Просмотр полной версии : Грузия мои наблюдения
Гильгамеш
30.05.2010, 14:22
Так как в последнее время в СМИ появилось много разных хвалебных статей посвященных Грузии, чтобы разбавить их правдой я решил поделиться своими мыслями относительно жизни жоржийцев.
1. Впервые я приехал в Тбилисо в 2004 году. Пробыл там два дня. Город производил в то время жуткое впечатление. Встречающая сторона отговорила нас селиться в гостиннице, пугая страшными ценами, отсутствием сервиса и воровством и поселила нас на квартире кого-то из сотрудников. Условия в квартире оказались не лучше: отсутствие горячей воды, холодная утром и вечером, отрезанный ВО ВСЕМ доме газ. Тогда для нас - молодых это было своего рода экстримом, а потому мы не сильно возмущались, но уже в следующей поездке попросили хоть и хреновую, но все таки гостинницу.
О городе. Мусор, грязь, полуразвалившиеся хибары даже в центре города. Везде импровизированные базарчики, где люди продавали всякую рухлядь.
О людях. Полная нищета и потухшие глаза. Такие глаза я видел только в Грузии - это глаза отчаявшихся людей, обреченно взирающих в беспросветное будущее, такие глаза часто можно увидеть у беженцев.
2. Следующий мой визит состоялся через год. В Украине отгремела памаранчевая хреволюция и потому каждый второй грузинский урод, узнав, что я с Украины начинал пускать слюни и кричать, что Грузия и Украина - братья навек, а в моей голове всегда при этом всплывали бессмертные слова Данила Багрова: "Не брат ты мне, сука черно..опая"
Придя к власти С. сразу решил заручиться поддержкой силовых структур, повысив им заработную плату. В то время средняя зарплата по стране составляла 15-20 $ рядовой же полицейский стал получать 50. После этого полицейские готовы были удавить любого, кто пойдет против С., а простой народ стал их ненавидеть и презирать. Практически все с кем я тогда разговаривал говорили о "стражах порядка" с раздражением. Хотелось бы еще добавить подмеченную мной национальную особенность, и это касается не только грузин, но и практически всех кавказских народов. Стоит только кому-нибудь из них возвыситься над другими ( к примеру перейти из простых дворников в разряд главного дворника), как он тут же начинает чувствовать себя царем и Богом и начинает вести себя со своими вчерашними друзьями и партнерами, как с плебеями. Еще мной подмечено, что кавказцы не понимают доброты и нормального человеческого отношения. Они уважают только силу и власть. И потому, если вы стараетесь обращаться с ними по доброму, они воспринимают это как вашу слабость и начинают садиться на шею. Второе мое, и не только мое, наблюдение - что так называемое кавказское гостеприимство не более чем миф. Помните, на Кавказе никто ничего не сделает просто так, а если к вам проявляют повышенные знаки внимания - будьте уверены, скоро от вас потребуют ответных действий и не удивляйтесь, если они будут не совсем законны. А когда вы откажетесь последует поток помоев и что то типа: " Как же так дарагой, я же тебя в свой дом приглашал, барашка кормил, с женой детьми знакомил, а ты такой сякой неблагодарный не хочешь передать моему брату в Москву жалкие полкило золота.
Пэтому запомните два главных правила
1) Общаться с ними можно только свысока показывая свое превосходство избегая нормальных человеческих отношений.
2) Если на Кавказе для вас что то делают, значит им от вас что то нужно.
Это так, лирическое отступление.
3. Вобщем с приходом С. Грузия начала меняться. Практически сразу в работу включилась пропагандистская машина. Куда бы я не зашел везде висели портреты С. и новые грузинские флаги. Началась обработка мозгов и это чувствовалось во всем. С утра и до вечера нам только и рассказывали как Россия мешает жить маленькой непокорной Грузии, и как бы они зажили если бы не Путин. На мой вопрос, как конкретно им мешает жить Россия в ответ лишь бешеные глаза и молчание. Затем по всему Тбилиси появились плакаты, призывающие вступать в армию. Добавлю, что С. сделал свою основную ставку на молодеж, понимая, что стариков ему переделать не удастся. Именно старшее поколение на сегодняшний день является наиболее адекватным. Те же кто не застал СССР, кто не выезжал за пределы страны и не имеет родственников в России - стопроцентные зомби. Говорить о чем либо с ними бесполезно и потому я делаю вывод, что нормальных отношений с Грузией уже не будет, кто бы ни пришел к власти после С.
4. Видя какие процессы происходят в Грузии я ничуть не удивился тому что произошло 08.08.2008. Объясню почему. Бывая в Тбилиси я неоднократно видел по местному телевидению передачи про ЮО и Абхазию, даже без знания языка общий их смысл был понятен. Грузинам долго и настойчиво вдалбливали в голову, что вернуть эти земли - главная цель для любого патриота, и как только это произойдет - наступит рай на Земле. Как то мы ехали в такси и водила всю дорогу жаловался нам на жизнь. Вот, говорит, зарплата низкая, цены высокие, свет по часам воды нет, скорей бы уже отвоевали Абхазию и Осетию. Я его спрашиваю, -Вы что хотите войны?
Да,- говорит-Мы победим.
Меня это задело, спрашиваю,- Вы понимаете, что в случае войны не только вы будете убивать чужих детей и бомбить чужие города, но и ваши города будут бомбить и ваши дети будут погибать. Он промычал что то и все на этом тема закрылась. И когда началась война в ЮО я сразу вспомнил про этого водилу и страшно захотел, чтобы Россия таки шарахнула пару раз по Тбилиси.
Попадались мне и нормальные люди, но было их не так много. Как то спросил я у знакомого грузина, где мне купить вина, мол приеду домой без грузинского вина - друзья не поймут. Он долго меня отговаривал. Говорит нет уже в Грузии хорошего вина, одни помои. Я не послушал, взял пару бутылок где-то по 5$. Внутри действительно оказалось "нечто", что вином назвать было сложно, короче вылил я две бутылки в унитаз. Так что могу с твердой ответственностью заявить - прав был Онищенко. Цена заоблачная, а внутри... За эту цену можно легко купить пару бутылок приличного испанского вина или 4-5 молдавского.
Теперь насчет Боржоми. Это тоже поведал мне этот старик. Оказывается в одном только Тбилиси зарегистрировано около 70-ти компаний, занимающихся разливом Боржома, а между тем сам источник уже несколько лет как закрыт. Он истощился и воду из него поставлют только на правительственные приемы, а также за границу некоторым вип персонам. Поэтому мне даже предположить страшно, что сегодня продают в наших магазинах под видом этой минеральной воды. Я теперь всегда сочувственно улыбаюсь, когда вижу как в каком нибудь ресторане "распальцованные" пьют Это за бешеные деньги.
С. постоянно любит всегда и везде повторять, что у них работает в основном молодеж и это чистая правда. Грузины рассказывали мне, что людей после 40 на работу просто не берут. Если тебе 40 - ты мусор, ты отработанный материал. А так как пенсии в Грузии ничтожно малы, то единственный выход для них работа в России. И если раскол в Украине произошел по линии Восток-Запад, то в Грузии по линии до 40 - после 40.
В Грузии действительно строятся новые объекты, но строят их ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО иностранцы. Как правило, турки. Местные повально сидят без работы.
Грузинских товаров в магазинах почти нет, многое, опять таки, турецкое.Сами магазины встречаются крайне редко. Очень мало автомобилей и почти все старые иномарки. Российских авто очень мало. Зато автозаправки на каждом шагу. Город неплохо освещен, но только выглядит освещение довольно примитивно. Как макияж дешевой проститутки, будто собрали по стране все лампочки, фонари, гирлянды и развесили их по городу беспорядочно и безвкусно. Много построено небольших гостинниц, но как признались сами работники живут в них по несколько человек и, как правило, разного рода "еврошавки".
Шокирует количество вооруженных автоматами полицейских на улицах. Насчет их неподкупности не знаю, но вид у них как у барыг с рынка (представляете барыгу с автоматом).
В последний мой приезд слушал местное русскоязычное радио. Ощущение, что не уезжал из Украины. Одни и те же слова, одни и те же фразы и лозунги. Чувствуется, что вещают по одному шаблону и по одной программе промывания мозгов. Много спрашивали о прошедших президентских выборах на Украине, грустнея с каждым словом.
Вобщем, все что вы слышите о Грузии делите на 10 и получите правду.
Вы знаете, всегда, когда слышу пропагандистские речи про Жоржию у меня возникает такая ассоциация: Встречается русский и туземец. Русский хвастается- Вот, мол атом расщепили, в космос слетали, а туземец - Мы тоже далеко продвинулись уже год как не едим друг друга и руки после туалета моем.
В этом смысле Грузия тоже далеко продвинулась.
Мы тоже далеко продвинулись уже год как не едим друг друга и руки после туалета моем.
А нас учили на руки не ссать...
Это авторский текст?
Если нет, то ознакомьтесь с правилами форума (http://bogdanclub.ru/misc.php?do=cfrules)
Статья как статья, только ощущение, что её написали года три назад
Гильгамеш
30.05.2010, 14:56
Это авторский текст?
Если нет, то ознакомьтесь с правилами форума (http://bogdanclub.ru/misc.php?do=cfrules)
Статья как статья, только ощущение, что её написали года три назад
Ну если ко мне применимо столь высокое звание - Автор, то да.
Это мне тема "Грузинская молодежь превращает страну в рай для инвесторов. Репортаж из Грузии" навеяла
trololo68
30.05.2010, 15:11
Есть и другие наблюдения про грузию
http://sinus.vl.ru/forum/showthread.php?t=21741
Насчет кавказского гостеприимства порадовало. Видимо вы такой человек или с такими нехорошими людьми общались.
Более 10 лет пользуюсь кавказским гостеприимством и никто ни разу ничего не попросил взамен. На кавказе большинство людей гордые. Видимо в России более сталкиватся с ворьем которое выгнали из Грузии, оттого и такое впечатление
Насчет кавказского гостеприимства порадовало. Видимо вы такой человек или с такими нехорошими людьми общались.У него жены грузинки нет же ж ;)
Observerr
30.05.2010, 15:32
Не знаю. В Грузии пока не был, только собираюсь.
Но много раз был в Азербайджане.
Если сравнить пассажи аффтара про кавказцев и то, что я там наблюдал, то тест выглядит слишком креативным и тенденциозым.
По крайней мере, по отношению к азерам.
Так, мелкий пример (один их многих) : приехав как-то в гостинницу, я не смог вселиться, так как в мой номер ошибочно кого-то поселили, а свободных не было.
Так администратор, извинившись, взял в руки деньги и пошёл со мной в соседнюю гостиницу через дорогу (там в старинной части всё рядом, дороги узенькие), поселил на одни сутки в люкс и просил приходить селиться на следующий день. Когда я от них уезжал, деньги за те первые сутки он с меня не взял вообще.
Артур, это нормальное ведение бизнеса, Не больше. Ни национальность, ни национальные особенности гостеприимства тут не при чем, ИМХО.
Ситуации разные бывают, Россия тут не исключение, если мало знакомые люди ведут себя сверх гостеприимно это может быть как гостеприимство так и "простава", что бы в дальнейшем попросить с тебя "услугу".
Такова жизнь.
San4es60
30.05.2010, 15:46
Сдаеццо мне, что в пестрой кавказской семье народов каждый найдет для себя свое - я вот к армяшкам добр, продавщица в магазине так вообще лапа (верней она не чисто армянка а армяно-украинка, украино-армянский русский такой прикольный, шо я всегда улыбаюсь, а она мне тоже всегда улыбается в ответ. Смишно =)) ). А вот азеров - не, ну чисто дистанционно, банановая республика, да еще и залупается иногда.
я вот к армяшкам добр
Для полноты картины надо пожить в Армении хотя бы с пол года
Observerr
30.05.2010, 15:49
Артур, это нормальное ведение бизнеса, Не больше. Ни национальность, ни национальные особенности гостеприимства тут не при чем, ИМХО.
Знаешь, взгляды на нормальное ведение бизнеса у всех очень разные, увы.
Я привёл именно этот пример из сферы частного бизнеса (гостиница частная), потому что это был первый случай (из всего многообразия гостиниц в разных частях света), когда с меня за неудобство принципиально не взяли денег.
Хотя всё неудобство состояло в том, что я прошёл пешком 50 метров и прожил сутки в отличном номере пососедству.
Гильгамеш
30.05.2010, 15:55
Насчет гостеприимства - это не только мое мнение.
Собрались мы как то на работе на сабантуй. И после пары литров зашел разговор за Грузию. Вобщем из около 10 присутствующих только у одного остались добрые воспоминания о стране и людях. И поверьте мои взгляды были далеко не самые радикальные.
Со мной в группе в институте учился армянин из Еревана. Мы были друзьями. Он очень много рассказывал об Армении и в частности о том, как там относятся к русским. Рассказывал как сам неоднократно заступался за них перед арами. Так что широко распространенное мнение будто русский и армянин - братья навек, глубоко ошибочно.
Дети злые, в школах гнобят "нестандартных" одноклассников, другой говор, другой цвет кожи, слишком длинный слишком толстый и т.д.
Гильгамеш
30.05.2010, 16:15
Дети злые, в школах гнобят "нестандартных" одноклассников, другой говор, другой цвет кожи, слишком длинный слишком толстый и т.д.
Согласен в этом есть доля правды, но еще в своем посте я привел мнение, и не только мое, об отношении кавказцев к русским вообще.
Тост пресс секретаря Шеварнадце
"Поскольку нам – грузинам и украинцам – повезло, что русские есть на свете. Мы у русских научились забирать все. Мы спим с их самыми красивыми женщинами, мы забрали у них лучшие романсы – вот Нани только что показала, что это уже не их, а наши романсы – мы забираем у них нефть и газ без оплат… Поэтому давайте выпьем за этих лохов, которые нас кормят, поят и обеспечивают".
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2005/12/30/4395477/
И это чистая правда. На протяжении многих лет они получали от нас все что хотели ничего не давая взамен. Поэтому они вполне оправданно считают нас лохами. И я молю Бога, чтобы после смены власти в Жоржии Россия не начала "налаживать с ней отношения". Грузины любят повторять - Мы бедные, но гордые. Пусть гордятся дальше, сидя в нищете, только без нас.
чемберлен
30.05.2010, 16:44
в Киеве грузин старается не вести дела с грузином, считая это потерей времени и большим вероятностным кидком. Это мои собственные наблюдения. Грузинское землячество в Киеве очень хорошо знаю.
В Севастополе аналогично. Грузины со своими стараются не работать.
в Киеве грузин старается не вести дела с грузином - аналогичную речь двигал мне карабахский армянин по поводу дел с армянами в Москве.
Гильгамеш
30.05.2010, 16:54
Я уже говорил, что как только грузины чувствуют вашу слабость, они начинают думать, как вас развести. Причем под слабостью они понимают даже простое человеческое отношение. Они привыкли только к положению, что есть те кто наверху и есть те. кто внизу. Извинился перед ним - показал свою слабость, сделал одолжение - показал свою слабость. Все с этого момента твой авторитет в его глазах падает.
Я уже говорил, что как только грузины чувствуют вашу слабость, они начинают думать, как вас развести. Причем под слабостью они понимают даже простое человеческое отношение. Они привыкли только к положению, что есть те кто наверху и есть те. кто внизу. Извинился перед ним - показал свою слабость, сделал одолжение - показал свою слабость. Все с этого момента твой авторитет в его глазах падает.А Вы знаете, про грузин, пожалуй, я соглашусь.
В Подмосковье хренова туча грузин и кавказцев, обычно наглые и невоспитанные.Причем с приставкой очень...Работающими не встречаются почему то.
Гастербайтеры из Средней Азии никакие, им главное заработать и они хотят кормить свои семьи у себя на родине, а не самоутверждаться.В основном на стройках трудятся.
А вот армяне, однако, почему то в большинстве своём деликатные люди и довольно таки неагрессивные. Обычно держат обувные мастерские или махонькие магазинчики.
В городской православной церкви часто вижу одного пожилого армянина с внучкой, вне службы он показывает ребенку иконы, рассказывает о них простым языком. Может религия всё таки сближает? Но только в случае грузин почему то происходит осечка....
Гильгамеш
30.05.2010, 17:40
В Грузии сейчас началась большая ломка на почве религии. Хотя правильнее сказать продолжилась. Буквально на днях на одном из кавказских форумов читал, что на протяжении последних нескольких веков Грузия была близка к смене веры и переходу в католичество.
В настоящий момент ведется серьезная работа по подрыву влияния православной церкви и усиления протестантских движений. Причем делается это на государственном уровне.
http://jesuschrist.ru/forum/139943
В Грузии сейчас началась большая ломка на почве религии. Хотя правильнее сказать продолжилась. Буквально на днях на одном из кавказских форумов читал, что на протяжении последних нескольких веков Грузия была близка к смене веры и переходу в католичество.
В настоящий момент ведется серьезная работа по подрыву влияния православной церкви и усиления протестантских движений. Причем делается это на государственном уровне.
http://jesuschrist.ru/forum/139943
Православными грузины хоть когда то были? богобоязными и без гордыни?
Так им было просто выгодно прикидываться православными и только.
в 2005 году вывезли тетку из Тбилиси...45 лет проработала в детском саду в Тбилиси...воспитала сотни детей...помню как при союзе к ней относились...и видел как потом...мерзкие не помнящие добра люди...угрозы по телефону....мол русская свинья-уезжай отсюда...помехи в продаже квартиры...по итогу огромнаяч трехкомнатная квартира площадью более 120 метров была еле продана за 4 тысячи долларов...не дали вывезти вещи...дядька осетин..всю жизнь собирал холодное оружие как своего изготовление(инструментальщик завода Арсенал) так и заводского-не дали вывезти...мол национальная богатсва...изьяли-тетка со слезами смотрела как коллекция расстаскавается по машинам милиции и комиссии...блядство и современная Грузия-синонимы...
есть у меня сейчас постоянный заказчик-грузин из батуми...еще полгода назад во весь голос кричал как они вместе с братской укрией будут ставить на колени путинскую Россию...молчит сейчас в тряпочку..сопит багровеет но молчит-ибо труслив и неумен...не помнят такие добра и не знают истории...
Гильгамеш
30.05.2010, 21:08
И ни слова о Грузии
Мое фото
http://www.pixshock.net/pic_b/029b16b271be112500a168da8c069fab.jpg
Гильгамеш
30.05.2010, 21:20
Кстати я описывал жизнь в Тбилиси, то есть то, что видел своими глазами.
Коллеги же поколесили по всей Грузии и рассказали много интересного.
Безусловно, лидером страны является Аджария. Абашидзе, в свое время, сделал из этой республики конфетку. Многие хвалили Батуми. Курорт развивается и выглядит довольно симпатично.
Полная противоположность - Кутаиси. Заваленные мусором улицы. Нет света, воды. Почти в каждой квартире жители держат кур, свиньи и коровы пасутся прямо на улице.
Вобще, говоря о Грузии нужно сказать, что жизнь в ней есть лишь в Аджарии и Тбилиси. Горные села и аулы, а также маленькие города живут автономно своей жизнью. Это упрощает задачу С.
Международные гранты тратятся только на столицу, ее и показывают гостям, создавая видимость подобной жизни во всей стране.
Glossator
30.05.2010, 21:23
Полная противоположность - Кутаиси. Заваленные мусором улицы. Нет света, воды. Почти в каждой квартире жители держат кур, свиньи и коровы пасутся прямо на улице.
все далеко не так (наблюдения начала мая сего года). Про Батуми - действительно, производит впечатление "витрины социализма" =))
Чрезвычайно гнетущее впечатление производит Цхалтубо (некогда курорт) - вот уж где разруха, беженцы и сопутствующие "прелести".....
Гильгамеш
30.05.2010, 21:27
Полная противоположность - Кутаиси. Заваленные мусором улицы. Нет света, воды. Почти в каждой квартире жители держат кур, свиньи и коровы пасутся прямо на улице.
все далеко не так (наблюдения начала мая сего года). Про Батуми - действительно, производит впечатление "витрины социализма" =))
Чрезвычайно гнетущее впечатление производит Цхалтубо (некогда курорт) - вот уж где разруха, беженцы и сопутствующие "прелести".....
Информация 2008 - 2009 го
Glossator
30.05.2010, 21:30
Информация 2008 - 2009 го
понятно - вот Вам информация по-свежее.. ))
San4es60
30.05.2010, 22:12
Гильгамеш, хорошо пишите. Не черкнете пару строк тут: http://bogdanclub.ru/showthread.php?p=345501#post345501 ?
Гильгамеш
01.06.2010, 22:04
Вот набрел на фоты, сам то я грязь снимать не люблю
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=200849
Гильгамеш
01.06.2010, 22:42
Не могли бы вы поподробней, какой именно запах в Армении вас удручал?
Много раз был и в Ереване, и в Тбилиси (до 080808, ессно)
Как и везде - есть парадный фасад, есть грязная изнанка.
СТЫДНО должно быть!Это НЕПРАВДА про Кавказ. Я в Армении несколько лет провела.Запах и уровень аргументов удручает.
Кавказ - он очень разный, хоть по российским меркам не такой уж большой. ;) Кавказцы - тоже очень разные. Не скажу насчет Грузии, не был, грузин знал. Может, просто мне нормальные ребята попадались, может, в Грузии местные себя по-другому ведут, может, только с автором из-за его манеры и взглядов, но... ИМХО вот такая лирика -
Еще мной подмечено, что кавказцы не понимают доброты и нормального человеческого отношения. Они уважают только силу и власть. И потому, если вы стараетесь обращаться с ними по доброму, они воспринимают это как вашу слабость и начинают садиться на шею. Второе мое, и не только мое, наблюдение - что так называемое кавказское гостеприимство не более чем миф. Помните, на Кавказе никто ничего не сделает просто так, а если к вам проявляют повышенные знаки внимания - будьте уверены, скоро от вас потребуют ответных действий и не удивляйтесь, если они будут не совсем законны. А когда вы откажетесь последует поток помоев и что то типа: " Как же так дарагой, я же тебя в свой дом приглашал, барашка кормил, с женой детьми знакомил, а ты такой сякой неблагодарный не хочешь передать моему брату в Москву жалкие полкило золота.
Пэтому запомните два главных правила
1) Общаться с ними можно только свысока показывая свое превосходство избегая нормальных человеческих отношений.
2) Если на Кавказе для вас что то делают, значит им от вас что то нужно.
- верный путь к соответствующему отношению. Впрочем, не только на Кавказе: попробуйте в России держать себя свысок и избегать нормальных отношений - и с вами будут иметь дело только те, кому что-нибудь от вас нужно...
На Кавказе гостеприимство действительно существует. Но - хорошо принимают там именно гостей, а не тех, кто сразу пытается поставить себя выше хозяина.
Насчет ответных действий - требуют того, к чему человек выказывает готовность. Причем если не брать поправки на местный менталитет и обычаи и ждать, что все подстроятся под ваши - можно крупно влететь. То, что в России зачастую вопринимается как "душевная широта" - напиться, сколько влезло, вместе горланить песни, не слушая другого, пожрать халявного барашка сколько дадут и т.п. - на Кавказе может быть воспринято как отсутствие у человека чувства собственного достоинства; соответственно, и предложения будут - как к человеку, который за кусок готов на всё. "Ставить" там себя нужно сразу, это точно - другой вопрос, как именно. Сумеете показать свое достоинство и честь, не унизив хозяина - уважать будут вдвое.
Что, впрочем, не помешает классическому: "Если вы откажетесь, они вас зарежут." :)
Но резать будут с уважением. ;)
В ситуации, когда предлагают что-то незаконное - есть масса способов не просто отказаться, а сделать так, чтобы еще и предложивший виноват остался. :) Главное - не трусить. Впрочем, как и в России: "Не верь, не бойся, не проси." ;) И, как и в России, за свои "предъявы" (особенно насчет того, кто тут выше, кто мужик, а кто нет и т.п.) на Кавказе надо отвечать. Чисто конкретно. В целом же, если потрудиться узнать что-то реальное (причем "изнутри") о местных "понятиях" - разобраться по этим понятиям ничуть не сложнее.
Люди - они в общем-то везде в чем-то похожи. Если в России не разбирать, кто и зачем тебе "проставляется", "накрывает поляну" и т.п. - тоже ох и нехило попасть можно... эвон, Шендерович-то как на "знаках внимания" нарвался! :blum1:
Гильгамеш
01.06.2010, 23:17
Мне кажется я писал на русском языке. Может вы лучше понимаете другие?
Это круто,что вам армянин знакомый чой-то рассказал,но-ход стандартный.У антисемитов есть обычно друг-еврей.
Клястся мамой не буду, дмайте как хотите.
Но - хорошо принимают там именно гостей, а не тех, кто сразу пытается поставить себя выше хозяина
Так вот как раз и садятся на шею тем, кто ведет себя по доброму, по человечески.
Тем же, кого боятся целуют ноги и пересмыкаются перед ними.
Гильгамеш
01.06.2010, 23:33
Дело не в размере черепа, а в степени его наполняемости.
А Гильгамеша и Демона не троньте.
НУ, вот и горячие эстонские парни нашли друг друга. :(
Пэтому запомните два главных правила
1) Общаться с ними можно только свысока показывая свое превосходство избегая нормальных человеческих отношений.
2) Если на Кавказе для вас что то делают, значит им от вас что то нужно.
- верный путь к соответствующему отношению. Впрочем, не только на Кавказе: попробуйте в России держать себя свысок и избегать нормальных отношений - и с вами будут иметь дело только те, кому что-нибудь от вас нужно...
ну, я думаю, передать в паре строчек стратегию поведения другому человеку, это не факт, что вообще возможно... особенно, если его привычки толкают к иному. проще обозначить, чего делать не -- вот Гильгамеш, как я понял, от этого отталкивается, да и вам проще начать с того, чего не делать. :)
я смотрю битва на пИнопласТных мечах началась?я ставлю на гильгамеша...
Люди действительно рады гостям.А в Ереване вечером фонтаны танцуют под "калинку".Мы все разные....
Ой, вы наверное, заплачете... Но я неоднократно бывал на осмотрах мест происшествия, где перед тем с энтузиазмом резали русских под " Очи чёрные..." и "Катюшу".
Уровень аргументации у Вас удручающий...
Я никого развлекать не намерена.В этой теме,по крайней мере.Нет серьезного разговора-все,я пошел.
Вы - мужчина или женщина?
trololo68
02.06.2010, 11:40
Вы - мужчина или женщина?
Профессор, какая разница? (c)
Гильгамеш
02.06.2010, 20:33
я смотрю битва на пИнопласТных мечах началась?я ставлю на гильгамеша...
Я не подведу
Андрей 1
02.06.2010, 23:54
Я никого развлекать не намерена.В этой теме,по крайней мере.Нет серьезного разговора-все,я пошел.
Вы - мужчина или женщина?
Ну отвечала же она в ознакомительной теме.
,посему-молодая женщина (в меру упитанная в самом расцвете сил).Здравствуйте!
Гильгамеш
03.06.2010, 00:42
Вам удивительным образом удается читать то, что я не писал. Я, человек рожденный в СССР, с молоком матери впитал интернацинализм. Собственно я бы никогда и не поднял эту тему, если бы в последнее время разного рода агитбригады не принялись со всех сторон пиарить Жоржию, позиционируя ее как рай на Земле и то, к чему собственно должно стремиться все остальное человечество.И все, что я слышу и читаю в последнее время коренным образом расходится с тем, что я видел своими глазами и слышал от своих знакомых.
Более того, я очень жалею, что не фиксировал "все прелести" жизни тех стран, где побывал на фото, чтобы сегодня иметь возможность пресекать все попытки свидомых приукрасить жизнь на Западе и в "Странах молодой демократии". Ну не поднимается у меня рука фотографировать бомжей и попрошаек на улицах европейских городов, как это делают "просветленные" эуропейцы на улицах наших.
И дело не в том, что горячей воды нет, а в том, что "рупоры демократии" вовсю доказывают нам, что она есть. Вы почитайте статьи российской оппозиционной прессы о Грузии. Дядюшка Гебельс отдыхает. А обычные россияне, лишенные возможности опробовать все "прелести" грузинского Эльдорадо на себе беззаветно верят в этот пропагандистский бред.
Про Армян много не скажу. Ереван, как по мне, смотрится получше Тбилиси. А уж их казино (которые, как говорят, облюбовали российские игроки) может позавидовать Лас Вегас.
Вован Донецкий
03.06.2010, 08:53
И дело не в том, что горячей воды нет, а в том, что "рупоры демократии" вовсю доказывают нам, что она есть.
"Суверенная демократия" - это не от слова "суверенитет", а от слова
"суверен", что, как говорит Википедия, означает "лицо, которому без
каких-либо ограничительных условий и в течение неопределённого срока
полностью принадлежит верховная власть в государстве".
Рассылка.
Вован Донецкий
08.06.2010, 16:25
Саакашвили: Россия теряет позиции на постсоветском пространстве
http://k.img.com.ua/img/forall/a/10839/98.jpg
Президент Грузии Михаил Саакашвили считает, что Грузия не является "жертвой большого торга" между США и Россией, а сфера влияния Москвы на постсоветском пространстве существенно сократилась.
Об этом грузинский лидер заявил в интервью французской газете Le Monde накануне визита в Париж, который состоится 8-9 июня.
Саакашвили подчеркнул, что речь не идет о какой-то "ялтинской" или "мюнхенской" дипломатии. "Американцы хотят быть прагматиками, но не за счет своих основополагающих ценностей. Мы постоянно получаем от Вашингтона заверения, касающиеся защиты нашей территориальной целостности. Грузия будет одним из ключевых вопросов, обсуждаемых в ходе предстоящего визита президента Обамы в Москву. Последнее, чего мы хотим, это стать полем битвы. Лучше быть полем переговоров", - отметил грузинский президент.
Он признал, что в последнее время Грузия оказалась в относительной политической изоляции. В то же время, по словам Саакашвили, "сфера российского влияния значительно уменьшилась".
"Действительно ли русские победили в Кыргызстане? Сомневаюсь. Ситуация там представляется тяжелой и нестабильной. Русские оттолкнули от себя страны Средней Азии. В Украине, чем выше становятся их требования, тем меньше они удовлетворяются. В СНГ не работает ни один механизм. Россия пытается быть мягкой с ЕС и жесткой с соседями. Но соседям не нравится такой жесткий контроль без каких-либо стимулов. Вся эта сфера меняется", - приводит издание слова грузинского президента.
Говоря о возможной нормализации отношений Тбилиси с Москвой, Саакашвили заявил: "Мы не дураки и не самоубийцы. Очень неприятно иметь врагом Россию. Мы высоко ценим русскую культуру. Наши народы очень многое связывает. Ключ ко всему - в модернизации России. Либо эта феодальная система придет к настоящему либерализму и демократии, либо у страны будут огромные проблемы".
Президент Грузии также считает, что Россия в настоящее время переживает период больших колебаний. "Все мы хотим, чтобы Медведев что-то собой представлял. Особенно я, хотя он сказал обо мне столько плохого. Но в России традиционно были президенты, лишенные веса. При Сталине председателем Верховного Совета был Михаил Калинин, очень мягкий либерал, некоторые члены семьи которого были репрессированы. Надеюсь, Медведев - не сегодняшний Калинин", - сказал Саакашвили, отметив также, что Россией управляет не премьер-министр или президент, а Путин и ФСБ.
Напомним, ранее Саакашвили заявлял, что возвращение Грузии в сферу влияния Москвы лишит Европу и НАТО партнера, закроет рынки региона и доступ к центральноазиатским энергоресурсам.
В свою очередь президент РФ Дмитрий Медведев неоднократно заявлял, что не собирается иметь никаких дел с нынешним президентом Грузии и тот является персоной нон грата для России.
http://korrespondent.net/world/1083998
Вован Донецкий
26.07.2010, 17:34
Половина Грузии осталась без света
Сегодня, 26 июля, в энергосистеме Грузии произошла авария, из-за которой полстраны осталось без электричества.
Как сообщает Интерфакс со ссылкой на Государственную электросистему Грузии, предположительно вышла из строя ЛЭП-500 Имерети, по которой производится переток электроэнергии от Ингури ГЭС на восток страны.
Без света остается запад и восток страны, а также Тбилиси. Специалисты сейчас пытаются перевести энергосистему на резервную схему электроснабжения.
Напомним, в ноябре прошлого года крупная авария произошла на ЛЭП Нурек-Регар в Таджикистане. Тогда без электроэнергии осталось около 70% территории страны.
http://korrespondent.net/world/1100341
М-дяя.. Где там было про пиндосов, что если они перестанут помогать - грузия вымрет. Началось? :mocking:
http://static.oper.ru/data/gallery/l1048754260.jpg
Гильгамеш
26.07.2010, 18:35
Может быть это операция-ответка антипортезан
NordWind
27.07.2010, 13:57
Я вот не вижу ни одной причины для того, чтобы налаживать какие-то близкие отношения с Грузией, кроме сугубо прагматичных. Ну нет в ней ничего такого, без чего бы Россия не могла обойтись. Не стоит повторять ошибки СССР, которое кормило братьев по всему свету, стоит им только сказать о своей социалистической ориентации. Даже если Грузия начнет предлагать "дружить обратно", надо к этому подойти осторожно и с оглядкой. Посему считаю, что оптимальный вариант, как я сказал, ровные прагматичные и деловые отношения.
Glossator
27.07.2010, 14:08
Посему считаю, что оптимальный вариант, как я сказал, ровные прагматичные и деловые отношения.
по-моему это вообще универсальный идеальный вариант ... ИМХО времена "братских народов" прошли.
NordWind
27.07.2010, 14:20
Посему считаю, что оптимальный вариант, как я сказал, ровные прагматичные и деловые отношения.
по-моему это вообще универсальный идеальный вариант ... ИМХО времена "братских народов" прошли.
Очень хочется надеяться, что прошли. Как показала практика "братские страны" являются таковыми, пока их кормят. При первом же намеке на трудности эта "братскость" истаивает дымкой и вот уже бывшие "братья" начинают нытье про то, как им плохо жилось в период братания.
Жить с соседями "на ножах" тоже порочная практика, вторая сторона медали "братских стран", поэтому и остается третий вариант: "только бизнес и ничего личного" как наиболее оптимальный.
Хм. Но вкус у Мишико есть.
http://www.newsru.com/world/27jul2010/kobalia.html
Новый министр экономики и устойчивого развития Грузии Вероника Кобалия оказалась в центре громкого скандала. В социальной сети Facebook обнародована фотография министра, ее сестры и еще трех женщин, танцующими в откровенных позах на сцене стриптиз-клуба в Канаде, передает Regnum.
Фото 28-летнего министра было снято в одном из ночных клубов Канады, где девушка ранее проживала, сообщает газета Asaval-Dasavali ("Пути-дороги"). Другое издание - Kviris Palitra ("Палитра недели") в статье "Ангелы Миши" сообщает, что снимок, предположительно, был сделан в феврале, когда президент Грузии Михаил Саакашвили находился на Олимпиаде в Ванкувере.
Выдвигается версия, что Кобалия понравилась президенту Грузии. "Ответственность за назначение министром 28-летней девочки лежит на президенте", - пишет газета Asaval-Dasavali.
http://www.livejournal.ru/static/files/themes/quote/21033_2.jpeg
http://www.livejournal.ru/static/files/themes/quote/21033_002b9h7p.jpeg
Glossator
27.07.2010, 22:22
ниче так министр =))
Misantrop
27.07.2010, 22:24
вкус у Мишико есть.А если бы он был педофилом? Сколько лет бы было министру? :rofl2:
вкус у Мишико есть.А если бы он был педофилом? Сколько лет бы было министру? :rofl2:Если продолжить логическую цепочку, остается вопросить, а если бы Мишико был зоофилом? Что тогда козу назначать министром? :shok:
Если продолжить логическую цепочку, остается вопросить, а если бы Мишико был зоофилом? Что тогда козу назначать министром?
Тю. Коня в Сенат уже давным давно водили, чем коза хуже? Неполиткорректно.
Тю. Коня в Сенат уже давным давно водили, чем коза хуже? Неполиткорректно.
Точно-точно...
Коня, значит, можно в Сенат, а козу министром нельзя...
Сексизмом попахивает... :rofl2:
Тю. Коня в Сенат уже давным давно водили, чем коза хуже? Неполиткорректно.
Точно-точно...
Коня, значит, можно в Сенат, а козу министром нельзя...
Сексизмом попахивает... :rofl2:Нечего возмущаться, симпатичную козочку уже сделали министром. Как по заказу.
Пусть она там им наслесарит, что ли.
симпатичную козочку уже сделали министром.
Всё логично. Какая культура - такая и министра.
Вован Донецкий
27.07.2010, 23:37
симпатичную козочку уже сделали министром.
Всё логично. Какая культура - такая и министра.
Протэ чэсна та порядна людина, та й красты нэ будэ! ©
симпатичную козочку уже сделали министром.
Всё логично. Какая культура - такая и министра.
Немного поправлю. :blum1:
Какая экономика - такая и министра. Обе устойчиво развиваются.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot