленина конечно можно предать земле, но я не представляю, кто это может сделать в сегодняшней России. Кто вообще имеет моральное право? Не тот политический вес, если рассматривать нынешних правителей и прочих политических деятелей. Это может быть что-то вроде "отца нации", у которого не более и не менее должен быть актив в виде выигрыша в ВОВ, искоренения русской смуты, реванша в холодной войне или нечто подобное. И то, если захочет.
Кто вообще имеет моральное право?
Да никто в принципе. Для этого общество должно созреть.
Т.е.: а) в массе должно понимать, признавать, следовать постулату о том, что: не в земле - это неправильно. б) в массе понимать и осознавать, что: кто бы ни был, каков бы ни был - и ему, и живущим лучше, если предать земле.
Пока не будет критической массы, захоранивать нельзя.
Кто вообще имеет моральное право? Родственники. Хотя и дальние, но они есть.
А "критической массы" не будет никогда. Будет только расти масса тех, кому вообще пофиг. Ну и маргиналы с обоих краев будут обострять свои "отношения".
Так что захоронить бы с соответствующим почётом как государственного лидера, а Мавзолей сделать филиалом Исторического музея или музея Современной Истории (бывшего музея Революции).
ИМХО, важна не критическая масса тех, кто понимает, что "не в земле - это неправильно", важно, чтобы масса тех, кто с этим не согласен была меньше критической.
Опять же ИМХО, это условие выполняется уже лет несколько как.
Если завтра принять решение о захоронении останков В.И.Ульянова и не откладывая в долгий ящик это решение исполнить - ни к какому социальному всплеску, не говоря уже о бунте, сегодня это не приведёт.
Отметится Зюганов, пробасив что-то , сурово насупив брови - к этому уже все давно привыкли и никакого внимания не обращают.
Прокатится девятый вал по левым интернетбложикам, грядёт суровый интернетсрач между левыми и либерастами, умело разжигаемый троллями - рунету и не к таким штормам не привыкать.
Через неделю всё это утихнет и вытеснится новыми информповодами.
Если завтра принять решение о захоронении останков В.И.Ульянова и не откладывая в долгий ящик это решение исполнить - ни к какому социальному всплеску, не говоря уже о бунте, сегодня это не приведёт.Именно! Только исполнить достойно.
Только исполнить достойно.
Гроб накрыть крышкой, сверху положить плиту и
Мавзолей сделать филиалом Исторического музея или музея Современной Истории (бывшего музея Революции)
И всё.
как искать единство в России среди патриотов? А это сейчас крайне важно!
PERM, а что за нужда объединяться сейчас?
против кого? и за что конкретно?
Олег из Донецка
23.06.2013, 01:03
и за что конкретно?
За Россию.
как искать единство в России среди патриотов? А это сейчас крайне важно!
PERM, а что за нужда объединяться сейчас?
против кого? и за что конкретно?
Чтобы выжить Русскому Миру. Время сейчас какое то неспокойное. Интуитивно многие чуствуют, что мир подходит к некой точке бифуркации.
Лет двадцать назад или может даже ранее позднесоветские элиты приняли решение включить Россию в мировое сообщество, возглавляемое развитым Западом, а себя сделать частью мировой элиты. Они надеялись на инвестиции и технологии. Взамен согласились сделать доступными ресурсы России. Этот тренд так и продолжается, хотя выгоды сейчас совсем не очевидны.
Более того, сейчас российские элиты оказались на грани раскола. Часть хочет продолжать прежний тренд на вхождение в цивилизованный мир любой ценой, не считаясь ни с какими издержками. Другая часть элит не готова идти на жертвы.
Ну это так. Моя картина мира. Вы с этим можете не соглашаться, если хотите. А я лично все происходящие процессы рассматриваю через эту призму. От проблем ЖКХ и подорожания пиломатериалов для дачи до болотных выступлений в Москве. Я же в свою очередь предпочел бы объединение Русского Мира вхождению в цивилизованное сообщество, возглавляемое Западом.
Я же в свою очередь предпочел бы объединение Русского Мира вхождению в цивилизованное сообщество, возглавляемое Западом.
еще 25 лет назад было два мира -- социализм и капитализм. элита СССР отказалась от социализма. все, больше никаких двух миров нет. теперь один мир -- мир Запада. есть Восток, который работает на Запад, по правилам западного мира, и под его руководством. есть еще недо-Запад, есть анти-Запад, но нет ничего Иного, чем Запад.
что вы предлагаете ему противопоставить? суверенитет? "свобода от"? с такой идеей каждый потенциальный участник скажет, отлично, и я тоже хочу жить в своем мире -- отдельно от вашего.
и что же останется -- русские против всех? или будем внушать всем соседям идею, что они русские? но что делать, если и русские тоже не хотят быть анти-западом? если большинство хочет жить "в Западе", но просто автономно. автономно, но внутри.
:unknown:
Недавно в Думе ДАМ сказал, что мы строим открытую рыночную экономику. Надеюсь, что консервативная имперски настроенная часть общества (белая и/или красная) как-то структурируется и помешает этим планам. Особенно в точке бифуркации, когда малые усилия приводят к большим последствиям.
1. Не горю большим желанием на равных конкурировать с каким-нибудь французом или шведом в борьбе за ресурсы и рабочее место. С какой стати? С представителями Русского Мира конкурировать согласен. А французы перестанут вмешиваться в сирийские и ливийские дела, выйдут из НАТО, привезут эти пресловутые инвестиции и технологии. Тогда можно рассмотреть их пожелания.
2. Не желаю, чтобы мои дети видели гей-парады.
3. Не горю большим желанием зависеть от кризисов, эпицентр которых на Западе. И вообще не желаю, чтобы они идя на дно, утянули с собой нас.
Своя рубашка ближе к телу.
Недавно в Думе ДАМ сказал, что мы строим открытую рыночную экономику.
констатировал факт. ЕБН строил, ВВП строил, ДАМ строил, ВВП продолжает, все строят. никто ничего другого не строит. на словах особые пути декларируем, а на деле базис-то все тот же.
1. Не горю большим желанием на равных конкурировать с каким-нибудь французом или шведом в борьбе за ресурсы и рабочее место. С какой стати? С представителями Русского Мира конкурировать согласен.
2. Не желаю, чтобы мои дети видели гей-парады.
3. Не горю большим желанием зависеть от кризисов, эпицентр которых на Западе. И вообще не желаю, чтобы они идя на дно, утянули с собой нас.
Своя рубашка ближе к телу.
1. с такого угла зрения выбор простой: либо изоляционизм, либо глобализация. в изоляцию больше никто не желает, эта стратегия уже разыгрывалась в XX веке и успеха не принесла. но и конкурировать на равных с Европой и США мы не в состоянии -- условия не те. остается одно: сырьевой придаток Запада. что и имеем.
2. здесь пока что имеется вполне приличный люфт. ничего не мешает плевать на причуды евро-американского мульти-культи и прочей пидорастии, силком навязать нам это они не в состоянии. тем более, что до них и самих уже доходит мал-помалу, что перегнули. здесь на консервативной позиции мы еще нарубим кой-каких политических плюсов, я думаю.
3. СССР стал зависим от их кризисов уже при Брежневе, когда начал нефть и газ в Европу гнать. а если туда не гнать, то нам же хуже. вопрос не в том, будут ли и дальше их кризисы до нас доставать (будут, по-любому, пока мы с ними торгуем), а в том, насколько сильно. первый фактор тут насколько сильна и сбалансирована наша экономика, а второй, конечно, грамотное руководство и воля.
идет ли Запад на дно? я бы особо не беспокоился. крах капитализма еще Маркс и Ленин предсказывали, но вот с конкретными датами, как с концом света, все время фигня какая-то получается... для начала оказалось, что империализм не последняя стадия. не удивлюсь, если и нынешний глобализм тоже...
в общем, если мы все-таки строим капитализм, строить его в полной изоляции невозможно. а иначе мы так или иначе признаем лидерство США и т.д., потому что на одном поле оказываемся, а они сильнее. но мы в принципе можем строить свой анклав, с ограниченным суверенитетом и ограниченной автономностью от. чем собственно и занимается нынешнее руководство РФ.
вопрос: чем этот проект может привлечь наших соседей и соотечественников за границей. или если этот не годится, какой другой проект можно предложить на замену этому.
важно, чтобы масса тех, кто с этим не согласен была меньше критической
почти так. Потому что "после того, как" найдутся рьяные и ненавидящие, которые раз - через раз сподобятся глумиться над могилой, например, - и что в результате будет? Сколько понадобится дней, чтобы из этой "меньше критической" массы появилось вполне критическое явление?
Так вот, тогда уточню. Хороший момент - это когда противники, типа Зюганова и Ко, станут откровенными маргиналами, что пока не так. А до того - очень большие риски получить беспорядки, да такие, которые только нарастают... Оно надо?
найдутся рьяные и ненавидящие, которые раз - через раз сподобятся глумиться над могилой
При всей "любви" народа к первому президенту России, много ли нашлось рьяных и ненавидящих, сподобившихся поглумиться над его могилой?
А кто мешает уже сегодня поглумиться не над могилой, а над останками товарища Ульянова-Ленина?
Недавно в Думе ДАМ сказал, что мы строим открытую рыночную экономику
Напомнило старый советский анекдот - "Из призывов ЦК КПСС к 1 мая - "Слава советскому народу - вечному строителю коммунизма!"
Чота мне кажется, что пора завязывать прислушиваться к тому, что сказал ДАМ :)
Он, вона, давеча, Якунина одним своим словом снял, многие СМИ прислушались, конфуз вышел :)
предпочел бы объединение Русского Мира вхождению в цивилизованное сообщество, возглавляемое Западом. В основном согласна.
Тут, ИМХО, фишка в том, что Русский мир принципиально на данном этапе "не помещается" в западное "цивилизованное сообщество": менталитет мешает.
На мой взгляд, нынешняя Украина может служить весьма показательным примером: вроде, и стремление прогнуться есть, и жадность до "помощи" подталкивает, но какие-то вещи продолжают оставаться табу даже для вполне западноориентированной властной "элиты".
Это не говоря уже о собственно России как ядре этого самого Русского Мира.
И говорить о "вхождении" бессмысленно, пока мы своими "ментальными" выпуклостями будем выпирать за узкие рамки ментальности Запада.
Т.е. терять свою идентичность как-то не хочется, а без этого мы не можем никуда войти, только принять часть "потерявшихся" назад.
Ну, а ежели, не дай Бог, потеряем, то и говорить о каком-то там "русском мире" станет бессмысленно.
С другой стороны полностью игнорировать наличие его мы не можем: нравится нам или нет, но глобализационные процессы запущены, и замкнуть экономику только лишь на "Русский мир", существующий не географически отнюдь, не представляется возможным.
Так что оптимальным видела бы всё-же экономическое сотрудничество "двух систем". Только не политических ( т.е. не обязательно "соревнование" между политическими устройствами), а ментальных. Правда, менталитет, естественно, не может не оказывать влияния на принимаемые политические решения.:)
Тут, ИМХО, фишка в том, что Русский мир принципиально на данном этапе "не помещается" в западное "цивилизованное сообщество": менталитет мешает.
пока Русский мир исчерпывается лозунгом "Россия -- не Запад" (сравни с "Украина -- не Россия"), развиваться ему будет некуда.
пока Русский мир исчерпывается лозунгом "Россия -- не Запад"А кто сказал, что он этим "исчерпывается"?!!:shok:
P.S. У тебя в последнее время какая-то странная привычка образовалась: всё уводить от сущности к набору лозунгов и штампов.((
пока Русский мир исчерпывается лозунгом "Россия -- не Запад"
имхо, это навязываемое упрощение.
реально же: и не Запад, и не Восток - это Россия, детки, это много шире и богаче во всех смыслах. ;)
пока Русский мир исчерпывается лозунгом "Россия -- не Запад"А кто сказал, что он этим "исчерпывается"?!!
а никто еще к этому ничего содержательного не добавил. может быть, у тебя получится?
имхо, это навязываемое упрощение.
реально же: и не Запад, и не Восток - это Россия, детки, это много шире и богаче во всех смыслах. ;)
допустим, Казахстан (или Белоруссия, и т.д.) тоже много шире и богаче одной строчки. и что? вокруг чего объединяться-то? в чем-то им с Россией лучше дело иметь, в чем-то с Европой, в чем-то с Китаем, в чем-то с США, не к ночи будь помянуты. что реализуется в разного рода более или менее аморфных взаимопересекающихся межгосударственных конструкциях. но это, как я понимаю, не то?
может быть, речь идет о культурно-исторической общности? но в современном мире это довольно слабо связано с экономическими, политическими, военными и прочими интересами. одно в другое сконвертировать не получается.
может быть, речь идет о культурно-исторической общности? но в современном мире это довольно слабо связано с экономическими, политическими, военными и прочими интересами. одно в другое сконвертировать не получается.
Русский мир - это в некотором смысле и есть "культурно-историческая общность".
И если ты мне сейчас скажешь, что культурно-исторические связи, а также образ мышления (тот самый менталитет) не оказывают никакого влияния ни на экономику, ни на политику, ни на "прочие интересы", то я с тобой, конечно, не соглашусь, но дальше спорить не стану... ввиду полной несовместимости стартовых позиций.
Русский мир - это в некотором смысле и есть "культурно-историческая общность".
а что еще, кроме культурно-исторической общности?
И если ты мне сейчас скажешь, что культурно-исторические связи, а также образ мышления (тот самый менталитет) не оказывают никакого влияния ни на экономику, ни на политику, ни на "прочие интересы", то я с тобой, конечно, не соглашусь, но дальше спорить не стану... ввиду полной несовместимости стартовых позиций.
влияет, а как же. не хочешь ли обсудить, как российский менталитет влияет на российскую экономику, и как это помогает объединению в Русский мир?
:morning2:
Экономика - дело тонкое. Влияние на неё менталитетов, если и есть, то заметно меньше, чем характер производственных отношений в государстве.
А помогает объединению в экономическом плане, то, что РФ, Украина, Белоруссия и Казахстан - части единого народно-хозяйственного комплекса, сложившегося в СССР. Это означает, что не только шестерёнки наших экономик заточены друг под дружку, стратегически наши экономики - части одной большой планово построенной экономики, предназначенные взаимодополнять друг друга. И пусть, за 20 с гаком лет сделано многое, чтобы разрушить эту взаимодополняемость, пунктирные связи остались и скооперироваться в единый экономический союз по старым чертежам и используя сохранившиеся запчасти гораздо легче, чем мыкать экономического счастья поодиночке или пытаться забить наш метрический экономический болт в эвропейскую дюймовую гайку.
Но для объединения экономика только желательный базис. И недостаточный, и вполне обходимый. Русский мир скрепляют немного другие скрепы (тм).
Именно культурно-исторические, зря Вы с таким пренебрежением к ним. Это не мало - это очень много.
С экономической точки зрения действия Минина и Пожарского по объединению народа для борьбы с польско-литовской агрессией в 1612 бессмыслены, а то и вредны.
Экономика - дело тонкое. Влияние на неё менталитетов, если и есть, то заметно меньше, чем характер производственных отношений в государстве.
именно.
более того, зависимость в большей степени обратная: производственные отношения влияют на формирование менталитетов.
А помогает объединению в экономическом плане, то, что РФ, Украина, Белоруссия и Казахстан - части единого народно-хозяйственного комплекса, сложившегося в СССР. Это означает, что не только шестерёнки наших экономик заточены друг под дружку, стратегически наши экономики - части одной большой планово построенной экономики, предназначенные взаимодополнять друг друга.
ага, только вот советский народно-хозяйственного комплекс сложился в условиях изоляции СССР от мировой капиталистической экономики, был в огромной степени ориентирован на оборонные цели и строился по принципам никак не адекватным современным реалиям.
его не развалили -- он развалился, как только развалили политическую конструкцию, которая его держала, и поменяли правила игры.
И пусть, за 20 с гаком лет сделано многое, чтобы разрушить эту взаимодополняемость, пунктирные связи остались и скооперироваться в единый экономический союз по старым чертежам и используя сохранившиеся запчасти гораздо легче, чем мыкать экономического счастья поодиночке или пытаться забить наш метрический экономический болт в эвропейскую дюймовую гайку.
когда будете восстанавливать советскую экономику по старым чертежам, не забудьте отменить частную собственность, вернуть плановое хозяйство и государственную монополию на внешнеэкономическую деятельность. иначе пазы со скрепами не сойдутся.
:smile:
Но для объединения экономика только желательный базис. И недостаточный, и вполне обходимый. Русский мир скрепляют немного другие скрепы (тм).
Именно культурно-исторические, зря Вы с таким пренебрежением к ним. Это не мало - это очень много.
для культуры -- да, это очень многое. а для экономики, и даже для политики? увы, далеко не всегда.
С экономической точки зрения действия Минина и Пожарского по объединению народа для борьбы с польско-литовской агрессией в 1612 бессмыслены, а то и вредны.
серьезно? считаете, под польским владычеством Россию ждало экономическое процветание? шокирован.
:biggrin:
Когда я читаю о "примате экономики", я вспоминаю биографию Кейнса и ржу))
производственные отношения влияют на формирование менталитетов.
Угу.
Т.е. если бы евреи не занялись бы ростовщичеством и прочими финансами - то был бы совсем другой народ?
Т.е. если бы евреи не занялись бы ростовщичеством и прочими финансами - то был бы совсем другой народ?Ещё круче.
Весь вопрос в той самой мартышке, которая поглядела на сородичей, увлечённо осваивающих палки-копалки, и сказала себе - нет, это не для меня)))
Valtapan
24.06.2013, 17:21
Ещё круче.
Весь вопрос в той самой...
...группе бактерий, которые решили, что жить вместе (в рамках единого организма) лучше и безопаснее, чем по отдельности:bye2:
Т.е. если бы евреи не занялись бы ростовщичеством и прочими финансами - то был бы совсем другой народ?
для начала стоило бы осознать, по каким причинам они этим занялись.
:wink:
начинается с адаптации к условиям, диктуемым средой обитания. если у вас холодная зима, есть разные стратегии ее пережить. одни мигрируют, другие шубой обзаводятся, третьи в спячку залегают. примитивно-однозначной предопределенности как будто и нет, кое-какой выбор есть, но что-то выбрать придется обязательно.
если народ пытается строить свою государственность на узкой полоске земли, через которую лежат мощные миграционные потоки, и по которой постоянно топчатся сильные соседи "имперского класса", его выбор исторического пути будет далеко не произвольным.
если народ тысячу лет расселялся в глубине огромного континента, в жестком континентальном климате, с "рискованным" сельским хозяйством, дающим случайный разброс урожайности, слабо зависящий от вложенных усилий (то есть, ведущий борьбу с природой на грани нищеты и выживания) -- то и его стратегии будут сильно отличаться от "жирной" Европы, с мягким климатом и компактным заселением, удобным для торговли.
есть, конечно, и другое мнение -- что культурные отличия народов имеют сугубо случайный и произвольный характер, а никаких объективных причин быть не может, потому что не может быть никогда. эта философия лежит в основе либеральной мысли. и тоже, кстати, не случайно.
потому что в основе либерального менталитета лежит его экономический базис -- работа языком. и сформированный это деятельностью менталитет, основанный на вере в безграничную силу мысли и слова (потому что руками они ничего не делают, и с объективной реальностью не сталкиваются).
:smile:
это является оправданием либеральной идеи "прогрессорства" -- что надо брать идеальный (западный) образец и безоглядно копировать его на весь мир, который до идеала не дорос по нелепому недоразумению.
Изроссов
24.06.2013, 18:58
Ещё круче.
Весь вопрос в той самой...
...группе бактерий, которые решили, что жить вместе (в рамках единого организма) лучше и безопаснее, чем по отдельности:bye2:
И при этом
Всё таже АвстроВенгрия....знаменитая своим генштабом...
В 1816 году Ротшильды получили от императора Австрийской империи Франца II баронский титул и вошли в высший свет австрийского дворянства.
а тут еще напомнило змея горыныча (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a8/Great_coat_of_arms_of_Rothschild_family.svg/670px-Great_coat_of_arms_of_Rothschild_family.svg.png)
1. с такого угла зрения выбор простой: либо изоляционизм, либо глобализация. в изоляцию больше никто не желает, эта стратегия уже разыгрывалась в XX веке и успеха не принесла. но и конкурировать на равных с Европой и США мы не в состоянии -- условия не те. остается одно: сырьевой придаток Запада. что и имеем.
Во-первых, почему Вы так ставите вопрос - "либо-либо". Полная автаркия невозможна. РФ+РБ+Казахстан+Украина=две сотни миллионов с копейкамии. Явно не самодостаточный рынок. Речь скорее идет о порядках и правилах невыгодных и навязанных из вне.
Во-вторых, СССР никогда не стремился к изоляции. Так, например, большевики в 1922 году сочли рапальский договор с Германией большой внешнеполитической победой. Германия после Первой Мировой нуждалась в рынках сбыта и сырье. Колонии она потеряла. А Советская Россия нуждалась в инвестициях и технологиях, выражаясь современной терминологией. Антанта приложила немало усилий, чтобы договор не получил реального наполнения за исключением военно-технического сотрудничества (немцам запрещено было иметь флот, авиацию и танки). Индустриализация происходила не без участия стран Запада. Какой танк или автомобиль не возьми, то им всегда соответствует прототип и лицензия. А после 2-й мировой говорить об изоляции вообще по меньшей мере странно при наличии СЭВ и стран народной демократии. Половина мира как никак.
2. здесь пока что имеется вполне приличный люфт. ничего не мешает плевать на причуды евро-американского мульти-культи и прочей пидорастии, силком навязать нам это они не в состоянии. тем более, что до них и самих уже доходит мал-помалу, что перегнули. здесь на консервативной позиции мы еще нарубим кой-каких политических плюсов, я думаю.
Мне кажется, что мы тут находимся пока в обороне.
3. СССР стал зависим от их кризисов уже при Брежневе, когда начал нефть и газ в Европу гнать. а если туда не гнать, то нам же хуже. вопрос не в том, будут ли и дальше их кризисы до нас доставать (будут, по-любому, пока мы с ними торгуем), а в том, насколько сильно. первый фактор тут насколько сильна и сбалансирована наша экономика, а второй, конечно, грамотное руководство и воля.
При Брежневе жил сам. Не помню, чтобы наши люди теряли работу и зарплату например 1972 году, когда у них там на Западе был кризис.
идет ли Запад на дно? я бы особо не беспокоился. крах капитализма еще Маркс и Ленин предсказывали, но вот с конкретными датами, как с концом света, все время фигня какая-то получается... для начала оказалось, что империализм не последняя стадия. не удивлюсь, если и нынешний глобализм тоже...
Ну я не Нострадамус. Однако исторический опыт показывает, что меняются мировые гегемоны и меняются общественно-экономические формации. Пишут часто про "новый феодализм" и "многоэтажное человечество". Поживем- увидим. То, что мир входит в зону турбулентности, можно услышать даже от первых лиц государства.
в общем, если мы все-таки строим капитализм, строить его в полной изоляции невозможно. а иначе мы так или иначе признаем лидерство США и т.д., потому что на одном поле оказываемся, а они сильнее. но мы в принципе можем строить свой анклав, с ограниченным суверенитетом и ограниченной автономностью от. чем собственно и занимается нынешнее руководство РФ.
Получить больше соверенитета и свободы принятия решений конечно крайне привлекательно. Но тут есть мого рисков. Вот сейчас обсуждается умными людьми изменение функций ЦБ или изменение конституции в плане приоритета законов РФ над международными. Так можно и в страны-изгои угодить. Т.е. стать плохими парнями для некоторых.
вопрос: чем этот проект может привлечь наших соседей и соотечественников за границей. или если этот не годится, какой другой проект можно предложить на замену этому.
Не жить по навязанным из вне порядкам и правилам само по себе привлекательно. В противном случае всем другим интереснее иметь дело с теми, кто эти порядки и правила сочиняет.
если народ пытается строить свою государственность на узкой полоске земли, через которую лежат мощные миграционные потоки, и по которой постоянно топчатся сильные соседи "имперского класса", его выбор исторического пути будет далеко не произвольным.
Это Вы о иудеях? :)
А ничего, что сложившиеся, скажем, ментально-экономические пристрастия данного народа и соответственно представление о них окружающих никак не связаны с государственностью, строившейся на "узкой полоске земли".
Когда они пытались строить там свою государственность, особого упора на финансы и ростовщичество не было. Было как у всех - цари, воины, пастухи, рыбаки, плотники, бродячие проповедники :) И торговцы, конечно. Такие же, как сказочный Садко или реальный Афанасий Никитин, выросшие и сформировавшиеся "в глубине огромного континента, в жестоком континентальном климате" :)
А пристрастие к финансам и ростовщичеству указанного народа возникло аккурат когда они рассеялись по Римской империи после поражения в Иудейских войнах, разрушения храма и императорского запрета селиться в Иерусалиме.
Учитывая особенности религии, евреи образовывали диаспоры и не ассимилировались на новых землях. Только вот царями, воинами им уже сложнее было стать :) Простыми хлебопашцами тоже - где ж взять землю в чужой стране, кто ж даст. Вот и возникает перекос в сторону "бизнеса". Хотя там, где они селились компактно, никакого поголовного занятия ростовщичеством не было. Те же портные, сапожники, пекари, молочники и прочие профессии, без которых немыслимо существование любой локализованной общины.
Только вот скажите, как могли природные условия или характер производственных отношений в еврейском обществе три тыщи лет назад повлиять на возникновение их религии и следующей из неё богоизбранностью, которые повлияли на менталитет и единение евреев чуть более, чем на 146%? Может, марксизм всё-таки дал чуть-чуть маху с перекосом в сторону материально-технических причин всего на свете? Ну, бывает, иногда :)
Это Вы о иудеях? :)
ага.
А ничего, что сложившиеся, скажем, ментально-экономические пристрастия данного народа и соответственно представление о них окружающих никак не связаны с государственностью, строившейся на "узкой полоске земли".
государственность здесь один из решающих факторов. этнические группы, вошедшие в состав других "государство-строительных проектов", пошли другими путями. специфика евреев в том, что у них был свой, до некоторого времени успешный, но попавший в сферу интересов соседних империй, и последовательно переходивший из рук в руки без полного поглощения. стратегия ползучего сопротивления ассимиляции выработалась у них задолго до рассеяния как такового. специфическая религия и менталитет -- инструменты этой стратегии.
Когда они пытались строить там свою государственность, особого упора на финансы и ростовщичество не было. Было как у всех - цари, воины, пастухи, рыбаки, плотники, бродячие проповедники :) И торговцы, конечно.
торговля и сопутствующие ей сферы деятельности на ближнем востоке намного более значимы, чем в глубине Европы (и тем более, в наших краях). геополитический расклад, однако. конечно, присутствуют и все остальные виды деятельности, но соотношение свое.
Такие же, как сказочный Садко или реальный Афанасий Никитин, выросшие и сформировавшиеся "в глубине огромного континента, в жестоком континентальном климате" :)
Садко, для справки, житель Новгорода. который (как и Псков) в несколько иных условиях расположен, нежели центральная Россия, и до некоторого времени имел свой путь. пока его товарищи Иваны не форматнули под общий знаменатель. а Никитин-то да, наш человек, но вы вспомните его историю. если это купец, и это коммерция...
:smile:
А пристрастие к финансам и ростовщичеству указанного народа возникло аккурат когда они рассеялись по Римской империи после поражения в Иудейских войнах, разрушения храма и императорского запрета селиться в Иерусалиме. Учитывая особенности религии, евреи образовывали диаспоры и не ассимилировались на новых землях. Только вот царями, воинами им уже сложнее было стать :) Простыми хлебопашцами тоже - где ж взять землю в чужой стране, кто ж даст. Вот и возникает перекос в сторону "бизнеса".
много кто расселялся по империям. цыгане, например. тоже не ассимилировались, но ростовщиками не стали. очевидно, потому что не были ими никогда.
Хотя там, где они селились компактно, никакого поголовного занятия ростовщичеством не было. Те же портные, сапожники, пекари, молочники и прочие профессии, без которых немыслимо существование любой локализованной общины.
естественно. тем не менее, анклав евреев и анклав китайцев, например, или немцев, или арабов, и т.д., не только похожи, но и отличаются весьма существенно.
Только вот скажите, как могли природные условия или характер производственных отношений в еврейском обществе три тыщи лет назад повлиять на возникновение их религии и следующей из неё богоизбранностью, которые повлияли на менталитет и единение евреев чуть более, чем на 146%?
могу еще развернуть:
1. благоприятные условия для сельского хозяйства. средиземноморский климат, есть вода, малозатратное производительное сельское хозяйство дает большие излишки продукта -- общество может содержать значительные социальные группы, не занятые в сельском хозяйстве.
2. "перекресток миров", пересечение миграционных и торговых путей из Северной Африки, Ближнего Востока, Малой Азии и Средиземноморья -- причем на относительно небольшой территории. создается мощный торговый узел. при этом пестрота и перемещение этнических групп ограничивает людские ресурсы, доступные для строительства однородного государства.
3. сильные соседи, построившие государства совместимого экономического типа, и стремящиеся распространить свою власть. при этом нет одной постоянной силы, территория находится между сфер влияния и переходит из рук в руки как относительно единое целое -- сохранение внутренней культурной целостности под чужим административным контролем, малая значимость административной и военной элиты, высокая значимость жрецов и торговцев.
для начала достаточно, я думаю.
вообще, полезно сравнивать судьбы народов, находившихся в сходных условиях, анализировать сходство и различие их исторических условий. на основании этого можно делать предположения о причинах и общих закономерностях. например, некоторые из тех же факторов сопутствовали греческой культуре, от них можно отследить и сходные последствия, но были и серьезные отличия, все это можно разбирать до бесконечности.
культура формируется медленно, но и основные черты свои сохраняет дольше условий, которые ее сформировали. особенно, если новые условия требуют не полного отказа от, а трансформации, позволяя сохранить основы. культура, менталитет -- это механизм выживания этноса. консервативная штука.
стратегия ползучего сопротивления ассимиляции выработалась у них задолго до рассеяния как такового. специфическая религия и менталитет -- инструменты этой стратегии.Да? А нафига им это было, не задумывался?
Активное сопротивление ассимиляции вырабатывается исключительно во враждебной среде, за неимением таковой и сопротивление ни к чему. Собственно "специфика" религии и сформировавшегося позже менталитета как раз и показывает на наличие именно такой среды. Можно тут припомнить вполне себе русскую сказку про веник и его отдельные прутики: среда покушалась на идентичность народа, народ выработал защитные механизмы.
Возможно, за это им и выпала та самая богоизбранность, которую они сначала заслужили, а потом... Ну, все знают, что было потом.
2. "перекресток миров", пересечение миграционных и торговых путей из Северной Африки, Ближнего Востока, Малой Азии и Средиземноморья -- причем на относительно небольшой территории. создается мощный торговый узел. при этом пестрота и перемещение этнических групп ограничивает людские ресурсы, доступные для строительства однородного государства.
3. сильные соседи, построившие государства совместимого экономического типа, и стремящиеся распространить свою власть. при этом нет одной постоянной силы, территория находится между сфер влияния и переходит из рук в руки как относительно единое целое Угу. Почти Киев с окрестностями.:)
много кто расселялся по империям. цыгане, например. тоже не ассимилировались, но ростовщиками не стали. очевидно, потому что не были ими никогда.
Именно.
Имеем - 2 народа,оба- без формальной Родины,обоих - не любят соседи.
Одни-ростовщики,другие - нет.
Почему?
Может,дело в религии, которая уж точно НЕ определяется товарно-денежными отношениями
Во-первых, почему Вы так ставите вопрос - "либо-либо". Полная автаркия невозможна. РФ+РБ+Казахстан+Украина=две сотни миллионов с копейкамии. Явно не самодостаточный рынок. Речь скорее идет о порядках и правилах невыгодных и навязанных из вне.
для России, допустим, разница качественная, быть лидером в ЕврАзЭС, или пойти второстепенным членом в Европу. в любом случае мы входим в систему мировой экономики, но во главе собственного союза наше положение весомее.
а вот Украина окажется младшим партнером в любом союзе, хоть в "евро", хоть в нашем. в любом случае получит нечто навязанное извне. кроме того, членство в ЕврАзЭС ограничивает ее возможности (какие бы они там ни бы ли) чего-то получать от Европы, и связывает ее будущее с рисками нашей политсистемы (которые увы, выше европейских).
сложная ситуация получается.
объединения, которые строит Россия в настоящее время, к сожалению, в порядочной степени опираются на идею изоляционизма. отгородиться от Запада, чтобы построить свое -- не для того, чтобы получить больше преимуществ от сотрудничества (с этим далеко не однозначно), а чтобы избежать тлетворного влияния из-за бугра.
однако, проблема в том, что партнеров наших это слабовато вдохновляет.
Во-вторых, СССР никогда не стремился к изоляции.
я имею в виду не изоляцию вообще, а изоляцию экономики страны от мировой. если у вас тотальная монополия на ВЭД, и невозможность для иностранного капитала иметь частную собственность внутри страны и защищать там свои интересы, это лучше любого забора изолирует -- основное производство и распределение будет внутри. так можно до какой-то степени пользоваться продуктом капсистемы, не участвуя в ней.
Индустриализация происходила не без участия стран Запада. Какой танк или автомобиль не возьми, то им всегда соответствует прототип и лицензия.
а производство-то внутреннее. все, что только можно, старались производить у себя. пусть худшего качества, пусть с отставанием, но свое.
А после 2-й мировой говорить об изоляции вообще по меньшей мере странно при наличии СЭВ и стран народной демократии. Половина мира как никак.
никак это не тянуло на половину мира. :smile:
тем не менее, и такое расширение забора сыграло свою роль в развале СССР, в числе всего прочего.
Мне кажется, что мы тут находимся пока в обороне.
мне тоже.
При Брежневе жил сам. Не помню, чтобы наши люди теряли работу и зарплату например 1972 году, когда у них там на Западе был кризис.
в 1972 я еще маловат был, но со второй середины семидесятых уже помню, как оно при социализме выглядит. работа худо-бедно есть, но расти некуда. зарплата есть, пожрать хватает, но скромненько и однообразно. торговля убога, очереди везде, куда-то чего "выкинули", надо переться за тридевять земель, чтобы поймать. что поприличнее -- дефицит, доставать надо, блат. с жильем очередность такая, что скорее в гробу пропишешься. медицину предпочитаю не вспоминать вообще... в целом, жить можно, но что в экономике не все хорошо, чувствуется весьма непосредственно. спасибо социальному государству, наш кризис называется "застой".
:smile:
Ну я не Нострадамус. Однако исторический опыт показывает, что меняются мировые гегемоны и меняются общественно-экономические формации. Пишут часто про "новый феодализм" и "многоэтажное человечество". Поживем- увидим. То, что мир входит в зону турбулентности, можно услышать даже от первых лиц государства.
входит, согласен.
Именно.
Имеем - 2 народа,оба- без формальной Родины,обоих - не любят соседи.
Одни-ростовщики,другие - нет.
Почему?
Может,дело в религии, которая уж точно НЕ определяется товарно-денежными отношениями
а религия типа с неба падает, кому какая случайно достанется? :mocking:
Да? А нафига им это было, не задумывался?
у меня почерк, что ли, мелкий? уж расписывал там, расписывал... :smile:
Активное сопротивление ассимиляции вырабатывается исключительно во враждебной среде, за неимением таковой и сопротивление ни к чему.
правильно!
конкретнее: не в произвольной враждебной среде, а в условиях чужой администрации, когда у народа уже есть своя гражданская традиция. дальше основа шлифуется под конкретику.
Собственно "специфика" религии и сформировавшегося позже менталитета как раз и показывает на наличие именно такой среды.
с чего ты взяла, что менталитет формируется позже религии?
Угу. Почти Киев с окрестностями.:)
ага, почти. :mocking:
а почему Киев ушел на Запад в XIII веке? ни много, ни мало, аж цельный центр Киевской Руси на века, с самого начала ее истории? и ведь первый князь, кто выдал люлей монголам, как бы не за всю их завоевательную историю. и такой облом, и назад уже никак... историческая случайность?
со второй середины семидесятых уже помнюЭто ж сколько тебе годочков-то было " во второй середине семидесятых"?:biggrin:
Потому как ты намного моложе меня, а я в те годы за "дефицитом" ещё по малолетству не особо в очередях-то стояла.
Так что давай-ка вспоминать вместе...:)
работа худо-бедно есть, но расти некуда Т.е. "должностной" рост в СССР отсутствовал напрочь? Не было не бригадиров, ни ведущих, старших или главных инженеров, ни зав. отделениями, ни прорабов, ни мастеров, ни профессоров?
надо переться за тридевять земель, чтобы поймать. что поприличнее -- дефицит И куда ж надо "переться", если ВЕЗДЕ дефицит? Вот ты , например, куда пёрся?
пожрать хватает, но скромненько и однообразно Ну, сейчас не в пример однообразнее, как на мой взгляд. Раньше-то готовили: у каждой хозяйки в кухне своя изюминка была, рецептами обменивались. Кстати, тогда ещё в гости друг другу ходили регулярно, не то, что теперича, и столы накрывали в праздники по полной программе, а просто так - чем Бог послал, только радости от этого было больше, чем от нынешних рестораций.
с жильем очередность такая, что скорее в гробу пропишешься От это да... Не то, что теперь: никаких тебе очередей за жильём - бери - не хочу!
медицину предпочитаю не вспоминать вообще А чего так? Маленький был, не помнишь, как лечили? Кстати тогда очереди в поликлиниках не в пример короче были, чем нынешние-то. И лечили неплохо совсем, если могли вообще. И операции сложнейшие делали, и жизни спасали, и деньги брали отнюдь не все, и не до, а после.
Чего ж не вспомнить-то?
спасибо социальному государствуА вот это - да. От всей души спасибо. За детский сад, за школу, за образование моё высшее бесплатное и вполне качественное ( а если б я там ещё и училась...!!!!:)), за кружки детские, за отсутствие беспризорник4ов, за в тысячи раз меньшее количество бомжей, за лагеря пионерские, которые для всех и всем по карману, за ЛТП для алкоголиков, за книги правильные и фильмы...
Короче, есть за что.
P.S.
с чего ты взяла, что менталитет формируется позже религии? Менталитет формируется дольше, а не "позже", как под влиянием уже сложившихся верований, так и под влиянием конкретных исторических условий.
Так что я говорила о нынешнем сложившемся менталитете.
А Киев не "ушел" на запад. Его увели у более слабого на тот момент, как смачный кусок (см. твой п.2). Отсюда мораль - "расслабляться нельзя"(с).
Кстати тогда очереди в поликлиниках не в пример короче были
Да? Правда не знаю как сейчас.
Да?
Угу. Причем исключительно математически: раньше прием терапевта был 5-7 минут, и теперь столько же, только теперь ещё примерно столько же времени заполняются всяческие разнообразные бумажки, так что очередь как минимум вдвое удлиняется.
заполняются всяческие разнообразные бумажки
Гы это еще скромно, тут по полчаса заполняешь, правда принимают всегда в назначенное время. Ну и если постоянный клиент (не дай Бог) то заполнять не надо.
Короче терапевт быстро, специалисты всегда гемор.
а религия типа с неба падает, кому какая случайно достанется?
А разложите по полочкам, почему у одних и тех же семитов, в одних и тех же географических условиях зародилось сразу три монотеистические религии.
И все друг на дружку не похожи ни разу культурно и ментально.
Были все иудаисты - и вдруг раз, по историческим меркам - мгновенно, образовались среди тех же евреев христиане с совершенно другой культурной программой.
Потом пришли из пустыни кузены с Мухамедом - бац! И часть евреев, приняв Ислам, опять совершает оверкиль в своём менталитете и становятся палестинскими арабами.
Может всё-таки отдадите религии некую самостоятельность в формировании национальных особенностей и менталитетов народов и государств, хоть Маркс это запрещал? ;)
Это ж сколько тебе годочков-то было " во второй середине семидесятых"?:biggrin:
ну ладно подкалывать, я от чистого сердца очепятываюсь, а ты стебешь... что со второй половины, что с середины, один шут. с семидесятого я, возраст вон, слева под аватаркой написан. насколько ж ты меня старше, если в 70х в очереди не стояла?
:smile:
Потому как ты намного моложе меня, а я в те годы за "дефицитом" ещё по малолетству не особо в очередях-то стояла. Так что давай-ка вспоминать вместе...:)
я в очередях с малолетства, прикинь. сперва за ручку, потом сам. оставлять-то не на кого было (ой как дома один куролесил, вспомнить страшно). и на работу уже тогда хаживал периодически, правда, тогда ишшо не на свою.
:smile:
Т.е. "должностной" рост в СССР отсутствовал напрочь? Не было не бригадиров, ни ведущих, старших или главных инженеров, ни зав. отделениями, ни прорабов, ни мастеров, ни профессоров?
еще б не было. даже генсек был! только занять его место была оч-чень длинная очередь... как и много куда еще.
:wink:
И куда ж надо "переться", если ВЕЗДЕ дефицит? Вот ты , например, куда пёрся?
например, в Куйбышев за электроникой ездил (уже в 80-е, естественно). вообще, у семьи особо не было возможности кататься, жили бедно, больше кто чего там на работе предложит перекупить, привезли-не подошло, и т.д.. лично мне потом это все было глубоко побоку, я человек не материальный, но видел постоянно.
Ну, сейчас не в пример однообразнее, как на мой взгляд. Раньше-то готовили: у каждой хозяйки в кухне своя изюминка была, рецептами обменивались.
не, мои по этому делу не, и я такой же. опять же, продукты нужны, а это деньги или родаки в деревне.. или в торговле. короче, тут не сошлось, но это уж кому как.
:smile:
Кстати, тогда ещё в гости друг другу ходили регулярно, не то, что теперича, и столы накрывали в праздники по полной программе, а просто так - чем Бог послал, только радости от этого было больше, чем от нынешних рестораций.
ну вот я и не любитель домашней кухни и больших компаний теперь. объективные условия и личная история, йо-мое...
:smile:
От это да... Не то, что теперь: никаких тебе очередей за жильём - бери - не хочу!
все же, вариантов стало больше. с миграцией, в том числе. :smile:
А чего так? Маленький был, не помнишь, как лечили?
к сожалению, помню... и неоднократно. ну, спасибо, что живой. однако, хронику теперь тащу с собой по жизни.
:smile:
Кстати тогда очереди в поликлиниках не в пример короче были, чем нынешние-то. И лечили неплохо совсем, если могли вообще. И операции сложнейшие делали, и жизни спасали, и деньги брали отнюдь не все, и не до, а после.
Чего ж не вспомнить-то?
да хоть стоматологию, например, из чего попроще. только не кремлевскую или по блату, а которая "для народа". не-е, хрен с ним, лучше деньгами...
А вот это - да. От всей души спасибо. За детский сад, за школу, за образование моё высшее бесплатное и вполне качественное ( а если б я там ещё и училась...!!!!:)), за кружки детские, за отсутствие беспризорник4ов, за в тысячи раз меньшее количество бомжей, за лагеря пионерские, которые для всех и всем по карману, за ЛТП для алкоголиков, за книги правильные и фильмы...
Короче, есть за что.
за ЛТП не скажу... не пользовался. а насчет всего остального, мой сын живет в несравнимо лучших условиях, чем жил я. абсолютно по всем параметрам.
хотя книги и фильмы были хорошие. чистые. вот это вспоминаю только положительно. сейчас выбор большой, но сложнее что-то путевое подобрать.
Менталитет формируется дольше, а не "позже", как под влиянием уже сложившихся верований, так и под влиянием конкретных исторических условий. Так что я говорила о нынешнем сложившемся менталитете.
верования-то тоже складываются под влиянием конкретных исторических условий -- почему же они должны формироваться раньше или быстрее менталитета? нешто может быть без менталитета народ?
например, в Куйбышев за электроникой ездил (уже в 80-е, естественно). вообще, у семьи особо не было возможности кататься, жили бедноНе вяжется никак, извини.
Мы вот средненько жили, не бедно, вроде, а ни за какой электроникой никуда не ездили. Летом в отпуск (родительский), правда, всей семьёй каждое лето ездили. Дикарями. Может, у нас приоритеты другие были?
мой сын живет в несравнимо лучших условиях, чем жил я. абсолютно по всем параметрам Огласи, пожалуйста, "все параметры", тогда и разговор получится предметнее. Может быть...
А разложите по полочкам, почему у одних и тех же семитов, в одних и тех же географических условиях зародилось сразу три монотеистические религии. И все друг на дружку не похожи ни разу культурно и ментально.
первая ошибка: "одни и те же семиты".
1. иудаизм -- религия жителей древнего Ханаана (западная часть "плодородного полумесяца", восточное средиземноморское побережье), торговля и земледелие.
2. ислам -- кочевые племена аравийского полуострова/
3. христианство -- эллинистический мир, греки и римляне.
охрененное одно и то же. :biggrin:
Может всё-таки отдадите религии некую самостоятельность в формировании национальных особенностей и менталитетов народов и государств, хоть Маркс это запрещал? ;)
непременно -- как только будут на то основания. :smile:
например, в Куйбышев за электроникой ездил (уже в 80-е, естественно). вообще, у семьи особо не было возможности кататься, жили бедноНе вяжется никак, извини.
а вот так оно. съездил в гости к родственникам и купил вещь, которая была мне нужна. один раз, одну штуку. я на ней программированию учился.
:wink:
Мы вот средненько жили, не бедно, вроде, а ни за какой электроникой никуда не ездили. Летом в отпуск (родительский), правда, всей семьёй каждое лето ездили. Дикарями. Может, у нас приоритеты другие были?
точно.
Огласи, пожалуйста, "все параметры", тогда и разговор получится предметнее. Может быть...
нормальное жилье и питание. дворы благоустроенные, площадок детских полно, ходи куда хочешь, весь район. парк, лесопосадка, канал с пляжем. никакого хулиганства, народ смирный, менты объезжают регулярно.
все малолетство дома, не по детсадам -- была возможность маме не за коркой хлеба ишачить, а с ребенком посидеть. кому как, кому карьера интересней, кто в коллективизм детсадовский верит... сейчас детсад новый под окнами построен, хз как там, не интересовался.
пару раз лечили его, родного, в условиях, которые мне и не снились -- причем в первом случае бесплатно, во втором ощутимо, но вполне по карману. отдыхал в лагере, не как мобилизованный, с комфортом и культурными развлечениями. еще и жена туда на смену устроилась поработать, без проблем, без малейшего "знакомства", с улицы.
отличная школа, руководство нормальное, учительница что надо, учат, на экскурсии возят, порядок поддерживают, никакого бардака. спортивная секция бесплатно, пожалуйста.
дома все, что хочешь, телевизор, ноут, мобила, книжки, игрушки. летом велик, зимой санки-снегокаты. майнкрафт взялся осваивать, втыкает, строит там вовсю, разбирается. с бабкой (тещей моей) аквариум завели, рыб разводят, про рыб в интернете читает, чего они, кого они.
чего еще добавить, я не знаю... ну подрастет, посмотрим, чем отрочество теперь отличается.
:smile:
Да?
Угу. Причем исключительно математически: раньше прием терапевта был 5-7 минут, и теперь столько же, только теперь ещё примерно столько же времени заполняются всяческие разнообразные бумажки, так что очередь как минимум вдвое удлиняется.
эт не знаю, в какой стране ты жила. я приходил в поликлиннику, там сидят по 10 бабок в очереди, да еще вперед без очереди лезут. наглых-то до жопы... каждая по полчаса там торчит, делать нехрена им, пока все не выблеет, о судьбе своей засранской, не уймется. собес натуральный. внутри одних бумажек было минут на 10 (плюс еще врачихе на с медсестрой потрындеть), а принимали-то да, быренько, хрена ль там смотреть на тело никчемное... ОРЗ, шлеп, следующий. не, как щаз не знаю, ну его... ладно, ну их, не хотел ведь ворошить.
:mocking:
А разложите по полочкам, почему у одних и тех же семитов, в одних и тех же географических условиях зародилось сразу три монотеистические религии. И все друг на дружку не похожи ни разу культурно и ментально.
первая ошибка: "одни и те же семиты".
1. иудаизм -- религия жителей древнего Ханаана (западная часть "плодородного полумесяца", восточное средиземноморское побережье), торговля и земледелие.
2. ислам -- кочевые племена аравийского полуострова/
3. христианство -- эллинистический мир, греки и римляне.
охрененное одно и то же. :biggrin:
Может всё-таки отдадите религии некую самостоятельность в формировании национальных особенностей и менталитетов народов и государств, хоть Маркс это запрещал? ;)
непременно -- как только будут на то основания. :smile:
Но почему и христианство изменило одномоментно менталитет части иудаистов, и ислам изменил одномоментно менталитет части иудаистов и христиан, если речь идёт об одном и том же народе - евреях, которым в вашей теории природные и историко-хозяйственные условия издревле вложили культурно-психологические свойства, как Инстинкт Баранкину?
З.Ы. Первыми христианами были таки евреи, а не эллины и римляне :)
Но почему и христианство изменило одномоментно менталитет части иудаистов, и ислам изменил одномоментно менталитет части иудаистов и христиан, если речь идёт об одном и том же народе - евреях, которым в вашей теории природные и историко-хозяйственные условия издревле вложили культурно-психологические свойства, как Инстинкт Баранкину?
вы отождествляете религию с менталитетом, а это разные вещи. менталитет человека (тем более, народа) не меняется от принятия религии. религия ложится на менталитет, как обертка -- более того, принимает соответствующие ему, менталитету, формы. несмотря на строжайшие нормы и усилия, все равно -- секты, ереси, целые ответвления.
:smile:
З.Ы. Первыми христианами были таки евреи, а не эллины и римляне :)
и где те евреи? "нет пророка в своем отечестве". экспортный продукт получился.
:smile:
христианство -- эллинистический мир, греки и римляне.
Любопытно. А первые апостолы- они кем были?:scratch_one-s_head:
Кстати тогда очереди в поликлиниках не в пример короче были
Да? Правда не знаю как сейчас.
Насчет мобил спорить конечно не буду. Не было мобил для широких слоев в СССР. Хотя что-то было переносное громоздкое для избранных с конца 60-х годов. Читал про это. Об остальном спорить - можно далеко зайти.
А в адрес современной российской медицины есть претензии. Скажем в любой поликлинике для сдачи крови на биохимический анализ существуют две очереди. Одна платно. Очереди почти нет. Другая по полису обязательного медицинского страхования. Там километровая очередь.
Хорошо. Допустим вы счастливый обладатель полиса добровольного медицинского страхования. Так врач боится по этому полису сделать шаг влево или вправо без страховой фирмы. А последние ищут повод, чтобы не оплатить врачу его работу. Скажем, врач никогда не изменит первоначально поставленный диагноз. В противном случае ему придется признать свою ошибку перед страховой фирмой. А это для него большой риск.
Кроме того, правительство РФ ввело какие-то нормативы, сколько требуется для лечения того или иного заболевания. Столько дней больничного может дать максимально врач. И не больше. И вы можете себе представить что будет, если врач изначально поставит не правильный диагноз при условии, что со страховой медициной все переиграть проблематично.
Про цены на лекарства лучше даже и не говорить. Доходит до того, что обычный дешевый парацетомол для аптек продавать не выгодно. И его можно просто не найти. Все вокруг импортное и дорогое.
Чисто теоретически есть бесплатные лекарства для некоторых слоев населения. Но нет никаких гарантий что в аптеках найдете именно то лекарство. Вам могут предложить аналог, но уже за деньги.
Чисто теоретически можете вернуть через налоговую 13% от сумм, которые вы затратили на лечение и обучение свое и своих членой семьи. Но это большой геморой. Представьте. В рабочее время вам нужно куда то ехать с правильно заполненной декларацией и кучей сопутствующих документов. Если неправильно заполнили, то будет в налоговой отфутболивание. В налоговой также бывают очереди.
Правильно заполнить декларацию могут специализированные фирмы. Однако эта услуга стоит довольно весомые деньги. И во многих случаях выцарапывать свои несчастные 13% не имеет смысла.
Можно конечно в налоговых делах разобраться. Но на это нужно время. И не факт, что на следующий год не поменяется законодательство, формы бланков или еще что-нибудь.
Вот как то так.
а насчет всего остального, мой сын живет в несравнимо лучших условиях, чем жил я. абсолютно по всем параметрам.
А Вы, в его возрасте, жили в несравнимо лучших условиях, чем родители-прародители или прапрародители)
Каждое последующее поколение живёт лучше предыдущего - всего лишь константа факта безусловного прогресса, пусть и не всегда прямолинейного.
нормальное жилье и питание. дворы благоустроенные, площадок детских полно, ходи куда хочешь, весь район. парк, лесопосадка, канал с пляжем. никакого хулиганства, народ смирный, менты объезжают регулярно.
Ну, это мало отличается от моего, например, детства. Правда у нас "канала с пляжем" рядом не было, зато как-то без ментов обходились.
все малолетство дома, не по детсадам Ну, это спорное достижение:детсад, кроме "освобождения рабочих рук", массу иных полезных функций выполняет.
отличная школа, руководство нормальное, учительница что надо, учат, на экскурсии возят, порядок поддерживают, никакого бардака. спортивная секция бесплатно, пожалуйста.
Вот, прям, про мою школу рассказываешь.:) Только у нас было штук 5-7 спортивных секций и ещё несколько кружков ( я, например, ходила в разные годы на гимнастику, бадминтон и рисование). И все бесплатные, представляешь?!:)
Только тогда такое было практически в любой школе.
пару раз лечили его, родного, в условиях, которые мне и не снились -- причем в первом случае бесплатно, во втором ощутимо, но вполне по карману. отдыхал в лагере, не как мобилизованный, с комфортом и культурными развлечениями.Разница только в том, что меня ВСЕ разы лечили бесплатно.
А как это " как мобилизованный"?
Нормально социализированные дети ездят в лагеря с удовольствием.:)
дома все, что хочешь О, да! Вот ВСЕГО, что я хочу, у меня не было никогда. Полагаю, что и ты не все без разбора хотелки сына бежишь удовлетворять. Или все?
Остальное - просто результат прогресса. Ну, появились компы и мобилы - время для них пришло. А когда-то ( чуть больше 100 лет назад) и велосипедов не было. А в нашем детстве уже были. Не у всех, конечно, но точно встречались чаще, чем теперь снегокаты.
Знаешь, в чем отличие? Тогда было принято давать покататься.
P.S. А твой монолог про "бабок" в поликлинике вызывает рвотный рефлекс.
Приазовец_
25.06.2013, 09:36
нормальное жилье и питание. дворы благоустроенные, площадок детских полно, ходи куда хочешь, весь район. парк, лесопосадка, канал с пляжем. никакого хулиганства, народ смирный, менты объезжают регулярно.
все малолетство дома, не по детсадам -- была возможность маме не за коркой хлеба ишачить, а с ребенком посидеть.
Какие идеальные условия. Это Москва?
Угу. Причем исключительно математически: раньше прием терапевта был 5-7 минут, и теперь столько же, только теперь ещё примерно столько же времени заполняются всяческие разнообразные бумажки, так что очередь как минимум вдвое удлиняется.
А вам не поставили автоматы для записи к врачам?
У нас проблема очередей практически решена - без талона-чека с указанием времени не примут.
А вам не поставили автоматы для записи к врачам?Не знаю. Я туда уже лет 15 не хожу. А к терапевту какая может быть запись? Мама тут ходила как-то, по полдня сидела.
А специально к монологам Дохляка вот, случайно, картиночка нашлась...
http://pisez.com/sites/pisez.com/files/styles/large/public/images/20132306145324_0.jpg
А к терапевту какая может быть запись?
Обычная.
По страховому полису.
Так туда идут, когда больничный нужен, или когда прихватило что-то. Теперь получается, нужно 2 раза с температурой, болью или давлением идти: сначала за талончиком, а потом, на следующий день, если повезёт ( а к специалисту точно "не повезёт"), на приём?
Или на дом вызывать, даже если не нужно. Ну, просто, чтобы лишний раз не ходить.
Ну, просто, чтобы лишний раз не ходить.
Ну телефоны то не отменили):diablo:
Запись по телефону осталась, тебе по телефону продиктуют часы приёма и оставшиеся-незанятые часы для записи.
Удобно. Ты просто не пробовала.:smile:
Valtapan
25.06.2013, 10:30
менталитет человека (тем более, народа) не меняется от принятия религии. религия ложится на менталитет, как обертка -- более того, принимает соответствующие ему, менталитету, формы
Э-э-э-э-э... Мю-э-э-э-э... Я бы не был бы столь категоричен в данном вопросе... Бо "голова - предмет темный и исследованию не подлежит"...:wink: Выверты всякие бывают...
А вам не поставили автоматы для записи к врачам?Стоят у нас.:music:
Бабльки такие прикольные возле них.. "А это куда жать?".. а через недельку сами уже молодежи рассказывают "куда жать":mocking:
У нас проблема очередей практически решена - без талона-чека с указанием времени не примут. А у нас примут:wink: (но, это видимо пока ...)
Стесняюсь спросить - а иудей Ленин во второй середине семидесятых еще промышлял ростовщичеством? Или в поликлинику в очереди стоял?
Нет. Но был " с нами"(с):)
Приазовец_
25.06.2013, 14:51
Ленин во второй середине семидесятых еще промышлял ростовщичеством?Вообще-то его специализацией было попрошайничество и организация рэкета/грабежа.
иудей Ленин
А он - иудей? Дедушка Бланк написал проект по приспособлению евреев к жизни в РИ:biggrin:
А Вы, в его возрасте, жили в несравнимо лучших условиях, чем родители-прародители или прапрародители)
Каждое последующее поколение живёт лучше предыдущего - всего лишь константа факта безусловного прогресса, пусть и не всегда прямолинейного.
да. главный фактор. :good2:
Какие идеальные условия. Это Москва?
да, Москва, а в детстве моем была совсем не Москва. "и это многое объясняет". однако, ездил в гости к однокласснику, живут не сказал бы, что хуже (кое в чем и получше), но минус правопорядок.
Ну, это мало отличается от моего, например, детства.
многое зависит от стартовых условий, видишь ли. чем ниже, тем больше потом ощущается подъем. у кого они в советское время были выше, те больше недовольны, такая вот тенденция... крайний случай, дети советской элиты.
Знаешь, в чем отличие? Тогда было принято давать покататься.
а сейчас не принято, что ли? мой вот давал покататься, и ничего страшного не случилось.
:smile:
я другое вижу, агрессии в людях заметно меньше. не я один замечаю, кстати. да, тут не только время, но и география сказывается, тем не менее, и время тоже.
агрессии в людях заметно меньше
И -пить стали меньше
иудей Ленин
А он - иудей? Дедушка Бланк написал проект по приспособлению евреев к жизни в РИ:biggrin:
Ну, Бланк, не Бланк, иудей, не иудей, но...
Как гласит вокс попули - с кем поведёшься...
Список соседей Ильича по известному пломбированному вагончику (http://wiki.istmat.info/%D0%B4%D0%BE%D0%BA:%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%B2%D1%88%D0%B8%D1%85_%D0%B2%D0%BE_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B)
СПИСОК N 1 ЛИЦ, ПРОЕХАВШИХ ЧЕРЕЗ ГЕРМАНИЮ ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ
Список взят из газеты В. Бурцева «Общее дело» (СПб. 14.10.1917). Бурцев предваряет его вступительной статьей, заканчивающейся словами: «Проехало через Германию, как известно, три поезда: 1-й вывез господина Ленина и собранную им группу; проезд двух других был организован Цюрихским комитетом. Сегодня мы печатаем по официальному источнику список пассажиров ленинского поезда». Вместе с Лениным ехали также Карл Радек (Собельсон) и Фриц Платтен, но их задержали на границе и не впустили в Россию с остальными. В Петербург они прибыли позже.
УЛЬЯНОВ, Владимир Ильич, род. 19 [10] апреля 1870 г. Симбирск, (Ленин).
СУЛИШВИЛИ, Давид Сократович, род. 8 марта 1884 г. Сурам, Тифд. губ.
УЛЬЯНОВА, Надежда Константиновна, род. 14 февр. 1869 г. в Петрограде.
АРМАНД, Инеса Федоровна, род. в 1879 г. в Москве.
САФАРОВ, Георгий Иванович, род. 3 ноября 1891 г. в Петрограде
МОРТОЧКИНА, Валентина Сергеевна, род. 28 февраля 1891 г.
ХАРИТОНОВ, Моисей Мотьков, род. 17 февраля 1887 г. в Николаеве.
КОНСТАНТИНОВИЧ, Анна Евгениевна, род. 19 авг. 66 г. в Москве.
УСИЕВИЧ, Григорий Александрович, род. 6 сентября 90 г. в Чернигове.
КОН, Елена Феликсовна, род. 19 февраля 93 г. в Якутске.
РАВВИЧ, Сарра Наумовна, род. 1 августа 79 г. в Витебске.
ЦХАКАЯ, Михаил Григорьевич [Миха], род. 2 января 1865 г.
СКОВНО, Абрам Анчилович, род. 15 сентября 1888 г.
РАДОМЫСЛЬСКИЙ, [Г. Зиновьев], Овсей Гершен Аронович, 20 сентября 1882 г. в Елисаветграде.
РАДОМЫСЛЬСКАЯ, Злата Эвновна, род. 15 января 82 г.
РАДОМЫСЛЬСКИЙ, Стефан Овсеевич, род. 17 сентября 80 г.
РИВКИН, Залман Бэрк Осерович, род. 15 сентября 83 г. в Велиже.
СЛЮСАРЕВА, Надежда Михайловна, род. 25 сент. 86 г.
ГОБЕРМАН, Михаил Вульфович, род. 6 сент. 92 г. в Москве.
АБРАМОВИЧ, Мая Зеликов, род. 27 марта 81 г.
ЛИНДЕ, Иоган Арнольд Иоганович, род б сентября 88 г. в Гольдингене.
БРИЛЛИАНТ, [Сокольников], Григорий Яковлевич, род. 2 августа 88 г. в Ромнах,
МИРИНГОФ, Илья Давидович, род. 25 окт. 77 г. в Витебске.
МИРИНГОФ, Мария Ефимовна, род. 1 марта 86 г. в Витебске.
РОЗЕНБЛЮМ, Давид Мордухович, род. 9 августа 77 г. в Борисове.
ПЕЙНЕСОН, Семен Гершович, род. 18 декабря 87 г. в Риге.
ГРЕБЕЛЬСКАЯ, Фаня, род. 19 апреля 91 г. в Бердичеве.
ПОГОВСКАЯ, Буня Хемовна, род. 19 июля 89 г. в Рикинах (при ней - сын Рувим, род. 22 мая 13 г.)
АЙЗЕНБУНД, Меер Кивов, род. 21 мая 81 г. в Слуцке.
Говоря о Ленинской гвардии и всей РСДРП ну очень трудно отвлечься от национальных вопросов.
Тогда, как и сейчас, было слишком много гозманов, "ушедших из синагоги" ©
Приазовец_
25.06.2013, 16:03
нормальное жилье и питание. дворы благоустроенные, площадок детских полно, ходи куда хочешь, весь район. парк, лесопосадка, канал с пляжем. никакого хулиганства, народ смирный, менты объезжают регулярно.
все малолетство дома, не по детсадам -- была возможность маме не за коркой хлеба ишачить, а с ребенком посидеть.
.....
да, Москва, а в детстве моем была совсем не Москва. "и это многое объясняет".
У меня в Ростове в детстве все было совсем по-другому: коммуналка в полуподвале (14 кв. м на троих), покупка курицы на рынке (в магазинах не было) - праздник, ближайшая детская площадка - километра два, в парке, хулиганство, драки на улице - почти ежедневно, мать с отцом ишачили на полторы ставки.
Ох и любили мы советскую власть!
У меня в Ростове в детстве все было совсем по-другому: коммуналка в полуподвале, покупка курицы на рынке (в магазинах не было) - праздник, ближайшая детская площадка - километра два, в парке, хулиганство, драки на улице - почти ежедневно, мать с отцом ишачили на полторы ставки.
Экий ужас.
У меня были бабушка и дедушка, кружки,секции,муз.студии.
Площадка- возле дома.
Одна беда - поликлиника далеко + проблемы с электричеством- но это уже в 90-91 гг
Приазовец_
25.06.2013, 16:21
Экий ужасПол-Ростова так жило в то время. Многие - значительно хуже.
Приазовец_
25.06.2013, 16:28
Говоря о Ленинской гвардии и всей РСДРП ну очень трудно отвлечься от национальных вопросов.
Тогда, как и сейчас, было слишком много гозманов, "ушедших из синагоги" ©
Вот еще список:
Совет народных комиссаров:
1 Председатель СНК Ленин (Ульянов) - русский
2 Комиссар по иностранным делам Чичерин - русский
3 Комиссар по делам национальностей Сталин (Джугашвили) - грузин
4 Комиссар земледелия Прошьян - армянин
5 Комиссар армии и флота Троцкий (Бронштейн) - еврей
6 Председатель высшего экономического совета Ларин (Лурье) - еврей
7 Комиссар по восстановлению Шлихтер еврей
8 Комиссар госземель Кауфман -еврей
9 Комиссар госконтроля Ландер - еврей
10 Комиссар общественных работ Шмидт В. - еврей
11 Комиссар социального призрения Лилина (Книгиссен) - еврейка
12 Комиссар народного посвящения Луначарский (Баилих) - еврей
13 Комиссар вероисповеданий Шпицберг - еврей
14 Комиссар общественной гигиены Анвельт - еврей
15 Комиссар внутренних дел Зиновьев (Апфельбаум) - еврей
16 Комиссар финансов Гуковский - еврей
17 Комиссар печати Володарский (Коган) - еврей
18 Комиссар по делам выборов Урицкий - еврей
19 Комиссар юстиции Штейнберг - еврей
20 Комиссар по делам эвакуации Шегинтейн - еврей
21 его помощники:
Раевич - еврей
Зославский - еврей
Ведущие послереволюционные журналисты
1 Газеты "Правда", "Известия", "Финансы и народное хозяйство":
Динн, Бергман, Даманат, Брансон А.,Торберг А., Голин И. В., Битнер, Альперович Е., Клейзнер, Стеклов (Нахамкес), Цигер (Ильин), Гроссман (Рощин), Лурье (Румянцев) - евреи
Горький М. - русский
2 Газета "Знамя труда":
Штейнберг, Ландер, Ярославский (Губельман), Эфрон, Шумахер, Левин, Биллин, Давидсон - евреи
Горький М. - русский
3 Газета "Воля труда":
Закс, Кац В., Полянский - евреи
Горький М. - русский
4 "Торгово-промышленная газета":
Коган, Бернштейн, Гольдберг, Гольдман, Розенберг В., Рафалович, Громан, Кулишер, Славенсон, Галлер И., Гахман, Шушман, Бастель Н., Пресс А., Мох А., Эмансон А. С. - евреи
ВСНХ (Высший Совет Народного Хозяйства)
Председатель ВСНХ в Москве Рыков - русский
Председатель Петроградского СНХ Эйсмонт - еврей
Заместитель председателя Петроградского СНХ Ландерман - еврей
Директор Петроградского СНХ Кренис - еврей
Заместитель председателя СНХ в Москве Кравиков - еврей
Директор ВСНХ Шотман А. - еврей
его помощница Хайкина - еврейка
Начальник секции востановления Кашвальтер - еврей
Наблюдающий за "восстановлением" Розенберг Н.А. - еврей
его помощник Сандич - еврей
Председатель комитета масляного производства Тавриц - еврей
Председатель комитета рыболовства Кламмер - еврей
Председатель угольной секции Ротенберг - еврей
Председатель транспортной секции Хирзян - армянин
его помощник Шлемов - еврей
Председатель металургической секции Альперович - еврейhttp://callofzion.ru/pages.php?id=53
Из 79 перечисленных четверо русских (и то спорно) = 5%.
И 95% нерусских.
Русская революция?
Пол-Ростова так жило в то время. Многие - значительно хуже.
Ну да, ну да. Зато сейчас весь Ростов живет в пентхаусах. И у каждого детеныша персональная детская площадка.
Приазовец_
25.06.2013, 17:28
Пол-Ростова так жило в то время. Многие - значительно хуже.
Ну да, ну да. Зато сейчас весь Ростов живет в пентхаусах. И у каждого детеныша персональная детская площадка.
Нет, конечно. Но намного лучше.
Совет народных комиссаров:
1 Председатель СНК Ленин (Ульянов) - русский
2 Комиссар по иностранным делам Чичерин - русский
3 Комиссар по делам национальностей Сталин (Джугашвили) - грузин
4 Комиссар земледелия Прошьян - армянин
5 Комиссар армии и флота Троцкий (Бронштейн) - еврей
6 Председатель высшего экономического совета Ларин (Лурье) - еврей
7 Комиссар по восстановлению Шлихтер еврей
8 Комиссар госземель Кауфман -еврей
9 Комиссар госконтроля Ландер - еврей
10 Комиссар общественных работ Шмидт В. - еврей
11 Комиссар социального призрения Лилина (Книгиссен) - еврейка
12 Комиссар народного посвящения Луначарский (Баилих) - еврей
13 Комиссар вероисповеданий Шпицберг - еврей
14 Комиссар общественной гигиены Анвельт - еврей
15 Комиссар внутренних дел Зиновьев (Апфельбаум) - еврей
16 Комиссар финансов Гуковский - еврей
17 Комиссар печати Володарский (Коган) - еврей
18 Комиссар по делам выборов Урицкий - еврей
19 Комиссар юстиции Штейнберг - еврей
20 Комиссар по делам эвакуации Шегинтейн - еврей
21 его помощники:
Раевич - еврей
Зославский - еврей
А вот это уже натяжки и подгонка решения под ответ. Ибо не соответствует истине.
1) Первый состав Совнаркома не столь одиозен :)
Председатель Совета Народных Комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин)
Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков
Нарком земледелия — В. П. Милютин
Нарком труда — А. Г. Шляпников
Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (в тексте Декрета об образовании СНК — Авсеенко), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко
Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин
Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский
Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов)
Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий)
Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов)
Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович
Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов)
Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин)
Пост Народного Комиссара по делам железнодорожным остался временно не замещенным.
Вакантный пост Народного Комиссара по делам железнодорожным позже занял М.Т.Елизаров. 12 ноября в дополнение к Постановлению о создании СНК наркомом государственного призрения была назначена Коллонтай, Александра Михайловна, первая женщина-министр в мире. 19 ноября наркомом госконтроля был назначен Эссен, Эдуард Эдуардович.
Как можно видеть из 18 персон 14 - вполне себе русские (Коллонтай - урождённая Долмантович - дочь генерала от инфантерии), 1 еврей Бронштейн, 1 грузин Джугашвили, 1 поляк Теодорович и 1 немец Эссен.
Луначарский - сын действительного статского советника Александра Ивановича Антонова. Откуда выполз какой-то Баилих?
Да, говорят, Троцкий специально сделал первый совнарком таким "нееврейским" дабы не возбуждать в народе, но ведь и до того, и после Троцкий, как и все большевики, плювали на возбуждение :)
2) Не знаю, что за список Вы подобрали на бескрайней помойке Интернет, но
а) что такое наркоматы "госземель", "по восстановлению", "общественных работ", "социального призрения", "вероисповеданий" (??? в Совнаркоме??? :)), "общественной гигиены" (:rofl2:), "по делам выборов", "по делам эвакуации"
- ну не было таких наркоматов. Были возможно комиссии или местные комитеты, но Вы привели их как состав Совнаркома. Тогда он не полный и тенденциозный.
3) Из приведённых Вами фамилий, некоторые идентифицировать не удалось по причине уж очень незначительной должности, которые их носители занимали.
Но из того, что удалось, тоже в евреи записаны скопом все, как Луначарский.
Тем не менее, евреями не являлись, как минимум
- нарком земледелия Шлихтер - по отцу из вюртембергских немцев, по матери из польских дворян
- Василий Владимирович Шмидт - немец
- Карл Иваныч Ланберг - латыш
- Ян Яныч Анвельт - эстонец
У многих народных комиссаров с пятой графой и так не всё в порядке было в смысле титульности, но зачем же ещё набрасывать :)
Не надо. Ради её величества правды :)
З.Ы. Погуглил, нашёл автора Вашего списка евреев в Совнаркоме.
Андрей Иванович Занкевич (Дикий), сын конотопского предводителя дворянства.
После революции эмигрировал в Югославию.
Во время войны вступил добровольцем в Русскую Освободительную Армию Власова, занимал должность заместителя начальника отдела кадров Гражданского управления КОНР (Комитет освобождения народов России).
После войны всплыл в САСШ.
Приазовец_
25.06.2013, 18:49
Может и не идеальный список. Поищу еще.
В любом случаев евреев среди красных было много и они задавали тон.
Раз уж затронули тему медицины, позвольте еще пару моментов изложить.
Жена детей в очередь ставит на прием по интернету. На очередь нарваться вполне можно. К узким специалистам. К ЛОРу и кардиологу, например. У меня добровольный полис. Там есть проблемы, которые описал ранее. Добровольный полис обычно делают крупные организации для своих работников. Свои деньги естественно никто к непонятным посредникам не понесет.
Есть еще пара тревожных момента в нынешней российской медицине.
1. Все машины скорой помощи переводят на аутосоринг. Правительство РФ очень последовательно, чтобы во всех сферах деятельности создать так называемую конкурентную рыночную среду. Во что это выльется - вопрос сложный. Может быть будут проблемы злоупотреблений и нецелевого расходования бюджетных денег.
2. Скорую помощь перевели с начала этого года с прямого бюджетного финансирования под страховые компании. Тут их требование иметь при себе полис и паспорт. А если я в магазин просто через дорогу пошел и попал под машину? Вот недавно мой сын младший разбил голову на качелях. Так моя жена скорой помощи предпочла поймать машину для доставки в травмпункт.
А что скажут профессионалы? Например, Олег из Донецка. Может лучше не иметь дорогого посредника между врачом и пациентом в виде посредника из страховой компании? А лучше как на Украине и в РБ?
Ну что пожелать Приазовцу! Стать снова молодым. Поскитаться с семьей по по общагам с длинными коридорами, по съемным квартирам. А потом под жлобский процент взять ипотеку. И чтобы процент был такой, чтобы на бананы и прочие фрукты денег на детей не хватало. Тогда почувствует разницу, как начинать молодым жизнь.
Олег из Донецка
25.06.2013, 21:39
А что скажут профессионалы? Например, Олег из Донецка. Может лучше не иметь дорогого посредника между врачом и пациентом в виде посредника из страховой компании? А лучше как на Украине и в РБ?
Лучше - для кого? Для правительства - безусловно, лучше так, как на украине- когда "Скорая" постепеннно вытесняется всякими платными службами скорой помощи. Для людей - хм... Не знаю. Вот, к примеру, я и многие мои коллеги называем "Скорую" - " Говновозами" - и они с этим согласны. Почему? А потому, что в последнее время по линии "Скорой" приезжают, в основном, алкаши-наркоманы-бомжи. Нормальные люди предпочитают добираться своим ходом. Почему? Да потому, что "Скорая" прежде всего обязана обслуживать вызовы "с улицы", а кто и почему лежит у нас на улицах - вы и сами знаете. Остальным остаётся - ждать...
Может и не идеальный список. Поищу еще.
А зачем? И так уже понятно: всё плохое в этом мире от евреев, а хорошего, как тебя почитаешь-послушаешь, так и нет ничего.
И так уже понятно: всё плохое в этом мире от евреев, а хорошего, как тебя почитаешь-послушаешь, так и нет ничего.
Хорошее - от казаков:biggrin:
Вован Донецкий
25.06.2013, 23:14
И так уже понятно: всё плохое в этом мире от евреев, а хорошего, как тебя почитаешь-послушаешь, так и нет ничего.
Хорошее - от казаков:biggrin:
Масонский заговор! :rofl2:
Приазовец_
26.06.2013, 06:43
Может и не идеальный список. Поищу еще.
А зачем? И так уже понятно: всё плохое в этом мире от евреев, а хорошего, как тебя почитаешь-послушаешь, так и нет ничего.Вовсе нет. Но революция во многом на их совести - факт.
Приазовец_
26.06.2013, 06:44
Хорошее - от казаков:biggrin:Все, что у России есть восточнее Урала и южнее Воронежа, добыли казаки.
Хорошее - от казаков:biggrin:Все, что у России есть восточнее Урала и южнее Воронежа, добыли казаки.
Любопытно.
Витольд Беринг - тоже казак? Как и Элтон Джон?:biggrin:
Приазовец_
26.06.2013, 11:07
Витольд Беринг
Наверное Витус Беринг. Так он был исследователем, а не завоевателем.
Витольд Беринг
Наверное Витус Беринг. Так он был исследователем, а не завоевателем.
я разные варианты имен видел.
Среднюю Азию - тоже казаки завоевали?
Приазовец_
26.06.2013, 11:21
Среднюю Азию - тоже казаки завоевали? Если без Южной Сибири считать (т.н. "Казахстан"), то нет. Но при их активнейшем участии.
Казаки завоевали весь мир. И постепенно начинают в этом признаваться.
21 января атаман посольской австралийской станицы Забайкальского казачьего войска Семен Бойков получил письмо от казаков канадского города Калгари с просьбой помочь им организовать посольскую станицу. http://zabmedia.ru/?page=news&text=53784
А есть ещё и такое чудо, как "этнические казаки Канады" (http://video.yandex.ru/users/cossack1/view/23#)
наши казаки волею судеб оказавшихся в разных странах(???) смогли сделать шедевр документального казачьего национального(???) кино.
В фильме сказана вся правда которую у нас в Р.Ф. скрывается властями.
"Национальная" орфография при цитировании сохранена.:biggrin:
Цитата из фильма: "Казаки - это небольшие группы, которые разбросаны по всему миру".:blum1:
А, да.... У них ещё есть "завистники, которые хотят быть более древними"(с):yahoo:
Короче, это действительно шедевральная штука.:)
Valtapan
26.06.2013, 12:08
Цитата из фильма: "Казаки - это небольшие группы, которые разбросаны по всему миру".
А, да.... У них ещё есть "завистники, которые хотят быть более древними"(с)
Ой... Я таки кажется разобрался в происхождении казаков...:mocking:
ну вы эта... :cray:
короче, сами же трындите постоянно, что отдельный факт не может быть распространён на всех... тогда так и говорите: ЭТИ казаки древнее укров! А древнее укров никого нет... :biggrin:
Valtapan
26.06.2013, 12:29
А шо бы ви таки имели еще сказать? Ежели у носу есть крылья, то таки у кого то должен быть и фюзеляж!:bye2:
а разве бывает так, что тот, у кого фюзеляж, и тот, у кого крылья - одно и то же?
да и крыло в носу - это щекотно... :flag_of_truce:
Лишь бы фюзеляж был не слишком большой. А то не взлетит:mocking:
с разбегу, с разбегу полетит! :biggrin:
Цитата из фильма: "Казаки - это небольшие группы, которые разбросаны по всему миру"
Круг замкнулся. Казаки - древнейший народ мира.
Агасфер или притча о вечном Казаке :)
Казаки - древнейший народ мира
Вариант- казаки это способ жизни:mocking:
Может лучше не иметь дорогого посредника между врачом и пациентом в виде посредника из страховой компании? А лучше как на Украине и в РБ?
На Украине узаконили или собираются "добровольную" помощь населения скорым.
В какие суммы за вызов это выльется, пока неизвестно.
Valtapan
29.07.2013, 17:24
c06e86a2b72bbee25aef8a64ab1b22cf
Valtapan
29.07.2013, 18:04
Это бы конечно, в "Интересности...", но сюда больше подойдет:
А.В. Щусев об истории строительства Мавзолея: (http://www.alyoshin.ru/Files/publika/afanasyev/afanasyev_shchusev_06.html) На следующий день после смерти В. И. Ленина, около 12 часов ночи Щусев был срочно вызван в Колонный зал Дома Союзов.
Несмотря на поздний час, непрерывной волной стекались взволнованные, потрясенные массы к гробу великого человека, величайшего друга трудящихся. В артистической комнате при Колонном зале, куда меня провели, находились члены правительства и комиссия по похоронам В. И. Ленина. От имени правительства мне было дано задание немедленно приступить к проектированию и сооружению временного Мавзолея для гроба Ленина на Красной площади... Я имел время только для того, чтобы захватить необходимые инструменты из своей мастерской, а затем должен был направиться в предоставленное мне для работы помещение. Уже наутро необходимо было приступить к разборке трибун, закладке фундамента и склепа Мавзолея. Прежде чем приступить к эскизу Мавзолея, я пригласил для совещания о его архитектурных принципах Л. А. Веснина и арх. Антипова. На совещании я высказал свои соображения, что силуэт Мавзолея не должен быть высотным, а иметь ступенчатую форму.
Надпись на Мавзолее я предложил простую - одно слово, в котором заключено столько волнующего смысла для всего трудящегося человечества. Это слово - "Ленин"... К четырем часам утра эскизный набросок Мавзолея был готов, я наскоро поставил размеры глубины, высоты и ширины и вызвал конструкторов для подсчета деревянных конструкций.
Ранним утром мной на Красной площади была произведена разбивка плана сооружения, вбиты колышки, ограждавшие место постройки, и раздались первые взрывы мерзлой земли. Скованная 25-градусными морозами земля не поддавалась лопатам и ломам, и для рытья котлована пришлось взрывать ее с помощью команды подрывников. Взрывные работы заняли почти сутки; только после этого землекопы смогли приступить к рытью котлована.
Тем временем отдел сооружений Московского управления коммунального хозяйства завозил на Красную площадь деревянные брусья и доски, и плотники занимались подготовкой каркаса. Строители время от времени отогревались в специальных палатках военного типа, где были установлены печи...
Планировка Мавзолея была мной рассчитана таким образом, чтобы создать график движения, обеспечивающий беспрерывный пропуск значительных масс народа без сутолоки и пробки. В Мавзолее должны были быть две двери - одна входная, другая выходная. Входя, народ должен был спускаться по лестнице, ведущей в центральный зал с гробом Владимира Ильича, и, обходя его кругом, подниматься по такой же лестнице, ведущей к выходной двери. Для утепления Мавзолея было принято решение выстлать пол, стены и потолок центрального зала двойными досками со слоем чистых опилок между ними. Лестницы оставались холодными. Зал должен был быть декорирован материей по рисункам художника Нивинского.
Вся работа по сооружению Мавзолея продолжалась около трех дней; строители удалились с Красной площади в момент, когда уже на нее вступали войска, участвовавшие в похоронах великого вождя
Источник: Кирилл Афананьев. "А.В. Щусев", М., Стройиздат. 1978, 191 с. (Мастера архитектуры). (http://www.alyoshin.ru/Files/publika/afanasyev/afanasyev_shchusev_00.html)
Valtapan
07.11.2014, 17:56
Знаете, когда я увидела этого лысого на броневике, то поняла: нас ждут большие неприятности.
Фаина Раневская
Valtapan
10.02.2015, 19:53
Опубликованы редкие кадры с похорон Ленина
К годовщине смерти Владимира Ленина Президентская библиотека разместила на своем сайте уникальную кинохронику 1924 года (http://www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=49813), на кадрах которой запечатлены похороны основателя советского государства, сообщает пресс-служба библиотеки.
На видео продолжительностью 6 минут зрители смогут увидеть скорбящую Москву: бесконечный поток людей, красноармейцев в почетном карауле, а также траурную процессию во главе с секретарем ЦК ВКП (б) Вячеславом Молотовым.
http://b1.m24.ru/c/364195.483xp.jpg
Кроме этого, на записи можно увидеть Григория Зиновьева, Льва Каменева, а также Иосифа Сталина, который после смерти Ленина возглавит СССР.
На кадрах кинохроники нет ближайшего соратника Ленина Льва Троцкого.
20.01.2015 18:09 - http://www.m24.ru/articles/64495
запечатлены похороны основателя советского государства, сообщает пресс-служба библиотеки.
Но не предан земле тиран
Объявивший войну стране (И.Тальков)
40 милл.погибщих в гражданской войне...
Все думала,как такое могло произойти ??? А все просто-быдлу дали в руки оружие и пообещали власть и "светлое будущее"...как и сейчас на Украине... а "по своему благодарное" сучье племя укров ,снося памятники "вождю революции" и разрушая "все до основанья,а затем..." все же свято чтит границы Украины,установленные Ленином-Бланком...да еще и в ООН не удосужились их"причесать" за 23 года...дурдом!
МОСКАЛЬ1968
10.02.2015, 21:32
ленин - гриб.
Иосифа Сталина, который после смерти Ленина возглавит СССР.
И как называлась должность, на которой Иосиф Сталин после смерти Ленина возглавил СССР?
Valtapan
10.02.2015, 22:23
Иосифа Сталина, который после смерти Ленина возглавит СССР.
И как называлась должность, на которой Иосиф Сталин после смерти Ленина возглавил СССР?
Это не Президентская библиотека говорит, а журноламеры с "М24"...
З.Ы. А после смерти Ленина Сталин занимал пост Генерального секретаря ЦК ВКП(б)... Как, собственно, и до неё...:boredom:
Иосифа Сталина, который после смерти Ленина возглавит СССР.
И как называлась должность, на которой Иосиф Сталин после смерти Ленина возглавил СССР?
Это не Президентская библиотека говорит, а журноламеры с "М24"...
З.Ы. А после смерти Ленина Сталин занимал пост Генерального секретаря ЦК ВКП(б)... Как, собственно, и до неё...:boredom:
Так меня собственно этот момент в изложении и заинтересовал: Сталин остался на той же должности, но вдруг его назвали руководителем при наличии людей на должностях и повыше.
Valtapan
10.02.2015, 23:13
Понимаешь... На таком уровне вопрос руководства - это не столько вопрос должности сколько вопрос влияния.
Не забывай также, что перед должностью генсека, Сталин с 19-го года занимал должность руководителя госконтроля (рабкрина)... Так шта-а-а...
Понимаешь... На таком уровне вопрос руководства - это не столько вопрос должности сколько вопрос влияния.
Не забывай также, что перед должностью генсека, Сталин с 19-го года занимал должность руководителя госконтроля (рабкрина)... Так шта-а-а...
Понимаю.
Но тем не менее, сейчас почему-то считают руководителем государства Президента, Монарха или хотя бы Премьера, но никак не председателя спецслужбы или секретаря администрации президента.
Valtapan
11.02.2015, 00:13
Понимаешь... На таком уровне вопрос руководства - это не столько вопрос должности сколько вопрос влияния.
Не забывай также, что перед должностью генсека, Сталин с 19-го года занимал должность руководителя госконтроля (рабкрина)... Так шта-а-а...
Понимаю.
Но тем не менее, сейчас почему-то считают руководителем государства Президента, Монарха или хотя бы Премьера, но никак не председателя спецслужбы или секретаря администрации президента.
Ты не поверишь! Тогда тоже не считали:mocking:.. Как потом оказалось, ошибались. Мнигие - катастрофически...
Еще учти, что, во-первых, перечисленное тобой - это главы государств (правительств), а понятие "руководитель" несколько шире: "глава", в этом смысле, - частные случай " руководителя".
В нашем случае (коллективного руководства государством) Сталин был одним из руководителей страны наряду с Рыковым, Троцким, Каменевым, Бухариным и пр.
С другой стороны, понятно, что занимавший должности председате СНК и предсежателя СТО СССР Ленин по меньшей мере в 1923 г. мог именоваться руководителем государства весьма и весьма формально.
Во-вторых, делай скидку на высокую образованность нынешних журналистов: для них после Ленина с "красным террором" сразу начинается Сталин с ГУЛАГом и бериевским НКВД во всем их величии и славе:biggrin:
Вован Донецкий
11.02.2015, 15:04
https://pp.vk.me/c622424/v622424985/1cc4d/V-TOAjbH98M.jpg
:wacko1::dash2::facepalm:
40 милл.погибщих в гражданской войне...
Все думала,как такое могло произойти ??? А все просто-быдлу дали в руки оружие и пообещали власть и "светлое будущее"...
и хто ж такой "оружие в руки быдлу дал"? не упомните? а ить известно кто. некий святой великомученик Николай II. и отправил на мировую бойню. правда, с организацией процесса как всегда вышла жопа. немалую часть согнанного с родных деревень быдла на бойню не довезли -- так про запас, заперли в хлевах, наскоро устроенных в городе Петрограде, например.
а достойнейшие умы отечества тем временем, "под войнушку", упорно работали в думе над устранением помех на пути в "светлое будущее". в лучших идеалах свобод и демократий. товарища, давшего название теме, чтоб не помогал, загнали подальше за границу, откуда его было плохо слышно. и таки прекрасно справились без него. в феврале 1917-ого. и дальше гоняли, как могли... но вот разрулить последствия перемоги своей уже не сумели. типа да, можно и с нынешней Украиной параллельки провести... Ленина правда на них нет, но как показывает практика, гражданскую войну затеять можно и так. вот закончить без него, это вопрос...
Эко вы лихо на русский деревенский народ понятие "быдло" нацепили..прям как Ильич в своих высказываниях о русских,русском шовинизме и великодержавных держимордах...уводя внимание от движущей силы геволюции-Швондерах и Шариковых...а уж о идеалах свобод и демократий от Вас услышать- и вовсе удивительно...неужто свободу где-то снаружи ищите, в законах на бумаге писаных? про демократию скажу кратко- идеальный способ привести к власти быдло..так оно по факту..мне тут на Украине это хорошо видно...быдло остается быдлом и с тремя "высшими" образованиями и на любом посту-должности(к коим всеми силами стремится), и с материальным достатком и без него..
Valtapan
14.02.2015, 09:56
Эко вы лихо на русский деревенский народ понятие "быдло" нацепили...
Чуть ранее:
А все просто-быдлу дали в руки оружие и пообещали власть и "светлое будущее"...!
Мадам. Вы уж постарайтесь точнее выражать то, что заменяет Вам мысли... А то возникают серьезные подозрения на укроз головного мозга...:morning1:
Мадам. Вы уж постарайтесь точнее выражать и шо Вам не понятно? Различия между народом и быдлом? дык объяснила, Вы не поняли,я при чем?:bye2:
движущей силы геволюции-Швондерах и Шариковых..С "быдлом" у Вас плохо получается. Может, о движущей силе революции попробуем? Вы всерьёз полагаете, что "Швондеры и Шариковы" - движущая сила, а не плоды?
Вы всерьёз полагаете, что "Швондеры и Шариковы" - движущая сила, а не плоды?
Да. И вижу схожесть с нынешней ситуацией на Украине.Знакома ли Вам к примеру,книга мемуаров "Дальняя дорога"Питирима Сорокина Изд. Москва. Терра. 1992. Тир.15т.?
позволю себе привести из нее отрывки
Как только амбиции радикалов удовлетворены, они, похоже, становятся даже более деспотичны, чем реакционеры. Власть рождает тиранию.
На митингах рабочих я слышу все более настойчивые призывы к прекращению войны. Идеи о том, что правительство должно быть чисто социалистическим и что необходимо устроить всеобщую Варфоломеевскую ночь «эксплуататорам», быстро распространяются. Любая попытка инженеров и управляющих поддержать дисциплину на заводах и фабриках, сохранить объем производства, уволить лодырей рассматривается как контрреволюция. Среди солдат ситуация не лучше. Подчинение и дисциплина практически исчезли.
Что касается мужиков (крестьян), то даже они теряют терпение и могут вскоре пойти за Советами. Бог ты мой! Эти авантюристы, самозваные солдатские и рабочие депутаты, эти беспорточные умники, актерствующие в революционной драме, подражают французским революционерам. Вместе с бесконечными разговорами вся их энергия уходит на разрушительную работу против Временного правительства и подготовку к «диктатуре пролетариата». Советы вмешиваются во все. Их действия ведут только к дезорганизации власти правительства и высвобождению диких инстинктов у толпы черни.
А что же правительство? Лучше, наверное, было бы вообще не говорить о нем. Благородные идеалисты, эти люди не знают азбуки государственного управления. Они сами не ведают, чего хотят, а если бы и знали, то все равно не смогли бы этого добиться. Сегодня проходили похороны тех, кто умер за революцию. На Марсовом поле. Было похоронено около 200 закрытых гробов. Какой потрясающий спектакль! Сотни тысяч людей несли тысячи красных с черным флагов с надписями: «Слава отдавшим жизнь за свободу». Похоронный марш сопровождался пением. Пока нескончаемая процессия часами шла по улицам, везде соблюдался образцовый порядок и дисциплина. Лица людей были торжественны и печальны. Вид этой толпы, человеческого горя потряс меня до глубины души.
Я остановился возле дворца Кшесинской послушать Ленина. Хотя он и был плохим оратором, мне казалось, что этот человек далеко пойдет. Почему? Да потому, что он был готов и настроен поощрять всё то насилие, преступления и непристойности, которым чернь и этих безнравственных условиях готова была дать волю.
Это суть их слов. Большевики, чувствуя себя победителями, более не утруждались обращениями к Совету — они просто приказывали. Совет слушал их в молчании, каждый пытался сдержать свои неприязнь и гнев.
— Так чего же вы все-таки хотите? — спросил председатель. — Диктатуры Совета или вашей собственной диктатуры над Советом? Если первого, тогда прекратите угрожать, садитесь, дождитесь решения Совета и подчиняйтесь ему. Если, напротив, вы добиваетесь диктата над Советом, то что вы здесь делаете? У всех в этом зале нет ни малейшего сомнения в ваших намерениях. Не «вся власть Советам», а «вся власть вам в Советах». Для этого вы разожгли темные и обманутые массы. Для этого вы провоцируете гражданскую войну. Ну что же, мы принимаем ваш вызов. Уходите и делайте свое подлое дело.
Таким был наш ответ большевикам. После нескольких минут колебаний они хлопнули дверью, и резолюция Дана была единогласно принята.
А что же правительство? Лучше, наверное, было бы вообще не говорить о нем. Благородные идеалистыЭто "временное правительство" - "благородные идеалисты"?!
Действительно, лучше было бы не говорить.
Йа и не говорила .
А вот то что революция есть остановка нормального эволюционного развития общества путем - "... мы мир разрушим до основанья,а затем..." и реки крови -"..мы за ценой не постоим.." с выявлением и устранением лучших представителей народа по обе стороны противостояния, под фальшфлагом чуждых идей и деяний- это факт. Харашо,что в нынешней Конституции РФ есть указание о запрете государственной идеологии .Русскому человеку-РАДЕЮ идеи ни к чему.(к вопросу о идентичности:wink:)
А вот то что революция есть остановка нормального эволюционного развития общества путем - "... мы мир разрушим до основанья,а затем..." и реки крови -"..мы за ценой не постоим.."
любая эволюция совершает качественные шаги вперед путем разрушения старого. ничего иного в природе нет, есть только в головах у кабинетных фантазеров пост-христианского периода. период "постепенных" реформаций случается только в интервале между предшествующей ему катастрофой, сносящей старую систему, и следующим за ним периодом застоя и загнивания, за которым приходит следующая катастрофа-революция.
вот этот цикл и есть нормальный, а не выдуманный, природный эволюционный процесс. вы его найдете в истории любой страны и любой цивилизации. не говоря уж о том, что на этом стоит и биологическая эволюция, и даже техническая.
:smile:
Русскому человеку... идеи ни к чему чЮдно.
Valtapan
22.02.2015, 02:56
Русскому человеку... идеи ни к чему чЮдно.
По-хорошему, иному русскому человеку и грамота ни к чему... А то ить читать начнет, идей нахватается...:flag_of_truce:
любая эволюция совершает качественные шаги вперед путем разрушения старого. Как-то у вас ненароком эволюция приравнялась к революции.
сносящей старую систему, и следующим за ним периодом застоя и загнивания, за которым приходит следующая катастрофа-революция. станете утверждать что во времена Николя2 был застой и загнивание?
не говоря уж о том, что на этом стоит и биологическая эволюция, это не доказано. А вот адаптировался вид к изменившимся внешним условиям-выжил,не смог-погиб,это да...присутствует..
во времена Николя2 был застой и загнивание?Распад.
станете утверждать что во времена Николя2 был застой и загнивание?
вы еще спросите, был ли застой и загнивание при Горбачеве... :smile:
вы еще спросите... а че мне спрашивать? А тем более сравнивать Горбачева с Николя2?:shok:
данныя из брошюры «Стараго Профессора», изданной князем Дм. Дм. Оболенским «Император Николай II и Его царствование» (Ницца, 1928 г.):
1) Рост населения России:
С 1894 г. по 1914 г. выразился в 63 миллиона чел. (было 120 млн. стало 183 млн.). Увеличение, значит, в полтора раза.
2) Рост мелких вкладов в сберегательныя кассы:
В 1894 г. вкладов было на сумму 300 млн. руб. В 1913 г. — их было на сумму около 2 миллиардов. Увеличение на 570 процентов.
3) Рост вкладов и собственных капиталов в кооперативах:
В 1894 г. сумма капиталов составляла около 70 миллионов рублей. В 1913 году сумма капитала до¬стигла 620 миллионов руб. Увеличение на 803 процентов.
4) Рост учреждений мелкаго кредита:
В 1894 г. из таковых было около 2 тысяч. В 1914 году их было более 17-ти тысяч. Увеличение более, чем в семь раз.
5) Рост денежных средств акцюнерных банков:
В 1894 г. было собственных капиталов и вкладов на сумму 450 миллионов руб. В 1914 г. эта сумма достигла 3 миллиардов 250 миллионов руб. Увеличение на 700 процентов.
6) Рост промышленных предприятий:
В 1893 г. акционерных капиталов в промышленности было 803 миллионов. В 1913 г. таковых было З с половиной миллиарда руб. Увеличение на 340 процентов.
7) Рост внешней торговли России:
В 1893 г. оборот торговли составлял 1228 миллионов руб. В 1913 г. оборот выразился в сумме 2642 миллионов руб, Увеличение на 115 процентов.
(Явно что стояние на месте в экспорте/импорте. Прим. Стол.)
8) Рост государственных доходов и расходов:
В 1893 г. смета доходов была в сумме 1031 миллионов руб. В 1913г. смета выразилась в сумме 3563 миллиона руб. Увеличение на 350 процентов. При этом многие налоги и без того невысокие, были понижены.
9) Рост сбора хлопка:
В 1894 г. сбор составлял около 3 миллионов пуд. В 1914 г. сбор достиг 16 с половиной миллионов пуд, Увеличение на 450 процентов.
10) Рост хлебных урожаев:
Урожаи четырех главных хлебов: пшеницы, ржи, ячменя и овса дали в 1893 г. около 3 миллиардов пудов, а в 1913 г. около 41/2 миллиард, пуд. Увеличение на 50 процентов.
11) Рост крестьянскаго землевладения:
За время царствования Императора Николая II крестьянство приобрело покупкой и получило при содействии
и помощи государства более 85 миллионов десятин земли.
Так как до воцарения Николая II крестьянство владело около 120 миллионов десятин, а к 1914 году владело около 205 миллионов десятин, то увеличение крестьянскаго землевладения обогнало рост крестьянскаго населения: количество земли у крестьян увеличилось на 70 процентов, а население увеличилось на 50 процентов.
И все это за 20 лет одного царствования!
В то же время во владении всех прочих сословий оставалось к 1914 году около 85 миллионов десятин, при чем из них 18 миллионов десятин принадлежали, хотя и не крестьянам — по званию, но мелким собственникам, которые сами обрабатывали свою землю личным трудом.
Таким образом у крупнаго и средняго землевладения к 1914 году оказалось около 67 миллионов десятин земли, причем две трети этой площади были заняты лесом. (то есть непахотной землёй).
Из одного этого сопоставления: 205 + 18 = 223 миллионов десятин в собственности у земледельцев и 67 миллионов десятин у землевладельцев, ясно видно, как лживы и вздорны были все эти лицемерные вопли о том, что царский режим будто бы покровительствовал помещикам и угнетал крестьян.
Правда в том, что в Царской России крупное и среднее землевладение из года в год очень быстро таяло, а крестьянское столь быстро росло.
Наделение крестьян землею шло конечно законным путем, без ограбления собственников, но шло это наделение с наибольшей скоростью, которая была только возможна в рамках хозяйственной эволюции.
12) Рост железнодорожной сети:
К 1894 году в России было немного более 30,000 верст жел. дороги.
К 1914 году железнодорожная сеть состояла из 62.000 верст, открытых для движения и из 18.000 верст, находившихся в постройке, а всего, значит, из 80.000 верст. Увеличена сеть была на 150 процентов.
13) Рост добычи нефти:
В 1893 году добывалось около 300 миллионов пудов,
В 1913 году—около 600 милллионов пудов. Увеличение добычи на 100 процентов
14) Рост добычи каменнаго угля:
В 1893 г. - добывалось 330 млн. пудов, В 1913 г.—1770 млн. пудов. Увеличение на 430 процентов.
15) Рост добычи железной руды:
В 1893 г. - 35 млн. пуд. В 1913 г.—500 млн. пуд. Увеличение на 1400 процентов.
16) Рост ткацкой бумажной промышленности:
В 1893 г. З с половиной миллиона веретен перерабатывали до 8 млн. пуд. хлопка. В 1913 г.—9 миллионов веретен перерабатывали до 24 млн. пуд. хлопка. Сообразно утроилось потребление тканей населением.
17) Рост производства и потребления сахара:
В 1893 г. производилось 30 млн. пудов. В 1913 г. до 120 млн. пудов. Увеличение на 400 процентов. Потребление сахара за это время возросло с 12 фунтов на человека до 25 фунтов. (Потребление этой отравы выдавалось за благо. Прим. Стол.)
18) Общее промышленное производство за 20 лет царствования Императора Николая II учетверилось.
19) Рост государственнаго запаса золота:
В 1894 г. было 650 миллюнов рублей. В 1913 г. — стало 1600 миллионов рублей. Увеличение на 150 процентов.
Все эти данный свидетельствуют о сильном и быстром подъеме благосостояния всего народа, Свидетельствуют эти данныя и о неутомимой заботе Государя о своем народе, свидетельствуют о том, что он умел выбирать себе умелых и умных сотрудников. Имена Петра Аркадьевича Столыпина и С. Ю. Витте говорят за себя,
Не в одной экономической области двинул Государь Россию к преуспеянию. То же самое видим и в области культуры и просвещения народнаго.
В то время, как в начале царствования на дело народнаго просвещения тратилось в Россаи всего 45 миллионов рублей, ко времени войны эти затраты достигли суммы в 390 миллионов рублей, т. е. увеличились на 860 процентов.
Всеобщее обязательное обучение было уже установлено законом. Сооружалась обширнейшая сеть народных школ. Подготовлялись кадры народных учителей и учительниц. И если бы не произошло революции, уже в 1920 году все крестьянския дети, без исключения ходили бы в школу
Ежегодное число учеников средней школы увеличилось за 20 лет царствования на 220 процентов. Число студентов увеличилось за это время на 180 процентов.
При Императоре Николае II были открыты в России два новых университета и четыре высших технических института.
Ну и к слову о русском радении на примере сего дня праздника.
27 февраля 1918 года "Правда"писала : "Псков был занят небольшими силами немцев, город удалось бы отстоять, если бы было оказано сопротивление". В том же духе писал и сам Ленин: "Мы воевать не можем, ибо армия против войны, армия воевать не может. Неделя войны с немцами, перед которыми бежали наши войска с 18 по 24 февраля, вполне доказала это". Отсюда и "похабный" Брестский мир (подписан 3 марта), от последствий которого нас потом спасли "проклятые империалисты", разгромившие немцев на Западе..
Эта дата начиналась как сокрытие позора РККА под руководством Бронщтейна, в Отечественную День стал праздником Советской Армии, а сейчас Днём Защитника Отечества. НеЛадное вытеснено ладным. От позора-до Славы!
Вред всех революций - это раскол в обществе, особенно это вредно в России. Век уже прошёл, а общество так и не объединилось, не зализало рану. Да что говорить за 1917 год, Россия ещё не полностью церковный раскол пережила. Никогда нельзя допускать в русском обществе (государстве) революций.
Valtapan
23.02.2015, 23:00
Ну положим, на тов. Троцкого напраслину возводить не надо. У него и без того грехов хватает.
З.Ы. Ежели что, на должность народного комиссара по военным делам РСФСР Троцкий был назначен 14 марта 1918 г. Т.е. уже после и по итогам описанных событий. (И 6 сентября он был назначен председателем Реввоенсовета республики).
Ежели что, на должность народного комиссара по военным делам РСФСР Троцкий был назначен 14 марта 1918 г. ТЙа о роли и позиции Троцкого в мирных переговорах до подписания сепаратного мира..:scratch_one-s_head:
из х/к "Крамола" С.Алексеева.Кстати, в этом доме я видел муравейник.
– Муравейник?
– Да, муравейник в аквариуме. Вот это и есть судьба российской революции. Согнать народ в кучу, бросать ему пищу и бесконечно разваливать муравейник, чтобы была вечная борьба. Не сама жизнь, а борьба за нее. В этом смысл революции. А когда муравьи привыкнут к борьбе, из них можно формировать легионы для мировой революции. – Андрей почувствовал, как проснувшаяся в груди жаба начинает шевелиться и душить за горло. – Наше общество, Лобытов, держится на борьбе. Это его философия и идея. Нет, гибель еще не наступила. Сейчас самый рассвет борьбы, а значит, процветание. Вот не с чем станет бороться или не за что – тогда да… А пока мы будем сражаться с врагами, с бандами, с голодом и разрухой. Закончится одна борьба победой, откроется другая. Поверь, такое общество может существовать бесконечно. Бесконечно!.. Политика борьбы, Лобытов, антигуманная политика. А идея античеловеческая по сути. Потому что человек в борьбе становится солдатом, пешкой. Рабом он становится!.. А чтобы возродить гуманность в нашем обществе, надо освободить его от всякой революционности. От самой идеи борьбы.
Valtapan
24.02.2015, 20:00
Йа о роли и позиции Троцкого в мирных переговорах до подписания сепаратного мира..
ну да, ну да:
Эта дата начиналась как сокрытие позора РККА под руководством Бронщтейна
йа такЪ и понялЪ...:flag_of_truce:
Ястребок
22.04.2015, 14:11
Володя, с днюхой тя!
http://terny.ucoz.ru/_nw/3/97923968.jpg
Valtapan
20.03.2017, 15:38
Ленин
и теперь
живее всех живых.
В.Маяковский, "Владимир Ильич Ленин"
Кстати:
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17361757_198946673935857_2742529828432822523_n.jpg?oh=b45a07ee0d0d00662e82d9d882fa7a10&oe=595DEBBB
:vata_smeh1:
crazyvird
20.03.2017, 16:58
Кстати:
...лучше бы вместе со Сталиным :wink:
Valtapan
20.03.2017, 17:45
Кстати:
...лучше бы вместе со Сталиным :wink:
Ну там неприятная история приключилась... Короче, после большого скандала, завершившегося в ночь с 31.10 на 01.11.1961, вместе они не ходят...:morning1:
Квартирный вопрос, так его и разэтак, все испортил (впрочем, как всегда).
Кстати, вспомнилось вот. Лично в школе учил, по штатном совеццкому учебнику: :vata_smeh1:
...
Для бритья будет греть ему воду
Бегать с почтой, чистить ему пони.
И за службу даст ему Ленни
Столько мудрых советов и рупий,
Как никто не давал во Вселенной,—
Сами всех сагибов погубит!
...
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot