Просмотр полной версии : "Дайте денег, москали!" Белорусская версия
Знаю. А что-то изменилось ?
число в календаре...
давайте вспомним
12 декабря российское правительство приняло решение о том, что «в целях защиты экономических интересов России» с 1 января 2007 российские поставки нефти в Белоруссию, как и в остальные страны, должны облагаться таможенными пошлинами (экспорт российской нефти в Белоруссию не облагался пошлиной в соответствии с соглашением о Таможенном союзе от 12 мая 1995 года). По подсчётам экономистов, эта мера приведёт к потере белорусским бюджетом $1,7-2 млрд в год. Соглашение о Таможенном союзе предполагало, что пошлины на экспорт нефтепродуктов из Белоруссии, получаемые белорусским бюджетом, будут делиться между бюджетами двух стран. Однако за прошедшие годы из бюджета Белоруссии ни разу не перечислялась какая-либо доля пошлины в бюджет России.
т.е. нормально - 12 лет Россия не получала от Белоруссии ни копейки за экспорт "из Белоруссии" по ценам отличающимся от внутренних.
Однако за прошедшие годы из бюджета Белоруссии ни разу не перечислялась какая-либо доля пошлины в бюджет России. Тут не поспоришь. Тогда возникает вопрос: а о каких принципах построения Таможеного союза может идти речь, без контроля за отчислениями доли внешней пошлины ?
А вот о беспошлинной нефти (http://news.date.bs/politics_175423.html)
Вместе с тем Александр Суриков сообщил, что вопрос с пошлинами на нефть для Беларуси российская сторона готова рассмотреть с 1 января 2012 года, формируя новую интеграционную фазу - Единое экономическое пространство.
Слова посла России в Беларуси подтвердил и вице-премьер РФ Игорь Сечин, который заявил, что отмена пошлин на нефть для Беларуси возможна «только в рамках формирования Единого экономического пространства».
Это называется - принуждение к добровольному формированию ЕЭП :=)))
Таллерова
29.06.2010, 20:04
А почему принуждение? Не хошь кулеш - ниче не ешь.
Вот тут посмотреть, Белоруссия экспортирует нефтепродукты как какая-нибудь нефтедобывающая держава: http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/ftrade1.php, да и сырьевая доля в экспорте нехилая.:ANYWORD:
По первому пункту - согласен.
По второму - необходимо разобраться: сколько из этого экспорта в 15,5 млн т. готовых нефтепродуктов идет после переработки в РФ и сколько по совместным поставкам...
сколько из этого экспорта в 15,5 млн т. готовых нефтепродуктов идет после переработки в РФ...
Дык там разговор об белорусском экспорте или о реэкспорте российских товаров?
Дык там разговор об белорусском экспорте или о реэкспорте российских товаров? Приведено
Импорт нефти - 21.5 млн.т.
Экспорт нефтепродуктов - 15.5 млн.т.
Насколько знаю, в РБ существуют крупные нефтеперерабатывающие центры, например, в Нополоцке. Надо смотреть - сколько нефти идет на переработку из РФ, и сколько возвращается в виде готовых нефтепродуктов...
Таллерова
29.06.2010, 20:36
Импорт нефти - 21.5 млн.т.
Экспорт нефтепродуктов - 15.5 млн.т.
Вот разницу, 6 млн. т , т.е. ту что расходуется в самой Белоруссии пошлиной не облагается, а какой смысл облагать пошлиной ту нефть, нефтепродукты из которой мы будем покупать? У нас есть свои НПЗ.
Да и экспорт в Россию всего 6713,9 млн.
Нашла
Поставки белорусской нефти осуществлялись только в Украину в объеме 1337,3 тыс. тонн на сумму 956,8 млн.долл.США. Нефтепродукты экспортировались в 15 стран мира в объеме 13,8 тыс.тонн на сумму 10343,5 млн.долл.США (среди основных стран Нидерланды, Англия, Латвия, Украина).
И структура экспорта в Россию здесь
http://www.esp-izdat.ru/index.php?article=710
Да и экспорт в Россию всего 6713,9 млн. Если честно - не увидел цифры по ссылке.
А в отношении смысла... Покупать - то нефть белорусские НПЗ будут с пошлиной, а вот продавать готовые нефтепродукты в РФ уже без нее. Может тут можно понять "вредность" Бацьки ?
Таллерова
29.06.2010, 20:49
Я там дописала вышестоящий пост, извини, что позже
Странник
29.06.2010, 21:10
Может тут можно понять "вредность" Бацьки ?
Бонд, сдаётся мне, Вы всё-таки понимаете, что вредность Бацьки лежит вовсе не в области споров по поводу пошлин на энергоносители. Если б дело было только в этом, то все проблемы устаканили бы за час, ну максимум за день, с учётом времени на обмывку договорённостей.
Понимаю. Но меня и название темы несколько забавляет. Стереотип...
Бонд, сдаётся мне, Вы всё-таки понимаете, что вредность Бацьки лежит вовсе не в области споров по поводу пошлин на энергоносители. Если б дело было только в этом, то все проблемы устаканили бы за час, ну максимум за день, с учётом времени на обмывку договорённостей.
Конечно нет.
"Ты помнишь как все начиналось..." (с)
Смена высшего политического руководства в России привела к очередному сдерживанию процесса интеграции. Владимир Путин долго присматривался к своему партнёру, пока в 2002 году президент Белоруссии не представил новую инициативу, согласно которой союзным государством президенты могут руководить по очереди. Путин сначала отверг эту идею напрочь (заявив, что возврата к СССР не будет), а в августе 2002 предложил свой собственный план действий — в мае 2003 года провести референдум по союзной конституции, а через полгода, одновременно с российскими парламентскими выборами, провести выборы союзного парламента и президента.
Путин предложил при формировании руководящих органов союзного государства учитывать экономический вес и численность населения участников. Александру Лукашенко фактически предлагался вариант вхождения Белоруссии в состав России, а ему самому — должность полномочного представителя Президента Российской Федерации в Белорусском федеральном округе. В ответ на это Лукашенко обвинил Путина в попытках превратить Белоруссию в «90-й субъект Федерации» (а точнее — в 6-7 новых субъектов федерации (по количеству областей), которые потеряли бы единство): «Даже Ленин и Сталин не додумались до того, чтобы раздробить Белоруссию и включить в состав СССР».
И поехали-помчали!
Таллерова
29.06.2010, 22:23
Пресс-секретарь Алиева: Азербайджан дал Белоруссии кредит на 12 дней
]19:23 29/06/2010
БАКУ, 29 июн - РИА Новости, Герай Дадашев. Азербайджан предоставил Белоруссии кредит в 200 миллионов долларов на 12 дней для оплаты поставок газа из РФ, сообщил во вторник пресс-секретарь президента Азербайджана Азер Гасымов.
"Премьер-министр Республики Беларусь Сергей Сидорский 21 июня обратился к премьер-министру Азербайджанской Республики Артуру Раси-заде по поводу выделения краткосрочного кредита Беларуси (http://www.rian.ru/economy/20100626/250499206.html) в связи с возникшей ситуацией. Об этом было доложено президенту Азербайджанской Республики. Принимая во внимание дружественные отношения между нашими странами, президент Ильхам Алиев дал согласие на выделение этого кредита", - сказал Гасымов в интервью бакинскому информагентству Trend.
"Кредит, выделенный Азербайджаном Беларуси, составляет 200 миллионов долларов США и выдан на 12 календарных дней", - уточнил он.
"Газпром" с 21 июня начал ограничивать поставки газа Белоруссии (http://www.rian.ru/economy/20100621/248668487.html) из-за долга белорусской стороны. За два дня ограничения были доведены до 60% от плана. "Газпром" заявил, что Минск задолжал около 190 миллионов долларов, поскольку платил за газ меньше, чем установлено в контракте. В среду, 23 июня, Минск объявил, что перевел "Газпрому" 187 миллионов долларов (http://www.rian.ru/economy/20100624/249768101.html). Президент Белоруссии Александр Лукашенко сказал, что обратился к друзьям за помощью, чтобы ему одолжили денег. Позднее он уточнил, что речь идет об Азербайджане.
Утром 24 июня "Газпром" сообщил, что Белоруссия погасила долг, и поставки газа республике возобновлены в полном объеме.
http://www.rian.ru/economy/20100629/251122552.html
Гы-гы... А дальше все интересней...:ANYWORD:
А дальше все интересней...
А интерес в чем ? Что "Беллорусия - Азербайджан" - братья навек" против вредного "Газпрома" ? :nea:
Таллерова
29.06.2010, 22:51
Нет. Интерес в том, отдадут ли Азербайджану деньги - это раз.
А во-вторых, такой краткосрочный кредит ( а 12 дней это суперкраткосрочный) обычно берут когда нет денег в казне, совсем. Потому как 200 млн, это смешная сумма для любого, даже маленького государства.
Что-то там белорусские студенты собирали? Может проще своему правительству помочь, вместо ГП.:хаха:
Странник
29.06.2010, 22:52
А интерес в чем ? Что "Беллорусия - Азербайджан" - братья навек" против вредного "Газпрома" ? :nea:
Дык ведь через 12 дней друг-Ильхан денюх взад потребует, да ещё с прОцентами. Вот и прикидываем - а не медвепуты ли подговорили Ильхана Бацьку на счётчик поставить - мелочь, конечно, но ведь лишних денюх у него тоже нет.
Таллерова
29.06.2010, 22:54
Дык, сдаецца мне, не увидит Ильхан своих денюх:rofl2:
Это правильно. Но Вы понимаете, что когда нет денег в казне - это бьет по людям.
"Черножопых азеров" Россия врагом уже имеет. Желаете Вы лично получить врагами "Бульбашских беликов" ?
"Холодные" экономические войны перерастают в "горячие". При соответствующей обработке населения...
Странник
29.06.2010, 22:57
Дык, сдаецца мне, не увидит Ильхан своих денюх
Медвепуты заплотют, выручат Бацьку. А взамен какое-нить "именице" в Беларуси приобретут... за 1 американцкий рупь.... небольшое для начала...
Таллерова
29.06.2010, 22:59
Это правильно. Но Вы понимаете, что когда нет денег в казне - это бьет по людям.
"Черножопых азеров" Россия врагом уже имеет. Желаете Вы лично получить врагами "Бульбашских беликов" ?
"Холодные" экономические войны перерастают в "горячие". При соответствующей обработке населения...
Вроде как с Азербайджаном отношения ровные.
А что делать, чтоб бульбаши не стали врагами? Продолжать спонсировать белорусскую экономику?
Кстати, Россия граничит с 18 государствами: Норвегия, Финляндия, Эстония, Латвия, Литва, Польша, Белоруссия, Украина, Абхазия, Грузия, Южная Осетия, Азербайджан, Казахстан, Китай, Монголия, КНДР, Япония и США. Всех спонсировать?
А что делать, чтоб бульбаши не стали врагами? Продолжать спонсировать белорусскую экономику? Еслиб знал - был бы Президентом. Но и радоваться тому, что ради "чьего-либо именица", народы косо смотрят друг-на друга...:nea:
Всех спонсировать? Ну это уже как-нить разберитесь, кто ближе и с кем жить хотите...
Кстати, Россия граничит с 18 государствами: Норвегия, Финляндия, Эстония, Латвия, Литва, Польша, Белоруссия, Украина, Абхазия, Грузия, Южная Осетия, Азербайджан, Казахстан, Китай, Монголия, КНДР, Япония и США. Всех спонсировать?
Ага... И еще этих:
На границе с Турцией или с Пакистаном —
Полоса нейтральная; а справа, где кусты, —
Наши пограничники с нашим капитаном,
А на левой стороне — ихние посты
Кстати, в одном из исполнений - "На границе с Индией, а может - Пакистаном" -- нахлебнички всё плодятся :greeting:
Таллерова
29.06.2010, 23:39
Всех спонсировать? Ну это уже как-нить разберитесь, кто ближе и с кем жить хотите...
Так ведь, жить в добрососедстве и спонсировать чужую экономику, это разные вещи. Я вот со всеми соседями дружу, но кошельки у каждого свои.
Бацька обостряет. Ну просто в тему сегодняшнего разговора
Президент Беларуси Александр Лукашенко предупредил о возможных негативных последствиях для России в интервью американской телекомпании CNN.
Как заявил Лукашенко, такая политика со стороны России сделала возможным недавнее газовый конфликт между Москвой и Минском. И может привести к очень плохим последствиям для самой Российской Федерации.
"Я не думаю, что в России это официально признанный курс и что она будет следовать этим курсом, иначе Россия потеряет Беларусь, а это будет непоправимой ущербом", - сказал Лукашенко в интервью.
При этом выразил уверенность в способности Беларуси динамично развиваться и в случае ухудшения белорусско-российских отношений. "Мы не погибнем, я спокойно смотрю на будущее своей страны, своего народа", - заявил Лукашенко.
По словам президента у Беларуссии есть очень много надежных друзей. "Кроме России, Европейского союза, у нас прекрасные отношения с Венесуэлой, Ираном, североафриканскими государствами, странами Ближнего Востока, в том числе Израилем", - сказал глава белорусского государства.
В своем интервью телеканалу Лукашенко также отметил экономические связи Беларуси и американских бизнесменов. "Несмотря на то, что у нас с вами довольно прохладные отношения, это не мешает американцам инвестировать в нашу экономику", - сказал он.
Кроме того, он заявил о динамичном развитии отношений с Китаем. "У нас очень хорошие отношения в последнее время, я очень благодарен им за это, китайцы пришли нам на помощь и открыли кредитные линии в 20 млрд долларов для развития нашей экономики. Китайцы здесь активно работают и через нас идут в Европу", - сказал президент Белоруссии.
Напомним, 28 июня, президент Беларуси Александр Лукашенко на совещании по вопросам диверсификации внешнеэкономической деятельности страны выдвинул требования к правительству по поиску новых источников и маршрутов поставок энергоносителей. Лукашенко заявил, что Беларусь не может зависеть от одного государства - ни энергоресурсами, ни сырьем, ни комплектующими, сообщил ТСН (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fzik.com.ua%2Fua%2Fnews%2F2010%2F06%2F29%2F234895).
Таллерова
30.06.2010, 00:41
Мало того, он еще на прошлой неделе дал интервью Евроньюс
СТЕНОГРАММА
интервью Президента Республики Беларусь А.Г.Лукашенко телеканалу ”Евроньюс“ (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.president.gov.by%2Fpress24011.html)
и написал открытое письмо в Правду
Внести ясность (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fgazeta-pravda.ru%2Fcontent%2Fview%2F5050%2F34%2F)
Чем больше "сковородка" под бацькой раскаливается ,тем больше он даёт интервью и кому -тем кто мечтает его видеть за решёткой в Гааге.
Заврался Лукашенко и не знает у кого уже прятаться от Москвы .
Перекредитоваться сейчас тяжело ,а старые долги давят. Но придётся ему дальше загонять Белорусь в большие долги т.к. хочется у власти остаться. Газ и нефть халявные кончились из России ,а запад его "социализм из трубы" никогда не поддержит.
Как только власть потеряет ,то ему тут же как Тимошенко устроят ревизию.
Таллерова
30.06.2010, 21:49
Додавили батьку, слабоват.
Новости так и сыпятся:
Россия признала наличие долга за транзит газа по Белоруссии (http://lenta.ru/news/2010/06/30/gas/)
Собрание акционеров ОАО "Газпром" одобрило договор с ОАО "Белтрансгаз", согласно которому белорусская компания закупит в 2011 году 22,5 миллиарда кубометров газа на 5,625 миллиарда долларов. Таким образом, стоимость газа на следующий год увеличена до 250 долларов за кубометр с 200 долларов.
http://imperiya.by/news.html?id=50891 (http://www.avanturist.org/redirect.php?url=http://imperiya.by/news.html?id=50891)
и Источник: Парламент Беларуси ратифицировал договор о Таможенном кодексе (http://www.avanturist.org/redirect.php?url=http://news.tut.by/politics/175225.html)
Приазовец_
03.07.2010, 17:47
Белоруссия ратифицировала все договоры и соглашения, касающиеся Таможенного союза. Об этом заявил президент страны Александр Лукашенко. "Мы на сегодняшний день ратифицировали все договоры и соглашения, касающиеся Таможенного союза. Должен сказать, что мы ни на йоту, ни на полметра, ни на миллиметр не отстали в Таможенном союзе ни от России, ни от Казахстана", - сказал белорусский лидер.
От ратификации Белоруссией таможенного кодекса, который уже был одобрен Россией и Казахстаном, зависело вступление в силу единых таможенных положений на территории трех стран. http://www.utro.ru/news/2010/07/03/905535.shtml
Таллерова
03.07.2010, 20:01
По НТВ в воскресенье, время московское. В анонсе говорили, что про Лукашенко
20:45 «Крестный Батька». «ЧП. Расследование». Спецвыпуск
Янус Полуэктович
03.07.2010, 20:12
Белоруссия ратифицировала все договоры и соглашения, касающиеся Таможенного союза. Об этом заявил президент страны Александр Лукашенко. "Мы на сегодняшний день ратифицировали все договоры и соглашения, касающиеся Таможенного союза. Должен сказать, что мы ни на йоту, ни на полметра, ни на миллиметр не отстали в Таможенном союзе ни от России, ни от Казахстана", - сказал белорусский лидер.
От ратификации Белоруссией таможенного кодекса, который уже был одобрен Россией и Казахстаном, зависело вступление в силу единых таможенных положений на территории трех стран. http://www.utro.ru/news/2010/07/03/905535.shtml
Здесь не все сказано. Вот тут полнее:
А.Лукашенко: Минск подписал все документы по Таможенному союзу
Белоруссия ратифицировала все договоры по Таможенному союзу, рассказал сегодня президент страны Александр Лукашенко. Об этом сообщает радиостанция "Эхо Москвы".
По словам лидера страны, Белоруссия "ни на йоту, ни на полметра, ни на миллиметр не отстали в Таможенном союзе ни от России, ни от Казахстана".
Отметим однако, что официальной ратификации документа со стороны белорусского парламента так и не последовало, что не позволяет говорить о вступлении в силу положений Таможенного союза для всех стран-учатниц.
Полноценно действовать новый Таможенный кодекс начал только в России и Казахстане, где его ратифицировали еще весной. Белоруссия же до последнего тянула с принятием нового ТК, прямо увязывая его ратификацию с вопросом об отмене нефтяных пошлин с российской стороны.
Отметим, что накануне разрешился газовый конфликт между Россией и Белоруссией. Российский газовый холдинг Газпром принял предложение Минска, и ставка по транзиту газа по белорусской территории будет увеличена с 1,45 до 1,88 долларов за 1 тыс. куб. м на 100 километров.
http://top.rbc.ru/politics/03/07/2010/430777.shtml#top_static
Так что, похоже, бацька все еще продолжает крутить.
По НТВ в воскресенье, время московское. В анонсе говорили, что про Лукашенко
20:45 «Крестный Батька». «ЧП. Расследование». Спецвыпуск
Посмотрел.
Редкостное заказушно-флюгерское говно.
С выдавливанием соплей и эмоций.
Не могу сказать, что удивлён.
Но весьма противно.
ИМХО.
Таллерова
04.07.2010, 21:41
Знаешь, а мне тоже не понравилось. И не то, что батьку ругали, он того стоит. Даже не знаю, чем вызвано чувство неприятия, все правильно, но почему об этом молчали, только сейчас заговорили. Ведь все было известно раньше. Че то, нето, ИМХО. Короче. не понравилось мне и все тут.:ANYWORD::nea:
trololo68
04.07.2010, 22:45
просто бравый подполковник КГБ имеет личную фобию на выжигу шкловского директора совхоза))))
просто бравый подполковник КГБ имеет личную фобию
Если бы бравому подполковнику КГБ был бы действительно необходим и неотложен результат по данному направлению прямо сейчас, то...
Ай, чего тут разоряться, всё одно, не поймёшь...
Не дотянешь...
в политическом плане... :yahoo:
Янус Полуэктович
04.07.2010, 22:52
просто бравый подполковник КГБ имеет личную фобию на выжигу шкловского директора совхоза))))
Это он сам Вам сказал? Или очередные домыслы и вымыслы гоните?
Бацька обостряет.
Не обостряет, а драматизирует и нагнетает. Бо его единоличная власть запросто может уплыть из рук в случае проблем с экономикой. Которых не избежать при отсутствии спонсирования из Москвы. А спонсировать больше никто не станет. Вчера государство в лице Газпрома, владельца канала НТВ, дало нам это ясно понять ("Крестный Батька"). Начался слив "диктатора" по полной. Бо утомил уже всех своей "простотой" хитрожопой. И выказывает нелояльность и подобострастие гейропам уже в неприличном виде, позорит Беларусь. Еще бы тут не задергаться "папеколи". Чует кошка, чье мясо съела.
trololo68
05.07.2010, 09:23
Бацька обостряет.
Не обостряет, а драматизирует и нагнетает. Бо его единоличная власть запросто может уплыть из рук в случае проблем с экономикой. Которых не избежать при отсутствии спонсирования из Москвы. А спонсировать больше никто не станет. Вчера государство в лице Газпрома, владельца канала НТВ, дало нам это ясно понять ("Крестный Батька"). Начался слив "диктатора" по полной. Бо утомил уже всех своей "простотой" хитрожопой. И выказывает нелояльность и подобострастие гейропам уже в неприличном виде, позорит Беларусь. Еще бы тут не задергаться "папеколи". Чует кошка, чье мясо съела.
А может белорусы сами решат что и как?
Вы последнего союзника потеряли))) И усугубляете.
просто бравый подполковник КГБ имеет личную фобию на выжигу шкловского директора совхоза))))
http://i066.radikal.ru/1007/12/061ac9057914.jpg
Последний диктатор Европы хочет бросить каменюку в спину красавчега Путена
Янус Полуэктович
05.07.2010, 09:37
А может белорусы сами решат что и как?
А может, и русские тут немножко при делах, а не только белорусы? Вот греки здесь уж точно не при делах.
Вы последнего союзника потеряли))) И усугубляете.
Кто Вам такую глупость сказал? Или сами додумались? Союзник России в Белоруссии - белорусский народ, а не хитромудрый директор совхоза. У него была возможность оставаться в глазах российского руководства представителем белорусского народа, он ее профукал. Совсем как Ющенко.
А может белорусы сами решат что и как?
Вы последнего союзника потеряли))) И усугубляете.
Македонцы вот решили - а Вы, гражданин родины демократии, почему-то против. Ненавидите их и считаете территорию независимой Македонии частью Греции отчего-то. Мы в России тоже считаем Белоруссию частью России. При этом не ненавидим белорусов вовсе, а только желаем и поможем им избавиться от тоталитарного прошлого в лице колхозного руководителя. И их же руками. Причем демократия у нас в России не общеевропейская, а особенная. Так что пусть это Вам стыдно будет. Что тоталитарный режим защищаете.
Вот нафига России союзники вообще, скажи мне? Мы - большая, сильная и самодостаточная страна. Нам не нужен вообще никто. В отличие от наоборот. Разных мелких стран, и дня не могущих прожить без опёки более сильного. Который и является фактическим владельцем мелкой страны. А не её народ. Ну, твоей Греции, хотя бы.
Вы последнего союзника потеряли))) И усугубляете.
а на хуй таких саветчегофф и оналитегофф давно не посылали?
союзничество предполагает ВЗАИМНЫЙ интерес, а не односторонний
бацка об этом забыл
за что теперь и хлебает
trololo68
05.07.2010, 13:04
Кто Вам такую глупость сказал? Или сами додумались? Союзник России в Белоруссии - белорусский народ, а не хитромудрый директор совхоза. У него была возможность оставаться в глазах российского руководства представителем белорусского народа, он ее профукал. Совсем как Ющенко.
Все таки вы странный))) Белоруссия независимая страна. Ее президент не обязан на вас оглядываться) И тем более вы не имеете никакого права что либо диктовать президенту независимой республики. Более того когда вы ему должны больше чем он вам)))
Когда вы говорите про белорусский народ, вы сильно напоминаете Геббельса)
http://img15.nnm.ru/e/b/7/7/d/dee6fab5159a234a26af5c05e38.jpg
Начал сомневаться, что дизайнерская деятельность - это твоя основная профессия. "Золотарь" или говнокопатель, больше подходит.
Янус Полуэктович
05.07.2010, 14:00
Кто Вам такую глупость сказал? Или сами додумались? Союзник России в Белоруссии - белорусский народ, а не хитромудрый директор совхоза. У него была возможность оставаться в глазах российского руководства представителем белорусского народа, он ее профукал. Совсем как Ющенко.
Все таки вы странный)))
В Ваших глазах? "Боцман, снимите вошь с окуляра!" (с)
Белоруссия независимая страна.
Страна, которая без кормежки со стороны соседей не выживает? Ну-ну. Белоруссия как часть России - да, страна, а вот самостоятельно она еще и дня не жила. Равно как и Украина. Как только Украине пришлось платить за потребляемые ресурсы столько, сколько они стоят для других, получился облом. Не зря же Путин ту знаменитую фразу про Украину Бушу бросил - насчет "это даже не государство". Полагаете, с Белоруссией сильно иначе дело обстоит?
Ее президент не обязан на вас оглядываться) И тем более вы не имеете никакого права что либо диктовать президенту независимой республики. Более того когда вы ему должны больше чем он вам)))
Это Вы посчитали только стоимость газа (по льготным ценам, кстати) и транзита. А все остальное Вы считали? А там есть что считать.
Про "независимую республику" я чуть выше написал. А обязан ли оглядываться на Россию президент Белоруссии - пусть сам выбирает. Может не оглядываться, на здоровье. Вот только после попытки "нагнуть" медведов почему-то счел необходимым все подписать и рвануть в Астану на полусогнутых. Вот на эту тему: http://www.vesti.ru/doc.html?id=374525
Когда вы говорите про белорусский народ, вы сильно напоминаете Геббельса)
Пока просто предупреждаю, при следующем подобном наезде получите положенное согласно Правилам форума.
Таллерова
05.07.2010, 14:10
Ее президент не обязан на вас оглядываться) И тем более вы не имеете никакого права что либо диктовать президенту независимой республики. Более того когда вы ему должны больше чем он вам)))
Так и Россия не обязана спонсировать экономику Белоруссии. А что это мы ему должны и так много? Что-то это прошло мимо меня? Не поделитесь?
trololo68
05.07.2010, 14:46
Ее президент не обязан на вас оглядываться) И тем более вы не имеете никакого права что либо диктовать президенту независимой республики. Более того когда вы ему должны больше чем он вам)))
Так и Россия не обязана спонсировать экономику Белоруссии. А что это мы ему должны и так много? Что-то это прошло мимо меня? Не поделитесь?
ГАзпром признал что долг за транзит газа превышал долг Белоруссии за сам газ собственно. Новости мимо вас проходят?
Позиция ЯП клевая))) Типа мы империя и усе наши вассалы)))
И Украина не ваша и Белоруссия. Империи они сильные. Россия слабая. Может через много лет что то поменяется. А пока. Имеем что имеем)
Приазовец_
05.07.2010, 14:50
И Украина не ваша и Белоруссия. Империи они сильные. Россия слабая. Может через много лет что то поменяется. А пока. Имеем что имеем) И Украина наша, и Белоруссия. А относительно слаба не Россия, а РФ - и прежде всего духом. Как только РФ осознает себя Россией - сил прибавится многократно.
Таллерова
05.07.2010, 15:07
ГАзпром признал что долг за транзит газа превышал долг Белоруссии за сам газ собственно. Новости мимо вас проходят?
И Украина не ваша и Белоруссия. Империи они сильные. Россия слабая. Может через много лет что то поменяется. А пока. Имеем что имеем)
Это мимо вас они проходят, ну, или в их не читаете внимательно.
Россия признала наличие долга за транзит газа по Белоруссии (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flenta.ru%2Fnews%2F2010%2F06%2F30%2Fgas%2F)
Смысл прочитанного доходит? Теперь понятно, откуда эта задолженность образовалась?
Ну, а то, что Белоруссия и Украина не наша, это наверху тоже поняли, именно поэтому раздача пряников прекратилась.
Белоруссия независимая страна. Ее президент не обязан на вас оглядываться) И тем более вы не имеете никакого права что либо диктовать президенту независимой республики. Более того когда вы ему должны больше чем он вам
Наблюдаю набор утверждений (4 шт.), ничем не доказанных.
Из этого делаю вывод, что аффтар полагает сии утверждения аксиомами.
Из двух вышеприведенных делаю еще один неизбежный вывод: аффтар идет нахуй.
Сорри, ничего личного - всего лишь чистая логика.
trololo68
05.07.2010, 15:23
Если я начну доказывать, а это докажет любой школьник, то тему гарантированно куда нить перенесут)))
Ну что? какие именно тезисы вам доказать?
Если я начну доказывать, а это докажет любой школьник, то тему гарантированно куда нить перенесут)))
Правозащитник? Жалко мне тебя. Держись там убоганький.
Ну что? какие именно тезисы вам доказать?
4шт. Все перечислены.
Только просьба на сей раз сработать логически чисто.
Варианты типа "Баян - это большая гармошка, а гармошка - это маленький баянчик" и "этого не может быть потому, что этого не может быть никогда" - не катят.
Янус Полуэктович
05.07.2010, 15:44
Если я начну доказывать, а это докажет любой школьник, то тему гарантированно куда нить перенесут)))
Ну что? какие именно тезисы вам доказать?
Тему - вряд ли, тема вполне актуальная. А вот Ваши посты - очень может быть. Потому что на моей памяти Вы еще ни разу ничего доказать не сумели, все Ваши "доказательства" до сих пор только Хлама и были достойны.
Но попробовать можете: а вдруг на этот раз Вам удастся доказать хотя бы эти свои 4 тезиса? Обещаю, что если действительно докажете, Ваши посты с доказательствами в Хлам не отправлю. А вот если возьметесь и НЕ докажете, получите взыскание за флуд.
Такой вариант устраивает? Возьметесь?
trololo68
05.07.2010, 15:59
1) Белоруссия независимая страна.
Республика Беларусь, государство в Восточной Европе. Граничит на западе с Польшей, на северо-западе – с Литвой и Латвией, на востоке и северо-востоке – с Россией, на юге – с Украиной. В июле 1990 Верховный Совет республики принял Декларацию о государственном суверенитете.
Белоруссия – член-основатель Организации Объединенных Наций и Содружества независимых государств (СНГ).
То есть все атрибуты независимого государатва имеются.
2) Ее президент не обязан на вас оглядываться
Исходя из принятой в 1990 году декларации о суверeнитете , что такое суверeнитет ниже
Государственный суверените́т (фр. souveraineté — верховная власть) — это неотчуждаемое юридическое качество независимого государства, символизирующее его политико-правовую самостоятельность, высшую ответственность и ценность как первичного субъекта международного права; необходимое для исключительного верховенства государственной власти и предполагающее неподчинение власти другого государства; возникающее или исчезающее в силу добровольного изменения статуса независимого государства как цельного социального организма; обусловленное правовым равенством независимых государств и лежащее в основе современного международного права
Иными словами, суверенитет означает, что все правила на территории данного государства устанавливаются им самим, и только им самим. Государство без суверенитета является не государством, а колонией либо составной частью другого государства.
делаю прямой вывод что президент независимого государства конкретно России ничего не должен.
Другое дело что в современном мире из за глобализации понятие суверенитета стало размываться. Глобализация в целом способствует изменению и сокращению суверенных полномочий государств, и при этом процесс является двусторонним: с одной стороны, усиливаются факторы, объективно уменьшающие суверенитет стран, а с другой — большинство государств добровольно и сознательно идет на его ограничение
Заметьте я сказал "не обязан". То есть он конечно может. А может и нет. Сам решает.
3) вы не имеете никакого права что либо диктовать президенту независимой республики
Тут все понятно. Любой диктат в сторону суверенного и независимого государства может расцениваться как недружественный акт.
О чем Лукашенко например прямо и заявлял (http://www.k2kapital.com/news/267432/).
4) Более того когда вы ему должны больше чем он вам
Тут уже приводили ссылку.
http://lenta.ru/news/2010/06/30/gas/
Если выбросить мусорные верчения жеппой яйцеголовых менеджеров газпрома, в сухом остатке Газпром торчит Белоруссии 32 миллиона. И признает это ибо акции торгуются на биржах а там за пиздежь по голове не погладят. Все же отмазки это для внутреннего российского пользования.
Приазовец_
05.07.2010, 16:05
Что Вы цепляетесь к формальностям? Всем ведь понятна цена "независимости" этих республик. Они "независимы" только пока не выздоровела Россия.
trololo68
05.07.2010, 16:09
Что Вы цепляетесь к формальностям? Всем ведь понятна цена "независимости" этих республик. Они "независимы" только пока не выздоровела Россия.
Я защищаюсь как могу)))
Конечно "независимость" и "суверенитет" это в нынешних условиях понятия формальные. Глобализация. Я указал на это.
БЕлоруссия зависит от России, Россия в меньшей степени от Белоруссии. Если Россия упустит шанс и уменшит зависимость Белоруссии путем введения "европейских" цен, то ради прибыли Газпрома уйдет Белоруссия.
В иных странах не будем показывать пальцем бензин для населения стоит копейки. А Россия обладая колоссальными запасами за столько лет не удосужилась построить нефтеперерабатывающие заводы, которые давали бы качественный бензин. Кому это выгодно? Полагаю тем кто в России ненадолго) Но у власти.
Если я начну доказывать
ты сперва докажи, пиздобол
пока ты ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ДОКАЗАЛ
кроме того, чтоты пиздобол и пустобрех
в "доказательствах" пустой набор определений, оторваных от реальности
то есть абстрактных и ничего не доказывающих
Приазовец_
05.07.2010, 16:13
Ошибаетесь - у власти эта команда надолго.
А Белоруссия никуда не уйдет - некуда.
trololo68
05.07.2010, 16:15
Если я начну доказывать
ты сперва докажи, пиздобол
пока ты ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ДОКАЗАЛ
кроме того, чтоты пиздобол и пустобрех
в "доказательствах" пустой набор определений, оторваных от реальности
то есть абстрактных и ничего не доказывающих
приземляйся Злин))) А то по ходу это ты от реальности оторван)
trololo68
05.07.2010, 16:17
Ошибаетесь - у власти эта команда надолго.
А Белоруссия никуда не уйдет - некуда.
Если надолго то я пессимистично смотрю на ход развития событий. Белоруссия точно уйдет)) Ну неужели вы считате что белоруссы променяют Бацку на кого другого?
Приазовец_
05.07.2010, 16:20
Ошибаетесь - у власти эта команда надолго.
А Белоруссия никуда не уйдет - некуда.
Если надолго то я пессимистично смотрю на ход развития событий. Белоруссия точно уйдет)) Ну неужели вы считате что белоруссы променяют Бацку на кого другого?
Я тоже не безоглядный оптимист.
Белорусам его поменяют на более управляемого - причем он сам на это "согласится". Думаю, что уже идет интенсивный поиск преемника.
Поменяют поменяют, он та уже всех подзаебал. весь вопрос на кого.
То есть все атрибуты независимого государатва имеются.
И что ты этим доказал? Что любого, кто возьмёт в руки державу и скипетр, сии атрибуты вмиг сделают царём?
"Тогда уж сразу суди за изнасилование: аппарат-то имется"©
Заметьте я сказал "не обязан". То есть он конечно может. А может и нет. Сам решает.
Ок, уговорил. Действительно, выбор есть: хош в колхоз иди, хош помирай.
Так ведь и свобода слова есть при любой самой злобной сатрапии: свободен говорить что угодно, вот только за последствия никто не отвечает.
И с таким подходом ты автоматом херишь собственную доказульку следующего пункта:
Любой диктат в сторону суверенного и независимого государства может расцениваться как недружественный акт.
Дык, вопрос-то не ставится, как и кем оно будет расцениваться. Вопрос ставится, имеем ли мы право диктовать. А прваво мы имеем. И диктуем - независимо от сторонних оценок.
Тут уже приводили ссылку.
http://lenta.ru/news/2010/06/30/gas/
....в сухом остатке Газпром торчит Белоруссии 32 миллиона
Ой, ну ты хоть бы людей-то не смешил. Это ж совершенно смехотворная сумма, на имеющихся финансовых потоках динамическую нетто-задолженность таких масштабов вообще никто не отлавливает. За исключением случаев, когда одна из сторон встает в позу и отказывается платить, а в данном случае если кто-то так действовал -то это был вовсе не Газпром.
А ведь чисто "логически" Стил впереди. На все четыре его пункта ответа нет. Вся задачка в том, что тут действует "геометрия Лобачевского". Что может Беларусь противопоставить РФ ? Ничего ! И все решение. Будет так, как сказал главный в РФ ! И без всяческих логических измышлевизмов... И ладно.
trololo68
05.07.2010, 17:11
Если по первым трем пунктам можно долго спорить и остаться при своем мнение, но вот с последним пунктом, любезный Ку, не переворачивайте все с ног на голову.
Это газпром начал очередную "газовую войну" из за совершенно смехотворного якобы долга Белоруссии. В смехотворность 200 лямов надеюсь поверите, не надо никаких ссылок приводить?
На что Бацка вполне резонно ответил что это вы еще ему должны. И что самое смешное, действительно должны, пусть сущие копейки для газпрома.
Просто кой кому в России не нравится самостоятельный Лукашенко. Который как нормальный руководитель совхоза все тащит в дом. И справа и слева. А своего никому не дает. Нормальная крестьянская логика, адаптированная в политике. Всем бы так.
НА фоне российского воровства и беспредела Лукашенко просто святой. И если че реальный претендент на российский престол. НАрод то русский за Лукашенко. Опросы имеются)))
Поэтому тут как с украиной. Старая утка. Ворують газ! Главное прокричать. Раньше хохлы воровали. Правда потом выяснилось что не воровали а нормально платили., но это неинтересно))))) Верно? Главное ведь крикнуть - Лукашенко ворует газ.
А потом еще можно жюрнализда Аркашу Мамонтова привлечь. Он сделает документальный фильм - белорусский след в 080808. Или еще какую нить хрень в стиле Мамонтова)))
И понеслась) Через полгода россияне встречая бульбашей уже укоряют их - шо ж вы гады наш газ тырите, нахлебники вы нещасные!
Итд итп. Таким же макаром Украина в свое время отьехала. Как ни крути а воссоединения уже не будет. Это в Кремле понимают.
А ведь чисто "логически" Стил впереди.
чисто логически нихрена он не доказал. Ну, кроме второго пункта, но признание такого доказательства достаточным автоматически гробит доказательство третьего пункта.
Что же касается четвёртого - то он доказан в ТАКОЙ трактовке, которая вообще никого не ебёт.
trololo68
05.07.2010, 17:16
Я полагаю что доказательства мои верны по одной причине.
Это все теория. Как должно быть.
А что происходит на практике, неизвестно ни вам ни мне. И вообще никому на этом форуме. Ибо тут нет людей входящих в близкий круг Путина или Лукашенко.
Поэтому мы можем оперировать только теорией, а теоретически вы к моим тезисам не подкопаетесь.
На что Бацка вполне резонно ответил что это вы еще ему должны.
гм... Вот представь себе: купил ты у Бацки автомобиль в рассрочку. И честно по договору башляешь все обусловленные выплаты.
А в один прекрасный Бацка в твоём магазине набирает кучу всяких ништяков, но платить за них "вполне резонно" отказывается - на том основании, что "ты ему еще должен". Тебе понравится такая манера ведения бизнесОв?
Впрочем, херня всё это. Не для того разыгрывался этот спектакль, чтоб дебеты с кредитами свести. Разыгран был успешно, кому нужно чего нужно - все по серьгам получили. Инцидент, собссно говоря, исчерпан - не вижу вообще оснований для далеко идущих выводов геостратегического характера.
Янус Полуэктович
05.07.2010, 17:23
А ведь чисто "логически" Стил впереди. На все четыре его пункта ответа нет. Вся задачка в том, что тут действует "геометрия Лобачевского". Что может Беларусь противопоставить РФ ? Ничего ! И все решение. Будет так, как сказал главный в РФ ! И без всяческих логических измышлевизмов... И ладно.
В течение многих лет РФ спонсировала белорусскую промышленность и сельское хозяйство за счет низких цен на энергоносители, сниженных налогов на многие товары, сельхозпродукцию, за счет открытия своих рынков для белорусов. Ждала в ответ хотя бы относительной лояльности. Теперь стала совсем мягко и постепенно поднимать цены на энергоносители - и то лишь на ту часть, которая идет на в саму Белоруссию, а которую бацька перепродавал на европейский рынок. Бацька взбрыкнул (не в первый раз), но его все равно прижали - всего лишь дав понять, что в Таможенном союзе, который нужен Белоруссии даже больше, чем самой России, обойдутся и без него. А что было бы, если бы прижали по-настоящему по всем перечисленным позициям? Сколько месяцев просуществовала бы "суверенная и независимая Беларусь"?
Именно исходя из этого я и считаю, что суверенность и независимость Белоруссии в значительной степени фикция. А если бацька хочет, чтобы все это признавалось не для вида, а всерьез, пусть живет на собственные средства. Так ведь не хочет - из-за чего и все его скандалы!
а теоретически вы к моим тезисам не подкопаетесь. Только вот знаешь... Бьют не теоретически по тезисам, а по морде. Такова жизнь...))
Я полагаю что доказательства мои верны по одной причине.
Это все теория. Как должно быть.
Вот именно потому они и неверны, что теория не соответствует практике.
И даже если мы не знаем всех причин несоответствия, сам факт несоответствия от этого не исчезает.
trololo68
05.07.2010, 17:30
А ведь чисто "логически" Стил впереди. На все четыре его пункта ответа нет. Вся задачка в том, что тут действует "геометрия Лобачевского". Что может Беларусь противопоставить РФ ? Ничего ! И все решение. Будет так, как сказал главный в РФ ! И без всяческих логических измышлевизмов... И ладно.
В течение многих лет РФ спонсировала белорусскую промышленность и сельское хозяйство за счет низких цен на энергоносители, сниженных налогов на многие товары, сельхозпродукцию, за счет открытия своих рынков для белорусов. Ждала в ответ хотя бы относительной лояльности. Теперь стала совсем мягко и постепенно поднимать цены на энергоносители - и то лишь на ту часть, которая идет на в саму Белоруссию, а которую бацька перепродавал на европейский рынок. Бацька взбрыкнул (не в первый раз), но его все равно прижали - всего лишь дав понять, что в Таможенном союзе, который нужен Белоруссии даже больше, чем самой России, обойдутся и без него. А что было бы, если бы прижали по-настоящему по всем перечисленным позициям? Сколько месяцев просуществовала бы "суверенная и независимая Беларусь"?
Именно исходя из этого я и считаю, что суверенность и независимость Белоруссии в значительной степени фикция. А если бацька хочет, чтобы все это признавалось не для вида, а всерьез, пусть живет на собственные средства. Так ведь не хочет - из-за чего и все его скандалы!
КАкая добрая Россия)))) Спонсировала БАцьку)))
Ни копейки не платя за военные базы на его территории, за его ПВО прикрывающее пол России, я уж не говорю про трубу и вообще статус союзника.
В СССР видать дураки у руля стояли. Иные режимы и за меньшие шняжки содержали полностью. Дураки. В Новой России зато умные. Нефик союзникам помогать. Пусть будут врагами.
приземляйся Злин))) А то по ходу это ты от реальности оторван)
двигай, достал своим пиздежом пустым (http://lleo.aha.ru/na/)
trololo68
05.07.2010, 17:32
Я полагаю что доказательства мои верны по одной причине.
Это все теория. Как должно быть.
Вот именно потому они и неверны, что теория не соответствует практике.
И даже если мы не знаем всех причин несоответствия, сам факт несоответствия от этого не исчезает.
НА практике Россия полностью зависима от США и ЕС. И что? Мне ваше достоинство имперское поущемлять последним визитом вашего Президента медвежонка или не надо?
Янус Полуэктович
05.07.2010, 17:33
Я полагаю что доказательства мои верны по одной причине.
Это все теория. Как должно быть.
Вот именно потому они и неверны, что теория не соответствует практике.
И даже если мы не знаем всех причин несоответствия, сам факт несоответствия от этого не исчезает.
Более того: если теория не подтверждается практикой, ее обычно зачисляют в разряд утопий.
"Теория, мой друг, мертва, но зеленеет жизни древо" (Гете, "Фауст")
trololo68
05.07.2010, 17:36
В современном мире все от чего то зависимы или от кого то. Я бы такой итог подвел))))
Поэтому нехорошо называть Бацьку зависимым, когда сами в качестве неваляшек у более сильного. Это называется в русском языке лакейство.
Кстати очень характерная черта современного российского общества. Очень сильно видно за пределами РФ.
В течение многих лет РФ спонсировала белорусскую промышленность и сельское хозяйство за счет низких цен на энергоносители... и далее
Верно и правильно. И всеж зная мнение тех людей, которые не олигархи, и не совсем отмороженые самостийники, что в Украине, что в Белоруссии... "Ломанули олигархи РФ из состава СССР вместе со всеми нефте-газами-алмазами. А теперь они вишь крутые ! Чуть шо не так - вентиль ворочаем или цену взвинчуем... А мы теперь лохи. Будто непричем, а еще и обосраные. Мол сами от нас независимости захотели. А ведь фиг ! Первые удрали." И вот тут такая задачка для идеологической работы...
ГАзпром признал что долг за транзит газа превышал долг Белоруссии за сам газ собственно.
Опять мимо... Не признавал Газпром такого. :rofl2:
Это Ваши выводы/мысли приписываемые Газпрому.
Газпром признал факт задолженности в такой-то сумме. И только.
А вот больше или меньше чего-то там - это уже Ваше личное мнение, которое пытаетесь выдать за мнение Газпрома.
Вот такие мелкие манипуляции постоянно. Даже скучно.
trololo68
05.07.2010, 17:48
Вы сами поняли че написали? ))))
Янус Полуэктович
05.07.2010, 17:48
КАкая добрая Россия)))) Спонсировала БАцьку)))
Ни копейки не платя за военные базы на его территории
Прошу назвать наши базы там. Бывал, и не раз, в Белоруссии, в том числе в весьма "военных" местах (вроде Борисова, например), но ни разу не слышал, что части там российского подчинения, а не белорусского.
за его ПВО прикрывающее пол России
Вот интересно: саму Белоруссию тамошнее ПВО не прикрывает? То есть бацьке оно не нужно?
Было бы с его стороны гораздо честнее заявить цены на все белорусские "услуги, в том числе и военные, но вот почему-то орать он о них орет, а считать не собирается. Подумайте: случайно ли?
я уж не говорю про трубу
А что про трубу? Он за прокачку по ней живые деньги с России скачивает - это Вам неизвестно? Про то, что труба уже на 50% оплачена российскими деньгами и ровно наполовину российская - это Вы тоже изволили забыть, как и бацька?
и вообще статус союзника.
А вот это и есть главная причина того, что бацьку стали строить: либо ты союзник, но тогда выполняй свои союзнические обязательства как обещал, либо нафиг нам такой союзник. Украина была первой ласточкой, которой это показали, теперь очередь за бацькой. И придется ему выбирать: союзник он или так, рядом стоял.
В СССР видать дураки у руля стояли. Иные режимы и за меньшие шняжки содержали полностью. Дураки.
Видимо, Вы не в курсе, какие средства ухлопывал СССР на всяких разных "союзничков", недодавая из-за этого своим собственным гражданам в товарах и бытовых удобствах? Или все-таки в курсе, просто косите под дурачка? Помнится, именно за последнее Вы незадолго до бана СССР упрекали. Теперь Вам требуется доказать противоположное, и Вы упрекаете РФ за то, что она не делает то самое, из-за чего во многом СССР и развалился?
Ох, как уши ненавистника России торчат!
Янус Полуэктович
05.07.2010, 17:50
В современном мире все от чего то зависимы или от кого то. Я бы такой итог подвел))))
Поэтому нехорошо называть Бацьку зависимым, когда сами в качестве неваляшек у более сильного. Это называется в русском языке лакейство.
Кстати очень характерная черта современного российского общества. Очень сильно видно за пределами РФ.
Рекомендую все-таки снять вошь с окуляра. :wink: А то еще и не такое можете увидеть. :sorry:
trololo68
05.07.2010, 17:53
1) БАзы
Отдельный радиотехнический узел
Ганцевичи (Барановичи)
Сверхсекретный российский узел связи в Вилейках надежно укрыт от глаз противника в бескрайних белорусских лесах
Узел представляет собой стационарную цифровую радиолокационную станцию типа "Волга", входящую в систему предупреждения о ракетном нападении. Ее строительство началось в Белоруссии в 1986 году. Станция предназначена для прикрытия разрывов в радиолокационном поле РЛС типа "Дарьял".
В задачи РЛС входит обнаружение баллистических ракет и космических объектов на дальности 4800 км. Станция отслеживает объекты в Европе, Северной Атлантике и Норвежском море.
Нахождение узла на территории Белоруссии оформлено межправительственным соглашением от 6 января 1995 года. Оплата за "Волгу" не взимается (в обмен при подписании соглашения была достигнута договоренность о частичном списании белорусских долгов РФ за энергоносители). Кроме того, в качестве компенсации за аренду узла РФ предоставляет Белоруссии информацию о ракетно-космической обстановке и полигоны для проведения боевых стрельб ПВО. Срок действия соглашения — 25 лет.
Станция заступила на опытно-боевое дежурство в 2002 году, на боевое дежурство — в 2003 году.
Командир узла — полковник Борис Брачковский. Численность обслуживающего персонала — около 600 человек. РЛС входит в структуру космических войск.
43-й узел связи
Вилейка
Действующая с января 1964 года радиостанция центра дальней связи ВМФ РФ осуществляет радиосвязь с кораблями и подводными лодками, а также проводит радиотехническую разведку и радиоэлектронную борьбу. Оснащена передатчиком мощностью 1000 киловатт.
Нахождение станции на территории Белоруссии оформлено межправительственным соглашением от 6 января 1995 года (в нем оговаривается, что узел связи является "российским военным учреждением" и не имеет статуса военной базы). Белоруссия не получает от РФ денег за его использование. Срок действия соглашения — 25 лет.
Начальник радиостанции — капитан первого ранга Владимир Кузнецов. Численность обслуживающего персонала — до 250 человек.
2) Пока Россия нужнее БАцьке чем остальное. Пока. Но он все делает для того чтобы избавиться от зависимости. И он на верном пути. КАк далее будет , будем смотреть.
Янус Полуэктович
05.07.2010, 18:01
1) БАзы
Отдельный радиотехнический узел
Ганцевичи (Барановичи)
...
43-й узел связи
Вилейка
...
2) Пока Россия нужнее БАцьке чем остальное. Пока. Но он все делает для того чтобы избавиться от зависимости. И он на верном пути. КАк далее будет , будем смотреть.
Спасибо за информацию. Про Барановичи знал, но забыл (бывал там, правда, не на самой базе, но с местными говорил). В Вашей информации сказано, что за эксплуатацию базы списан долг за энергоносители, то есть оплата произведена и претензий быть не должно. Про Вилейку не знал, но опять же в Вашей информации сказано, что она российской базой не считается, а за "военное учреждение" особо высокой платы требовать малореально. Ну да потребует Белоруссия, думаю, не так уж сложно будет и оплатить. Вот только какие тогда козыри у бацьки останутся для торговли с Россией?
По п.2 - все как раз наоборот: он попытался шантажировать, в результате обломался, а чем больше он будет завязан в ТС, тем меньше у него будет возможностей брыкаться. Хотя какое-то время он наверняка будет еще пытаться это делать, но, похоже, ему уже недолго остается. Так думаю.
НА практике Россия полностью зависима от США и ЕС. И что? Мне ваше достоинство имперское поущемлять последним визитом вашего Президента медвежонка или не надо?
Лучше не надо, хватит уж людей смешить.
Ты просто маленько отстал от жизни, а она нынче меняется гораздо быстрее, чем век назад или даже менее.
Да, я живу в стране, проигравшей Третью мировую. Не понявшей природу этой войны и не сумевшей найти адекватного оружия для неё.
Да, мы хлебнули доли побежденных в полной мере, и еще продолжаем хлебать но уже успешно отплёвываемся. Условия неизвестно где и кем заключенного Второго Версальского договора переводятся в режим соблюдения формальной оболочки, а где-то под благовидным предлогом тихонечко саботируются, а местами уж и вовсе нагло игнорируются ("независимый" и "безбашенный" Бацка по последнему пункту, кстати, хороший помошник).
И я не удивлюсь, если где-то уже подкрашивается и реставрируется тот самый компьенский вагончик. Так... на всякий случай, щоб було...
trololo68
05.07.2010, 18:11
Ку, мне ваша позиция понятна. Моя вам полагаю тоже) Я лично считаю что у вас нет ни малейшего шанса. По многим причинам.
А рассудит нас конечно время)))
Оплата за "Волгу" не взимается (в обмен при подписании соглашения была достигнута договоренность о частичном списании белорусских долгов РФ за энергоносители). Кроме того, в качестве компенсации за аренду узла РФ предоставляет Белоруссии информацию о ракетно-космической обстановке и полигоны для проведения боевых стрельб ПВО. Срок действия соглашения — 25 лет.
ну и?
взяли не баблом, а услугами и что не так?
ты вообще то в курсе, что СПРН располагают только 2 (две) страны, Россия и США и более никто?
ты хоть примерно себе представляешь возможности СПРН и сколько может стоить оперативная информация с нее?
Моя вам полагаю тоже)
разумеется
обычная позиция колбасного эмигранта.
типа "у вас все плохо, какой я молодец, что сдрыснул"......
trololo68
05.07.2010, 20:10
Оплата за "Волгу" не взимается (в обмен при подписании соглашения была достигнута договоренность о частичном списании белорусских долгов РФ за энергоносители). Кроме того, в качестве компенсации за аренду узла РФ предоставляет Белоруссии информацию о ракетно-космической обстановке и полигоны для проведения боевых стрельб ПВО. Срок действия соглашения — 25 лет.
ну и?
взяли не баблом, а услугами и что не так?
ты вообще то в курсе, что СПРН располагают только 2 (две) страны, Россия и США и более никто?
ты хоть примерно себе представляешь возможности СПРН и сколько может стоить оперативная информация с нее?
Я в курсе что без Белоруссии ваша система гроша ломаного не будет стоить. А вот Белоруссия в силу географии ничем не хуже Польши. И тоже может послужить отличной площадкой для ПРО. Удавкой вернее на вашей шее. Узелком удавки если совсем точнее.))
Посему без Белоруссии ваша информация вообще мало кому будет нужна. Не секрет что ПВО прикрыта только Москва тремя кольцами обороны. А в целом по РФ огромные дыры.
trololo68
05.07.2010, 20:11
Вот Бацька отмоется от клейма "последний диктатор Европы" и в эту самую европу уйдет.:rofl2:
trololo68
05.07.2010, 20:17
"Крестный батька" на НТВ
Анна Качкаева
05.07.2010 09:47
Накануне саммита в Астане, где сегодня соберутся главы государств России, Белоруссии и Казахстана, на НТВ показали кино. В неурочный час в воскресенье выпустили в эфир специальный выпуск своего очередного ЧП. Называется «Крестный батька». Политическую отбивную делали из президента дружественной страны Александра Лукашенко. Делали грубо. Названьеце на скорую руку. Видеоряд на живую нитку. И режиссер Хащеватский, фильму которого уже несколько лет, и журналист Шеремет, который брал интервью у вдов политических оппонентов Лукашенко – снимали натуру жестче, ярче, подробнее.
Уже много лет все, что показывали в прайм-тайм на НТВ – не новость. Убийства, посадки, разгоны ОМОНОМ вдов пропавших без вести и зачистки митингов оппозиции. Внебрачный сын президента страны, которого отец растит под телекамерами. Привычен и разоблачительный текст, которым так славится канал, выполняющий в своей отдельно взятой «чрезвычайной» линейке важные политические заказы по информационному уничтожению разнообразных противников. За кадром с интонацией обиды: «Лукашенко заявлял о жертвенной, бескорыстной дружбе…Российские вливания воспринимал как само собой разумеющееся, а требование расплатиться, как агрессию большого брата». С интонацией приговора: «Дело в самом Лукашенко. В его патологическом стремлении к власти». В биографии героя - ни одного светлого пятна. Страна на грани технического дефолта. Следователи , занимавшиеся делами пропавших без вести, умирают странной смертью или бегут за границу. Деятели оппозиции говорят о 37-м годе, о закручивании гаек, о карт-бланше на силовые действия накануне выборов 2011 года.
Любопытно, что в кадре рядом с «крестным батькой» Путин с Медведевым ни разу не появляются. Как будто дружили с Белоруссией только при Ельцине, а «Россия долго платила миллиарды, ничего не требуя взамен» (цитата из фильма) в какие-то давние времена. «Неприличный торг» (цитата) по поводу признания Белоруссией Абхазии и Осетии, судя по фильму, Лукашенко вел с неназванными российскими лидерами. Очевидно, что изготовителей этого «смелого» заказа, не волновало, что, их смелость опоздала лет на десять. Они торопились к чему-то другому. То ли таможенный союз, который вроде бы собирались подписать, уже не нужен? То ли расчет на скандал в Астане – батька то вряд ли промолчит. По открытым каналам в Белоруссии кино то, конечно, не показали, но есть ведь и международная общественность. Или этот залп – пристрелка перед грядущими в соседней стране выборами?
Агитка получилось с намеком. Авторы, рассказывая об ужасах политической жизни Белоруссии, по сути, рассказали и о режиме современной России. Даже названьеце не смущает…
.
Я в курсе что без Белоруссии ваша система гроша ломаного не будет стоить.
А я в курсе, что ты конченый идиот. Потому что тупой, как пробка или удачно таковым прикидываешься.
Станции "Воронеж", пришедшие на смену "Дарьялам" (в Белоруссии именно "Дарьял") имеют значительно большую дальность обнаружения пуска ракет, значительно лучшую разрешающую способность и т.д. В общем по всем статьям заметно превосходят "Дарьялы", при этом дешевле и куда легче развертываются.
То есть установлены могут быть по территории России, при этом "Дарьял" становится нахрен не нужным. Хохлы уже умылись с этой темой, им станцию "подарили", теперь идиоты не знают, что с ней делать, она уже нах никому не нужна.
так что
НЕ ЕБИ ЛЮДЯМ МОЗГИ, КОЛИ НЕ В ТЕМЕ
Таллерова
05.07.2010, 20:31
Вот Бацька отмоется от клейма "последний диктатор Европы" и в эту самую европу уйдет.:rofl2:
Мы наблюдали, как один такой, отмытый. сходил уже в Европу. И в НАТО.
Янус Полуэктович
05.07.2010, 20:33
Вот Бацька отмоется от клейма "последний диктатор Европы" и в эту самую европу уйдет.:rofl2:
Скорее уж белорусы отмоют бацьку от президентского поста. :rofl2:
trololo68
05.07.2010, 20:33
Я в курсе что без Белоруссии ваша система гроша ломаного не будет стоить.
А я в курсе, что ты конченый идиот. Потому что тупой, как пробка или удачно таковым прикидываешься.
Станции "Воронеж", пришедшие на смену "Дарьялам" (в Белоруссии именно "Дарьял") имеют значительно большую дальность обнаружения пуска ракет, значительно лучшую разрешающую способность и т.д. В общем по всем статьям заметно превосходят "Дарьялы", при этом дешевле и куда легче развертываются.
То есть установлены могут быть по территории России, при этом "Дарьял" становится нахрен не нужным. Хохлы уже умылись с этой темой, им станцию "подарили", теперь идиоты не знают, что с ней делать, она уже нах никому не нужна.
так что
НЕ ЕБИ ЛЮДЯМ МОЗГИ, КОЛИ НЕ В ТЕМЕ
Да у вас все может)))) Может и ПАК ФА в серию пойдет, может и всю планету обгоните, может может может.
А на данный момент без Бацьки вам будеть плехо. Ему тоже. Но как тока ему странет хорошо вам станет совсем плохо. Рано или поздно это случится. Я например верю))
trololo68
05.07.2010, 20:37
Читай Злин мож поумнеешь)))
http://gigamir.net/news/ukraine/region/pub64449/
А то планов у вас конечно громадье.
Кстати наследственное. Вот советую всем
В 1939 году на экраны страны вышел художественный фильм "Эскадрилья №5", в котором рассказывалось о том, что будет после того, как гитлеровская Германия задумает напасть на Советский Союз. После того, как разведка сообщила командованию о готовящемся нападении, в воздух немедленно поднимаются армады наших самолетов и пересекают советскую границу. Естественно, немецкая авиация (в роли немецких самолетов снимались наши "И-152") полностью разгромлена на аэродромах. Потери советской стороны - два самолета. Летчики спасаются на парашютах, быстро находят беспризорный немецкий аэроплан и возвращаются на родину.
Фильм был в прокате всего месяц. После подписания советско-германского пакта он был запрещен.
Режиссером был Абрам Роом, это была его первая картина после большого перерыва, предыдущий его фильм - "Строгий юноша" - также был положен на полку (но по другим причинам).
http://www.youtube.com/watch?v=nDB5tTRgdy0
Спокойно, стил, спокойно. :empathy3:
Нам всем будет плохо, тебе будет хорошо. Рано или поздно.
Ты в это веришь.
Мы уже это слышали стопицот раз, зачем повторяться.
trololo68
05.07.2010, 20:43
Спокойно, стил, спокойно. :empathy3:
Нам всем будет плохо, тебе будет хорошо. Рано или поздно.
Ты в это веришь.
Мы уже это слышали стопицот раз, зачем повторяться.
Мне всегда хорошо)))
Таллерова
05.07.2010, 21:12
«Комсомольская правда»: После такого кино идут стреляться
16:39, —[/URL]
Шок от «Крестного батьки» произошел в первую очередь в России, пишет «Комсомольская правда».
Канал НТВ показал в воскресенье вечером фильм, мягко говоря, сенсационно-скандальный, о белорусском правителе - «Крестный батька» - аккурат перед ратификацией соглашения о создании Таможенного союза Россия - Беларусь - Казахстан в Астане. Фильм - жесткий, Лукашенко в нем показан хитрым и даже жестоким человеком, физически расправляющимся со своими оппонентами. После таких сцен либо идут стреляться под знаменем, либо сгорают со стыда. Лукашенко не сделал ни того, ни другого. Прилетел в столицу Казахстана и подписал документы, от которых ранее всячески открещивался, пытаясь в очередной раз выторговать льготы. Аналитики сразу заговорили о том, что Лукашенко загнали в угол и у него больше нет аргументов ни для своей защиты, ни тем более для нападения, пишет [URL="http://www.kp.ru/daily/24517.5/666797/"]«Комсомольская правда» (http://charter97.org/ru/news/politics/).
За него отозвались в посольстве Беларуси в России, заявив, что «подобная дискредитация президента страны в российских СМИ не будет способствовать развитию дружеских отношений между нашими странами». Да уж, отношения и так не ахти какие, вот только касаются они непосредственно белорусского президента, но никак не белорусского народа. В самой Беларуси образ Лукашенко в фильме «Крестный батька» был узнаваем, там не особо удивились реанимированным событиям начала 90-х, когда он укреплялся во власти. А пропавших без вести политических оппонентов не могут найти до сих пор. Помнят там и дубинки, которыми укреплялся тоталитарный режим Лукашенко во время разгона демонстраций.
Шок от «Крестного батьки» произошел в первую очередь в России, где ранее у Лукашенко был образ этакого немного наглого хитрована, который объегоривает российских политиков. Да и сирых и убогих (Лукашенко любит прикинуться бедным президентом небогатой страны) в России жалеют и им сочувствуют. Так, фильм для многих россиян не просто стал поводом для разочарования, но и заставил задуматься о судьбе Беларуси, которой управляет такой «батька».
http://charter97.org/ru/news/2010/7/5/30376
trololo68
05.07.2010, 21:16
Власти литовской столицы планируют значительно обновить троллейбусный парк. По Вильнюсу будут курсировать изготовленные в Белоруссии троллейбусы под именем "Витовт", сообщают литовские СМИ.
Белорусские троллейбусы "Витовт" - самые дешевые. Местные транспортники говорят, что по своим возможностям превосходят не только старенькие "Шкоды", которые будут постепенно выводить из эксплуатации, но и современные "Соларисы" с низкой посадкой.
Салон "Витовта", собранного на "Белкоммунмаше", оборудован не только местами для инвалидов и родителей с маленькими детьми, но и отдельными площадками для велосипедистов.
Удобства для водителя: климат-контроль, кондиционер, полное информирование водителя о текущем состоянии троллейбуса. Кстати, без "усов" он может автономным ходом преодолевать около 5 км.
Симпатичны минские троллейбусы нового поколения и дизайном.
http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-12783163708189.jpg
http://www.yaplakal.com/uploads/previews/post-3-12783187008278.jpg
trololo68
05.07.2010, 21:20
Ну вот видите Таллерова))) Спустил кремль своих журношавок на БАцьку))) Не думаю это будет способствовать потеплению отношений)))
Таллерова
05.07.2010, 21:22
Стил, я соглашусь с вами по части того, что Белоруссия экономически сильное государство, торгует со всем миром, короче, вся из себя процветающая. Только Вы объясните, почему они требуют беспошлинную нефть и скидки на газ?
trololo68
05.07.2010, 21:26
Стил, я соглашусь с вами по части того, что Белоруссия экономически сильное государство, торгует со всем миром, короче, вся из себя процветающая. Только Вы объясните, почему они требуют беспошлинную нефть и скидки на газ?
Ну зачем же сразу в крайности бросаться))) Не процветающее, не со всем миром торгующее, но сделавшее главнейший шаг. Подалее от России. Белорусам конечно вы сами помогли. Но все же.
Таллерова
05.07.2010, 21:29
Ну, вот, и шаг они сделали, подальше. А на вопросы ответите?
почему они требуют беспошлинную нефть и скидки на газ?
Симпатичны минские троллейбусы нового поколения и дизайном.
Фотки выложил, чужую цитату как свою собственную выдал.
А что же вместе с фотками с форума не всё выложил? Там же и интересные комментарии были. (http://www.yaplakal.com/forum11/st/25/topic282523.html#)
Этот тралик купили власти нашего города ,чтобы выебнутся, теперь он стоит мёртвым грузом, ломается постоянно. в данный момент его пытаются вернуть обратно белорусам по гарантии.
Ксты, в России и свои троллейбусы неплохие есть.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/9/98/Megapolis_7100.jpg/800px-Megapolis_7100.jpg
trololo68
05.07.2010, 22:11
Ну, вот, и шаг они сделали, подальше. А на вопросы ответите?
почему они требуют беспошлинную нефть и скидки на газ?
Вероятно в обмен на те же военные базы и вообще лояльность России. Почему бы и нет? Нормальная практика.
trololo68
05.07.2010, 22:12
[QUOTE=Борис;363120]
Фотки выложил, чужую цитату как свою собственную выдал.
А что же вместе с фотками с форума не всё выложил? /QUOTE]
Я ссылку дал. Чем вы недовольны?
«Комсомольская правда»: После такого кино идут стреляться
16:39, —[/URL]
Шок от «Крестного батьки» произошел в первую очередь в России, пишет «Комсомольская правда».
Канал НТВ показал в воскресенье вечером фильм, мягко говоря, сенсационно-скандальный, о белорусском правителе - «Крестный батька» - аккурат перед ратификацией соглашения о создании Таможенного союза Россия - Беларусь - Казахстан в Астане. Фильм - жесткий, Лукашенко в нем показан хитрым и даже жестоким человеком, физически расправляющимся со своими оппонентами. После таких сцен либо идут стреляться под знаменем, либо сгорают со стыда. Лукашенко не сделал ни того, ни другого. Прилетел в столицу Казахстана и подписал документы, от которых ранее всячески открещивался, пытаясь в очередной раз выторговать льготы. Аналитики сразу заговорили о том, что Лукашенко загнали в угол и у него больше нет аргументов ни для своей защиты, ни тем более для нападения, пишет [URL="http://www.kp.ru/daily/24517.5/666797/"]«Комсомольская правда» (http://charter97.org/ru/news/politics/).
За него отозвались в посольстве Беларуси в России, заявив, что «подобная дискредитация президента страны в российских СМИ не будет способствовать развитию дружеских отношений между нашими странами». Да уж, отношения и так не ахти какие, вот только касаются они непосредственно белорусского президента, но никак не белорусского народа. В самой Беларуси образ Лукашенко в фильме «Крестный батька» был узнаваем, там не особо удивились реанимированным событиям начала 90-х, когда он укреплялся во власти. А пропавших без вести политических оппонентов не могут найти до сих пор. Помнят там и дубинки, которыми укреплялся тоталитарный режим Лукашенко во время разгона демонстраций.
Шок от «Крестного батьки» произошел в первую очередь в России, где ранее у Лукашенко был образ этакого немного наглого хитрована, который объегоривает российских политиков. Да и сирых и убогих (Лукашенко любит прикинуться бедным президентом небогатой страны) в России жалеют и им сочувствуют. Так, фильм для многих россиян не просто стал поводом для разочарования, но и заставил задуматься о судьбе Беларуси, которой управляет такой «батька».
http://charter97.org/ru/news/2010/7/5/30376
А тут кто то сомневался ,что Путин плохой акционер Газпрома .
Правду говорил Венедиктов :yahoo:
Олег из Донецка
05.07.2010, 22:28
Мне всегда хорошо)))
Как же ,как же..."Где пожрал, где поср...л- там и Родина"(с).
trololo68
05.07.2010, 22:38
Мне всегда хорошо)))
Как же ,как же..."Где пожрал, где поср...л- там и Родина"(с).
Свои фантазии на меня не проэцируйте)) Я родился в СССР. Страну рождения не выбирают. СССР слава Богу развалился. Гражданство Украины мне было противно, поэтому я с чистой совестью вернулся на Родину предков. И иному государству кроме Греции не присягал) И живу я у себя на Родине.
Родина там где родился ,а всё остальное словоблудие для прикрытия своего бомжевания по Европе
Я ссылку дал. Чем вы недовольны?
Не в моих правилах придираться, но .... (фотки убрал)
Власти литовской столицы планируют значительно обновить троллейбусный парк. По Вильнюсу будут курсировать изготовленные в Белоруссии троллейбусы под именем "Витовт", сообщают литовские СМИ.
Белорусские троллейбусы "Витовт" - самые дешевые. Местные транспортники говорят, что по своим возможностям превосходят не только старенькие "Шкоды", которые будут постепенно выводить из эксплуатации, но и современные "Соларисы" с низкой посадкой.
Салон "Витовта", собранного на "Белкоммунмаше", оборудован не только местами для инвалидов и родителей с маленькими детьми, но и отдельными площадками для велосипедистов.
Удобства для водителя: климат-контроль, кондиционер, полное информирование водителя о текущем состоянии троллейбуса. Кстати, без "усов" он может автономным ходом преодолевать около 5 км.
Симпатичны минские троллейбусы нового поколения и дизайном.
trololo68
05.07.2010, 22:48
Родина там где родился ,а всё остальное словоблудие для прикрытия своего бомжевания по Европе
Расскажите это детям военнослужащих СА, родившимся в ГДР например))))
Иногда думайте перед тем как писать)
Стил, вот кроме разжевывания всем понятных понятий про "символы государства" на лице, все написанное тобой в этой ветке - полнейшая хуйня.
Не ожидал.
Не ожидал.
а зря
от долбоеба ждать чего то интересного-только время зря терять
Таллерова
06.07.2010, 00:44
Стил, вот кроме разжевывания всем понятных понятий про "символы государства" на лице, все написанное тобой в этой ветке - полнейшая хуйня.
Не ожидал. Полностью согласна с предыдущим оратором!:ANYWORDlll:
Странник
06.07.2010, 08:57
Не ожидал.
а зря
от долбоеба ждать чего то интересного-только время зря терять
Опять Стила выпустили с гауптвахты... Зачем... риторический вопрос...
С "доктором философии Опиром" трудно спорить - он не нуждается в оппонентах. Собственно говоря он даже не очень-то нуждается и в слушателях... он просто естественный идеологический фон общества потребления.
он просто естественный идеологический фон общества потребления.
а по-моему он просто мудак
ибо нормальному человеку не под силу столь откровенно игнорировать логику и здравый смысл
Гражданство Украины мне было противно, поэтому я с чистой совестью вернулся на Родину предков.
Простите, а почему?
San4es60
06.07.2010, 10:09
http://static.forum.onliner.by/files/201007/3269__3.jpg
http://belzhaba.com/files/images/94934220.jpg
trololo68
06.07.2010, 10:28
Гражданство Украины мне было противно, поэтому я с чистой совестью вернулся на Родину предков.
Простите, а почему?
Потому что я не украинец ни разу. Нафига мучиться и жить в стране к которой ты абсолютно равнодушен как гражданин?
Приазовец_
06.07.2010, 10:30
Гражданство Украины мне было противноПрекрасно Вас понимаю.
trololo68
06.07.2010, 10:31
Вчера скачал и посмотрел это пресловутое кино "Крестный батька".
Впечатление отвратное. Мерзостное. Голос диктора в лучших совковых традициях. Вранье с самого начала фильма, мол он должен был выйти еще год назад)) Сплошные геббельсовские передергивания картинки и текста.
Короче. Еще раз убедился что белорусский народ, больше не с вами. Бацька молодец что сваливает. Это же невозможно жить в таком совке.
Янус Полуэктович
06.07.2010, 10:50
Это же невозможно жить в таком совке.
Ну так кому невозможно, те давно свалили в Грецию. Есть старая народная мудрость насчет бабы с возу. :music:
Бацька молодец что сваливает. - гм, а Таможенный союз подписал...
Странное сваливание. Белорусы только рады будут возможности снова в хорошем объеме поставлять нам и Казахстану свою продукцию, от молочки до Белазов.
trololo68
06.07.2010, 11:02
Ну мне кажется даже если его щас прижали, он обиду затаил. А загнанный в угол опасен
Он может таить все, что ему заблагорассудится. А серьезное повышение объемов экспорта все его обиды нивелирует.
Гражданство Украины мне было противно, поэтому я с чистой совестью вернулся на Родину предков.
Простите, а почему?
ништяков с него маловато, видать
Янус Полуэктович
06.07.2010, 17:11
Интервью с видным белорусским экономистом по поводу Таможенного союза, или чего ждать от бацьки:
Кремль заставит Лукашенко распрощаться с родным «колхозом»
Войдя в Таможенный союз, Белоруссия будет вынуждена радикально менять экономику
Таможенные пошлины на сырую российскую нефть для Белоруссии будут сняты после подписания и ратификацией ею всего пакета документов по созданию Единого экономического пространства Белоруссии, России и Казахстана. Таким образом, Кремль хоть и добился своего, но все же немалой ценой.
В Астане белорусская делегация не скупилась на рассказы о завоеванных победах. Так, вице-премьер Андрей Кобяков рассказал, что решение об отмене пошлин закреплено в Протоколе об отдельных временных изъятиях из режима функционирования единой таможенной территории Таможенного союза, который подписан одновременно с решением о введении в действие Таможенного кодекса. В протоколе также закреплено сохранение до 1 июля 2011 года действующих ставок таможенных пошлин на легковые автомобили для физических лиц. Таким образом, Белоруссия добилась решения главного для себя вопроса без удара по собственным автомобилистам.
Сегодня, 6 июля, Таможенный кодекс вступил в действие. Для всех трех стран заработали единая таможенная территория с едиными тарифами на растаможку. Вступление в силу нового кодекса - первый шаг на пути создания единого экономического пространства. Ожидается, что оно будет создано к 2012 году. Это позволит экономик союзникам тесно интегрироваться друг с другом.
Ситуацию с российско-белорусскими отношениями, которые столь стремительно меняются, корреспонденту «СП» прокомментировал руководитель аналитического центра «Альтернатива», известный белорусский экономист Леонид Злотников.
«СП»: - Белорусская сторона заявляет о том, что Россия уже якобы отменила нефтяные пошлины. Это действительно произошло?
- Я так не думаю. Пока Россия этого не подтвердит, верить ничему нельзя. Со стороны все это похоже просто на психологически-политическое давление на российское руководство. Причем давление не совсем умелое. Важно понимать, что Россия с 2006 года ведет политику по повышению стоимости своих энергоресурсов для белорусской стороны. Долгосрочная цель Москвы - установить для нас мировые цены. Поэтому отмена пошлин после столь долгих дебатов выглядела бы откровенно неразумно.
«СП»: - Но зачем тогда Лукашенко пошел на уступки и ратифицировал Таможенный кодекс?
- А куда было деваться? С одной стороны, экономическая «морковка» в виде возможной отмены пошлин в 2012 году, после начала работы ЕЭП, с другой - кнут в виде возможностей Кремля по уничтожению белорусского экономического чуда. Россия может установить для нас мировые цены на нефть, поднять стоимость газа до европейского уровня, закрыть свой рынок для нашей обрабатывающей промышленности. Как бы ни распиналось белорусское руководство, наша продукция неконкурентоспособна и на мировом рынке не востребована. Россия может предложить миру хотя бы ресурсы, а у нас есть только устаревшие заводы, которые делают не самую качественную и не самую дешевую продукцию. Если ее не будет покупать Россия, то это будет нокаут для белорусского бюджета.
«СП»: - Таможенный союз для Белоруссии - это все же зло или благо?
- В краткосрочной перспективе, конечно, это добро. Нашим товарам будет проще пробиться на российский и казахский рынки. Сотрудничество только на пользу. Но в долгосрочной перспективе понятно, что нашу социально-финансовую систему придется реформировать. Россия почти построила у себя рыночную экономику, Казахстан в этом смысле преуспел еще больше. По мере того, как экономики трех стран будут интегрироваться, возникнет необходимость установления и нового порядка в Белоруссии.
«СП»: - Значит ли это, что на режим Лукашенко будет оказываться давление?
- Ох, эта история еще далеко не закончена. Интрижки, разговоры, пересуды, информационные войны будут продолжаться. Знаете, в целом, это объяснимо: православные славяне всегда убивали друг друга, своих братьев, сестер и близких друзей, чаще всего во время пьянок или споров. То же самое сейчас на политической сцене. Лукашенко, что бы он ни говорил, не собирается строить рыночную экономику. А России придется этим заняться. Поэтому политическое давление может быть беспрецедентно.
«СП»: - Существует опасность, что белорусский президент «упрется» и окончательно разругается с Москвой...
- Да, существует. Но вряд ли можно будет говорить о полном разрыве отношений. Все же понимают, что Белоруссия без России станет нищей, никому не нужной.
http://svpressa.ru/economy/article/27442/
Эксперт: Лукашенко может оказаться не только первым, но и последним президентом Белоруссии
Ситуация в российско-белорусских отношениях не изменится до президентских выборов в Белоруссии. Такое мнение высказал 7 июля корреспонденту ИА REGNUM Новости белорусский политолог Дмитрий Болкунец.
"Возможно, информационные вбросы, подобные показанному на НТВ фильму, продолжатся. Это ничто иное, как воздействие на лидера Белоруссии для того, чтобы показать ему его реальное место в российской политической системе и медиаполе. Все его попытки устроить скандал с Российской Федерацией обернулись появлением этого фильма НТВ", - считает политолог.
"Я не думаю, что это являлось инициативой телеканала, здесь имела место поддержка сверху. Вполне вероятно, подобные события будут происходить и осенью, когда в Белоруссии начнётся активная фаза предвыборной кампании. С другой стороны, белорусские телезрители этот репортаж не увидели. То есть, скорее, мы имеем дело с психологической атакой против белорусского лидера", - полагает эксперт.
"При этом в случае самого неблагоприятного для себя исхода Лукашенко может остаться в истории не только как первый, но и, не дай Бог, как последний президент Белоруссии. Он создал опасную ситуацию, при которой смена власти в Белоруссии чревата очень неприятными последствиями. Лукашенко не сформировал механизма демократической смены власти, в этом таится большая опасность. Республика находится в колоссальной зависимости от Российской Федерации. Тот психоз, который Лукашенко устроил по поводу Таможенного союза, ни к чему не привёл: если бы он не подписал документы, Россия ввела бы таможенную границу с Белоруссией. Но скандалы будут продолжаться и дальше, Минск и в дальнейшем будет находить причины для того, чтобы не платить", - отметил Болкунец.
Он напомнил, что для возвращения долга "Газпрому" белорусское руководство было вынуждено занимать деньги у Баку. "$200 млн в масштабах республики - это копейки, и получается, что Белоруссия не могла найти у себя эти резервы. Значит, возникает вопрос - а каково сегодня реальное положение белорусской экономики? Греция, которая находилась на грани дефолта, тоже вынуждена была брать большие займы. Наверное, экономическая ситуация в Белоруссии плачевная, и Лукашенко это понимает. Перед выборами он вновь должен будет привлекать внешние резервы для того, чтобы поддержать стабильность и избежать социального взрыва внутри страны", - считает эксперт.
По его словам, Лукашенко легко выиграет выборы, так как механизм подсчёта голосов находится в его руках. "Никакой интриги ждать не стоит", - полагает Болкунец. "С другой стороны, Российская Федерация уже сделала определённые выводы насчёт поддержки Лукашенко - её не будет. Возможен и вариант, при котором Россия вмешается в ход белорусской предвыборной кампании - хотя, с другой стороны, зачем ей пачкаться? Но если Дмитрий Медведев захочет встретиться с одним из лидеров оппозиции или представителем белорусской номенклатуры, то, вполне вероятно, мы увидим второго президента Белоруссии", - подвёл итог Дмитрий Болкунец.
00:32 08.07.2010www.regnum.ru/news/polit/1302338.html
Запасаемся попкорном?
Valtapan
08.07.2010, 14:50
Запасаемся попкорном?
Не-е-е... Сметаной и сливками....:wink:
Поменяют поменяют, он та уже всех подзаебал. весь вопрос на кого.
Когда нам Ельцина на Путина поменяли, мы тоже думали, что не на кого. Хотя Елкин так достал, что просто немогу.
И Белорусь дозреет. Поголодает немного, если батька будет продолжать выкобениваться - и дозреет.
Итд итп. Таким же макаром Украина в свое время отьехала. Как ни крути а воссоединения уже не будет. Это в Кремле понимают.
Сам себе противоречишь же. Если в Кремле понимают - то на кой ляд Кремлю покушаться на белорусскую независимость и сувернитетет? Как и на украинскую, таджикскую, грузинскую? Незачем просто.
А отъехать не получится. Некуда же отъезжать. Цель России - всего лишь экономическая интеграция с этими независимыми странами. Некоторыми из них. Для обоюдной пользы. Вроде Евросоюза. С открытыми границами. Конечно, решающий голос при принятии стратегических решений должен остаться у того, кто богаче. Россия - богаче. И предприятиями тоже должны владеть те, кто сможет их не только купить в собственность, но и эффективно извлекать из них выгоду. На современном уровне. Да, как Газпром. Это вовсе не означает, что тогда всех белорусов уволят с заводов, а на их место наберут этнических русских. А батька промывает белорусам мозг именно этой мыслью. Белорусы сами меня в этом горячо убеждали, правда. Кому в наше время нужно это пешерное и искаженное мировосприятие? Только конкурентам России в мире. И батьке-царьку.
Ну мне кажется даже если его щас прижали, он обиду затаил. А загнанный в угол опасен
У нас в России на обиженных воду возят. А на зоне "обиженными" пидоры называются, опущенные насильно. Ядерной кнопки у него точно нет. Чем он опасен-то? Даже обезьяна с гранатой - и то опаснее :)
Лукашенко встретился с Саакашвили
Президенты Белоруссии и Грузии Александр Лукашенко и Михаил Саакашвили провели двустороннюю встречу на Украине. Об этом сообщает 13 июля ряд грузинских СМИ.
Согласно данным сообщениям, Лукашенко и Саакашвили обсудили вопросы белорусско-грузинских отношений, выразив удовлетворённость "углублением диалога на общественном уровне". Они также выразили надежду на то, что в этом году Грузию посетит множество белорусских туристов. Также была подчёркнута необходимость дальнейшего развития отношений между двумя странами.
При этом грузинские источники, в частности, телекомпания "Имеди", не называют точной даты встречи, равно как и её места. По одним данным она прошла в Крыму, по другим - в Киеве, в ходе торжеств, посвященных шестидесятилетнему юбилею Виктора Януковича. Стоит также отметить, что пресс-служба белорусского лидера не предоставила никакой информации о встрече Лукашенко и Саакашвили.
22:24 13.07.2010www.regnum.ru/news/polit/1304201.html
Охреневший Бацька ищет новых корешей.
Таллерова
14.07.2010, 13:34
Действительно, охреневший. Вот, результат очередной белорусской перемоги. Нашла на Га.
Белстат раскрыл стоимость венесуэльской нефти - $656 за тонну
14.07.2010 10:41 | АФН
Категории: Беларусь Нефть
Первая партия венесуэльской нефти обошлась Беларуси в 656 долларов за тонну.
Согласно данным Национального статистического комитета, Беларусь в мае 2010 года импортировала 79,8 тыс. тонн нефти из стран дальнего зарубежья по цене 656 долларов за тонну.
Для сравнения стоимость импортированной из России нефти, согласно данным Белстата, составляет 398 долларов за тонну.
Назло мамке уши отморожу.:rofl2:
Янус Полуэктович
14.07.2010, 14:00
Назло мамке уши отморожу.:rofl2:
Что-то мне поведение бацьки все больше напоминает юща в последние месяцы его правления. Разве что вопли пока идут не в идеологической плоскости, а в экономической и организационной.
Назло мамке уши отморожу.:rofl2:
Что-то мне поведение бацьки все больше напоминает юща в последние месяцы его правления. Разве что вопли пока идут не в идеологической плоскости, а в экономической и организационной.
Ситуация сложнее, т.к. нет там Батьке не-прозападной альтернативы.:shok:
Таллерова
14.07.2010, 14:06
На Украине вроде тоже не было. Главное, чтоб там пробелорусский политик появился. ИМХО:drinks:
На Украине вроде тоже не было. Главное, чтоб там пробелорусский политик появился. ИМХО:drinks:
не согласен.
На Украине была пара Витя-Витя, потом Юля-Витя + 2-й эшелон.
Выбор имелся.
в Беларуссии - Батька-мелочь.:greeting:
Первая партия венесуэльской нефти обошлась Беларуси в 656 долларов за тонну.
Меня другое в тупик ставит: ну не рассчитаны белорусские НПЗ на тяжелую венесуэльскую нефть. Они что, решили оборудование угробить?
Да это так, от отчаяния. Пусть Лукашенко еще из Антарктиды нефть повезет, на айсбергах. Нккуда ему уже деваться, с саакой встречается, опыт перенимает галстуки жрать.
Таллерова
14.07.2010, 20:24
Первая партия венесуэльской нефти обошлась Беларуси в 656 долларов за тонну.
Меня другое в тупик ставит: ну не рассчитаны белорусские НПЗ на тяжелую венесуэльскую нефть. Они что, решили оборудование угробить?
Я тоже такое мнение читала, на на форумах белорусы уверяют, что у них там такие НПЗ, все перерабатывают, такшта... трудно понять.
Первая партия венесуэльской нефти обошлась Беларуси в 656 долларов за тонну.
Меня другое в тупик ставит: ну не рассчитаны белорусские НПЗ на тяжелую венесуэльскую нефть. Они что, решили оборудование угробить?
А наши умельцы им дизеля с солярки на сырую нефть перешьют (реально, есть такая фича) - и пэрэмога :good:
неужто пёрли оттудась ?
вроде ж как это всё иначе делается - типа, венесуэлла покупает "здесь" и продаёт заказчику. взамен может предложить "у себя", для продажи или потребления "там"
умное слово забыл, но схема такая, бо кто ж в здравом рассудке будет переть через океЯн, когда можно взять "у места"
белорусы уверяют, что у них там такие НПЗ, все перерабатывают
Чушь.
брешут. химпром жёстко привязан к сырью.
адаптировать к новому иногда равносильно постройке производства "с нуля"
http://lenta.ru/news/2010/07/14/belstat/
Нефть из Венесуэлы обошлась Белоруссии в 656 долларов за тонну, сообщает агентство AFN со ссылкой на данные Белстата. Именно по такой цене Минск в мае 2010 года импортировал 79,8 тысяч тонн нефти из стран дальнего зарубежья.
Для сравнения, стоимость нефти, закупленной Белоруссией в России, составила 398 долларов за тонну - более чем в полтора раза дешевле по сравнению с венесуэльской.
Перемога.
адаптировать к новому иногда равносильно постройке производства "с нуля"
Вот именно!
Андрей Островский: Зачем венесуэльская нефть пойдёт через Эстонию
12 июля были подписаны белорусско-украинские правительственные договорённости по вопросам поставок венесуэльской нефти в Белоруссию через украинскую территорию и организации системы поставок белорусских нефтепродуктов на Украину. Более точных данных о том, в чём заключается смысл договорённостей, не приводится. Отсюда следует единственный вывод: договорённости не являются экономически выгодными для белорусской стороны, они всего лишь отражают желание путём огромных финансовых затрат показать, что Лукашенко проживёт и без России.
В белорусской политике есть один штамп: если переговоры оказались удачными для белорусской стороны, о них трубят все белорусские средства массовой информации, если переговоры неудачны для Белоруссии, то СМИ ограничиваются общими фразами вроде "достигнуто соглашение" или "проведены переговоры и уточнены позиции сторон" и так далее. В белорусско-украинском случае минский официоз ограничился только общими фразами. В общем, вывод напрашивается сам собой. Стоит также учесть заявления украинской стороны об увеличении с осени стоимости транзита венесуэльской нефти. Это тоже раздражает белорусскую сторону и заставляет "наказать" Украину, лишив её транзита нефти для Белоруссии. У белорусских властей белорусоцентризм проявляется в том, что они, как дети, уверены: если чего-то белорусского не дать соседу, сосед однозначно лишится счастья. В общем, Украина не оправдала белорусских надежд.
Но Украина оказалась не единственной транзитной страной для венесуэльской нефти. К этому процессу сейчас подключается Эстония, точнее, её порт Мууга. Слухи о диверсификации поставок венесуэльской нефти ходили давно. Но в "диверсификаторы" чаще всего намечалась Литва со своим Клайпедским портом. Иногда говорили о Латвии. Но в конечном итоге выбор был сделан в пользу Эстонии. Почему Эстония? Если отбросить все рассуждения об экономической выгоде, то можно придти к политическим выводам. Ни в Литве, ни в Латвии не переносили "Бронзового солдата", именно в Эстонии были после этого переноса столкновения русскоязычных и просто нефашистствующих граждан с властями. В общем, выбрана самая антирусская страна Прибалтики, сейчас гордо именуемой Балтией. Как это укладывается в заявления Лукашенко о недопустимости пересмотров итогов войны? Лукашенко в этом случае всё равно, через кого получать нефть. Враг моего врага - мой друг. Эта нехитрая истина сегодня самая актуальная в белорусской внешней политике.
Но самое главная причина того, что нефтяной поток из Венесуэлы переключился с Украины на Эстонию всё же экономическая. Давайте вспомним - когда полыхала "газовая война", Лукашенко старался всеми силами при минимальных расходах получить максимальные прибыли. Белорусский президент предложил в июне продать России "Белтрансгаз" и Мозырский нефтеперерабатывающий завод. Но в Белоруссии нефть перерабатывают ещё в Новополоцке. Почему же Мозырь, а не Новополоцк, был предложен России? Ответ прост: в Мозыре перерабатывается венесуэльская нефть. Пару недель назад белорусский вице-премьер Владимир Семашко заявил, что переработка венесуэльской нефти приносит Белоруссии прибыль, а переработка российской нефти с пошлинами не приносит. Но недавно стала известна более подробная информация по поводу стоимости венесуэльской нефти. Она оказалась в полтора раза выше стоимости российской (656 долларов США против 398). Даже при условии взимания пошлин, переработка российской нефти всё равно более прибыльна. Заявления белорусского официоза об "экономической эффективности" нефтяного сотрудничества с Венесуэлой можно отнести к области благих мечтаний, но не реального положения дел.
Итак, Мозырский НПЗ единственный в Белоруссии до сих пор получал и перерабатывал венесуэльскую нефть. Именно этот завод Лукашенко предложил России. Зачем, если он приносит Белоруссии доход, а Новополоцкий не приносит? На самом деле Мозырский завод медленно, но верно попадает в ситуацию, когда экономическая эффективность сначала оставляет желать лучшего, а потом и вовсе становится призраком. Именно поэтому Лукашенко предложил россиянам этот завод. Сначала поставить на грань банкротства, потом с барского плеча продать России - вот нынешняя политика дружбы и добрососедства, диктуемая белорусским властям чувством обид и желанием хоть как-нибудь подгадить союзнику. Поэтому все заявления белорусских оппозиционных экономистов о том, что, предлагая Мозырский НПЗ России, Лукашенко продаёт "фамильное серебро", не являются правдой. Лукашенко знает, что продавать.
Но так как финансово-экономическая ситуация в Белоруссии скатывается во всё более явную пропасть, нужно будет предлагать какие-нибудь предприятия зарубежным покупателям, в том числе и российским. Ясно, что россияне интересуются белорусской нефтепереработкой, поэтому им стоит предлагать в первую очередь именно нефтеперерабатывающие заводы. Новополоцкая нефтепереработка не отягощена венесуэльскими подарками, она ещё может давать прибыль. Но с Новополоцком, как и с Мозырем, белорусским властям в ближайшей перспективе придётся расстаться. Продавать же эффективный, не отягощённый огромными долгами завод, не является характерным для Лукашенко, особенно если речь идёт о продаже его России. Завод нужно угробить, а потом, заламывая руки, торгуясь и вспоминая, какие доходы он давал в лучшие годы, продать российским бизнесменам втридорога. Российский бизнес будет в итоге вынужден поднимать производство, переоборудовать предприятия, расплачиваться с долгами. Белорусские же власти будут всем рассказывать, как они только из дружеских побуждений продали по сходной цене эффективное предприятие своим стратегическим партнёрам.
Таким образом, можно представить модель экономического общения белорусских властей с российскими коллегами. Если россияне чем-то интересуются, а белорусы готовы это продать за какие-нибудь преференции, они доводят дело до грани банкротства, а потом соглашаются передать его России, требуя стоимость, как будто продаётся эффективное современное предприятие. Опыт продажи Белоруссией половины "Белтрансгаза" иллюстрирует этот механизм в действии. Российская сторона ещё не раз столкнётся с таким поведением белорусских коллег. Ведь надо же как-то мстить России, которая преодолела кризис. Тем более это нужно перед белорусскими президентскими выборами. Любое улучшение в России будет восприниматься белорусскими властями как вызов, потому что размывает поддержку белорусского президента электоратом. Так что мы ещё будем свидетелями больших торговых проектов по продаже белорусских предприятий, специально доведённых белорусской стороной до экономического упадка.
20:19 14.07.2010www.regnum.ru/news/1304632.html
Ну полная абассака!
Ну тогда понятно. Угробили оборудование венесуэльской нефтью, теперь продают.
Таллерова
15.07.2010, 19:30
Ну, вот, батька и приплыл куда надо. Теперь, новые друзья, новая жизнь:
Грызлов удивлен, что Саакашвили пригласили на белорусское телевидение
МОСКВА, 15 июля. Глава высшего совета «Единой России», спикер Госдумы Борис Грызлов выразил удивление по поводу приглашения президента Грузии Михаила Саакашвили для выступления в эфире белорусского телевидения. «Для нас, для России господин Саакашвили – изгой, никаких отношений с ним нет и быть не может», – заявил он, комментируя это событие.
«Любое улучшение отношений с Грузией может быть только в том случае, если президентом в этой стране будет другой человек», – сказал Грызлов, подчеркнув, что это личная позиция, передает ИТАР-ТАСС (http://www.itar-tass.com/).
«Те, кто предоставляет возможность Саакашвили чувствовать себя президентом, в том числе в другой стране, принимают решения, которые не могут повлиять на улучшение отношений с Россией», – заключил он.
Ранее сообщалось, что 15 июля в вечернем эфире Первого канала белорусского телевидения выйдет программа «Актуальное интервью» с президентом Грузии Михаилом Саакашвили/
Напомним, ранее, по данным грузинского телеканала, президент Грузии Михаил Саакашвили и его белорусский коллега Александр Лукашенко встретились на Украине, обсудив вопросы двусторонних отношений и развития экономических связей. Президенты подчеркнули необходимость углубления отношений между двумя странами и выразили удовлетворение тем, что «гражданские группы Грузии и Белоруссии, молодежь и бизнесмены углубляют диалог».http://www.rosbalt.ru/2010/07/15/753985.html
Таллерова
15.07.2010, 21:39
Антироссийские заявления Лукашенко как зеркало Таможенного союза
В Белоруссии сегодня наблюдается ситуация, которую можно назвать "эхо минувшей войны". Войны газовой. Уже официально подписаны двусторонние соглашения по транзиту и тарифам, то есть объявлен мир, но белорусская сторона в лице Александра Лукашенко (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.regnum.ru%2Flook%2Fc0ebe5eaf1e0ede4f020cbf3eae0f8e5edeaee%2F) старается закрепить мнимые или реальные успехи, достигнутые на поле газового боя. Успехи закрепляются легко - нужно как можно изощрённее оскорбить Россию и подчеркнуть, что она белорусам не указ.
Почему именно Россию, а не Европу или США? Потому что от России Белоруссия зависит очень сильно, а от Европы и США практически не зависит, то есть для того, чтобы белорусской публике показать наличие белорусского суверенитета, нужно вступить в конфронтацию именно с Россией, то есть укусить руку дающего. Не возмущайтесь подобному поведению президента, это у белорусских властей такой оригинальный способ благодарности к братской России.
Полностью тут (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fimperiya.by%2Fauthorsanalytics19-8130.html)
Грузинская карта в рукаве белорусской политики
15 июля 2010, Николай Радов
Казалось бы, в отношениях между Россией и Беларусью, отягощенных рядом серьезных противоречий, настало время для конструктивного диалога. Однако, как показывает действительность, официальный Минск не готов к подобному процессу и продолжает всеми возможными способами накалять обстановку. Белорусские власти, по-видимому, решили вновь разбудить интерес Кремля к белорусско-грузинским отношениям, реанимацией которых Минск занимается уже больше года Полностью тут (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fimperiya.by%2Fauthorsanalytics19-8136.html)
Ну, а это ответ:
«Крестный Батька — 2». «ЧП. Расследование». Спецвыпуск
http://www.ntv.ru/programma/20100716/ (http://www.avanturist.org/redirect.php?url=http://www.ntv.ru/programma/20100716/), завтра в 19.30
Таллерова
16.07.2010, 11:10
Интервью друга Белоруссии
Михаил Саакашвили: Беларусь всегда нас поддерживала
Минск, 15 июля. "Мы проходили через разные периоды, но, когда нужно было поддерживать друг друга, Беларусь всегда нас поддерживала", — заявил президент Грузии Михаил Саакашвили в интервью Первому каналу белорусского телевидения.
"Следует напомнить, когда объявили эмбарго на экспорт нашей продукции, я тогда ездил на саммит СНГ в Минск, и тогда это была очень горячая тема. И на саммите подносили нашу минеральную воду, и на банкете было наше вино, которое, кстати, и российские руководители с большим удовольствием пили", — сказал Саакашвили.
Он также отметил, что между Тбилиси и Минском "сейчас прямое авиасообщение, самое интенсивное".
Саакашвили выразил надежду, что Беларусь поступит мудро по отношению к Грузии в вопросе признания независимости Абхазии и Южной Осетии. "Была группа белорусских депутатов, которые очень серьезно к этому вопросу подошли. Они поехали в города, которые мы построили для беженцев, встречались с ними, выслушивали", — отметил президент.
http://belapan.com/archive/2010/07/15/399174/ (http://www.avanturist.org/redirect.php?url=http://belapan.com/archive/2010/07/15/399174/)
Вован Донецкий
16.07.2010, 11:15
Белорус и грузин - братья навек! :rofl2:
Не, не а что? Ну пусть дружат, нам то что, жалко чтоли? Предлагается в следующий раз депортировать грызунов к бацьке, нехай он там с ними в десна цалуется :mocking:
Таллерова
16.07.2010, 17:44
Вчера Саака выступал по белорусскому ТВ
Адвокат смерти
16 июля 2010, Рыгор Забульбяны
Бойся коснуться мечты, вдруг она окажется лишь химерой. Так и адвокат смерти - чем ближе он подходит, тем меньше остаётся жить. Он сам есть Небытие - агент Антимира.
Безымянный философ
Пятнадцатого июля после вечернего выпуска новостей с первого белорусского канала в наши дома завалил незваный гость - президент Грузии Саакашвили. Некоторые от неожиданности чуть не подавились ужином. Не от испуга, что их заставят закусывать галстуками, на это даже последний наш алкаш не позарится. У всех отвисли челюсти от нового образа губернатора кавказского штата Джорджии. Саакашвили выступил в роли судебного обвинителя России и защитника имиджа своего нового друга Александра Григорьевича.
Российскому НТВ следует купить этот сюжет для показа всему миру. Наверное, это будет первый случай экспорта белорусского телевизионного бестселлера. Давно пора не только тракторами да сухим молоком торговать.
Пока сделка не состоялась, изложим краткое содержание на правах рекламы отечественной продукции.
Восходящая белорусская "телезвезда" Денис Курьян в непринуждённой манере, подсмотренной у столичных асов с того же НТВ, беседует с Саакашвили на тему агрессии и оккупации Россией грузинских территорий. Мило шутили на тему как Белоруссия - самая дружественная Грузии страна, ловко сорвала российское эмбарго на вино, и даже тайком подлила его президенту России на минском саммите СНГ. Саакашвили от лица всех грузин выразил благодарность, за широкий безвизовый коридор в Россию, обеспеченный им через минский аэропорт. Похвалил белорусских парламентариев за мужество, с которым они два года водили за нос Россию с признанием законности "оккупации" Осетии и Абхазии.
Но вскоре беседа переросла в монолог Саакашвили, который стремительно нарастал по градусу и темпу, превращаясь в сбивчивую скороговорку. Во рту Мишико было столько злости к России, что она слюной стекала на безвольный подбородок и капала из носа. Саакашвили на мгновение замолкал, утирался, и, косясь вверх, опять продолжал. Под конец многие фразы об отсталой феодальной России и правильности европейского выбора грузин и белорусов уже сыпались с такой скоростью, что с трудом улавливался смысл.
Очень полезный фильм для просмотра отдельным российским патриотам-падальщикам. Тем, которые кормятся истлевшими трупами жертв большевизма, стоят горой за мумию своего вождя у Кремлёвской стены, и пытаются убедить россиян, что только белорусский правитель спасёт их от ненавистного Путина. Всем этим бунтарям за народное счастье уже нечего будет добавить в защиту Батьки после такого страстного излияния в "мужской любви" главного Генацвале. В России демократия, и у народа разное отношение к власти, но одинаковое к Саакашвили и преступлениям его вояк в Осетии. Русские также однозначно относятся к предателям, которые едят с твоего стола и одновременно ведут дела с врагами.
Первой реакцией на этот белорусский "ответ Чемберлену" за показ по НТВ "Крёстного Батьки" был смех и недоумение. А потом навалилось тяжёлое чувство опасности, которая грозит белорусам. Нет, не со стороны России, а со стороны белорусской власти.
Зачем такая топорная пропаганда?
По НТВ показали правду, которая в Белоруссии давно всем известна - шила в мешке не утаишь, тем более регулярные исчезновения людей. Это может быть для русских сенсацией, но не для белорусов. Потом, в Белоруссии показывают российские каналы в урезанном виде. И фильм "Крёстный Батька" отфильтровали, о чем на днях похвалялся шеф ОНТ Зимовский.
Ну, ответили бы спокойно и взвешенно. Тем более - большинство людей занято дачами и про фильм слыхом не слыхивали. Нет же, идеологи устроили шум и балаган в СМИ, привлекли на уличные акции пролукашенковскую молодёжную организацию. В результате даже старушки с рынка оказались в курсах. Ударно отработали по рекламе фильма, не показанного в Белоруссии. Неделю шумели. Вроде успокоились. Но как у нас о таких неугомонных говорят - понеслась корова в партизаны. Нате вам Саакашвили в гости к вечерней стопке.
Когда белорусская футбольная команда встречается с российской - все белорусы болеют за своих. Но если русские гоняют мяч с грузинами - все белорусы болеют за русских. В последней войне на Кавказе победу грузинам желала только кучка отморозков из местных националистов, а весь народ переживал за русских солдат и сочувствовал осетинам.
Когда Лукашенко ругается с Путиным и Медведевым из-за нефти с газом, многие, как на футбольном мачте - на стороне своего "капитана". Но брать в союзники Саакашвили, чьи солдаты повинны в убийстве русских и осетин, давать чужаку эфир чтобы поливать грязью своих братьев в России - это запредельная тупость местных политтехнологов. Вот в этом и заключается смертельная угроза для всех белорусов.
Белорусский режим потерял чувство реальности. Власть окружила себя бездарями, от которых можно ожидать всего, чего угодно. И это опасно. У белорусских провластных политологов нет не только профессионализма, но и просто ума. У них нет тормозов, а есть только одно страстное желание - выслужиться. Эти чиновники от идеологии становятся социально опасными. Но видимо уже ненадолго. То, что сейчас происходит, - похоже на агонию белорусской власти. И Саакашвили выступил в качестве адвоката Смерти.
http://www.imperiya.by/authorsanalytics19-8138.html
www.imperiya.by - это чисто российский проэкт, не белорусский, а Вы читали другие - белорусские сайты, на говоря уже про БЕЛТу? Или Вы считаете что они не отображают мнения белорусского народа, а только российские сайты, регистнутые на домене by глаголят истену?
Таллерова
16.07.2010, 19:41
А никто и не считает, что именно этот сайт отражает мнение белорусского народа, я просто перепостила определенную информацию, ту, которую я посчитала нужной. Вы можете приводить ту, которую хотите Вы, это же форум, а не избирком.
Кстати, думаю что БЕЛТу тоже не является объективным показателем мнения белорусов. Истина где-то посередине...
Вован Донецкий
16.07.2010, 21:18
Да уж, флюиды заразные чтоли вокруг сукашвили роятся?
Лукашенко: Россия проводит политику запугивания ближних и дальних партнеров
Сегодня, 16 июля, президент Беларуси Александр Лукашенко высказал мнение, что создание Россией Таможенного союза в противовес ВТО вписывается в политику запугивания, которую проводит Москва.
В ходе посещения Речицкого района Беларуси глава государства высказал мнение, что России не нужен Таможенный союз. По его словам, фильм Крестный батька, показанный по телеканалу НТВ 5 июля, накануне подписания документов по Таможенному союзу, был рассчитан на то, что Лукашенко не подпишет их.
"Мы не собираемся ничего разваливать. Если он (Таможенный союз) им не нужен - пусть сами разваливают, но не мы причина того будем", - сказал Лукашенко. Он отметил, что на данном этапе создания таможенного союза Минск ничего не теряет, но и не приобретает.
При этом жизнеспособность этого объединения покажет время, считает белорусский лидер. "В ближайшее время мы начнем переговоры по 24 договорам, которые создадут базу ЕЭП (Единого экономического пространства), и время покажет, насколько Россия готова идти в Таможенный союз", - сказал Лукашенко.
По его мнению, когда начнутся переговоры, чтобы Казахстан получил возможность поставлять по российским трубопроводам газ и нефть в Беларусь, а по железной дороге - товары, тогда все станет ясно.
Лукашенко отметил, что создание Таможенного союза, возможно, было начато Россией в пику ВТО. "Россия строит свою политику, чтобы не только ближних партнеров запугивать, но и дальних. Для них (в России) это может быть большая игра", - считает президент Беларуси.
В то же время, он сказал, что мир изменился и в нем сегодня достаточно нефти и газа, чтобы не просить у России. "Когда мы начали искать нефть и газ, появилось море предложений и по 154 долларов за тысячу кубометров, а не 220 долларов, как нам платить в конце года за газ", - сказал белорусский лидер.
Лукашенко также упомянул Украину. "Поэтому мы просить не будем. Придет другой газ, со стороны, пойдет нефть в Европу и Украину по нашим трубам", - сказал он.
Комментируя угрозы России по поводу того, что страна не будет транспортировать свою нефть и газ по белорусским трубопроводам, президент Беларуси отметил, что не намерен становиться на колени. "Я не могу позволить себе встать перед ними на колени и лбом стучать в кремлевскую стену", - сказал Лукашенко.
Он также отметил, что у белорусского и российского руководства разные подходы. "Они упакованные, супербогатые - я для них чужой человек. Ну что мне с ними тягаться?" - сказал Лукашенко.
Отметим, что сегодня российский телеканал НТВ показывает продолжение разгромного фильма об Александре Лукашенко Крестный батька-2. В первой части белорусский президент прямо обвинялся в похищениях политических оппонентов и их родственников. Также упоминалось о том, что Минск до сих пор не признал Абхазию и Южную Осетию.
http://korrespondent.net/world/1097415
trololo68
19.07.2010, 18:15
Александр Лукашенко после показа второго фильма заявил, что этот компромат на него заказали российские коллеги, пишут "Аргументы и факты".
"Я знаю, кто эти команды дает, кто этими процессами управляет" - заявил он журналистам в ходе поездки по Речицкому району Гомельской области. "Видимо, у нас разные подходы и понятия. Они очень богатые, упакованные по полной программе, супермиллиардеры. Что мне с ними разговаривать? Я для них чужой человек...", цитирует издания слова президента Белоруссии.
По его словам, Белоруссия не будет "отвечать на грязь грязью", но в свое время раскроет русскому человеку глаза, "если он не будет чего-то понимать".
http://www.topnews.ru/news_id_37028.html
Янус Полуэктович
19.07.2010, 18:22
Александр Лукашенко после показа второго фильма заявил, что этот компромат на него заказали российские коллеги, пишут "Аргументы и факты".
"Я знаю, кто эти команды дает, кто этими процессами управляет" - заявил он журналистам в ходе поездки по Речицкому району Гомельской области. "Видимо, у нас разные подходы и понятия. Они очень богатые, упакованные по полной программе, супермиллиардеры. Что мне с ними разговаривать? Я для них чужой человек...", цитирует издания слова президента Белоруссии.
По его словам, Белоруссия не будет "отвечать на грязь грязью", но в свое время раскроет русскому человеку глаза, "если он не будет чего-то понимать".
http://www.topnews.ru/news_id_37028.html
А что ж заголовок-то не привели? Заголовок по ссылке такой: Лукашенко считает, что компромат на него подготовили российские олигархи". Тявкать на медвепутов Лука боится, а олигархов пнуть как-то оно безопаснее... :rofl2:
trololo68
19.07.2010, 18:24
Лукашенко начал гадить и хамить России.И Россия не может это проигнорировать"
Это Председатель Общественного Совета РФ такое сегодня ляпнул.
Хахаха)) Я чуть со стула со смеху не упал.
По НТВ показывали))) Смотрите в новостях)))
Блин кино и немцы. Россияне они такие россияне))) Новый враг готов))))
а надо было утереться?
отсосешь, напару с лукашом
за поганый язык рано или поздно ответ держать приходится
очередь лукаша пришла........
Лейтенант Злой
19.07.2010, 19:03
Александр Лукашенко после показа второго фильма заявил, что этот компромат на него заказали российские коллеги, пишут "Аргументы и факты".
А кто у нас "коллеги" А.Лукашенко? У нас выходит президентов-то ОГО!!!:dance2:
trololo68
19.07.2010, 19:58
Просто забавно как сначала врагов лепили из украинцев которые якобы воровали газ, теперь лепят из белорусов))) кто на очереди?
Лейтенант Злой
19.07.2010, 20:01
Просто забавно как сначала врагов лепили из украинцев которые якобы воровали газ, теперь лепят из белорусов))) кто на очереди?
Греки?:shok:
trololo68
19.07.2010, 20:02
Просто забавно как сначала врагов лепили из украинцев которые якобы воровали газ, теперь лепят из белорусов))) кто на очереди?
Греки?:shok:
не) исключено) рукиногикоротки, в том смысле что далеко и ЕС. На ЕС России строжайше запрещено волну гнать. Могут по попке надавать большие дяди и айфон забрать, равно как поставки гамбургеров перекрыть. Чем медведов будете кормить?
Янус Полуэктович
19.07.2010, 20:17
Просто забавно как сначала врагов лепили из украинцев которые якобы воровали газ, теперь лепят из белорусов))) кто на очереди?
Каких врагов из украинцев "лепили"? Оранжевые правители Украины и были врагами. И когда их прижали, в том числе и по поводу воровства газа, на Украине пришли к власти другие силы, сразу же в целом ряде важных для России сфер пошедших ей навстречу. То есть именно прекращение Россией возможностей для нахлебничества привело к тому, что Украина стала вести себя по отношению к России гораздо более дружественно.
Теперь то же самое делается по отношению к Лукашенко. И переставайте вообще путать украинцев с Ющом и Юлькой, а белорусов с Лукашенко. Вы и без этих заскоков давно превратились в посмешище для всего форума, можно бы уже и остановиться.
да срать на твой ЕС с высокой колокольни
вздумай кто греков отпиздить-никакой ЕС и не почешется помочь, в лучшем случае "решительно осудят агрессора"
Valtapan
19.07.2010, 20:49
И переставайте вообще путать украинцев с Ющом и Юлькой, а белорусов с Лукашенко.
А то мы тут уже начинаем путать греков (всех) со Стилом...:wink:
trololo68
19.07.2010, 21:09
Каких врагов из украинцев "лепили"? Оранжевые правители Украины и были врагами. И когда их прижали, в том числе и по поводу воровства газа, на Украине пришли к власти другие силы, сразу же в целом ряде важных для России сфер пошедших ей навстречу. То есть именно прекращение Россией возможностей для нахлебничества привело к тому, что Украина стала вести себя по отношению к России гораздо более дружественно.
Теперь то же самое делается по отношению к Лукашенко. И переставайте вообще путать украинцев с Ющом и Юлькой, а белорусов с Лукашенко. Вы и без этих заскоков давно превратились в посмешище для всего форума, можно бы уже и остановиться.
Слабо слабо))) Во первых вы же как имперец не можете рассматривать ни белоруссов ни украинцев иначе как младших братьев)))) Чего вы лукавите?
Во вторых оранжоиды это кто? Не украинцы? Инопланетяне? Ющенко на момент майдана имел поддержку украинцев. Будете отрицать? То что он ее растерял это уже другая опера.
Также и Лукаженко законно избранный белорусами президент. Это значит что ругая Лукашенко вы ругаете и тех кто его избрал))
Я вот костерю вашех карликов, вы же меня сразу в русофобы записываете, мол я русский народ ненавижу. Нестыковочка у вас товарищь имперец))) Конгинитивный диссонанс))
Просто дело в том что большинству россиян живущих на 10 тыщ максимум необходим образ врага. Что было на что отвлечь внимание от внутренних проблем. Полагаю вы это прекрасно понимаете просто не признаетесь)
Политизированность российского общества зашкаливает. Политизированность не на внутренние проблемы а на внешние. Хохолы воруют газ, Лукашенко гадит))) Если сравнить это с европой или сша разница видна сразу. Рядовому европейцу или американцу интересно то что происходит в его раэне или штате максимум. Ему пофик на международную политику. Вы ржали с того что американцы не знают где Ирак - а это прямая иллюстрация моей правоты.
Вот так то.
Вован Донецкий
19.07.2010, 21:28
Во вторых оранжоиды это кто? Не украинцы? Инопланетяне? Ющенко на момент майдана имел поддержку украинцев. Будете отрицать?
Буду. Это была даже не половина так называемых украинцев. Это было около 100 000 привезенных бездельников, и приблизительно столько же лопоухих "кыян", незадолго переехавыших в Киев.
Также и Лукаженко законно избранный белорусами президент. Это значит что ругая Лукашенко вы ругаете и тех кто его избрал))
Да, и поддержка у него была. Не надо ставить на одну плоскость марионеток пиндостана, и некогда одного из самых адекватных постсоветских политиков (не зря же его последним диктатором гейропы называли). А то, что амбиции пересилили возможности - так это бывает. Как раз пинками лечится.
Янус Полуэктович
19.07.2010, 21:53
Слабо слабо))) Во первых вы же как имперец не можете рассматривать ни белоруссов ни украинцев иначе как младших братьев)))) Чего вы лукавите?
Интересно, надоест Вам когда=нибудь врать или нет?
Во-первых (с) я как имперец никогда не рассматривал ни украинцев, ни белорусов как "младших братьев", а всегда как неотъемлемую часть русского народа. Или в США техасец рассматривает висконсинца или арканзасца как младшего брата?
Во вторых оранжоиды это кто? Не украинцы? Инопланетяне?
Оранжоиды не украинцы, а украинские отщепенцы, взявшие за основу своей идеологии взгляды уже давным-давно другого народа, галицийского. Плюс какая-то часть обманутых или купленных ими.
Ющенко на момент майдана имел поддержку украинцев. Будете отрицать?
Конечно, буду. ОЛн имел поддержку заранее подготовленной группы в пару-тройку сотен тысяч людей. Примерно как Ленин к ноябрю 1917 года. И умело это поддержку использховал, чтобы завладеть властью. А народ, как в пушкинском "Борисе Годунове", "безмолствовал".
Также и Лукаженко законно избранный белорусами президент. Это значит что ругая Лукашенко вы ругаете и тех кто его избрал))
А вот не-а. Его избрали когда-то как раз за прорусскость и прокоммунистические взгляды, а дальше, получив власть, он вцепился в нее ровно так же, как Юлдька с Ющом, и теперь у него ее никакой белдорусский народ не вырвет, пока этот самый народ думает, что Лукашенко его вкусно кормит. А кормит-то за счет России. Вот у него эту конфету и отбирают, чтобы белорусский народ смог увидеть, кто его кормит на самом деле - Лукашенко или Россия. Точно так же наши медвепуты поступили с Ющом. Результат на лице.
Я вот костерю вашех карликов, вы же меня сразу в русофобы записываете, мол я русский народ ненавижу.
Вы костерите как раз те принципы, на которых базируется и всегда базировалась русская культура. А значит, ненавидите именно русский народ со всей его многовековой культурой. А наши, как Вы выразились, карлики (Вам бы хотя бы до уровня их подметок дорасти!), как раз в русскую традицию вполне впитываются.
Нестыковочка у вас товарищь имперец))) Конгинитивный диссонанс))
Вот интересно, Вы хоть смысл этого термина понимаете? Или просто красивое слово ухватили и как попка его повторяете?
www.imperiya.by - это чисто российский проэкт, не белорусский, а Вы читали другие - белорусские сайты, на говоря уже про БЕЛТу? Или Вы считаете что они не отображают мнения белорусского народа, а только российские сайты, регистнутые на домене by глаголят истену?
Будь мы на белорусском сайте,и в Белоруссии,мы бы уже не досчитались многих товарисчей,а на Украине это пока возможно.Вот разница.
Также и Лукаженко законно избранный белорусами президент. Это значит что ругая Лукашенко вы ругаете и тех кто его избрал))
Также и Кучма законно избранный украинцами президент. Это значит что ругая Кучму ругаете и тех кто его избрал))
Я вот костерю вашех карликов, вы же меня сразу в русофобы записываете, мол я русский народ ненавижу.
Можете сюда и карликов вставить.Тот же результат.
Вы ржали с того что американцы не знают где Ирак - а это прямая иллюстрация моей правоты.
Иракцам было бы много комфортнее,если бы амеровские военный не знали где Ирак.
trololo68
19.07.2010, 22:19
Ну если человек заявляет что русские , белоруссы и украинцы это не родственные народы , а один народ - русский.
Тут я не доктор, сектантов лечить. http://www.yaplakal.com/html/emoticons/pray.gif http://www.yaplakal.com/html/emoticons/zombie.gif
Извините мне подобные заявления кроме как жестами крыть нечем http://www.yaplakal.com/html/emoticons/slava.gif
Янус Полуэктович
19.07.2010, 22:29
Ну если человек заявляет что русские , белоруссы и украинцы это не родственные народы , а один народ - русский.
Тут я не доктор, сектантов лечить. http://www.yaplakal.com/html/emoticons/pray.gif http://www.yaplakal.com/html/emoticons/zombie.gif
Извините мне подобные заявления кроме как жестами крыть нечем http://www.yaplakal.com/html/emoticons/slava.gif
Вы бы себя попытались вылечить для начала! А жестами Вас уже давно весь форум кроет. Не заметили?
trololo68
20.07.2010, 00:14
я вам не скажу за всю Одессу.... (ц) ))))))))
trololo68
20.07.2010, 12:37
Статья про Белоруссию
(Вышла еще месяц назад, когда был газовый конфликт)
http://b1.imgsrc.ru/v/vishnevets/7/18845737zve.jpg
На автовокзале у касс объявление: «Граждане! Не доверяйте «нелегальным» перевозчикам. Пользуйтесь услугами Белавтотранса!» Тут же, рядом с кассой стоит «нелегальный» - а почему в кавычках? – перевозчик и набирает машину на Солигорск. Он с заговорщическим видом объясняет мне, как пройти к машине, спрятанной где-то за углом.
- А почему вас не ловят? Вы же «нелегальный», а агитируете у них перед носом - спрашиваю я водителя.
- Какой же я нелегальный, если налоги плачу, 60 евро каждый месяц!
- А почему тогда написано «нелегальный»?
- Не хотят конкуренции.
За окном - зеленые поля, одинаковые одноэтажные домики растительных цветов - розовые, салатовые, сиреневые. Это агрогородки - колхозные дома с городским комфортом, построенные государством, чтобы люди возвращались в деревню. Вместе с рабочим местом семья получает в агрогородке дом - не в собственность, но с правом когда-нибудь его выкупить.
Проезжаем через Слуцк.
- Смотрите, как его отстроили на Дожинки! – говорит очередной попутчик. - Это наш ежегодный праздник, день урожая. Выбирают какой-нибудь город и благоустраивают его по полной программе. Видите, раньше Ленин к райсовету жопой стоял, а в честь праздника перевернули.
- Как вы думаете, долго еще батька будет у власти? - спрашиваю я.
- Да вот пока Коля не подрастет, - смеется попутчик. – А что, я лично не против.
Коля - это внебрачный сын Лукашенко, который в свои пять лет уже пользуется большой популярностью. Президент постоянно демонстрирует свою любовь к ребенку, возит его с собой в командировки, все это транслируется по телевизору. Многие даже утверждают, что это специально продуманный пиар-прием: когда речь заходит о Лукашенко, вместо политики люди начинают обсуждать Колю, что сразу переключает разговор из общественной плоскости в частную, семейную, более безопасную.
ЛЮДИ. «ЗА» НА 300 ПРОЦЕНТОВ
Белоруссия не может не понравиться с первого взгляда – простыми формами, пастельностью, пустотами и просторами, низкими облаками, и главное, почти полным отсутствием плохого вкуса. Здесь трудно обнаружить кич, услышать пафосную, фальшивую интонацию, здесь вообще никто не склонен ударяться в крайности. Даже «Национальная школа красоты» в центре Минка, где девушек за государственный счет учат дефилировать на подиуме, выглядит не пошло, а спокойно и достойно. Единственный человек, про которого известно, что он может позволить себе экстравагантные выходки – сам президент.
В то же время я слышала про эту страну много ужасов: что Белоруссия – заповедник совка, что приезжать сюда – одно, а жить – совершенно другое, что здесь невозможно заниматься бизнесом, политикой, что здесь нет свободы слова и альтернативного искусства, что люди получают копеечные зарплаты, а их национальную идентичность подавляют. И мне очень хочется выяснить, что тут реальность, а что – миф.
http://b1.imgsrc.ru/v/vishnevets/8/18845648mcF.jpg
Гродно, самый западный город Белоруссии. Красивые пряничные домики, остроконечные башенки, барочный костел, средневековая крепость. Группа людей в оранжевой униформе подметают уложенную брусчаткой улицу. Первая мысль – гастарбайтеры. Присматриваюсь – нет, местные. Я как будто бы за границей – и не за границей. За границей – потому что чисто, все ездят на иномарках, служба в костеле идет на польском языке. Не за границей – потому что по телевизору идет сериал «Не родись красивой» а прихожане, выходя из костела, говорят между собой по-русски.
Спускаюсь на набережную, знакомлюсь с молодежью, одеты по-европейски - но стиль тусовки по-нашему открытый и залихватский. Они познакомились тут же, на лавочке, но их уже связывают сложные запутанные отношения. Больше всех мне нравится Даша, красивая пассионарная девушка в коротком черном пальто. Она фанат своей страны и Лукашенко, бурно жестикулирует, говорит очень эмоционально, иногда по-сорокински сбиваясь с нормального человеческого стиля на неумный панегирик.
http://b1.imgsrc.ru/v/vishnevets/6/18720946CYn.jpg
- Я благодарна Лукашенко за то, что у нас чистый город, порядок, за то, что никогда не увидишь во дворе драки. Он все держит вот в таком в кулаке, ценам не дает расти. Я ему доверяю на 300 процентов, я не хочу ни в Лондон, ни в Париж, у нас красивые леса и красивые болота, я этим горжусь. Я работаю на фабрике, обычная швея, получаю сто евро в месяц, но на них я могу все купить. Видела по телевизору передачу про бедного ребенка в России, которого не кормили, ему дали банан, он его съел с кожурой. Для меня это дикость, для нас, белорусов - есть бананы, нет - неважно, мы привыкли жить жирно. Для сирот наш президент очень много делает. Я потеряла родителей в шестнадцать лет, мне дали квартиру, не в собственность, конечно, но живи сколько хочешь. Любую одежду могу взять на фабрике по себестоимости. У нас очень много возможностей. Вот только жалко, что пиво запретили на улице пить, приходится прятаться. Мы сейчас сидим - нарушаем большой закон, нас если милиция увидит - штраф.
http://b1.imgsrc.ru/v/vishnevets/6/18845656cYl.jpg
- А взятку им можно дать?
- Что ты, только хуже будет. У нас не принято давать взятки. Даже врачу. Мы привыкли, что у нас все бесплатно.
- А что еще нельзя делать?
- Матом ругаться. Нельзя даже произнести слово «шняжка» - могут выписать штраф 70-80 долларов. Я не могу тебе сказать «иди на хуй».
- А «на хер»?
- Тоже не могу. Ну, то есть если ты тихонько это скажешь, ничего не будет, но вот если ты кричишь на всю улицу, то к тебе подойдут сотрудники милиции и вежливо скажут: вам придется пройти с нами. У нас очень вежливая милиция.
- А “на фиг?»
- «На фиг» уже лучше.
Мы идем гулять по городу, по дороге встречаем другие молодежные компании, Даша потихоньку напивается, выясняет со всеми сложные запутанные отношения, то и дело нарушая общественный порядок. Забираемся на какую-то гору, перелезаем через условно-колючую проволоку, оказываемся на территории средневекового замка, пьем пиво с видом на закат и изгиб реки. Спускаемся уже в темноте, Даша по дороге договаривается за кого-то выйти замуж, тут же разводится, тут же готова бить кому-то морду.
На пешеходной Советской улице встречаем группу неформалов.
- Народ, объясните человеку, чем Белоруссия отличается от России! - кричит Даша.
- Да ничем. Славяне и есть славяне…
- Отсутствием посредника между бизнесом и государством, - формулирует толстый программист с хаером.
- Все фигня. Фликерами - отвечает девушка в экстравагантном берете, наушниках и очках на пол-лица.
- Чем-чем?
........ далее много (http://kunstkamera.livejournal.com/222396.html#cutid1) и интересно (http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2010/25/belorussiya/)
Таллерова
20.07.2010, 14:45
Стил, а че , не заметно. что там уже культ Лукашенко, как раз в лучших традициях советского агитпропа? Но, это ничего, да? Главное, что он прет на эту противную рашку, значит, ничего не замечаем?
Вот, продолжаются новости
А.Лукашенко делает новый ход в информвойне с Россией
Продолжает разворачиваться информационная война России и Белоруссии. Александр Лукашенко (http://www.rbc.ru/persons/lukashenko.shtml) решил задействовать еще одного "друга" России и российскую оппозицию.
Президент Белоруссии Александр Лукашенко проводит новые удары в информационной войне с союзнической Россией. Сегодня правительственная газета "Республика" познакомила своих читателей с наиболее яркими моментами доклада бывшего вице-премьера России, видного деятеля оппозиции Бориса Немцова "Путин. Итоги. 10 лет". Доклад сопровождается одобрительным комментарием редакции, в котором говорится, что в России стала нормой спившаяся деревня и дети-беспризорники, а социальная защита - это уже архаизм.
Готовит Белоруссия и очередное интервью с "другом" России. После президента Грузии Михаила Саакашвили (http://www.rbc.ru/persons/saakashvili.shtml) белорусское ТВ поговорит с президентом Латвии Валдисом Затлерсом, интервью с ним покажут 22 июля. Аналитики теперь ожидают на белорусском ТВ Виктора Ющенко (http://www.rbc.ru/persons/yushchenko.shtml) и Михая Гимпу.
Напомним, трения А.Лукашенко и российских властей перешли в информационную войну после показа на телеканале НТВ 4 июля фильма "Крестный батька", в котором описывались истории похищений и убийств бывшего министра внутренних дел Юрия Захаренко, вице-спикера Верховного совета Виктора Гончара, журналиста Дмитрия Завадского, бизнесмена и общественного деятеля Анатолия Красовского.
В ответ белорусское ТВ порадовало зрителей интервью с М.Саакашвили. После этого на российских каналах вышел ряд разоблачительных программ про деятельность президента Белоруссии.
Сам А.Лукашенко тоже высказался по поводу "антибелорусской пропаганды". "Оплевывают народ. То, что оплевывают меня, - это я переживу, мне не привыкать. В свое время мы русскому человеку расскажем, что происходит, если он не будет чего-то понимать".
Также А.Лукашенко прокомментировал интервью М.Саакашвили белорусскому телевидению и недовольство России этим фактом. По его словам, Белоруссия не создает коалиции с Грузией, а его встречи с М.Саакашвили и интервью не направлены против кого-либо.
20 июля 2010г.
http://top.rbc.ru/politics/20/07/2010/438525.shtml
Статья про Белоруссию..
Всё это кузяво.. Но как объяснить факт потоков гастарбайтеров в РФ из Белоруссии.
А не наоборот ?
Взгляд..
..Сам я работаю за границей. Недалеко, в Москве. Таких как я очень много, только в Москве -- минимум тысяч 300 а то и полмиллиона.
Думаю, что реальная цифра работающих, трудоустроенных, занимающихся бизнесом за рубежом беларусов - никак не меньше миллиона. Очень скромные расчеты показывают, что средний беларуский гастарбайтер привозит домой как минимум 500 -1000 USD в меясяц. За меньшее просто ехать смысла нет.
Таким образом легальный и нелегальный приток валюты в страну составляет ни как не менее 0,5 млрд. долларов в месяц или 6 млрд. долларов в год. Именно этот приток денег балансирует наше отрицательное сальдо внешнеторгового баланса. Странно что этого не замечают ни офицальные соплежуи из минэкономики ни свядомые экономисты во главе с проф. Богданкевичем.
Именно на деньгах тех кто месяцами не видит жен и детей пухнут (вернее пухли) Минские автосалоны, гипермаркеты и крутые "прадпрыниматели" на Зеркале. На этих же бабках стали миллионерами шкловско-могилевские во главе с Лу и его детками которые подмяли под себя строительство жилья в Минске.
Благодаря этим долларам, евро и "россии", которые сливаются в минских обменниках на продукты и одежду детям, курс белки еще держится и наверное продержится гораздо дольше чем можно ожидать..(с)
trololo68
20.07.2010, 14:54
Стил, а че , не заметно. что там уже культ Лукашенко, как раз в лучших традициях советского агитпропа? Но, это ничего, да? Главное, что он прет на эту противную рашку, значит, ничего не замечаем?
Вы сами же попадаете в собственную ловушку. Поддержку народа своего лидера можно всегда назвать культом))) Вы же утверждаете что Путина поддерживает большинство россиян? Я не спорю. Поддерживают. Почему же вы не называете это культом? Может потому что так называют Путина демшиза?))) Так получается вы такая же демшиза только в отношении к Лукашенко.
Я лично всегда считал Лукашенко хорошим председателем колхоза.Но скрывать не буду. отьезд белоруссии от России мне нравится. Ибо в нынешнем состоянии Россия , ее политическая верхушка это просто сборище бандитов по понятием. Заснеженная Нигерия тут я согласен с Брином на 100%.
Если ситуация изменится я буду только рад. Ибо желаю России блага.
Таллерова
20.07.2010, 16:13
Вы сами же попадаете в собственную ловушку. Поддержку народа своего лидера можно всегда назвать культом))) Вы же утверждаете что Путина поддерживает большинство россиян? Я не спорю. Поддерживают. Почему же вы не называете это культом? Может потому что так называют Путина демшиза?))) Так получается вы такая же демшиза только в отношении к Лукашенко.
Вот не надо тут изворачиваться и кого-то обличать. Мне, в принципе, абсолютно все равно, как относятся к Лукашенко в Белоруссии, сколько лет его будут избирать и все остальное. Скажу даже больше, я всей душой за суверенитет Белоруссии и ее полную независимость, в том числе и от российской помощи, которая в последние годы даже не просится, а уже вытребывается батькой. Меня просто умилило то, что те факты, которые Вы ставите в вину России, в Белоруссии выдаете, как какое-то сверхдостижение. Знаете, сколько я могу выложить сюда фото чистеньких поселков и городов у нас? А уж про то, что белорусская милиция взяток не берет, эо ваще, пестня!!! Ничем она, поверьте, не отличается от российской, украинской и прочей постсоветской.
trololo68
20.07.2010, 16:29
Неа я не выискиваю только чистенькое или только грязненькое. Я уже сказал мне забавно наблюдать над тем как лепят из Белоруссии образ врага. Сейчас пока осторожно, подобно ЯП как бы отделяя Лукашенко от его народа))) Не прокатит, возмутся и за народ))
удивительное умение. Вы надеюсь не будете отрицать что гигантский клин раздора между украинским и русским народом уже забит? Не будете отрицать что у среднего русского на вопрос: скажи про Украину че нить?
Вылезает клише из зомбоящика - хохлы воруют газ, прославляют фашистов, помогали грузинам нас убивать, они гастарбайтеры а бабы их проститутки у нас на ленинградке.
Скоро ждите нечто подобное и про белоруссию)))
Уже в этой же ветке появилось сообщение о белорусских гастарбайтерах. С нетерпением жду рассказов о белорусских проститутках, о том что белорусы помогают грузинам, непризнавая Ю. Осетию, и что белоруссы русофобы и историки их придурки рассказывают о великом княжестве литовском и о роли белоруссов в Грюнвальдской битве.
КАк вам известная в европе группа из Белоруссии "Стары Ольса" ?
Вот припев из белорусской народной песни "Битва под Оршей"
Масква стала наракаці
стала наракаці
Места Воршу пакідаці
Воршу пакідаці
:rofl2:
..Уже в этой же ветке появилось сообщение о белорусских гастарбайтерах. С нетерпением жду рассказов ..
Перевод стрелок у вас конечно неуклюжий)))) (c) trololo68
:blum1:
Вопрос был о причине оттока рабсилы из Белоруссии в РФ !
Народ валит от "хорошего председателя колхоза" ???
Чем объясним ?
Таллерова
20.07.2010, 17:02
удивительное умение. Вы надеюсь не будете отрицать что гигантский клин раздора между украинским и русским народом уже забит? Не будете отрицать что у среднего русского на вопрос: скажи про Украину че нить?
А можно поподробней с этого момента? Что ответит средний белорус или украинец на такой же вопрос о России?
trololo68
20.07.2010, 17:35
удивительное умение. Вы надеюсь не будете отрицать что гигантский клин раздора между украинским и русским народом уже забит? Не будете отрицать что у среднего русского на вопрос: скажи про Украину че нить?
А можно поподробней с этого момента? Что ответит средний белорус или украинец на такой же вопрос о России?
думаю ничего хорошего. Вот в буду в августе рыбачить на херсонщине на днепре поспрашиваю у местных че думают.
Вован Донецкий
20.07.2010, 17:36
Вот в буду в августе рыбачить на херсонщине на днепре
На новой родине реки пересохли?
trololo68
20.07.2010, 17:40
Вот в буду в августе рыбачить на херсонщине на днепре
На новой родине реки пересохли?
я люблю путешествия.
Таллерова
20.07.2010, 17:41
Вот, на одном из форумов спросили у белоруса. как он относится к тому, что батька стал якшаться с Саакой, и почему он считает, что тот им ближе:
Этот "козёл" отдал прямой приказ убивать наших, русских, солдат-миротворцев. Про его речи я даже не говорю.Считаете, экономический конфликт гаже?
Он отдал приказ убивать Ваших солдат. А Медведев отобрал еду у меня. Вот как-то так.
И как мы должны относится к этому?
Вован Донецкий
20.07.2010, 17:43
Колбаса правит миром.
trololo68
20.07.2010, 17:52
И как мы должны относится к этому?
Вы? У вас уже давно выбора мало. Гордыню свою вы ничем не подкрепленную смирить не хотите. Работать не умеете дабы было чем гордиться. Остается только враждовать со всем миром. Но и тут больше усмешки вызываете поскольку даже враждовать особо нечем.
Таллерова
20.07.2010, 18:02
Угу, работать не умеем. По всей стране только таджики-гастарбайтеры работают. А мы все на печи лежим, пьем и гордимся:rofl2:
Такой откровенной глупости не ожидала
Работать не умеете дабы было чем гордиться.
Ох... РаботничеГ....
Стил, не позорь НЕ ТВОЮ страну Грецию, халявщик херов...
Янус Полуэктович
20.07.2010, 18:06
Работать не умеете дабы было чем гордиться.
Ох... РаботничеГ....
Стил, не позорь НЕ ТВОЮ страну Грецию, халявщик херов...
Ну дык! Наш дизайнер совсем недавно выложил образец своего творчества, все могли полюбоваться и составить впечатление. :sorry:
Работать не умеете дабы было чем гордиться.
Это что,греки - великие трудяги?
Не вам нас работать учить, не немцы.:rofl2:
Гы...
Про немцев.
Я таки рассказывал историю про Es ist schon Zeit "пиздец" zu sagen! :greeting:
Работать не умеете дабы было чем гордиться.
Вот никому никогда не предлагал, но тебя приглашаю.
Приезжай в гости в Липецк. Отведу на экскурсию и посмотрю, выдержишь ли больше получаса возле горнА.
Вован Донецкий
20.07.2010, 18:47
Приезжай в гости в Липецк. Отведу на экскурсию и посмотрю, выдержишь ли больше получаса возле горнА.
Ты что!!! Это ж для рабов работа. Греческие дизайнеры смогут заработать столько же не поднимая ничего тяжелее компьютерный мышки!
Ты что!!! Это ж для рабов работа. Греческие дизайнеры смогут заработать столько же не поднимая ничего тяжелее компьютерный мышки!
Володь, я не предлагаю работать. Просто постоять. Постоять и посмотреть, как другие работать не умеют.
Вот, на одном из форумов спросили у белоруса. как он относится к тому, что батька стал якшаться с Саакой, и почему он считает, что тот им ближе:
Этот "козёл" отдал прямой приказ убивать наших, русских, солдат-миротворцев. Про его речи я даже не говорю.Считаете, экономический конфликт гаже?
Он отдал приказ убивать Ваших солдат. А Медведев отобрал еду у меня. Вот как-то так.
И как мы должны относится к этому?
А сколько лет белорусу?
ИМХО, важно...
Вован Донецкий
20.07.2010, 18:59
А сколько лет белорусу?
ИМХО, важно...
Нифига. Попадались мне полные неадекваты пятидесятилетние.
Нифига. Попадались мне полные неадекваты пятидесятилетние.
Возможно. Я лишь к тому, что в устах человека, который СССР не застал - реакция нормальная - он на стороне своей страны.
Таллерова
20.07.2010, 19:16
А сколько лет белорусу?
ИМХО, важно...
Не знаю. Да понятно, каждый, как говорится, за свою страну, и это правильно, с этим никто не спорит. Дело в другом, я за свою страну, но я ни на кого не надеюсь, ни от кого ничего не жду. А этот человек до этого вопроса, говорил о том. что мы, как братья должны помогать и дальше, что белорусы - последние союзники и только благодаря им орды вражеских танков не едут сейчас с запада к Москве.
Работать не умеете дабы было чем гордиться.
ты что ли, пидор, работать умеешь?
и не пизди про свои дипломы, если ты не в состоянии осилить задачки для школьников средних классов
ты оттого и сдрыснул, чмо, что тут на хуй никому не нужен со своими бредовыми идеями, дезигнер хуев
trololo68
20.07.2010, 20:54
По производительности труда Россия в 30 раз отстает от Евросоюза и США (http://www.finam.ru/analysis/forecasts00ADE/default.asp)
Еще есть вопросы работники?
Valtapan
20.07.2010, 21:07
Я лишь к тому, что в устах человека, который СССР не застал - реакция нормальная - он на стороне своей страны.
Вне зависимости от того застал он СССР или нет - это не нормальная реакция гражданина своей страны. Это реакция человека, который:
1) не знает (или не понимает) как работает экономика;
2) не любит собственную страну, поскольку не желает, что бы она нормально развивалась.
В общем это реакция тупого быдло-колбасника, который не видит ничего дальше собственной кормушки.
Еще есть вопросы работники?
Работнечег.
Ты-то сам можешь ХОТЯ БЫ ЧТО-НИБУДЬ?
Дезигнер ты говенный, как мы видим.
С системотехникой тоже не задалось. Несмотря на красный диплом.
Копипаст из жежешечек - это твое все.
trololo68
20.07.2010, 21:17
Еще есть вопросы работники?
Работнечег.
Ты-то сам можешь ХОТЯ БЫ ЧТО-НИБУДЬ?
Дезигнер ты говенный, как мы видим.
С системотехникой тоже не задалось. Несмотря на красный диплом.
Копипаст из жежешечек - это твое все.
по производительности я так понял возразить нечего)))
переходим на личности))
Вне зависимости от того застал он СССР или нет - это не нормальная реакция гражданина своей страны. Это реакция человека, который:
1) не знает (или не понимает) как работает экономика;
2) не любит собственную страну, поскольку не желает, что бы она нормально развивалась.
В общем это реакция тупого быдло-колбасника, который не видит ничего дальше собственной кормушки.
Пункт первый Вы считаете обязательным для гражданина?
Valtapan
20.07.2010, 21:20
Еще есть вопросы работники?
Есть. Сами статью-то читали? Или только заголовок ухватили, как всегда, жареный?
производительность труда в РФ сильно различается в зависимости от отрасли. Так, например, производительность труда в "Автовазе" в 27 раз ниже, чем в компании "Ford". "Сравнение ряда компаний телекома в странах ЕС, США и РФ показали, что производительность приблизительно совпадает, - сообщает специалист. – А вот результаты в нефтегазовой отрасли значительно лучше: Эксон – 5 млн $/ чел., ВР- 3 млн $/ чел, Total – 1,7 млн $/ чел, Лукойл – 8 млн $/ чел, Новатек – 5,6 млн $/ чел".
...
Ускорение диверсификации экономики страны – это основной фактор, способствующий росту производительности, говорит аналитик Альфа-Банка Наталья Орлова. "В России сейчас существует барьер модернизации производств, - продолжает эксперт. – Это связано с тем, что в стране достаточно концентрированная структура секторов и много крупных предприятий. А у мелких предприятий нет средств, чтобы быть моторами модернизации". Так что, если РФ сможет преодолеть этот барьер модернизации, производительность труда российских граждан увеличится больше чем в 2,4 раза.
Да будет некоторым дизайнерам известно, что в промышленности производительность труда зависит не только от работников, но и от оборудования на котором они трудятся (не считая разных прочих факторов, опять таки не зависящих от самих работников, вроде организации труда и пр.)
Сравнили "Автоваз" с производственными линиями 1970-х - 80-х г.г. и современные производства Форда или Даймлера... Ога!.
"Двадцать лет" не вкладывать ни копейки в модернизацию и развитие существующих производств и хотеть, что бы производительность труда была на уровне ведущих стран и компаний?
В нефтянке и газ.проме вкладывали деньги в развитие производства - вот и производительность. Телеком, так тот вообще почти с нуля развивался и практически параллельно с Западом...
З.Ы. Цитаты из статьи по ссылке Стила.
Valtapan
20.07.2010, 21:23
Пункт первый Вы считаете обязательным для гражданина?
Не обязательным, но желательным. Тем более, что изучение основных принципов экономики в той или иной форме входит в школьную программу. В сочетании со здравым смыслом этих знаний, как правило, бывает достаточно, чтобы хоть в общих чертах ухватить суть процессов.
переходим на личности))
Была бы личность...
trololo68
20.07.2010, 21:29
переходим на личности))
Была бы личность...
Вот уж действительно)) Давать отчет человеку работающему в саппорте))) Обслуге отчетов не дают. Вы только на форуме и самоутверждаетесь))
trololo68
20.07.2010, 21:32
Valtapan ну и почему же ваши эффективные менеджеры не разгонят ВАЗ к чертям?))) А наоборот вливают и вливают в него бабло?
Вопрос конечно риторический, но факт остается фактом, в целом производителность труда в России гораздо ниже чем в ЕС.
trololo, вот объясни, пожалуйста.
У тебя чуть не в каждом сообщении "ЕС".
В ЕС лучше ...., в ЕС быстрее...., в ЕС ....
Это, я так понимаю, если ЕвроСоюз решил спасти Грецию от банкротства, то ты имеешь право сравнивать саму Грецию с Россией?
Какие например в Греции достижения в горнодобывающей промышленности?
А в металлургической?
Ну хотя бы в авиа- и автостроении....
Valtapan
20.07.2010, 21:59
Вопрос конечно риторический, но факт остается фактом, в целом производителность труда в России гораздо ниже чем в ЕС.
И что теперь? Застрелиться и не жить? Или все же пытаться как то изменить ситуацию? Что собственно и делается в стране последние годы. В т.ч. и Мин. экономического развития и торговли РФ, составившим тот доклад в 2008 году (что ж Вы дату то привести постеснялись?).
Может то, что делается в этом направлении не всегда своевременно или правильно, но о том не грекам уж судить:wink: - сначала своих негров перевешайте...
Valtapan ну и почему же ваши эффективные менеджеры не разгонят ВАЗ к чертям?))) А наоборот вливают и вливают в него бабло?
А чего у прошлом годе Анджелка Меркелева стока денюх в свой автопром вгрохала и за Опель как тигрица билась? Вот потому же и у нас ВАЗ не разгоняют.
Таллерова
20.07.2010, 22:10
А в Греции, надо полагать, с производительностью труда все в порядке? Первые в ЕС?
А в Греции, надо полагать, с производительностью труда все в порядке? Первые в ЕС?
Тань, скорее всего имеется ввиду: Греция и есть ЕС.
Таллерова
20.07.2010, 22:22
А в Греции, надо полагать, с производительностью труда все в порядке? Первые в ЕС?
Тань, скорее всего имеется ввиду: Греция и есть ЕС.
Ну, тогда понятна гордость эллина!:rofl2:
Кстати:
на основе статистических данных ЕБРР, Европейской экономической комиссии ООН и венского Institute for International and Economic Affairs эксперты The Conference Board подсчитали, что начиная с 1999 г. производительность труда растет в России примерно на 5-6% в год. В 1990-1995 гг. она снижалась на 6,8%, а в 1995-2003 гг. в среднем росла на 3,3% в год.
А выше в статье сказано, что в ЕС прослеживается снижение:blum1:
Тро-ло-ло хорошо.Он карту России повесит,харкнет с другого конца комнаты,и не промажет.
А я захочу такое проделать в отношении страны ЕС (без уточнения) ,так обязательно в дружественную Белоруссию попаду.
Масштабы-с.:cray:
trololo68
20.07.2010, 22:36
trololo, вот объясни, пожалуйста.
У тебя чуть не в каждом сообщении "ЕС".
В ЕС лучше ...., в ЕС быстрее...., в ЕС ....
Это, я так понимаю, если ЕвроСоюз решил спасти Грецию от банкротства, то ты имеешь право сравнивать саму Грецию с Россией?
Какие например в Греции достижения в горнодобывающей промышленности?
А в металлургической?
Ну хотя бы в авиа- и автостроении....
Я позже приведу данные ибо уже искал их и находил. Производительность труда в Греции не самая высокая в ЕС, но выше чем в России. Повторюсь данные представлю позже.
Valtapan
20.07.2010, 23:09
данные представлю позже.
Ога!. Как и ссылку к ентому своему высерупосту: http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=368735&postcount=131 Три дня - не срок. Подождем-с...:gthltnm:
Вот уж действительно)) Давать отчет человеку работающему в саппорте))) Обслуге отчетов не дают. Вы только на форуме и самоутверждаетесь))
:empathy3:
Производительность труда в Греции не самая высокая в ЕС, но выше чем в России.
От погоды зависит. Как оливки взрастут или козы доиться будут.:morning1:
Вот уж действительно)) Давать отчет человеку работающему в саппорте))) Обслуге отчетов не дают. Вы только на форуме и самоутверждаетесь))
А ты - владелец газет и пароxодов?
Ты - тоже обслуга, правда, по-другому.
Не перегибай.
Обслуге отчетов не дают.
поэтому ты, пидорок дешевый, тут и троллишь
потому что ты-дешевый лакей по жизни
Ну хотя бы в авиа- и автостроении....
а он как то песдел что евойный папашка ниибаццо авиаконструктор, видать такой же лох, как сам стил дизигнер, привел как пример папашкиной разработки маевскую леталку, с которой МАИ носится, как курица с яйцом, уже который год (ну нахуй никому это жалкое подобие ЛА не нужно)
удивительно как он не присвоил папашке авторство чего нить посерьезнее.
видимо вот такой гон, типа "это я придумал" и есть вклад хреции в авиастроение
Первые в ЕС?
первые дармоеды в ЕС, так правильнее
потому что ты-дешевый лакей по жизни
Ну, сам он не считает себя дешевым. :morning1:
Ну, сам он не считает себя дешевым.
а кого ебет его мнение то?
Оне не обслуга, оне творческая личность, да еще замешаная на гордости за древнюю Грецию , как вы все этого не понимаете? У него Греция это пуп земли, а все остальные должны быть благодарны за Сократа, Аристотеля и т.д. и т.п.
Оне не обслуга, оне творческая личность,
а кого ебет его мнение то?
Не могу не согласиться :blum1:
У него Греция это пуп земли
Пуп Земли для него - это собственный, личный, нежно лелеемый пуп. И только.
Valtapan
21.07.2010, 11:25
Ну, сам он не считает себя дешевым.
Ога! И судя по последним публикациям The Washington Post (http://inopressa.ru/article/20Jul2010/wp/usa.html ) его деятельность довольно дорого обходится ... американским налогоплательщикам.
Янус Полуэктович
21.07.2010, 11:26
Оне не обслуга, оне творческая личность, да еще замешаная на гордости за древнюю Грецию , как вы все этого не понимаете? У него Греция это пуп земли, а все остальные должны быть благодарны за Сократа, Аристотеля и т.д. и т.п.
А какое отношение этот дезигнер имеет к Сократу, Аристотелю и т.д. и т.п.? Или как у дедушки Крылова - "мы пахали"?
Оне не обслуга, оне творческая личность
ага, уж куда та творческая
хочу творю, а хочу-вытворяю, так что ли?
А что ? Эллины=Греки(Ахейцы)?
Янус Полуэктович
21.07.2010, 11:38
А что ? Эллины=Греки(Ахейцы)?
Нынешние греки имеют не более отношение к эллинам, чем нынешние итальянцы к древнеримской империи, современные египетские феллахи к древнеегипетскому царству или мы с вами к скифам.
Я позже приведу данные ибо уже искал их и находил. Производительность труда в Греции не самая высокая в ЕС, но выше чем в России. Повторюсь данные представлю позже.
Охо-хо-хо. Это греки-то трудолюбивый народ?? :rofl2:
Только что друзья прилетели из Греции. Наш народ по сравнению с греками - сплошные "папо-карло". Но вот что есть то есть. В Греции откровенно любят русских. Что не скажешь о Стиле:wink:
Valtapan
21.07.2010, 11:43
А что ? Эллины=Греки(Ахейцы)?
Вся беда в том, что современные греки (тем более - понтийские) к ионийцам, ахейцам, дорийцам и эолийцам имеют отношение не большее (а скорее даже и меньшее) чем, к примеру, современные мексиканцы к ацтекам. Просто живут на той же территории.
Нынешние греки имеют не более отношение к эллинам, чем нынешние итальянцы к древнеримской империи, современные египетские феллахи к древнеегипетскому царству или мы с вами к скифам.
Слышал, что дикие греки -ахейцы пришли на террирорию Греции, повырезали большинство эллинов, а остальных ассимилировали.
Дык чего тогда гордится грек-Стил эллинскими Сократами и Арестотелями ( если я конечно прав) ?
Это не история его народа, а народа покоренного.
Glossator
21.07.2010, 12:03
Слышал, что дикие греки -ахейцы пришли на террирорию Греции, повырезали большинство эллинов, а остальных ассимилировали.
бред
как пример папашкиной разработки маевскую леталку, с которой МАИ носится, как курица с яйцом, уже который год (ну нахуй никому это жалкое подобие ЛА не нужно)
zlin, и опять в России, а не у себя в Греции.
да
и с дезигном там все не здорово.......
в общем пример я привел явно неудачный
Valtapan
22.07.2010, 17:28
Лукашенко: Минск не преследует "шкурных интересов" в Таможенном союзе (http://www.rian.ru/politics/20100722/257350602.html)
МОСКВА, 22 июл - РИА Новости, Олеся Лучанинова, Алексей Букчин. Белоруссия никогда "не преследовала какие-то шкурные интересы", развивая Таможенный союз и идя на интеграцию, в том числе в Союзе Белоруссии и России, заявил президент Белоруссии Александр Лукашенко в четверг в Минске, встречаясь с заместителем генерального секретаря ЕврАзЭС, ответственным секретарем комиссии Таможенного союза Сергеем Глазьевым.
"Если есть возможность продвинуться в других интеграционных образованиях Белоруссия никогда не будет препятствовать этому", - подчеркнул Лукашенко.
При этом он отметил, что в Союзе Белоруссии и России не все получается. "Не мы в этом виноваты, у нас вообще и ресурсов нет и не было, чтобы тормозить Союз Белоруссии и России. Он создавался, чтобы показать пример, как надо", - сказал белорусский президент. "Пока получается наоборот", - считает он.
Лукашенко также подчеркнул, что в любых интеграционных образованиях Белоруссия будет действовать, в том числе, исходя и из национальных интересов. "Если другие государства ставят во главу угла только национальные интересы. Мы так не ставим вопрос", - отметил Лукашенко. "Но когда при этом нам открыто начинают демонстрировать, что мы на лавке запасных, мы с таким подходом не согласны и, насколько это возможно, чтобы не тормозить эти (интеграционные процессы) мы боремся с этим", - сказал Лукашенко.
При этом он подчеркнул, что если Белорусская сторона увидит, что это абсолютно неприемлемо, то Белоруссия будет искать другие пути. "Мы абсолютно не собираемся тормозить процессы, которые начали, но будем неукоснительно, соблюдая их, требовать от своих партнеров, чтобы они выполняли наши договоренности и обещания", - сказал белорусский лидер.
"Как же можно выстроить, например, границу, если мы (Белоруссия) не члены Таможенного союза, между Белоруссией и Россией? Тогда надо денонсировать все договора, которые у нас (Белоруссии и России) есть", - сказал Лукашенко. Он с сожалением отметил, что сегодня никто не смотрит на эти договоры и "нас это настораживает".
Он отметил, что пока, на сегодняшний день Белоруссия не получила огромной выгоды от Таможенного союза, как и вреда. "Мы работаем на то, находясь в режиме ожидания, чтобы было лучше", - сказал Лукашенко.
San4es60
22.07.2010, 17:53
По производительности труда Россия в 30 раз отстает от Евросоюза и США (http://www.finam.ru/analysis/forecasts00ADE/default.asp)
Еще есть вопросы работники?
Есть. Не вопросы, а ответы, во втором же предложении по твоей ссылке:
Если сравнивать Россию и Европу в конкретных отраслях, то показатели отечественной ракетно-космической промышленности далеки от европейского уровня: каждый год здесь производится продукции из расчета 14,8 тысячи долларов на одного работающего в этой отрасли, а в ЕС этот показатель равен 126,8 тысячи долларов, в США - 493,5 тысячи долларов.
Это показатель не производительности труда, а умения пилить бюджет [как пример - эпичнейшие истории о Ф-22 и Ф-35 известны наверно даже дошкольникам] (а про то, что Эуропа стала значимым космическим игроком - вообще смиялсо, не иначе это заслуга эстонских космнавтов) и стоимости изделий во внутренних ценах в переводе в баксы. О том, что 1 доллар в российском ВПК или космосе != 1 доллару в американском, должен отлично знать даже такой гламурнекисо, как ты =)
Янус Полуэктович
28.07.2010, 11:34
Кажется, бацьке всерьез начинают искать замену:
Москва ищет преемника Лукашенко
YTPO.ru, 22 июля 2010, 11:39
Лидеры белорусской оппозиции — Анатолий Лебедько, Ярослав Романчук и Александр Добровольский — прибыли в Москву. В российской столице в неформальной обстановке они встретились с вице-премьером российского правительства Алексеем Кудриным, главой «Роснано» Анатолием Чубайсом и несколькими депутатами Госдумы.
Итогом этой встречи стало решение провести в Москве в конце августа конференцию с участием российских и белорусских политиков. От последних в этой встрече будут участвовать исключительно лица, стоящие в оппозиции к президенту Александру Лукашенко. Нашу страну будут представлять высокие государственные чиновники. Подобные конференции проводились и раньше. Последняя из них имела место в августе 2009 г. в Минске, но представители российской власти появятся на ней впервые.
Не исключено, что заигрывания с белорусской оппозицией связаны с президентскими выборами, которые состоятся через год. Конфликт России с Лукашенко зашел уже слишком далеко, и не исключено, что Москва просто делает ставку на другого человека, с которым ей будет работать гораздо проще. Кто им станет, пока неясно. С кандидатурой российские власти определятся еще не скоро.
В русло этой логике укладывается и информационная война, которую белорусские и российские власти ведут между собой. Лукашенко на местном телевидении дал трибуну президенту Грузии Михаилу Саакашвили, а на одном из российских каналов в прайм-тайм была показана дилогия «Крестный батька», где белорусский лидер был выставлен не в лучшем для него свете.
http://news.rambler.ru/7029622/?utm_source=smi2&utm_medium=tiser&utm_campaignbmenka
Уже допрыгался? Или еще не?
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot