PDA

Просмотр полной версии : Дождались...



Страницы : [1] 2

Юрист
31.05.2010, 07:03
Израиловка объявила, что израильские НАПЛ немецкой постройки будут нести боевое дежурство с ядерными КР в зоне возможного конфликта с Ираном. (http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article7140282.ece)
Исходник статьи на английском, но, полагаю, кому интересно эту новость найдут и так...
Персидский залив становится слишком напряженным местом.

Приазовец_
31.05.2010, 08:10
Могут вырасти цены на нефть.....

San4es60
31.05.2010, 09:20
С Авантюры:


Евреи открыли огонь по турецкому судну с гуманитаркой, 2 убитых, 30 раненых: Two dead, 30 wounded, Israel opens fire at Turkish Gaza aid ship

ЗЫ: The al-Jazeera broadcast ended with a voice shouting in Hebrew, "Everybody shut up!" — передача "Аль-Джазиры" (с борта судна по телефону) оборвалась криком на иврите: "Всем заткнуться!" Israeli ships attack aid flotilla, 2 dead

Ну, сейчас поклонников у Израиля в мире ещё резко прибавится


Изменение показаний в свежих новостях: убито не 2, а 10 — Report: Israel attacks flotilla, 10 die

Юрист
31.05.2010, 09:28
Угу... Очень был умный ход... Ввязываясь в конфликт с исламским, собственно говоря, государством, устроить такое тоже не с христианами, прямо скажем. При этом Турция имеет свои интересы, и я не вижу, чтобы они соприкасались с еврейскими.

Андрей 1
31.05.2010, 09:38
Ну не верю я в кровожадных израильтян и потерпевших турок.С час посмотрим ,что там было на самом деле.
Турецкое ТВ: Корабли ВМФ Израиля открыли огонь по судам флотилии Free Gaza


Турецкое телевидение сообщает утром 31 мая 2010 года (18 сивана 5770 года), что израильские пограничные катера открыли огонь по судам флотилии "Free Gaza". Согласно сообщениям турецкого ТВ, которые цитируются израильской государственной радиостанцией "Коль Исраэль", в результате обстрела судов "Free Gaza" погибли не менее двух человек, около 50 получили ранения, - информирует NEWSru.co.il.

Израильские военные пока не комментируют сообщения об обстреле флотилии и жертвах среди пассажиров и членов экипажа судов "Free Gaza".

Корреспондент "Коль Исраэль" Мики Гурдус передает, что на требование израильских военных прекратить движение в сторону сектора Газы капитан одного из судов "Free Gaza" ответил ругательством: "Fuck you".

Информация о погибших и раненых в результате обстрела флотилии "Free Gaza" уточняется.

Напомним, что власти Израиля предлагали организаторам акции привести суда в порт Ашдод и сдать гуманитарные грузы, которые после проверки были бы доставлены в сектор Газы. Но активисты "Free Gaza" отказались от этого предложения, заявив, что будут прорываться в Газу, даже если их попытаются остановить силой.

Напомним, что правительство Израиля блокировало сектор Газа после того, как в июне 2007 года, в результате вооруженного переворота, власть в секторе была захвачена террористической организацией ХАМАС, декларирующей своей главной целью: уничтожение государства Израиль. Террористы из сектора Газа регулярно проводят ракетные и минометные обстрелы населенных пунктов Израиля.

Отметим, что сектор Газа не является анклавом - он граничит с Египтом.

Израиль, как и Египет, время от времени открывает периодически открывает переходы на границе Газы - для доставки гуманитарных грузов и пропуска граждан.
Sem40.ru
06:12-31.05.2010
Обсудить на форуме http://sem40.ru/lenta/news-dir/184670.html Вот с еврейского сайта инфа.

НШ
31.05.2010, 09:41
не верю я в кровожадных израильтян
а я верю. Но лично мне наплевать, что на одних, что на других. Да и на весь Ближний Восток в целом. И если бы не мой друг, что охраняет там наших нефтянников, вообще бы не интересовалась, что там и как.

San4es60
31.05.2010, 09:41
Новость пошла в массы. Вроде видео тож есть.


При обстреле Израилем гуманитарных судов погибли 16 человек
В результате обстрела израильскими военными гуманитарных судов «Флотилии свободы», направлявшихся в сектор Газа, погибли 16 и ранены более 30 человек, сообщает «Аль-Джазира».

«Флотилия свободы» состоит из шести судов, на борту которых находятся 600 человек и 10 тонн гуманитарных грузов.
По информации телеканала нападения на суда произошло в 65 км от побережья сектора Газа. «Газета.Ru»


http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2010/05/31/n_1501416.shtml

trololo68
31.05.2010, 09:43
http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00zk82xq.jpg

31.05.2010, Израиль | Ситуация вокруг т.н. «Флотилии Свободы», которая движется к сектору Газа со стороны моря, пытаясь прорвать блокаду и доставить туда гуманитарный груз, обострилась сегодня утром. Турецкое ТВ сообщило, что израильские военные катера атаковали судна, следующие в составе флотилии, в результате чего среди пассажиров флотилии есть раненые и даже убитые. Агентство Associated Press сообщает со ссылкой на спутниковый телеканал «Аль-Джазира», что израильтяне атаковали турецкое судно, идущее во главе каравана, и ранили капитана. «Аль-Джазира» сообщает так же, что в операции задействованы не менее сотни израильских военнослужащих и авиация. Израильское военное командование пока никак не комментирует происходящее.

Напомню, что в состав «Флотилии Свободы» входят шесть судов — три грузовых и три пассажирских, которые везут в Газу различные грузы, включая строительные материалы, инвалидные коляски, продукты питания и т.п. Израиль категорически запрещает приближаться к береговой линии сектора и предлагает участникам акции разгрузить суда в израильском порту Ашдод, откуда после проверки их доставят в блокированный сектор Газа. Активисты отказываются от такого предложения.

Сайт Newsru.co.il сообщает, что на требование израильских военных прекратить движение в сторону сектора Газы капитан одного из судов каравана ответил ругательством: «Fuck you».

А между тем

Страны, жители которых больше всех страдают от ожирения.
http://barenakedislam.files.wordpress.com/2010/05/14obesity-vi.jpg
Албанцы и палестинцы в первой десятке радуют. И кто же их так закармливает? Наверняка сионисты с целью уничтожить эти нации.:morning1:

Андрей 1
31.05.2010, 09:58
не верю я в кровожадных израильтян
а я верю. Но лично мне наплевать, что на одних, что на других. Да и на весь Ближний Восток в целом. И если бы не мой друг, что охраняет там наших нефтянников, вообще бы не интересовалась, что там и как.
Самый кровожадный злодей это часовой,он не подчиняется обычным законам(см.Устав КС) и убьёт любого кто его не послушается.Самый страшный киллер-это солдат т.к. это киллер на службе государства ,он убивает как бы по приказу государства и если правильно убил не несёт ответственности и даже получает награду.
Армия обороны Израиля делает всё что нужно для того что бы это государство существовало.Кстати делать старается достаточно аккуратно.А у нас свой опыт,1-я Чеченская,новогодний штурм Грозного.Сравнить это так ихние генералы просто сопляки перед нашими.

San4es60
31.05.2010, 09:58
В состав "Флотилии свободы" входят шесть судов. Они везли в блокированный палестинский анклав по меньшей мере 600 правозащитников и 10 тысяч тонн гуманитарных грузов.

http://www.rian.ru/world/20100531/240595179-print.html

:rofl2:

В мире все одинаково

НШ
31.05.2010, 10:02
А у нас свой опыт,1-я Чеченская,новогодний штурм Грозного.Сравнить это так ихние генералы просто сопляки перед нашими.
а это сюда каким боком?

Андрей 1
31.05.2010, 10:04
Они везли в блокированный палестинский анклав по меньшей мере 600 правозащитников и 10 тысяч тонн гуманитарных грузов.Правозащитников что то так дохрена,видимо по совместительству они инструкторы диверсанты(твари короче ,типа наших)
http://i038.radikal.ru/1005/89/cebcf80bc107.jpg (http://www.radikal.ru)

trololo68
31.05.2010, 10:05
Сложно сравнивать. В Израиле
а) берегут солдат
б) противник арабы, несравнимые все таки с чеченцами.
в) Израиль не боится геноцидить если что.

НШ
31.05.2010, 10:07
600 правозащитников
специально собрали в одном месте? Чтобы, тэкскэть, по всему миру не разыскивать...

San4es60
31.05.2010, 10:08
Они везли в блокированный палестинский анклав по меньшей мере 600 правозащитников и 10 тысяч тонн гуманитарных грузов.Правозащитников что то так дохрена,видимо по совместительству они инструкторы диверсанты(твари короче ,типа наших)


Просто турки нашли толерантный способ по тихому сбагрить на сторону своих болезных =))

Таллерова
31.05.2010, 10:09
600 правозащитниковспециально собрали в одном месте? Чтобы, тэкскэть, по всему миру не разыскивать...
Наверно, зря надеюсь? Наших там не было?

Андрей 1
31.05.2010, 10:10
Напомним, что власти Израиля предлагали организаторам акции привести суда в порт Ашдод и сдать гуманитарные грузы, которые после проверки были бы доставлены в сектор Газы. Но активисты "Free Gaza" отказались от этого предложения, заявив, что будут прорываться в Газу, даже если их попытаются остановить силой.
Ну и чего обсуждать,прыгать на армию (почти любой страны)думать что солдаты испугаются и будет по ихнему.Идиоты,армия все го лишь инструмент власти,договариваться надо с властными структурами с правительством,а так дураков надо постоянно одёргивать.

НШ
31.05.2010, 10:16
Наших там не было?
гыгыгыг. На горячую линию надо позвонить. Уточнить данные

Misantrop
31.05.2010, 10:16
А у нас свой опыт,1-я Чеченская,новогодний штурм Грозного.А с каких пор море стало территорией Израиля? Если бы в тот новогодний штурм воевали не в Грозном, а на базах Пакистана, готовящих боевиков (и т.п.), то сравнение было бы правомерным. А если бы Россия сейчас объявила морскую блокаду той же Грузии и начала расстреливать всех, пытающихся приблизиться к берегу? Оснований для этого (объективных) ничуть не меньше, чем у Израиля... ;)

Андрей 1
31.05.2010, 10:38
Кстати к провокации заранее готовились

айт NEWSru.co.il со ссылкой на радиостанцию "Коль Исраэль" сообщает, что 5 из 10 судов, входящих в флотилию Free Gaza, вышли из порта на Кипре и направляются к сектору Газа. Ожидается, что они приблизятся к берегам Газы во второй половине дня 30 мая 2010 года (17 сивана 5770 года).

"Правозащитники" подчеркивают, что они хотят начать задуманную ими провокацию в светлое время суток, с тем чтобы снять на видео "пиратский захват" судов флотилии катерами береговой охраны ВМФ Израиля.

Предполагается, что суда будут остановлены израильским ВМФ, на борт поднимутся сотрудники служб безопасности. "Правозащитникам" предложат причалить к порту в Ашдоде и передать израильским властям гуманитарный груз, предназначенный для жителей Газы, с целью последующей передачи его представителям ООН.

В случае провокаций и нападений на сотрудников служб безопасности, активисты "Free Gaza" будут арестованы. http://sem40.ru/lenta/news-dir/184661.html

San4es60
31.05.2010, 10:41
Сейчас правозащитники довыебываются, и пейсане поступят с ними, как наши с сомалийскими пиратами =)) В добрый путь =)

trololo68
31.05.2010, 10:48
В Константинополе уже десятки турков штурмовали израильское посольство, седня.

Dimson
31.05.2010, 10:50
Корабли ВМС Израиля атаковали в Средиземном море караван из шести судов, которые следовали из Турции в сектор Газа с гуманитарным грузом. Израильские военные высадились на одно из судов, при этом применили огнестрельное оружие. Погибли два человека, около 30 получили ранения.

Ранее Израиль в ультимативной форме потребовал от находящихся в караване людей прибыть в порт Ашдод. В противном случае, заявили в Тель-Авиве, суда подвергнутся аресту. На борту кораблей с гуманитарным грузом находятся правозащитники и активисты из нескольких европейских стран. Организаторы намерены привлечь внимание к блокаде сектора Газа, которая продолжается уже три года. Израиль назвал действия правозащитников провокацией и пообещал остановить их любой ценой.

Израиль ввел финансовую и политическую блокаду сектора Газа в 2006 году после победы радикального движения ХАМАС на парламентских выборах. Год спустя, когда исламисты узурпировали власть в анклаве, израильтяне усилили блокаду и резко ограничили номенклатуру поставляемых в Газу товаров, исключив из него стройматериалы и "предметы роскоши", к которым были отнесены кофе, сладости,
сигареты и даже детские мелки для рисования.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=364428
По последним сообщениям число погибших достигло 15 человек.
Израильтяне требовали, чтобы судно было подвергнуто досмотру в Ашдоде. В случае отсутствия оружия, груз предполагалось переправить в Газу сухопутным путём, а правозащитников депортировать на Кипр.
Правозащитники отказались.
Интересно, почему?

San4es60
31.05.2010, 10:51
В Константинополе уже десятки турков штурмовали израильское посольство, седня.

Да у вас там только повод дай че-нить поштурмовать - не заржавеет =))

griff80
31.05.2010, 10:52
Надо тоже наших "кривонападающих" собрать вместе на одной барже и отправить защищать сомалийских пиратов например. А что в пути случится, звиняйте, мы не приделах.;)

Dimson
31.05.2010, 11:06
В результате обстрела израильскими военными гуманитарных судов "Флотилии свободы", направлявшихся в сектор Газа, погибли 16 и ранены более 30 человек, сообщает телеканал "Аль-Джазира".

"Флотилия свободы" состоит из шести судов, на борту которых находятся 10 тонн гуманитарных грузов и 600 человек, в их числе лауреат Нобелевской премии мира 1976 года Мейрид Корриган Макгуайр (Северная Ирландия), а также депутаты Европейского Парламента и турецкие граждане. В связи с этим турецкое правительство собирается провести в понедельник чрезвычайное заседание и выработать ответные меры. В МИД Турции будет вызван посол Израиля.

По информации телеканала, нападения на суда произошло в 65 километров от побережья сектора Газа.

Три катера израильской береговой охраны сначала связались с экипажами судов и рекомендовали им повернуть обратно, а затем взяли суда штурмом.

В то же время, как сообщает "Интерфакс" со ссылкой на израильское общественное радио, израильская военная цензура запретила распространять какую-либо информацию о жертвах и раненых в ходе штурма.
http://podrobnosti.ua/accidents/2010/05/31/689708.html

На кораблях было до 500 правозащитников. Эх, их бы как Качинского и Ко...

Regel
31.05.2010, 11:29
600 правозащитниковспециально собрали в одном месте? Чтобы, тэкскэть, по всему миру не разыскивать...
Наверно, зря надеюсь? Наших там не было?

Можно лишь с определенной долей уверенности предположить, что там не было израильтян. Ну и евреев.

Таллерова
31.05.2010, 11:32
Надо тоже наших "кривонападающих" собрать вместе на одной барже и отправить защищать сомалийских пиратов например. А что в пути случится, звиняйте, мы не приделах.;)
А если будут сопротивляться - связать.

НШ
31.05.2010, 11:35
А если будут сопротивляться - связать.
тююю, ещё веревки на них тратить...
Пообещать бесплатную трибуну, сами прибегут.

Regel
31.05.2010, 11:37
Израиль подтвердил гибель 10 человек с «флотилии свободы»31 мая 2010, 10:44
Версия для печати
Вставить в блог

Армия обороны Израиля в понедельник распространила коммюнике, в котором содержится подтверждение фактов гибели и ранений среди пассажиров судов так называемой «флотилии мира», которую взяли штурмом израильские морские пограничники.


«Некоторые пассажиры были убиты и ранены, – говорится в коммюнике, передает ИА «Курсор». – Во время операции израильские солдаты столкнулись с грубой физической силой. Некоторые пассажиры использовали холодное оружие и кулаки, а также пытались обезоружить солдат. Ввиду необходимости защиты собственных жизней солдаты использовали средства сдерживания и открыли огонь на поражение».

Кроме того, в коммюнике отмечается, что «ранения получили четверо израильских солдат, одно из которых огнестрельное».


Всего на шести судах «флотилии мира» находились около 700 человек, в их числе лауреат Нобелевской премии мира 1976 года Мейрид Корриган Макгуайр (Северная Ирландия), а также депутаты Европейского парламента.



Как сообщала газета ВЗГЛЯД, интернет-сайт, занимающийся информационным обеспечением плавания, сообщил «со ссылкой на нашего адвоката (в израильском городе) Хайфе» о 10 погибших в ходе операции. Турецкие и арабские телеканалы, чьи сотрудники присутствовали на судах «флотилии свободы», ранее распространили информацию о двух убитых и 50 раненых.


«Армия обороны Израиля выполняет распоряжение правительства о запрете несанкционированного доступа в эту зону», – сказал представитель армейской пресс-службы.


«Израильские коммандос высадились с вертолета на палубе турецкого судна, немедленно открыв огонь по безоружным гражданским лицам... Судьба остальных судов неизвестна», – говорилось в коротких сообщениях, которые публиковал интернет-сайт участников плавания.


На сопровождающих видеокадрах были показаны моторные лодки и вертолеты, преследующие правозащитный караван, вооруженные люди, высадившиеся на борт одного из судов.


В состав «флотилии свободы» входят шесть судов. Они везли в блокированный палестинский анклав по меньшей мере 600 правозащитников и 10 тыс. тонн гуманитарных грузов. Израиль ранее запретил каравану приближаться к сектору Газа, пригрозив отконвоировать суда в один из своих портов и депортировать участников плавания.
http://www.vz.ru/news/2010/5/31/406742.html

Misantrop
31.05.2010, 11:37
Предполагается, что суда будут остановлены израильским ВМФ, на борт поднимутся сотрудники служб безопасности. А вместо этого израильтяне просто начали стрелять. Им можно. А вот если бы нечто подобное проделали россияне, вони было бы на всю планету. Честно говоря, раздражает не само открытие огня, а набившие оскомину двойные стандарты... :102:

Кстати, если израильтяне с такой же решительностью начнут применять КР с ЯБП (см. начало темы), то получится совсем не смешно... :(

Ky
31.05.2010, 12:08
Они везли в блокированный палестинский анклав по меньшей мере 600 правозащитников и 10 тысяч тонн гуманитарных грузов.

А можно наоборот: семь тортов и одна свеч 10 правозащитников и и 600 тыщ тонн груза? :greeting:

San4es60
31.05.2010, 12:14
600 тыщ тонн правозащитников.

Ky
31.05.2010, 12:18
600 тыщ тонн правозащитников.
...к ногам которых привязали 10 тыщ тонн гуманитарной помощи.
Как Вы думаете, хватит?

Misantrop
31.05.2010, 12:23
...к ногам которых привязали 10 тыщ тонн гуманитарной помощи.К каждому. Тогда хватит :greeting:

trololo68
31.05.2010, 12:31
http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00zk9a0d.jpg

© REUTERS/Yossi Zeliger

31.05.2010, Израиль | Ну всё, машинка завертелась. Пока израильтяне отвозят на вертолетах раненых участников «Флотилии Свободы» в больницы, в Стамбуле уже рвут израильские флаги и устраивают громкие акции у консульства государства Израиль. «Провокация», если называть караван из шести судов, идущий в Газу, так, как его называют израильтяне у меня в комментария (http://drugoi.livejournal.com/3261440.html?nc=310)х, вполне удалась и израильские военные очень легко на нее поддались. Видимо, сообразить, что два десятка убитых «миротворцев» (источник и видео (http://news.sky.com/skynews/Home/World-News/Palestinian-Aid-Convoy-Two-Killed-As-Israeli-Navy-Clashes-With-Boats-Sailing-To-Gaza-Strip/Article/201005415640829?lpos=World_News_Carousel_Region_0&lid=ARTICLE_15640829_Palestinian_Aid_Convoy%3A_Two_Killed_As_Israeli_Navy_Clashes_With_Boats_Sailing_To_Gaza_Strip)) в результате нападения на караван, в нынешнем «медийном» мире напрочь перевесят всё, что добился Израиль в результате этой акции — не пустил суда с грузом в блокированную Газу — было очень трудно, практически невозможно. «Сила есть — ума не надо».

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00zkaby4.jpg

http://drugoi.livejournal.com/

НШ
31.05.2010, 12:57
Пока израильтяне отвозят на вертолетах раненых участников «Флотилии Свободы» в больницы, в Стамбуле уже рвут израильские флаги
Флаг- это всего лишь кусок материи. А вот трупы- это вам не хрен собачий. И моё сугубо личное имхо- Израиль, как всегда, накакает с высокой колокольни на весь вой "передового" человечества и будет продолжать мочить врагов гос-ва не только в сортирах, но и в открытом море.
Ну, то есть, в русской транскрипции это звучит примерно как "собака гавкает, а караван идет"...

San4es60
31.05.2010, 13:05
А чего они там такого везут, что Израиль сильно против?

Regel
31.05.2010, 13:18
Лига арабских государств 1 июня проведет экстренное заседание.

РБК-Украина, 31.05.2010, Киев, 12:03

Генеральный секретарь Лиги арабский государств (ЛАГ) Амр Муса призвал членов организации к проведению 1 июня экстренного совещания в связи с задержанием израильскими военными флотилии судов с гуманитарным грузом для жителей Сектора Газа, сообщает ВВС.

http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/liga-arabskih-gosudarstv-1-iyunya-provedet-ekstrennoe-zasedanie--31052010120300


Власти Греции и Испании вызвали послов Израиля для объяснения действий военных.

РБК-Украина, 31.05.2010, Киев, 11:33

Греческие власти требуют от Израиля "незамедлительно" предоставить информацию о судьбах граждан Греции, находившихся на бортах кораблей "Флотилии свободы", сообщает ВВС.

Как сообщается, речь идет по меньшей мере о 30 греческих подданных.

Власти Испании, председательствующей в ЕС, также вызвали дипломатического представителя Израиля для объяснения действий военных страны. Ранее власти ЕС призвали провести расследование причин гибели людей и разрешить поставку гуманитарной помощи в Сектор Газа.
http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/vlasti-gretsii-i-ispanii-vyzvali-poslov-izrailya-dlya-obyasneniya-31052010113300

Ну вот и реакция.

НШ
31.05.2010, 13:21
А чего они там такого везут, что Израиль сильно против?

на борту находятся около 800 активистов пропалестинских движений из разных стран, а также 10 тыс. тонн стройматериалов, медицинского оборудования и грузов для школ.
взято: http://www.newsru.com/world/27may2010/gaza.html
обратите внимание на дату. Но вся эта гуманитарка напоминает мне караваны таких же защитников борцов за независмость Ичкерии, которые в 2000-м году пёрли нохчам туалетную бумагу.

San4es60
31.05.2010, 15:01
Турция требует созвать экстренное заседание СБ ООН
Министр иностранных дел Турции призвал созвать экстренное заседание СБ ООН в связи с обострением отношений между Израилем и сектором Газы. Он также заявил, что Турция отзывает своего посла из Израиля. Кроме того, турецкая сторона отменила три запланированных совместных военных учения с Израилем. Также стало известно, что европейские послы встретятся, чтобы обсудить ситацияю вокруг Израиля и сектора Газы. Италия и генсек ООН Пан Ги Мун осудили обстрел флотилии. Генеральный секретарь также заявил, что будет проведено всестороннее расследование произошедшего. Reuters

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/05/31/n_1501549.shtml

Сдается мне, это еще станет годным залетом для Израиля

Таллерова
31.05.2010, 15:41
Там уже много кто возмутился Атака Израилем гуманитарного каравана (http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=15178446)

Valtapan
31.05.2010, 15:46
Сдается мне, это еще станет годным залетом для Израиля
Папочка (САСШ) отмажет... Чай не Северная Корея и не Иран...

Regel
31.05.2010, 15:57
Сдается мне, это еще станет годным залетом для Израиля
Папочка (САСШ) отмажет... Чай не Северная Корея и не Иран...

Да и не известно, с чьей подачи фортель.

Mariner
31.05.2010, 16:04
Да вроде как Израиль и для США уже иногда костью в горле...

San4es60
31.05.2010, 16:06
Угу. на реддите вон камменты далеко не произраильские: http://www.reddit.com/r/reddit.com/comments/c9szr/report_israel_attacks_gaza_flotilla_10_die/


Dear Sir or Madam,

You have made a post that dares to criticize Israel. As you know, this makes you an anti-semite.

I would like to point out the following facts that are relevant to the discussion:

[x] 6 million Jews died in the holocaust.

[x] You are an anti semite.

[ ] Israel made the desert bloom and we have beautiful beaches.

[ ] The Jews have been persecuted for thousands of years.

[x] All arabs want to push the Jews into the sea.

[x] Israel is a shining example of democracy and ethnic discrimination does not exist.

[x] Suicide bombers are killing Israeli citizens and collective punishment will put a stop to this eventually.

[x] The IDF are showing remarkable restraint; They have the power to nuke the entire region but choose not to.

[x] It is the fault of the Palestinians that they don't rebuild infrastructure fast enough after we bomb it.

[x] Arafat walked out on camp David, proving that 100% of Palestinians want war, not peace.

[ ] The Jews are God's chosen people and this is the land that was promised to us by a book.

[ ] It is not a genocide until hundreds of thousands of Palestinans are killed and we aren't even close to that yet.

[x] 100% of Palestinians are terrorists.

[ ] The Arabs drove the Jews from their homeland thousands of years ago so it is about time for some payback.

[ ] Israel has killed fewer people than Iran or Iraq which means we are a peaceful state.

[ ] Carpet bombing an entire country is a perfectly rational response to the kidnapping of a soldier.

[x] It's not a concentration camp, it's a safety wall!

Therefore, your claim of [Israel attacking a humanitarian aid flotilla in international waters] is false and we should continue to send money and military support to Israel.

Yours sincerely,

AIPAC

P.S. you are an anti-semite.

Mariner
31.05.2010, 16:08
Israel is a shining example of democracy and ethnic discrimination does not exist. - ну да, ну да...

Valtapan
31.05.2010, 16:15
Угу. на реддите вон камменты далеко не произраильские
Камменты - камментами, но политика государств определяется не на реддите и не нашем форуме (хотя иногда жаль)...

Mariner
31.05.2010, 16:18
The Jews are God's chosen people - что-то напоминает...

gorgona-meduza
31.05.2010, 16:42
Сдается мне, это еще станет годным залетом для Израиля
Их пинали тысячелетиями.
Думаете им не пох чье-то мнение?

Misantrop
31.05.2010, 16:55
Их пинали тысячелетиями.Их пинали по рожам. А надо было - по кошелькам... ;)

gorgona-meduza
31.05.2010, 17:03
А надо было - по кошелькам...
А кто вам сказал, что не было ограничений в их финансовой деятельности?

Misantrop
31.05.2010, 17:05
что не было ограниченийОграничения (как известно) только подстегивают изворотливость... ;)

gorgona-meduza
31.05.2010, 17:08
что не было ограниченийОграничения (как известно) только подстегивают изворотливость... ;)
Ага, теперь понятно че так гоняют несогласных...

Regel
31.05.2010, 18:30
СБ ООН проведет сегодня экстренное заседание по вопросу нападения Израиля на флотилию с гуманитарным грузом.
РБК-Украина, 31.05.2010, Нью-Йорк, 17:08

Совет Безопасности Организации Объединенных Наций (СБ ООН) проведет внеочередное экстренное заседание по вопросу сегодняшнего нападения израильских военных на международную флотилию с гуманитарным грузом, шедшую к берегам сектора Газа. Как передает агентство РБК со ссылкой на Reuters, заседание Совбеза ООН пройдет сегодня, однако точное время начала совещания остается неизвестным.

Сегодня израильские военные в Средиземном море штурмовали морскую флотилию, шедшую в сектор Газа с гуманитарным грузом. В результате спецоперации, по данным израильских СМИ, погибли 19 человек. Власти Израиля заявляют о более 10 погибших активистах. Решение израильских вооруженных сил атаковать гуманитарный караван, чтобы не допустить прорыва блокады палестинского анклава, вызвало возмущение во многих странах. Евросоюз потребовал провести детальное расследование инцидента. Отметим, что израильская сторона всю вину за произошедшее возложила на организаторов гуманитарной миссии, назвав флотилию с гуманитарной помощью, в том числе с запрещенными к ввозу цементом и прочими строительными материалами, "политической провокацией".

http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/sb-oon-provedet-segodnya-ekstrennoe-zasedanie-po-voprosu-31052010170800

ну, типа, деятельность. Ну, типа, бурная, ога.

Dimson
31.05.2010, 18:43
И всё-таки, почему правозащитники отказались пройти досмотр в Ашдоде?
Вся эта история чего-то очень напоминает наших жертв "кровавого режыма".
Среди 600 правозащитников очевидно были те, кто знал, что делает и зачем делает. Большинство же выступило в роли либерально-гуманитарных "консервов", 15 баночек из которых были сегодня вскрыты в нейтральных водах Средиземного моря...

gorgona-meduza
31.05.2010, 18:49
И всё-таки, почему правозащитники отказались пройти досмотр в Ашдоде?
Вся эта история чего-то очень напоминает наших жертв "кровавого режыма".
Среди 600 правозащитников очевидно были те, кто знал, что делает и зачем делает. Большинство же выступило в роли либерально-гуманитарных "консервов", 15 баночек из которых были сегодня вскрыты в нейтральных водах Средиземного моря...

Ранее Израиль предлагал доставить всю гуманитарку в порт для контроля и последующей передачи в СГ.


Генеральный директор МИД Йосси Галь вызвал в четверг послов стран, чьи суда участвуют в акции, и уведомил о решении правительства и передал, что кораблям флотилии позволят пришвартоваться в израильском порту Ашдод, выгрузить гуманитарный груз, который с соблюдением всех формальностей будет доставлен в Сектор Газа через наземные пограничные переходы.

http://www.antituran.info/index.php/component/content/article/20-2009-03-30-16-56-29/415--l-r-

А сейчас уже все:

В одном из израильских портов уже организован большой центр временного содержания, в который израильские военные намерены доставить нарушителей. После того, как катера конвоируют в порт, правозащитникам предложат выбрать между экстрадицией и арестом. Гуманитарная помощь будет проверена, а затем передана в сектор Газа по каналам ООН.
http://news.bigmir.net/world/283974/?p=0&sort=ASC

Igrun
31.05.2010, 18:50
Среди 600 правозащитников очевидно были те, кто знал, что делает и зачем делает. Большинство же выступило в роли либерально-гуманитарных "консервов", 15 баночек из которых были сегодня вскрыты в нейтральных водах Средиземного моря...
Крайне сомнительно. Вряд ли бы "консервы" стали ножами от израильского спецназа отбиваться.

НШ
31.05.2010, 18:56
Гуманитарная помощь будет проверена, а затем передана в сектор Газа по каналам ООН.
точно вам говорю, евреи туалетную бумагу подсунут муслимам.

Dimson
31.05.2010, 19:08
Крайне сомнительно. Вряд ли бы "консервы" стали ножами от израильского спецназа отбиваться. Вопрос главный: кто сделал первый выстрел? Судя по тому, что среди погранцов есть пострадавшие от огнестрела, вполне укладывается в теорию провокации. Дальнейшее мочилово непринципиально для заказчиков по количеству и персоналиям.

Самогон
31.05.2010, 19:12
Да грубо сработанная провоказция. Так по крайней мере выглядит на первый взгляд.

Mariner
31.05.2010, 19:14
Начнем с того, что евреи высадились на пароходы в международных водах. И пох теперь их пострадавашие.
По такой логике - сейчас любой вправе заскочить на любой еврейский пароход и накрошить там из народа немного винегрета.

НШ
31.05.2010, 19:18
Mariner, а не пох, что караван зашел в зону учений, о чем и был предупрежден ещё 27 мая?

Mariner
31.05.2010, 19:19
Да о чем Вы?

San4es60
31.05.2010, 19:36
"Шведский государственный Институт оборонных исследований опубликовал доклад, в котором говорится об участии 1000 израильских военных специалистов в ходе пятидневной войны в Южной Осетии. Израиль оказывал военную помощь Грузии в обмен на возможность распоряжаться грузинскими аэродромами, которые могут понадобиться Тель-Авиву в случае нападения на Иран.
Среди тысячи грузинских военспецов находился и генерал Гал Хирш, участвовавший в подготовке израильской операции в Ливане в 2006 году

В пятидневной войне в Южной Осетии принимали участие 1000 израильских военных специалистов. Такой вывод содержится в докладе Шведского государственного Института оборонных исследований (FOI) под названием "Кавказская лакмусовая бумажка". Авторы документа предполагают, что некоторые из израильских советников принимали непосредственное участие в боях.

Среди тысячи грузинских военспецов находился и генерал Гал Хирш, участвовавший в подготовке израильской операции в Ливане в 2006 году. Гал Хирш якобы лично готовил и нападение на Цхинвали."
http://www.treli.ru/newstext.mhtml?Part=2&PubID=22456

Чета как-то нездорово седня в масс-медиа Израиль прессуют.

jarett
31.05.2010, 19:41
Чета как-то нездорово седня в масс-медиа Израиль прессуют.


2091

Zed
31.05.2010, 19:46
Чета как-то нездорово седня в масс-медиа Израиль прессуют.
Да и хрен с ними - повелись на провокацию, пусть теперь и разгребают.
А фейсом об тейбл их теперь повозят славно!

zlin
31.05.2010, 20:04
А фейсом об тейбл их теперь повозят славно!
толку то оттого?
вот если бы пиздянок подкинули мешочек-другой
ну так, что бы руку барскую помнили.....

Valtapan
31.05.2010, 20:13
пиздянок подкинули мешочек-другой
ну так, что бы руку барскую помнили.
[OFF. На правах рекламы.]
Хит сезона!!! Бестселлер 2011!!! Самая продаваемая книга 21 века!!!
И.Флавий. Иудейская война. (Версия 2.0)
:bomb::067::moderat:

Волгарь
31.05.2010, 20:30
Израиль в очередной раз показал "мировому общественному мнению", что для него собственные интересы и собственные граждане важнее этого самого мнения и "правозащитников". И всех, кто против - будут мочить хоть в арабских отелях, хоть на турецких баржах.

Проигрыш в "информационной войне"? Три "ха-ха". Победа есть послевоенное состояние, при котором ваше положение лучше довоенного хотя бы только с вашей точки зрения... так вот, государству Израиль похую, сколько и каких стран "исламского мира" устроят массовые акции протеста. Лига Арабских Государств почти в полном составе однажды попробовала уничтожить Израиль - и была полностью умыта (даже без ядерного оружия) за шесть дней. По решениям ООН (целой куче решений) Израиль давно должен был бы оставить и сектор Газа, и западный берег реки Иордан. И чо? ;)

Так и на этот раз. Повозмущаются, потребуют... может, еще и санкции введут? :) А кто против кого их введет, если на турецкой военной технике стоит израильская электроника, а не наоборот? Или вот Греция возмутиться может... а высадить десант - слабО? А получить в ответ "Иерихон-2" прямо по Афинам? ;) И даже без таких крутых мер - вон, израильские профсоюзы уже обещают устроить бойкот турецким курортам, ежели окажется, что Турция спонсировала эту "флотилию мира"... и таки кто кого сильнее зажмет, у кого первого деньги кончатся? :)

А вот для самого Израиля, особенно в его внутренней политике - практически победа. Информационная. Потому как населению в очередной раз показали - кругом одни враги, но государство бдит, армия не жалеет живота своего, и особенно - чужого... ;)

zlin
31.05.2010, 20:59
а все таки неплохо было бы еврейчигам разок по пейсам или фейсам, как срастется, настучать
для профилактики, что бы шибко крутыми себя не чувствовали
атож вконец забуреют
хотя пример для подражания достойный
на всех хуй положили и сделали по-своему иниипет
вот на кого медвепутам смотретьнадо, а не сопли на кулак наматывать, оглядываясь на какое то там апчественное международное мнение, будь оно неладно. попрессовали бы всяких младоэуропейсов, глядишь и по-настоящему зауважали бы, а не с фигой в кармане

Волгарь
31.05.2010, 21:13
а все таки неплохо было бы еврейчигам разок по пейсам или фейсам, как срастется, настучать
для профилактики, что бы шибко крутыми себя не чувствовали
атож вконец забуреют

Ну, они в общем-то не шибко буреют.

Они просто сидят в своем долгожданном (почти две тыщи лет, хули! ;) ) Эрец Исраэль и занимаются своими делами. Пишут программы, строят беспилотники, делают лекарства, выращивают редиску... вкусная, кстати, редиска, и много - круглый год российские супермаркеты ею завалены... :)

Сидит там пять миллионов евреев. Вокруг них кругами бегают и от злости на стенку лезут сто миллионов арабов. У которых уже больше 60 лет основная мечта - настучать по пейсам и фейсам.

И то, что этот самый Исраэль поддерживают США... ну так у арабов первые 40 лет тоже очень нехилый союзник наблюдался. Помогавший чем мог. Неплохо помогавший - вон, когда Газе не так давно "Литой свинец" устроили, туда целая израильская пехотная бригада входила - на тяжелых БТРах, переделанных из трофейных Т-54... ;)

Ничего удивительного, между прочим, что при таком численном соотношении - такой результат. У меня были знакомые офицеры, побывавшие там с арабской стороны - были и есть знакомые в ЦАХАЛе. Что называется, почувствуйте разницу. Дай Бог однажды Российской Армии дорасти до такого уровня подготовки, оснащения и отношения государства к каждому солдату, как в Израиле... У них там народу мало, каждый боец на счету - берегут! :)


хотя пример для подражания достойный
на всех хуй положили и сделали по-своему иниипет
вот на кого медвепутам смотретьнадо, а не сопли на кулак наматывать, оглядываясь на какое то там апчественное международное мнение, будь оно неладно. попрессовали бы всяких младоэуропейсов, глядишь и по-настоящему зауважали бы, а не с фигой в кармане

Ну, собственно, и у нас на правозаshitников перестали особо оглядываться, а одному младонедоевропейцу таки вломили до заглота галстука... ;) Но, опять-таки, защищать свои интересы в любой точке мира и любыми способами - этому России еще надо учиться, учиться и учиться...

НШ
31.05.2010, 21:18
на всех хуй положили и сделали по-своему иниипет
так и "старший брат" с них пример берет... Белград, Кабул и Багдад тому примеры

Ястребок
31.05.2010, 21:19
Да вояки евреи крутые,умеют рационально силы использовать.

zlin
31.05.2010, 21:20
И то, что этот самый Исраэль поддерживают США... ну так у арабов первые 40 лет тоже очень нехилый союзник наблюдался.
так вот этому союзнику и следовало вести себя понаглее, разок другой, хоть и опосредованно, но настучать по пейсам и фейсам (читай по звездато-полосатым ушам), глядишь и те и другие поскромнее бы стали, и ушастые и пейсатые, в смысле.....
а то все "как бы чего не вышло".......

Пишут программы, строят беспилотники
инфу с которых чуть не через интернет любой желающий посмотреть может ;)


Ну, собственно, и у нас на правозаshitников перестали особо оглядываться, а одному младонедоевропейцу таки вломили до заглота галстука... Но, опять-таки, защищать свои интересы в любой точке мира и любыми способами - этому России еще надо учиться, учиться и учиться...
дык, собсно и я о том же.
тока вломили мало, галстук то цел, хоть и пожеван мальца.....
да и еще есть теплая компашка, давно мечтающая галстуки похомячить (у кого есть)

Valtapan
31.05.2010, 21:25
Ну ща на 1-м канале показали видеоматериалы от евреев (http://www.ortv.ru/news/world/155211):

Видеокадры израильтяне распространили ближе к вечеру в доказательство, что не все пассажиры "Флотилии мира" были мирными. Снимают с вертолета. Вот десантник высаживается на судно, и тут же падает под градом ударов людей на палубе. Показали израильтяне и оружие оборонявшихся - по большей части импровизированное, металлические прутья и рогатки, но явно заготовленное заранее. Возможно, вместе с правозащитниками на судне плыли и, скажем так, не правозащитники. Что, впрочем, не снимает вопрос о соразмерности примененной военными силы.
По хорошему к израильтянам можно предъявить только одну претензию:

задержание судов в открытом море без правовых оснований
Поспешили малость...

San4es60
31.05.2010, 21:30
Ну, собственно, и у нас на правозаshitников перестали особо оглядываться, а одному младонедоевропейцу таки вломили до заглота галстука... ;) Но, опять-таки, защищать свои интересы в любой точке мира и любыми способами - этому России еще надо учиться, учиться и учиться...

Мне кажется, не все так просто: Израиль может себе позволить залупаться и эпатажничать, давая периодически пиздюлей двоюродным братьям, на его имидж в мире это особо не повлияет (позиции-то по нему в целом четкие - или любят и поддерживают или не любят и не поддерживают), да он и в мире ни на что особо не претендует, окромя статуса в лучшем случае региональной державы. А Россия себе такого позволить не может, ибо и масштабы и амбиции не те, тоньшее надо действовать.

Valtapan
31.05.2010, 21:37
так вот этому союзнику и следовало вести себя понаглее
В 1962-м чуть напрямую не сцепились... Обошлось, слава Богу... А тоб ща тараканы рассуждали бы о странной политике представителей вида Хомо Спиенс.:051:

разок другой, хоть и опосредованно
И давали - во Вьетнаме, например, но доходит до них тяжко... Ну тупые они, тупые (цэ - сами знаете чей:wink:)

ну так у арабов первые 40 лет тоже очень нехилый союзник
там все не просто так было... Если после 1945(48) г. считать, то первые лет пять (если не ошибаюсь по срокам) "нехилый союзник" как раз евреев поддерживал, а США - арабов. А потом "рокировочка вышла"... Но США дружбу с кое-кем из арабов не прекратила, а СССР с евреями не дружил вовсе (может и зря?)...

Gvin
31.05.2010, 21:56
Они просто сидят в своем долгожданном (почти две тыщи лет, хули! ) Эрец Исраэль и занимаются своими делами. Пишут программы, строят беспилотники, делают лекарства, выращивают редиску... вкусная, кстати, редиска, и много - круглый год российские супермаркеты ею завалены...

Сидит там пять миллионов евреев. Вокруг них кругами бегают и от злости на стенку лезут сто миллионов арабов. У которых уже больше 60 лет основная мечта - настучать по пейсам и фейсам.

И то, что этот самый Исраэль поддерживают США... ну так у арабов первые 40 лет тоже очень нехилый союзник наблюдался. Помогавший чем мог. Неплохо помогавший - вон, когда Газе не так давно "Литой свинец" устроили, туда целая израильская пехотная бригада входила - на тяжелых БТРах, переделанных из трофейных Т-54...

Ничего удивительного, между прочим, что при таком численном соотношении - такой результат. У меня были знакомые офицеры, побывавшие там с арабской стороны - были и есть знакомые в ЦАХАЛе. Что называется, почувствуйте разницу. Дай Бог однажды Российской Армии дорасти до такого уровня подготовки, оснащения и отношения государства к каждому солдату, как в Израиле... У них там народу мало, каждый боец на счету - берегут!
Все конечно так, но что то как то складывается ощущение что стратегически Израиль проигрывает, рано или поздно сомнут

griff80
31.05.2010, 21:59
Ну Израиль не очень то и хотел дружить с СССР после того как перебрался под крыло США.

griff80
31.05.2010, 22:06
Ну арабы не все смертники, мясом, которым завалят Израиль, никто не хочет. Собраться толпой, пострелять в воздух, сжечь флаги еврейские, это всегда пожалуйста. А вот повоевать чета не рвутся. Хреновые из арабов вояки.

San4es60
31.05.2010, 22:08
'tagesschau.de', Германия
Комментарии читателей об операции израильских ВМС


The sniper

Акция израильского флота в открытом море — такое просто нельзя терпеть!

Конвой перевозил гуманитарную помощь в сектор Газа.

Бесчеловечно — больше ничего сказать не могу.


Naveen thomas r.

Что ещё должно случиться, чтобы наконец-то на это ответили?

Это же невозможно просто.

Точной информации пока нет, так что выводы следует делать осторожно, но если это правда и израильские войска напали на корабли в международных водах, а не в израильских — тогда этим делом должен заниматься совет безопасности ООН, и международный трибунал в Гааге.


И, обращаясь к нашему правительству, тоже хотелось бы высказаться:

Постоянно заявляется о том, что с исторической стороны Германия несёт особую ответственность перед Израилем.

Ну ладно.

Но то, что когда израильское правительство нарушает все законы, бомбит мирное население, нелегально строит на оккупированных территориях, а Германия в ответ говорит: «ах, оставьте!» — по-моему, это не правильно.

Друг должен мне указать, даже обязан, если я где-то поступил неправильно — этого я жду от своих друзей.

И сейчас самое время чтобы Германия, точнее немецкое правительство, ясно высказали свою позицию.

Друзья должны так поступать, если их действительно беспокоит судьба своего друга.

И, по моему мнению, израильскому правительству нельзя так поступать, если оно не хочет оказаться в изоляции, если оно действительно хочет создать два независимых государства.


Но глядя на последние события, я в этом очень сомневаюсь!

К сожалению.


Goldstein

Взять пример.

В такой ситуации можно обвинить любое государство, которое не выступит официально с осуждением этого ужасного действия (тем более нельзя молчать о попытках скрыть всё это дело с помощью блокирования прессы).

Нельзя же ставить в пример только Турцию и пару левых, но, судя по всему, так оно и есть. Что сделало наше правительство?

Оно молчит! Молчит как всегда, если речь идёт об Израиле!


Mephistopheles

Их спровоцировали — конечно же!

Невооружённые активисты — ну да, ну да. Израиль всегда прав, его всегда провоцируют, и он требует для себя таких прав, которые сам не готов кому либо дать! Если что-то не нравится, то Израиль начинает стрелять или обвинять оппонентов в том, что они нацисты!


Израилю было бы полезно взглянуть со стороны на то, как он себя ведёт!


Rior

Хотелось всё же кое-что сказать о статье. По-моему стоило бы в статью добавить несколько фактов.


Я не вижу в статье сообщения о том, что Израиль не раз предлагал поставлять гуманитарную помощь в сектор Газа по земле, о том, что Израиль не раз предупреждал, что будет перехватывать корабли, не применяя насилия, но только в том случае, если на солдат не будут нападать. На этот случай недвусмысленно было заявлено, что армия ответит с оружием в руках.


Цитата из ленты новостей посольства Израиля в Берлине:

По решению израильского правительства армия и флот готовятся помешать флоту подойти к палестинскому побережью. У экипажей будет возможность в любой время лечь на обратный курс или передать корабль.


Силы безопасности примут груз и после досмотра сами доставят в сектор Газа. Командующий ВМС Израиля генерал-майор Элиэзер Маром провёл учения по перехвату судов. Он подчеркнул, что были предприняты все меры для защиты жизней солдат во время осмотра судна на предмет нахождения на борту террористов.


Генерал-майор приказал своим солдатам не поддаваться на провокации и действовать справедливо, чтобы не поставить под угрозу выполнение задания. Он подчеркнул, что ни в коем случае не планируется нанести вред сотням пассажиров; но всё же есть точное задание, которое должны выполнить израильские ВМС.

(армия обороны Израиля 27.05.2010)


Dermushroom

Кто же с топором идёт на серьёзно вооружённого солдата элитных войск? Это что? Мы что - дикари или индейцы? Особо интересно, что же они хотели сделать с топорами против современной военной инфраструктуры? Я во многое готов поверить, что вытворяют левые, но не такие же они идиоты.


Как бы не было трагично, что погибли 10 человек, но:

«глупость наказуема», а эта акция была сверглупой


Можно было спокойно позволить себя обыскать и всё равно достичь своей цели. Иногда перо сильнее меча ;)


А прежде чем осуждать Израиль — хотел бы я посмотреть, что бы случилось, если на демонстрации зелёных они пошли бы с топорами и вилами на полицию.


Raffael

Израиль протаптывает дорожку международному терроризму.

Ненависть, рассаживаемая такими акциями по всему миру, обязательно выльется на Израиль.
http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/kommentarii_chitatelej_ob_operacii_izrailskih_vms/

Gvin
31.05.2010, 22:09
Ну арабы не все смертники, мясом, которым завалят Израиль, никто не хочет. Собраться толпой, пострелять в воздух, сжечь флаги еврейские, это всегда пожалуйста. А вот повоевать чета не рвутся. Хреновые из арабов вояки.
Это пока, а если все таки научатся...Но это из области прогнозов и т. д.

zlin
31.05.2010, 22:10
Хреновые из арабов вояки.
я бы даже сказал, никакие они вояки
разве что втихаря, со спины, толпой на одного, да желательно заведомо неспособного защититься

zlin
31.05.2010, 22:11
Это пока, а если все таки научатся...
не в этой жизни

Gvin
31.05.2010, 22:13
не в этой жизни
Похрустим увидим, да и тем более ведь кто то ж крестоносцев то гонял

griff80
31.05.2010, 22:16
Их СССР натаскивал, хотите сказать хреново учил? Почему-то с Вьетнамом получилось научить, а с арабами нет. Да еще самую передовую технику поставлял арабам. Может быть, если бы сейчас воевали холодным оружием, арабы может еще чего то стоили, а так...

Волгарь
31.05.2010, 22:20
Похрустим увидим, да и тем более ведь кто то ж крестоносцев то гонял

Ежели те времена вспоминать - дык тогда и монголы китайцев гоняли, как хотели.

Спрогнозируем на этом основании результат нападения Монголии на Китай в ближайшие лет 50? ;)

San4es60
31.05.2010, 22:23
Их СССР натаскивал, хотите сказать хреново учил? Почему-то с Вьетнамом получилось научить, а с арабами нет. Да еще самую передовую технику поставлял арабам. Может быть, если бы сейчас воевали холодным оружием, арабы может еще чего то стоили, а так...

Ну ты сравнил =)) Вьетнамцы с корейцами таки нации-комбатанты, их и учить-то особо не нужно было, а арабы последние лет 400 являются разве что витриной того, как не нужно жЫть и развиваться. Крестоносцы там хорошо генофонд проредили =))

Gvin
31.05.2010, 22:23
Ежели те времена вспоминать - дык тогда и монголы китайцев гоняли, как хотели.

Спрогнозируем на этом основании результат нападения Монголии на Китай в ближайшие лет 50?
Не не не они (монголы) могут потом и на запад пойти:icon_cool:

griff80
31.05.2010, 22:27
Вы не поверите, но ранних крестоносцев кто только не гонял. Это потом, когда переняли вооружение и технологии, стали арабам давать отпор. Да и потом все равно их смяли. Но тогда арабы были впереди планеты всей, ну окромя монголов, в части тактики и вооружения.

Волгарь
31.05.2010, 22:36
Ну ты сравнил =)) Вьетнамцы с корейцами таки нации-комбатанты, их и учить-то особо не нужно было, а арабы последние лет 400 являются разве что витриной того, как не нужно жЫть и развиваться. Крестоносцы там хорошо генофонд проредили =))

С вьетнамцами фокус не в том, что они супервоинственная нация, а в том, что дети джунглей. В которых "бесконтактная война" не особо прокатывает - в отличие от пустынь. ;) Корейцам же шибко подбавил воинственности миллион китайских добровольцев, поднаторевших в войне и с японцами, и со своими "гоминьдановцами", плюс сотни советских летчиков с опытом боев против люфтваффе. :) Впрочем, во Вьетнаме тоже местные кадры ходили с красными руками... ;)

Арабам же крестоносцы ничего не проредили - скорее наоборот. Арабов просто-таки охренительно застроили тюрки - кто не верит, пусть смотрит карту Османской Империи... и вспоминает, кем, когда и как она была создана. Потому как арабы малость подуспокоились, наваляв крестоносцам, и, грубо говоря, зажрались. Победители, которые решили почить на лаврах - не они первые, не они последние...

San4es60
31.05.2010, 22:40
Ну вьетнамцы и в небесконтактной тем же китайцам хорошо пиздюлей наваляли =)

griff80
31.05.2010, 22:45
Что да, то да, тюрки еще и австриякам и всяким другим ныне младонедоевропейцам писдоф наваливали. Но все таки просрали империю.

San4es60
31.05.2010, 22:48
Что да, то да, тюрки еще и австриякам и всяким другим ныне младонедоевропейцам писдоф наваливали. Но все таки просрали империю.

Ну..мы тоже просрали. Даже дважды. Но ведь еще не вечер? =))

Ky
31.05.2010, 22:50
Но все таки просрали империю.
Ога. А уж полимеры-то и вовсе напрочь забыли. Пришлось снова придумывать.

Dimson
31.05.2010, 22:54
а все таки неплохо было бы еврейчигам разок по пейсам или фейсам, как срастется, настучатьКому стучать, Игорь? Агличанам, галанцам-травокурам, обосравшимся в Сребренице? Или, прости Господи, грекам или проебалтскому батальону?
НАТО без САСШ - есть ФИКЦИЯ! Понтов много, люди, переодетые военными - есть, боеспособности - нет.
Немцы, единственные, кто теоретически может воевать, евреев тронут, только если евреи применят ЯБП по территории Германии. А САСШ не будет воевать против Израиля НИКОГДА.
Поэтому щас будем слышать только ВОЙ всяческих испанцев и прочих, якобы, членов ЕС, но никто не рискнёт проверить боеспособность ЦАХАЛа ценой собственных граждан.

Юрист
31.05.2010, 22:54
Возвращаясь к началу темы... Чешу репу... Что-то мне кажется, что евреи липу гонят со своими ПЛ с ядреными КР... И вот почему...

на борту этих субмарин есть крылатые ракеты, которые, как подозревают зарубежные военные эксперты, способные нести ядерный заряд. Причем речь идет о самых передовых ядерных боеголовках.
Ну, в принципе, практически любая КР может нести ядерный заряд. То есть, эксперты могут тыкать пальцем в небо, и вроде как, не сильно ошибаться :-)

Израильские подводные лодки могут действовать автономно и оставаться в море в течение 50 дней, а с глубин до 350 метров не всплывать, по меньшей мере, неделю.
Ну, теоретически такую автономность НАПЛ можно обеспечить, но вот с глубинами тут напряг некоторый... Да и как на связь выходить? Раз в неделю, что ли? На такой глубине ни на связь выйти, ни целеуказание получить. если, конечно, оно отсутствует заранее...

Некоторые крылатые ракеты оснащены самыми передовыми ядерными боеголовками в израильском арсенале.
А что считать самой передовой, если считается, что Израиловка не обладает официально ЯО?

Развертывание субмарин у берегов Исламской Республики должно выполнять роль сдерживающего фактора, вести сбор разведывательной информации и, возможно, высаживать на вражеской территории агентов "Моссада".
Ню-ню.... Какую информацию можно поиметь таким образом, я, если честно, представляю достаточно хуево, если она не относится к ВМФ вероятного противника.

Кроме того, израильские подводные лодки могут быть задействованы в том случае, если Иран продолжит свою программу по производству атомной бомбы. "Дальность действия крылатых ракет, установленных на субмаринах - 1500 км, они способны достигать любой цели на территории Ирана"
Они с 2000 года, если мне не изменяет память, проводили испытания по пускам КР с ПЛ, и, таки реально имеют ЯО, и, объективно, имеют таки возможности для его применения с авиации и ПЛ в данном случае... так что, можно запасаться попкорном?

zlin
31.05.2010, 22:57
Какую информацию можно поиметь таким образом, я, если честно, представляю достаточно хуево
температуру воды, наличие курортников, цены на воттку и тамошних девок :drinks:

griff80
31.05.2010, 22:57
Мы, скажем, не просрали, а временно отступили;) А вот турки просрали, да и англичане тоже.

San4es60
31.05.2010, 22:59
А авантюре писали, что это журналисты опять курили сушеную паутину - там 3 дизелюхи немецкого производства, не способных нести ЯО и способных только пускать КР через торпедные аппараты на расстояние километров 200

zlin
31.05.2010, 22:59
мне во только интересно, располагая прекрасно оснащенными и великолепно подготовленными ВВС, нахуя жЫдам такие сложности с КР на ПЛ?
с самолетки йопнул и привет родителям, дешево и сердито

Юрист
31.05.2010, 23:05
там 3 дизелюхи немецкого производства, не способных нести ЯО и способных только пускать КР через торпедные аппараты на расстояние километров 200
Эти три дизелюхи способны запустить КР, а несение ЯО, это не особенность конструктивного устройства корабля, а только лишь самого непосредственного носителя (ракеты) и системы администрирования запуска. При достаточных полномочиях командира божно и без дополнительного "одобрямса" с самого верха :-)
А электронику для целеуказания и т.д. евреи могли серьезно смодернизировать. так что я лично не рискну недооценивать такую возможность. даже если без точного приличного целеуказания ебнуть, то все равно эффектно :-)
А пуски КР с ТА - это нормальная практика :-)

Юрист
31.05.2010, 23:06
мне во только интересно, располагая прекрасно оснащенными и великолепно подготовленными ВВС, нахуя жЫдам такие сложности с КР на ПЛ?
с самолетки йопнул и привет родителям, дешево и сердито
Самолет - это обыденно и привычно, а здесь важен фактор страха неизвестности.

Valtapan
31.05.2010, 23:06
с самолетки йопнул и привет родителям, дешево и сердито
К тому же и практический опыт имеется...

а здесь важен фактор страха неизвестности.
Fleet in being в действии?

Ky
31.05.2010, 23:10
температуру воды, наличие курортников, цены на воттку и тамошних дево
Не, я хочу на это посмотреть!
Ни разу не видел, чтоб деффки с бутылками воттки ныряли на глубину 350 метров.
ЗЫЖ а температура там на глубине достаточно предсказуема. "Информация, известная заранее, равна нулю"©введение в теорию информации

Юрист
31.05.2010, 23:21
средняя глубина — 50 м, максимальная — 90 м.
Це залив Персиянский...

Ky
31.05.2010, 23:23
средняя глубина — 50 м, максимальная — 90 м.
Це залив Персиянский...

то есть, ты хочешь сказать, что деффки с вотткой донырнут?
ЗЫЖ их же еще шлюзовать надо....

Юрист
31.05.2010, 23:45
ну....пусть у США учатся пидарасов использовать, а девки в качестве визуального ряда в перископе...
А вообще я хочу сказать, что на этой глубине и с тамошней гидрологией лодкам делать нехуй, ибо их с ероплану видать, и ебнуть как....

San4es60
01.06.2010, 13:59
С Авантюры:


Вообще тем кто это придумал - браво и мои искренние аплодисменты. И факту и по международному и по морскому праву Израиль совершил военное нападение на Турцию. Не пиратское, а военное поскольку спецназ Цахал - это не бандиты в майках а солдаты. А это полное дерьмо. В дерьме евреи. Теперь им кровь с носу надо доказать, что белое это черное, и что на этом основании они имеют право топить и захватывать любые суда гоев по всему миру. В дерьме турки. Им надо как то ответить на подобную борзость. На кону авторитет Турции в мусульманском мире. В полном дерьме НАТО - совершено вооруженное нападение на одного из его членов. Как реагировать? С одной стороны пятая статья устава обязывает ответить, с другой СШП и еёйный союзник Израиловка. Как выкручиваться непонятно. В заднице СШП. Во первых мировой скандал с основным союзником на БВ, во вторых придется выбирать на чью сторону встать - Турции или Израиля. По любому с одним из союзников придется или расстаться или кардинально испортить отношения. Отдать Израиль, его порвут как тузик грелку моментально. А отдать Турцию - это лишиться аэродромов и военных баз в непосредственной близости от Ирана, и здорово накалить отношения с исламским миром. Шикарная вилка! Осталось догадаться кто автор и кто шепнул евреям что конвой что то такое замечательное везет что будет являться оправданием вооруженного нападения даже в международных водах.

Valtapan
01.06.2010, 14:12
Осталось догадаться кто автор и кто шепнул евреям что конвой что то такое замечательное везет что будет являться оправданием вооруженного нападения даже в международных водах.
Не иначе "кровавая гебня"(тм) и тут постаралась...:1111483289:

San4es60
01.06.2010, 14:15
Наш асимметричный ответ за Арктик Си ^_^

НШ
01.06.2010, 15:58
мож, конечно, и кнопочный аккордеон, но смешно: http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/gaza2009.shtml

Mariner
01.06.2010, 16:02
А Вы чего хотели от автора по фамилии Шапиро?

gorgona-meduza
01.06.2010, 16:03
СБ ООН проведет сегодня экстренное заседание по вопросу нападения Израиля на флотилию с гуманитарным грузом.

И проведут, и осудят, да тока пох.

А Израиль младца.

Mariner
01.06.2010, 16:05
Уже провел. Читайте резолюцию, Горгоныч.
Вляпались сионисты.

НШ
01.06.2010, 16:07
Mariner, вот от Шапиро я ничего не хотела, но имхо любую ситуацию можно вывернуть по типу: Израильский солдать отрывает руку ребенку.
К слову, в соседней ветке тоже вот обсуждаются действия ОМОНовцев по отношению к ветерану. Вот примерно из этой же оперы.

НШ
01.06.2010, 16:09
Вляпались сионисты
да ничего и не вляпались. Назначили тщательное расследование.

К слову: выдержки из руководства по международному праву, применимому к вооружённым конфликтам на море. (принято в г. Сан-Ремо 12.06.1994)

98. При наличии разумных оснований полагать, что торговое судно нарушает блокаду, это торговое судно может быть захвачено. Торговые суда, которые, после того как им было сделано предупреждение, явно сопротивляются захвату, могут быть подвергнуты нападению.

Mariner
01.06.2010, 16:09
Все-таки ветеран от ребенка несколько отличается. Должен, как правило, хотя бы мозгами.

Ky
01.06.2010, 16:10
Вляпались сионисты.
Вообще тянет на сознательную подставу захолохосченных с очень сильными организаторами. Осталось сообразить, кто бенефициары.

Mariner
01.06.2010, 16:10
НШ, а где конфликт на море? Вы что-то не ту партитуру читаете явно.
Ку, очень близко к истине, на мой взгляд. Хорошо спланированный слив как бы от проверенного источника. Все, машина завертелась.

gorgona-meduza
01.06.2010, 16:12
Уже провел. Читайте резолюцию, Горгоныч.
Вляпались сионисты.
Да вертели они на хую ту резолюцию.

Для них ничего важнее собственной Страны и собственной безопасности не существует.

Mariner
01.06.2010, 16:13
Это так, да. Как и Северной Корее, примерно.

НШ
01.06.2010, 16:13
Все-таки ветеран от ребенка несколько отличается. Должен, как правило, хотя бы мозгами.
ну О.К. Тогда вот:
http://img55.imageshack.us/img55/4007/agressor3be3.jpg

НШ
01.06.2010, 16:15
Mariner, вы цитату читаете? В ней как раз разобъясняются действия при нарушении блокады.

Mariner
01.06.2010, 16:15
Скажите, сколько арабов - граждан Израиля? Или это на захваченных территориях фото сделано?
НШ, еще раз - блокирован Сектор Газа, никак не международные (нейтральные) воды. Корабль идет под флагом ТУРЦИИ. Даже если бы он шел через территориальные воды Израиля - есть очень ограниченный круг оснований для его захвата - наркота, пиратство, работорговля. Даже в терр. водах гражданские суда имеют право бесперпятственного прохода... Ну, много, в общем, чего нарушил Израиль, много. Даже пиндосы заступиться не смогли.

gorgona-meduza
01.06.2010, 16:16
Это так, да. Как и Северной Корее, примерно.
Ну, ты сравнил.
Идеологических мудаков, которым плевать прежде всего на собственный народ, ибо не могут не понимать, что за 39 пар. тот же народ живет, ну, просто несравнимо.
И народ, само выживание которого зависит от умения себя защитить от очень добрых соседей, так и видящих дымящиеся развалины.

Mariner
01.06.2010, 16:20
Идеологических мудаков - ровно как и другие идеологические мудаки, богомизбранные, для которых только они - люди, остальные - гои недостойные. Так что - что чучхейцы, что радикальные сионисты - одна херня.

gorgona-meduza
01.06.2010, 16:23
Идеологических мудаков - ровно как и другие идеологические мудаки, богомизбранные, для которых только они - люди, остальные - гои недостойные. Так что - что чучхейцы, что радикальные сионисты - одна херня.
Радикальные сионисты и радикальные исламисты.....
я, пожалуй, вне всякого сомнения, предпочту первых.

Mariner
01.06.2010, 16:24
А чем они лучше? Они гораздо жестче. Чтобы не лезть в дебри, предупрежу заранее: ваххабизм - это даже не ислам.

gorgona-meduza
01.06.2010, 16:26
Они гораздо жестче.
И используют террор?

Mariner
01.06.2010, 16:28
Горгоныч, блокада Газы без еды и воды - это не террор? Хотя да - это концлагерь.

Laf
01.06.2010, 16:29
используют тех, кто использует террор =)

Mariner
01.06.2010, 16:31
Не без того, Laf. Ибо никому из израильских ястребов примирение не нужно - они сами тогда остаются резко не у дел.

Егорий
01.06.2010, 16:31
Я так и не понял кто и чего ждал с таким нетерпением, но название темы поменять бы, в виду полной неинформативности.

Кажися, кровавая гебня здорово заставила перецапаться США, Израиль, ЕС и арабов. И это перед самым нападением на Иран.
А оно возможно в этих условиях?
Чего то я все больше начинаю сомневаться.

http://www.newsru.com/world/01jun2010/leadpapers.html

А вы говорите " правозащитники, правозащитники", это вы их гото...то есть использовать правильно не умеете. Правозащитников надо собирать в кучу и гнать на израильские доты в Газе. И тогда проблема миллиона нищих арабов, от которых и так в Европе не продохнуть, станет вопросом выживания цивилизованного человечества.

А Россия на позициях полного невмешательства и незаинтересованности. Во каг!

gorgona-meduza
01.06.2010, 16:32
Горгоныч, блокада Газы без еды и воды - это не террор? Хотя да - это концлагерь.
Я так понял, ты лично видел, что они там без воды и еды.

gorgona-meduza
01.06.2010, 16:34
...они сами тогда остаются резко не у дел.
Да ни в жисть.
Пока цель - полное уничтожение Израиля (ее и не скрывают) - дел у них хватит.

Mariner
01.06.2010, 16:34
Горгоныч, все гораздо проще - чтобы начать мириться, Израилю надо вернуться в границы 1948 года, как предписано ООН. Для начала. Ну и ессно, никого нигде не блокировать.

gorgona-meduza
01.06.2010, 16:36
Горгоныч, все гораздо проще - чтобы начать мириться, Израилю надо вернуться в границы 1948 года, как предписано ООН. Для начала. Ну и ессно, никого нигде не блокировать.

Ууу.
Давай вспомним, как так получилось, что они едва Каир не заняли.
Кто настоял на выводе войск ООН, кто вооружил арабов и науськивал их на Израиль? и пр. пр. пр.

Егорий
01.06.2010, 16:37
Израилю надо вернуться в
Еврейскую автономную область РСФСР

Mariner
01.06.2010, 16:42
кто вооружил арабов - Горгоныч, тогда надо к истокам: как США вооружали арабов, а мы (СССР) тянули Израиль.

НШ
01.06.2010, 16:43
специально для Marinerа, так не любящего израильскую военщину:

Laf
01.06.2010, 16:44
Я так понимаю, что "Расплавленный свинец" не сильно-то и отличался от "Чистого поля"

Mariner
01.06.2010, 16:44
Это Вы мне, НШ?
Хм, плевать, а по сути и с аргументами есть что?

gorgona-meduza
01.06.2010, 16:48
кто вооружил арабов - Горгоныч, тогда надо к истокам: как США вооружали арабов, а мы (СССР) тянули Израиль.
Тема длинна, давай вернемся в сегодня.
Вот поставь себя на место руководства Израиля.

НШ
01.06.2010, 16:51
по сути
по сути, страна, защищающая собственные интересы, вызывает бОльшее уважение нежели т.н. правозащитники, провозящие под видом гуманитарки оружие.

ИМХО Турция давно искала повод для конфликта с Израилем. Демарши на саммитах не возымели никакого международного действия. Так почему бы не устроить столь явную демонстрацию в конфликтном регионе?
Ну это примерно, как караван верблюдов из Иордании повез бы гуманитраку нохчам. А на верблюдах- вооруженные стингерами люди. Типа- едут смотреть, как защищаются права нохчей. Вот чудесная картина, не так ли?

Mariner
01.06.2010, 16:52
Или на место руководства Турции - как вариант. По логике - уже можно стрелять в полный рост.
На месте руководства Израиля - а незавидное место у него, сами себе создали причем. Заднюю дать с захваченными землями - пипец. Но вот блокаду снять, с Голанскими решить - однозначно надо. Да и у радикалов почву из-под ног выбить этим самым можно.

gorgona-meduza
01.06.2010, 16:53
.. страна, защищающая собственные интересы, вызывает бОльшее уважение нежели т.н. правозащитники, провозящие под видом гуманитарки оружие.


:good:

Mariner
01.06.2010, 16:53
правозащитники, провозящие под видом гуманитарки оружие - даже руководство Израиля не осмелилось прогнать подобную туфту!

Laf
01.06.2010, 16:54
Если Израиль попался на провокацию, то особо уважения я, лично, от этого не испытываю. У меня большее уважение вызывает хитрый и смелый, чем сильный и безбашенный.

gorgona-meduza
01.06.2010, 16:55
Или на место руководства Турции - как вариант. По логике - уже можно стрелять в полный рост.

Чет я не понял, это Израиль поперся к Кипру, назвав транспорт хуйзнаетсчем *Флотилия счастья*?

Янус Полуэктович
01.06.2010, 16:55
Горгоныч, все гораздо проще - чтобы начать мириться, Израилю надо вернуться в границы 1948 года, как предписано ООН. Для начала. Ну и ессно, никого нигде не блокировать.

А чтобы вернуться к этим границам, израильтянам нужна уверенность, что соседи отказались от мысли стереть их с лица земли. Мы так далеко уйдем, потому что такие доводы можно приводить до бесконечности, и у каждой стороны будет своя правота. Лично я думаю, что если бы соседи-арабы, включая палестинцев, заявили, что готовы признать государство Израиль на таких-то и таких-то условиях, то можно было бы начинать обсуждение, насколько израильтяне готовы выполнить эти условия. А пока соседи говорят, что их единственная цель - уничтожение Израиля, любое примирение невозможно. Так что там обе стороны хороши, каждая по-своему.

НШ
01.06.2010, 17:00
даже руководство Израиля не осмелилось прогнать подобную туфту!
ну вообще-то это их инфа.

"Мы пропускаем гуманитарные грузы, но мы хотим предотвратить доставку в Газу взрывчатки, ракет и других материалов, которые могут использоваться против гражданского населения. Наши действия были следствием этого принципа", - заявил премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху.

Более того, Израиль намерен захватить ещё одно судно.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=364741&tid=80793

Mariner
01.06.2010, 17:00
это Израиль поперся к Кипру - нет, Израиль атаковал судно под турецким флагом. Так что у руководства Турции тоже положение не ахти - вот я о чем.
ЯП, уничтожение Израиля - это у небольшой кучки радикалов.
Сегодня ночью в клубе как раз по этому поводу разговаривал с 2-мя челами из Израиля - бывшие наши. Они, конечно, пытаются оправдаться, но как-то неуверенно.

gorgona-meduza
01.06.2010, 17:01
А пока соседи говорят, что их единственная цель - уничтожение Израиля, любое примирение невозможно.

А каков финансовый поток под это дело...
Зы.
Никогда не остановятся.

trololo68
01.06.2010, 17:03
Горгоныч, блокада Газы без еды и воды - это не террор? Хотя да - это концлагерь.

жалости к этим полулюдям-полузверям отчего то не испытываю.

gorgona-meduza
01.06.2010, 17:05
... у руководства Турции тоже положение не ахти - вот я о чем.

Раньше бы подумали.
Кстати, теперь остальные желающие подумают.


ЯП, уничтожение Израиля - это у небольшой кучки радикалов.
Ну, эти будут посланы нахуй тем же турецким прав-ом.



разговаривал с 2-мя челами из Израиля - бывшие наши. Они, конечно, пытаются оправдаться, но как-то неуверенно.
Че оправдываться-то?

Янус Полуэктович
01.06.2010, 17:07
ЯП, уничтожение Израиля - это у небольшой кучки радикалов.
Сегодня ночью в клубе как раз по этому поводу разговаривал с 2-мя челами из Израиля - бывшие наши. Они, конечно, пытаются оправдаться, но как-то неуверенно.

Я в прошлом или позапрошлом году разговаривал с коллегой, которая уехала туда жить вслед за сыном, уехавшим туда же на учебу. Там далеко не кучка радикалов, ситуация почище чеченской до прихода к власти Кадырова будет. Причем чувства там весьма взаимные, что у арабов к евреям, что в обратную сторону. Ан масс, исключения я не рассматриваю

Янус Полуэктович
01.06.2010, 17:10
А пока соседи говорят, что их единственная цель - уничтожение Израиля, любое примирение невозможно.

А каков финансовый поток под это дело...
Зы.
Никогда не остановятся.

Да, причем в обе стороны. И интересно еще и то, что финансовый поток арабам идет не только (и даже, кажется, не столько) от арабских стран, сколько от ЕС и Америки (от арабской общины). И Израилю - тоже от Америки, от еврейской общины. То есть США "кормят" обе стороны. Вот такой прикол.

glava
01.06.2010, 17:11
.. страна, защищающая собственные интересы, вызывает бОльшее уважение нежели т.н. правозащитники, провозящие под видом гуманитарки оружие.


:good:

Ого!
Горгон стал "ястребом"?

А подобные действия России какую вызовут реакцию?
Подозреваю ,ты с Трололо будете возмущаться дуэтом...

Mariner
01.06.2010, 17:11
Причем чувства там весьма взаимные, что у арабов к евреям, что в обратную сторону. - но при чем тут турецкое судно?

Laf
01.06.2010, 17:11
То есть США "кормят" обе стороны. Вот такой прикол.

Это не прикол. Это нормальная традиция. Just business

gorgona-meduza
01.06.2010, 17:15
А подобные действия России какую вызовут реакцию?
..
К берегам РФ идут *Суда счастия* без разрешения пр-ва РФ?

Mariner
01.06.2010, 17:17
К берегам РФ , погоди, Горгоныч, РФ блокировала кого-то?

gorgona-meduza
01.06.2010, 17:20
К берегам РФ , погоди, Горгоныч, РФ блокировала кого-то?
Заешь, что такое вмешательство в частную жизнь страны?

Вот если такая страна в силах, то она, уважая себя, по сусалам доброхотов.

Ky
01.06.2010, 17:27
по сусалам доброхотов.
В нейтральных водах?
Ога....

glava
01.06.2010, 17:28
А подобные действия России какую вызовут реакцию?
..
К берегам РФ идут *Суда счастия* без разрешения пр-ва РФ?

А если без прямыx сравнений????
суда не идут.
Идут - всякие странные НКО с непонятными спонсорами.

glava
01.06.2010, 17:28
по сусалам доброхотов.
В нейтральных водах?
Ога....

Представил битву Сагайдачного и Керчи:yahoo:

Mariner
01.06.2010, 17:30
Эээээ... Что такое "частная жизнь страны"? Не очень понял. Разъясни.
Или блокада Сектора Газа имеет отношение к международным водам? Или, если провести любимые вами со Стилом аналогии с Чечней - кого уж там только из правозащитников и гуманитариев не было? Или нашим надо было их еще на подлете валить из С-300?

glava
01.06.2010, 17:30
К берегам РФ , погоди, Горгоныч, РФ блокировала кого-то?
Заешь, что такое вмешательство в частную жизнь страны?


Ты против вмешательства РФ?
А что по поводу США?

gorgona-meduza
01.06.2010, 17:42
Спрошу проще - вы не согласны с действиями Израиля? Осуждаете их?

Янус Полуэктович
01.06.2010, 17:52
Причем чувства там весьма взаимные, что у арабов к евреям, что в обратную сторону. - но при чем тут турецкое судно?

Ну так ведь турки ехали нарушить и без того шаткое равновесие, вот и нарвались на противодействие той стороны, которой хотели помешать. То есть и эта ситуация, как и все предыдущие, не делает одну сторону однозначно виноватой в моих глазах, а вполне укладывается в картинку "обе вы хороши".

glava
01.06.2010, 17:52
Спрошу проще - вы не согласны с действиями Израиля? Осуждаете их?

Плевать на его действия,на его возню с арабами.Провокация.

Я опасаюсь,что это начало более серьезныx событий.
Которые, к счастью, не были реализованы ранее....

Эx, Саша,Саша....


Когда-нибудь многое станет более понятно.Но- это будет не скоро.

Laf
01.06.2010, 17:53
Спрошу проще - вы не согласны с действиями Израиля? Осуждаете их?


и да и нет. ;) Ну лично мое мнение. Осуждаю, что сделал все так топорно и повелся на провокацию. Поддерживаю только в том, что свои интересы надо защищать не зависимо от. Хотя мне их не жаль. Да вы не беспокойтесь - говорят, что США все же впряглись за них, а значит "прощай Турция". Что тоже в наших интересах ;)

gorgona-meduza
01.06.2010, 17:53
"обе вы хороши".
И соответственно возникает вопрос - *а какого хуя вы сюда приперлись?*

gorgona-meduza
01.06.2010, 17:54
Спрошу проще - вы не согласны с действиями Израиля? Осуждаете их?

Когда-нибудь многое станет более понятно.Но- это будет не скоро.
ДумалЪ.
Позиция не ясна.

Ky
01.06.2010, 17:57
ДумалЪ.
Позиция не ясна.

Даю вводную:
Вещи, которые мы видим, не состоят из вещей, которые нам кажутся©

gorgona-meduza
01.06.2010, 17:59
ДумалЪ.
Позиция не ясна.

Даю вводную:
Вещи, которые мы видим, не состоят из вещей, которые нам кажутся©
Но там, где нам кажутся вещи, не значит, что они есть.:blum1:

Valtapan
01.06.2010, 18:09
Но там, где нам кажутся вещи, не значит, что они есть.
"Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении"(с сами знаете чей).
Вопрос: насколько объективны ощущения, которые нам даны?

gorgona-meduza
01.06.2010, 18:14
Вопрос: насколько объективны ощущения, которые нам даны?
Ровно настолько, чтобы обеспечить нам оргазм.:bye2:

Борис
01.06.2010, 18:16
Вещи, которые мы видим, не состоят из вещей, которые нам кажутся©
Но там, где нам кажутся вещи, не значит, что они есть.
"Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении"(с сами знаете чей).
Вопрос: насколько объективны ощущения, которые нам даны?
Я так понимаю, о сиськаг сёдни разговора не будет?

Valtapan
01.06.2010, 18:19
Вещи, которые мы видим, не состоят из вещей, которые нам кажутся©
Но там, где нам кажутся вещи, не значит, что они есть.
"Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении"(с сами знаете чей).
Вопрос: насколько объективны ощущения, которые нам даны?
Я так понимаю, о сиськаг сёдни разговора не будет?
Вы не поняли. Речь о них и только о них!

Igrun
01.06.2010, 19:09
США вступились за Израиль

Полина Химшиашвили
Татьяна Сейранян
Ведомости

01.06.2010, 14:47

Совет Безопасности ООН осудил действия, приведшие к гибели людей в Средиземном море. Срочное заседание Совбеза, созванное после нападения израильских военных на конвой с гуманитарным грузом и гибели 9 человек, состоялось в Нью-Йорке, сообщает AP. Итогом 12-часового заседания стала резолюция председателя Совбеза, в которой Израиль призвали провести полное и беспристрастное расследование происшествия.

Итоговый текст резолюции был менее жестким, чем того требовала Турция, граждане которой погибли. Министр иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу требовал осудить «бандитизм и пиратство» в международных водах и «убийство, совершенное государством». Исламские страны настаивали на необходимости независимого международного расследования — в итоговом тексте содержится призыв к расследованию согласно международным стандартам.

Жесткий вариант документа не поддержали США. «Прямая доставка груза по морю безответственна и неприемлема», — заявил Алехандро Вулф, заместитель постоянного представителя США в ООН (цитата по The New York Times).

Израиль на заседании защищал линию руководства страны, которое еще вчера заявило, что целью конвоя была провокация, а правозащитники встретили военных ножами, арматурой и другими средствами обороны, которые представляли опасность для жизни израильских военных, заявил заместитель постоянного председателя Израиля в ООН Даниэль Кармон.

Зачитывая резолюцию, Клод Хеллер, возглавляющий Совбез в этом месяце, назвал ситуацию в Газе неприемлемой. ООН в очередной раз выразила глубокую озабоченность гуманитарной ситуацией на палестинской территории и подчеркнула необходимость восстановления регулярного потока товаров и людей в Газу, а также беспрепятственного доступа и распространения гуманитарной помощи в анклаве. Резолюция также требует выпустить задержанных после атаки активистов движения Free Gaza и грузы.

Напомним, что израильские военно-морские силы высадили десант на конвой из шести кораблей, направлявшихся в Газу. Конвой направлялся с гуманитарной помощью. Конвою было предложено пришвартоваться в израильском порту, где груз был бы исследован, а разрешенные к отправке грузы были бы переданы в Газу наземным путем. Корабли, однако, продемонстрировали намерение прорвать блокаду. В итоге в 4 утра по местному времени в понедельник военно-морские силы Израиля попытались перехватить конвой. Это произошло в 75 км от берега, в нейтральных водах.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2010/06/01/1027993

А кто бы сомневался?

Laf
01.06.2010, 19:22
интересна реакция Турок

Mariner
01.06.2010, 20:12
интересна реакция Турок - накрылась операция против Ирана.

Zed
01.06.2010, 21:06
И используют террор?
Еще как! Для начала - поинтересуйтесь хотя бы ролью сионистских (в изначальном смысле этого слова) подпольных боевых организаций в истории создания государства Израиль:


«Эцель» (ивр. אצ"ל‎) или Иргун (ивр. ארגון‎) — сокращение Иргу́н Цваи́ Леуми́ (ивр. ארגון צבאי לאומי‎ — национальная военная организация), действовавшая на территории Палестины с 1931 по 1948 гг.

Среди наиболее кровавых терактов Иргуна - взрыв на рынке в Хайфе 6 июля 1938 года, когда в результате приведения в действие взрывного устройства, заложенного в молочном бидоне погиб 23 человека и 52 получили ранения[27], 25 июля так же на рынке в Хайфе во взрыве, организованном Иргуном погибло 39 человек и 52 получило ранения[28], 26 августа на рынке в Яффо в результате теракта Иргуна погибло 24 человека и 35 было ранено[29].

Всего с 1936 до 1939 «Иргуном» были убиты около 240-250 арабов в более чем шестидесяти акциях[30][31][32]. За те же годы арабскими террористами было убито 174 еврея[23].

После принятия так называемой «белой книги» в 1939, которая значительно ограничивала репатриацию в Израиль, «Иргун» стал считать Великобританию своим врагом. Кроме акций, направленных против англичан, «Иргун» занимался нелегальным перевозом еврейских беженцев из Европы.

После смерти руководителя (Жаботинского) в 1940 году, в начале Второй мировой войны, в Иргуне произошел раскол. Отколовшаяся фракция, Лехи, во главе с Авраамом Штерном и Ицхаком Шамиром, считала главным врагом англичан и предлагала нацистской Германии свою помощь в борьбе с ними[33][34]. Основная часть Иргуна, во главе с Давидом Разиэлем, предпочла на время войны с фашизмом сотрудничать с англичанами[35], проводя операции по заданию англичан. В одной из таких операций в Ираке погиб погиб от бомбы, сброшенной с немецкого самолёта, Давид Разиэль, руководитель «Иргуна». Его место занял Яаков Меридор, продолжавший политику сдержанности.

С приходом в 1943 к руководству организацией Менахема Бегина ситуация изменилась, и 1 февраля 1944 года, несмотря на продолжавшуюся войну с фашизмом, он провозгласил «восстание»[36][37][38], расширив операции и на Великобританию. В результае атак Иргуна пострадали полицейские участки, налоговая инспекция, английская радиостанция и нефтепровод. В 1944 членами «Лехи» был убит британский министр по делам Ближнего Востока Уолтер Гиннесс. В ответ на это британские власти начали операцию против обеих организаций. Еврейское руководство Ишува и «Хаганы», сотрудничая с британскими властями, помогало им арестовывать участников «Иргуна» и «Лехи» (Операция «Сезон»). После волны арестов «Хагана» решила приостановить такую политику, но не прекратила её полностью. Арестованные члены «Лехи» и «Иргуна» были сосланы в тюрьмы в Африке и вернулись в Израиль только в июле 1948, после основания Государства Израиль.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/KD_1946.JPG/604px-KD_1946.JPG
Гостиница «Царь Давид» после взрыва

Известной атакой против Великобритании был взрыв гостиницы «Царь Давид» в Иерусалиме 22 июля 1946. В результате акции погиб 91 человек, а также 250 были тяжело ранены. Среди убитых были 41 араб, 28 британцев, 17 евреев и 5 лиц других национальностей[39].

Вики.

Zed
01.06.2010, 21:18
по сути, страна, защищающая собственные интересы, вызывает бОльшее уважение нежели т.н. правозащитники, провозящие под видом гуманитарки оружие.

А что, Израиль уже предъявил оружие, найденное на арестованных судах?
А обшмонали они их наверняка, и очень, ОЧЕНЬ! старались - но ничего так до сих пор и не предъявили.

"А был ли мальчик?" (с)

Вообще, лично я аплодирую организаторам этой МАСТЕРСКОЙ провокации, кто бы это ни был. За замысел и за исполнение. Израиль - по уши в дерьме. И макать его туда носом будут еще долго. Брызгами и Большого брата заляпало изрядно! А расходов - всего-то ничего...

Zed
01.06.2010, 21:36
Иллюстрация на тему:


Израиль становится обузой для США

Соединенные Штаты планируют отказаться от намерения навязать израильтянам и палестинцам двустороннее соглашение, так как американское правительство пришло к выводу, что это все равно не приведет к подписанию мирного договора. Об этом на заседании комиссии по внешним делам и обороне глава заявил глава "Моссада" Меир Даган.

"Из достояния США Израиль постепенно превращается в обузу для них", - утверждает шеф израильской разведки.

Эту точку зрения разделяют аналитики Associated Press Мэтью Ли и Карин Лауб. По их мнению, одной из жертв рейда израильских коммандос против турецкого судна может стать дипломатическая стратегия администрации Обамы на Ближнем Востоке.

Американская администрация оказалась в западне, зажатая между Израилем и его критиками именно в тот момент, когда США пытались реализовать широкомасштабную программу, направленную на стабилизацию этого неспокойного региона.

События, спровоцированные попыткой прорыва блокады сектора Газы, могут поставить под вопрос дальнейшее посредничество Соединенных Штатов на переговорах между Израилем и Палестиной, и, в конечном счете, сорвать мирный процесс.

Во вторник, 1 июня, президент США Барак Обама и премьер-министр Израиля Биньмин Нетаниягу должны были встретиться в Белом доме. Предполагалась, что по окончанию этой встречи будет объявлено о начале прямых палестино-израильских мирных переговоров. Теперь же планы могут измениться.

http://mignews.com/news/politic/world/010610_170114_59493.html

Самогон
02.06.2010, 06:01
Теперь же планы могут измениться.
Кому-то не хочется шоб в Палестину пришел мир. Кому выгодно?

Приазовец_
02.06.2010, 06:10
В частности тем, кому нужна высокая цена на нефть.

Zed
02.06.2010, 06:10
Тю... Какой, нафиг, мир... Что, были на него какие-то надежды?

Zed
02.06.2010, 06:11
В частности тем, кому нужна высокая цена на нефть.

:aaa: Гэбня!

Приазовец_
02.06.2010, 06:16
Нефтедобывающие компании - наиболее очевидно.

San4es60
02.06.2010, 07:57
http://i.imgur.com/6Mm0d.png

Regel
02.06.2010, 07:58
Израиль выслал из страны более 40 активистов "флотилии мира"
Иерусалим. 1 июня. ИНТЕРФАКС - Власти Израиля выслали из страны 45 активистов, задержанных на судах гуманитарного конвоя, пытавшегося прорвать блокаду сектора Газа, сообщили во вторник израильские СМИ со ссылкой на заявление израильской миграционной службы.

По словам представителя ведомства, на борту шести судов, задержанных израильскими пограничниками накануне, находились 682 человека. 45 человек из задержанных активистов согласились на высылку и вылетели из Израиля в минувший понедельник и во вторник.

Все остальные были доставлены в тюрьму в городе Беэр-Шева на юге Израиля, решение об их высылке из страны будет принято миграционными службами в течение ближайших нескольких дней.

По данным израильских властей, среди пассажиров гуманитарного конвоя были 380 турок, 38 граждан Греции, 31 британец, 30 иорданцев и 20 алжирцев. Кроме того, на задержанных судах находились французы, ирландцы, итальянцы, австралийцы, граждане ряда других стран. Россиян среди них не было.

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=139419

Не, Таня, увы. Наших правозаshитников там не было. Или они в организаторах...

Андрей 1
02.06.2010, 09:38
1 июня 2010 года (19 сивана 5770 года) в суде в городе Ашкелоне рассматривался вопрос о продлении срока содержания под стражей лидера Северного крыла Исламского движения Израиля шейха Раада Салаха, который был арестован на борту турецкого парома "Мави Мармара", - сообщает NEWSru.co.il.

Напомним, что вскоре после операции по перехвату кораблей "флотилии Free Gaza" палестинские источники утверждали, что Раад Салах "был убит морскими коммандос". Сам же он в ходе судебного заседания утверждает, что он в момент высадки израильских солдат был в трюме и ничего не видел.

Как сообщает 10 канал израильского ТВ, сотрудники израильских спецслужб в течение 12 часов допрашивали шейха Раада Салаха, подозреваемого в незаконном использовании оружия, нападении на израильских военнослужащих, причинении им тяжких телесных повреждений, похищении оружия, нападении на должностное лицо, угрозе жизни. Максимальное наказание по этим пунктам уголовного кодекса достигает 20 лет тюремного заключения.http://sem40.ru/lenta/news-dir/184702.htmlСажают потихоньку и буйных шейхов(ищущих свои корни от пророка Мухамеда но натыкающиеся только на предков козлопасов)и своих депутатов Кнессета(выпустили пока ).

Таллерова
02.06.2010, 11:46
Вот еще мнение об этом конфликте:
Турция играет по-крупному
Турция умышленно накаляет свои отношения с Израилем, прекрасно осознавая, что после выхода американских военных из Ирака она останется в регионе лицом к лицу с угрозами, с которыми в одиночестве, а тем более в союзе с Израилем, справиться не сможет. Таким образом, конфликт между Турцией и Израилем, вошедший после жестких действий Тель-Авива против так называемой "гуманитарной флотилии" в открытую фазу, является прямым результатом ослабления регионального военно-политического присутствия США. Турция ищет расположения новых союзников в лице Ирана и Сирии, которые могут в будущем помочь ей справиться с вызовами и угрозами, исходящими из Иракского Курдистана
Турция играет по-крупному
02.06.10 09:23 Ближний Восток

Виген Акопян: Турция использует американскую стратегию "контролируемого хаоса"

Турция умышленно накаляет свои отношения с Израилем, прекрасно осознавая, что после выхода американских военных из Ирака она останется в регионе лицом к лицу с угрозами, с которыми в одиночестве, а тем более в союзе с Израилем, справиться не сможет. Таким образом, конфликт между Турцией и Израилем, вошедший после жестких действий Тель-Авива против так называемой "гуманитарной флотилии" в открытую фазу, является прямым результатом ослабления регионального военно-политического присутствия США. Турция ищет расположения новых союзников в лице Ирана и Сирии, которые могут в будущем помочь ей справиться с вызовами и угрозами, исходящими из Иракского Курдистана.

Проводимая исламистским правительством Реджепа Тайипа Эрдогана внешнеполитическая доктрина "Стратегическая глубина", предусматривающая активную региональную роль Турции, в частности, на Кавказе, Балканах, Ближнем Востоке и в Средней Азии, нацелена как раз на заполнение вакуума силы, возникающего в связи с уходом США. Декларативная обертка "Ноль проблем с соседями", которая призвана прикрыть активную дипломатию Турции в указанных регионах, на деле не гарантирует бесконфликтного распространения турецкого влияния.

Наоборот, в случае с Кавказом расстановка турецких акцентов уже обернулась ростом напряжения в зоне нагорно-карабахского конфликта. Попытки Анкары включиться в процесс урегулирования карабахского конфликта под благим предлогом нормализации отношений с Арменией в дальнейшем могут привести только к одному результату - дестабилизации внутриполитической ситуации в Армении и срыву переговорного процесса как такового. Не исключен и сценарий возобновления военных действий. Очевидно, активное участие Турции в карабахском процессе, особенно после провала диалога между Анкарой и Ереваном, может быть расценено как болезненное поражение армянской дипломатии. Невозможность подключения Анкары к этому процессу - ключевое условие армянского государства и общества, о чем неоднократно и прямо говорилось армянской стороной на высшем уровне.

С этой точки зрения симптоматичным является и разбалансирование ситуации на Ближнем Востоке. На первый взгляд, благие стремления правительства Турции стать посредником в отношениях между Сирией и Израилем, однако сопровождаемые жесткой антиизраильской риторикой самого премьер-министра Реджепа Тайипа Эрдогана, могли привести и привели лишь к одному результату - подрыву регионального баланса. Сейчас, когда действия Израиля стали предметом международной озабоченности, Турции, особенно сильно "пострадавшей" в результате операции ВМФ Израиля, будет гораздо легче консолидировать вокруг себя страны региона, стать центром антиизраильской борьбы.

И Сирия, и, конечно же, Иран прекрасно помнят, что еще несколько лет назад Турция позиционировала себя стратегическим союзником Тель-Авива. Однако региональная конъюнктура резко изменилась со сменой власти в США. И от ситуативного союза с Анкарой Дамаск и Тегеран вряд ли откажутся, что и подтверждает соглашение по иранской ядерной программе, подписанное недавно в Тегеране при турецком посредничестве. Новая линия Турции позволит Ирану разговаривать с Западом с совершенно иных позиций и без ограниченного лимита времени. Организовать серьезные санкции против Ирана без участия Турции просто невозможно. И это, конечно же, прекрасно понимают и в США, и в Израиле. Можно сказать, что Турция грамотно пользуется американским внешнеполитическим опытом "контролируемого хаоса". Создавая хаос в сопредельных регионах, Анкара пытается расставить там свои "фишки".

Однако, вместе с тем, такая политика Турции чревата и серьезными издержками. Наиболее серьезные риски для Турции открываются с американской стороны. Очевидно, что Вашингтон не будет сидеть сложа руки, хотя и Анкара предприняла целый ряд превентивных мероприятий, минимизировав потенциальные возможности и козыри США. В частности, за последний год-два правительство Эрдогана нанесло сокрушительный удар по позициям военных, традиционно считающихся "пятой колонной" США. По делу о государственном перевороте, которое якобы замышлялось членами тайной организации "Эргенекон", были нейтрализованы десятки высоких военных чинов - действующих и бывших. В самой Турции бушуют антиамериканские настроения, которые не позволят США развивать какую-либо информационную активность в этой стране. На фоне падения уровня влиятельности военных кругов исламисты медленно, но верно возвращаются к своей традиционной линии: фактически реанимируют идеи Великого Турана. Премьер-министр Эрдоган открыто ссылается на опыт и традиции Османской империи, говоря о тех или иных внешнеполитических задачах и проблемах.

"Принципиальная вражда" с Турцией, обещанная Израилю турецким премьером Эрдоганом, заметно усложняет ситуацию для еврейского государства. С другой стороны, Тель-Авив сам взрастил эту проблему, работая год от года на укрепление международного имиджа Турции и, в том числе, торпедируя усилия армянской общины США по продвижению вопроса о Геноциде армян 1915 года. Таким образом, второй урон, который понесёт Анкара, - потеря поддержки еврейского лобби в США, да и вообще всего еврейства. Неслучайно последний проект резолюцию по Геноциду армян был принят комитетом по международным делам Конгресса США, в том числе, и усилиями еврейских лоббистов, а в самом Израиле в последние дни прошли акции в поддержку требований армян.

Наконец, Турции стоит ожидать резкой активизации курдов как в приграничных регионах, так и внутри страны. Собственно говоря, акции курдских боевиков в последнее время уже резко участились. Наиболее значительный инцидент произошел как раз в день захвата силами ВМС Израиля кораблей "гуманитарной флотилии". Фактически это была армейская операция, в результате которой с моря была подвергнута ракетной атаке база ВМФ Турции в Искендеруне. По всей видимости, такие вылазки курдских сил будут со временем лишь учащаться. Некоторые турецкие политики связали эти события, указав на подозрительность их совпадения по времени.

Итак, Турция меняет баланс сил в Евразии. Тому служит и развивающийся активный диалог Анкары с Москвой. С другой стороны, очевидно и то, что активное внедрение Турции на Кавказ, Ближний Восток и Балканы влечет за собой резкое повышение уровня конфликтогенности. Собственно говоря, выброс конфликтного потенциала за пределы Турции, акцентирование внимания турецкого общества на усилиях правительства на внешней арене - еще одна цель, которую правительство Эрдогана могло бы перед собой поставить. Наряду с нейтрализацией внутренней оппозиции - военных кругов, посредством арестов по делу "Эргенекон" и Народно-республиканской партии, компрометации ее лидера Дениза Байкала - власть исламистов становится монолитной. А это важно особенно теперь, в свете декларированного перехода Турции от парламентской к президентской форме правления.

Станислав Тарасов: Нападение Израиля на "Флотилию мира" - Турция играет по-крупному

Военное нападение Израиля на один из кораблей, перевозивших гуманитарный груз для заблокированных в секторе Газа палестинцев, может стать кульминацией в набиравших остроту турецко-израильских отношениях. В результате этой акции погибли и ранены десятки людей.

Напомним, 29 мая флотилия из шести кораблей (трех грузовых и трех пассажирских) двинулась к берегам Газы из международных вод неподалеку от побережья Кипра. Помимо медикаментов и продовольствия, они везли цемент и другие строительные материалы. В этой связи заместитель министра иностранных дел Израиля Дани Аялон заявил, что "целью конвоя был прорыв блокады Газы и доставка средств ведения войны террористическому движению ХАМАС". Это вряд ли соответствует действительности. Такая информация нуждается в тщательной проверке.

Очевидно другое: нарастающий крупный международный скандал. Турция уже заявила об отзыве своего посла из Израиля и об отмене планировавшихся совместных военных учений, направила в Совбез ООН просьбу о назначении чрезвычайного заседания. США и многие другие страны выразили свои соболезнования по поводу погибших и раненых в результате обстрела флотилии. Представитель Белого дома призвал "разобраться в причинах, вызвавших эту трагедию". На этот инцидент отреагировал и председатель Европарламента Ежи Бузек. Он осудил действия Израиля и призвал Евросоюз через "квартет международных посредников по ближневосточному урегулированию принудить Израиль снять блокаду сектора Газа". В свою очередь, Сирия призвала к срочному созыву Лиги арабских государств для обсуждения "агрессии Израиля".

В чем же дело? Начнем с того, что участие Турции в формировании флотилии носило осознанный характер. Анкара была хорошо информирована о том, что Израиль почти три года осуществляет блокаду сектора Газа, запрещает ввоз туда грузов под предлогом того, что доставленные материалы могут быть использованы ХАМАС в своих целях. Хотя сейчас глава Палестинской национальной автономии Махмуд Аббас пригрозил Тель-Авиву, "что жестокость, проявленная при разгроме флотилии, не останется без ответа", блокада сектора Газа по своей объективной направленности была ориентирована на укрепление позиции нынешнего руководства Палестинской автономии, выступающего за возобновление мирных переговоров с Израилем. Против всегда выступал ХАМАС. Поэтому, с одной стороны, можно исключать то, что Турция пыталась доставить какое-либо оружие для ХАМАС. С другой - налицо факт откровенных вызывающих действий той же Турции, направленных на обострение отношений с Израилем.

Этот кризис назревал давно. Для Израиля Турция всегда была базовой структурой, позволявшей раскалывать общемусульманский фронт при формировании отношений с Палестинской автономией. Ситуация стала резко меняться после прихода в 2002 году к власти в Турции режима Гюля -Эрдогана. Когда 14 марта 2003 года Реджеп Тайип Эрдоган стал премьером, в Израиле (и некоторые силы в Европе) открыто стали предупреждать о том, что турецкие военные "готовы вновь выйти на сцену", если Эрдоган "перейдет черту". Такова была их реакция на заявленные стремления Анкары - если не стать лидером исламского мира, то занять в нем заметные позиции. Тем более что после вторжения войск США и их союзников в Ирак, Израиль, вопреки ожиданиям Турции, стал активно поддерживать процесс становления Курдской автономии на севере Ирака. Мотивация такой политики базировалась на стремлении через курдский вопрос ослабить позиции своего наиболее опасного принципиального арабского противника в лице Сирии, сохраняющей влияние в Ливане, и активно сотрудничающей с Ираном.

Анкара почувствовала для себя в таком раскладе потенциальную опасность. В мае 2004 года турецкий премьер Эрдоган выступил с первыми резкими заявлениями по поводу силовых методов Израиля в процессе ближневосточного урегулирования, а после ликвидации израильскими спецслужбами лидеров ХАМАС шейха Ясина и Абдулазиза Рантиси квалифицировал политику Израиля как "близкую к государственному терроризму".

Однако, как это не покажется некоторым странным, своеобразным "спусковым крючком" для активизации турецкой внешней политики на Ближнем Востоке стал кавказский кризис августа 2008 года. Анкара быстро восстановила свои отношения с Дамаском, заявила о стремлении не только выступить в роли посредника в ближневосточном регулировании, но и способствовать израильско-сирийскому переговорному процессу. Одновременно она стала активно налаживать отношения и с Тегераном.

Это привело к тому, что во многих вопросах интересы Турции и Израиля в регионе перестали совпадать. И, как это часто бывает в таких случаях, "маленькие недоразумения" стали постепенно перерастать в серьезные политические скандалы. Один из них вспыхнул тогда, когда турецкий премьер Эрдоган публично обвинил руководство Израиля в "преступлениях против человечности" при проведении операции "Литой свинец" в декабре 2008 - январе 2009 года в секторе Газа.

При этом отметим, что перемены в турецко-израильских отношениях имеют многофакторный характер. С одной стороны, они вроде бы совпадают с позицией Европейского Союза, который ведет довольно жесткую политику в отношении Израиля. На этом направлении у Анкары не так много разногласий и с США. Так что, идя на обострение с Израилем, Турция по большому счету особенно не рискует. Тем более, что в ее руках сейчас серьезная "козырная карта" - тегеранская декларация от 17 мая, подписанная вместе с Ираном и Бразилией по урану. В этой связи премьер-министр Турции Эрдоган заявил, что подход, который избрал Запад в отношении соглашения по ядерному обмену с Ираном "не является честным и искренним". Более того, он в интервью информационному агентству "Анадолу" подверг критике западных лидеров за то, что они "отошли от условий, поставленных ими перед Ираном", и за "молчание о необъявленном ядерном арсенале Израиля". То есть Анкара накануне принятия СБ ООН подготовленных США антииранских санкций оказалась готовой выступить в отношении Израиля с целым пакетом претензий. Если в результате трагического инцидента в Средиземном море принятие антииранской резолюции в СБ ООН будет сорвано или отложено, то турецкая дипломатия может считать, что решила промежуточную задачу.

Но окончательный вывод можно будет сделать только по итогам встреч в США главы МИД Турции Ахмета Давутоглу. Ранее в повестке дня этих переговоров значились иранская ядерная программа и, возможно, карабахская проблема, включая и процесс турецко-армянских отношений. Теперь к ней прибавился и инцидент с нападением Израиля на мирный конвой. Так прямо на глазах сложилось геополитическое уравнение, которое усилиями одного Израиля уже не решить.

Очевиден и другой, внутриполитический фактор в Турции, от которого зависит качество турецко-израильских отношений. Нынешняя политическая элита Турции ведет продолжительную борьбу за снижение роли и влияния военных в жизни турецкого государства. Известно, что именно турецкие военные были основными идеологами и сторонниками развития израильско-турецких отношений, начиная с 1990-х гг. Поэтому в случае дальнейшего снижения роли военной верхушки в политической жизни Турции, отношения с Израилем также объективно будут слабеть. Это, конечно, не приведет к полному разрыву израильско-турецких отношений - императивы в сфере безопасности двух стран не позволят даже их снижения до критического уровня, - но их роль в политических процессах в регионе будет существенно скорректирована.

Источник: regnum.ru
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/47652/

Таллерова
02.06.2010, 12:33
Продолжение? Лихо закручиваться начинает:

Самолеты израильских ВВС подверглись обстрелу во время полета над Ливаном.


02.06.2010, Иерусалим 03:26:33 Самолеты израильских ВВС подверглись обстрелу во время разведывательного полета над территорией южного Ливана 1 июня. Жертвы отсутствуют, передает Reuters со ссылкой на источник в силовых структурах Израиля.
Напряженность в этом районе усилилась после того, как 31 мая израильские военные в международных водах напали на один из кораблей флотилии с гуманитарной помощью, следующий в Сектор Газа. По неофициальным данным, 19 активистов движения "Свободная Газа" погибли, 680 были арестованы и отправлены в израильскую тюрьму после допроса.
Израиль часто выполняет подобные разведывательные полеты, несмотря на протесты Ливана. На границе между этими двумя странами ранее было в значительной степени тихо после того, как в августе 2006г. Совет Безопасности ООН принял резолюцию 1701 о прекращении боевых действий в Ливане между Израилем и исламской экстремистской группировкой "Хезболлах".
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20100602032633.shtml

zlin
02.06.2010, 12:46
небось стреляли старьем, вроде редая или старой стрелы-2, оттого и даже попугать толком не смогли

trololo68
02.06.2010, 12:51
1. Говорить о блокаде Газы Израилем нелепо, ибо Газа граничит не только с Израилем, но и с Египтом и Израиль физически не способен окружить ее со всех сторон.
2. Со стороны Изриаля в Газу поступают гуманитарные грузы, поступали всегда, даже в течении операции "Литой свинец", поступают и сейчас. Поступают в на порядки большем объеме, чем можно нагрузить на 6 малотоннажных судов.
3. Эти "гуманитарщики" таким образом, преследуют ни в коем случае не гуманитарные, а чисто политические цели с явной антиизраильской окраской. Тем более, что акция была подготовлена антиизраильскими мусульманскими элементами.
4. Незаконное нарушение границы страны, будь то морской или сухопутной, является военной провокацией и государство вправе уничтожить нарушителей границы.
5. Однако, израильские ВМС пытались остановить провокацию мирным путем, пока "гуманитарщики" не пустили в действие холодное оружие и не ранили нескольких солдат. Было бы странным ожидать, что морские котики не будут сопротивлятся, когда их режут. Информация о том, что "гуманитарщики" воспользовались и огнестрельным оружием поступила позже.
6. Таким образом, Израиль ответил на военно-политическую враждебную провокацию на границе страны максимально мягко и гуманно.

Ky
02.06.2010, 12:51
Самолеты израильских ВВС подверглись обстрелу во время полета над Ливаном.
Первой реакцией израильских пилотов было "А нас-то за що?" :shok:

zlin
02.06.2010, 12:58
"А нас-то за що?"
небось заблудились, бедолаги.....

Zed
02.06.2010, 12:58
4. Незаконное нарушение границы страны, будь то морской или сухопутной, является военной провокацией и государство вправе уничтожить нарушителей границы.
Вся засада в том, что границу они нарушить НЕ УСПЕЛИ! Захват произошел в нейтральных водах -а это уже пиратство...

6. Таким образом, Израиль ответил на военно-политическую враждебную провокацию на границе страны максимально мягко и гуманно.
Таким образом, "израильскую военщину" (цэ) лихо развели и сидит она сейчас по уши в дерьме.

trololo68
02.06.2010, 13:28
Вся засада в том, что границу они нарушить НЕ УСПЕЛИ! Захват произошел в нейтральных водах -а это уже пиратство....

операция по перенаправлению судов в Ашдод для прохождения досмотра произведена в полнов соответствии с международным правом, и актами по предупреждению контрабанды оружия.
Напомню, что по данным соглашениям есть возможность досмотреть ЛЮБОЙ корабль, который направляется в "горячие точки"

про постоянно действующую операцию "активные усилия" слышал? так вот, в её рамках можно досмотреть ЛЮБОЕ судно.

В рамках операции «Активные усилия» корабли ВМС НАТО ведут патрулирование вод Средиземного моря. Они контролируют судоходство, сопровождают невоенные суда в Гибралтарском проливе, помогая выявлять и сдерживать террористическую деятельность, а также обеспечивать защиту от терроризма.

Подразделения ВМС НАТО проконтролировали свыше 75000 судов, высадились на борт около 100 подозрительных судов с целью их досмотра.

Zed
02.06.2010, 15:12
2099

Полный непрофессионализм израильтян, имхо...

Zed
02.06.2010, 15:15
операция по перенаправлению судов в Ашдод для прохождения досмотра произведена в полнов соответствии с международным правом
Угу. И именно за это "полное соответствие" в ООН израильтян фейсом об тейбл и шваркнули.

trololo68
02.06.2010, 15:21
операция по перенаправлению судов в Ашдод для прохождения досмотра произведена в полнов соответствии с международным правом
Угу. И именно за это "полное соответствие" в ООН израильтян фейсом об тейбл и шваркнули.

Не зря я с утра передумал тратить 8 евро)))) Ой не зря))

Когда вам выгодно вы за ООН. Когда ООН делает резолюцию по Югославии вы вопите - грабеж)))

CHyC
02.06.2010, 15:22
небось стреляли старьем, вроде редая или старой стрелы-2, оттого и даже попугать толком не смогли
Это ж на какой высоте разведчики летают? ЗУ-23 на них нету...

Laf
02.06.2010, 15:24
Что значит "вы за ООН" ООН - это не самостоятельная "третья" сила вообще-то.

Zed
02.06.2010, 15:24
Не зря я с утра передумал тратить 8 евро)))) Ой не зря))
Тю. Передумал он... :rofl2:

Когда вам выгодно вы за ООН. Когда ООН делает резолюцию по Югославии вы вопите - грабеж)))
Гыыы :empathy3:

zlin
02.06.2010, 15:48
Это ж на какой высоте разведчики летают?
дык, от задачи зависит, от типа самолета.
не понимаю только, нахуя жиды самолеты на разведку послали, когда у них БПЛА для разведки предназначенных хоть жопой ешь
темнят чегой то, евречеги, темнят, пацкуды

ЗУ-23 на них нету...
да и вообще против них лучше Су-27 использовать
надежно и красиво

zlin
02.06.2010, 15:49
Тю. Передумал он...
зажал
с милостыней нынче у эуропечегов туго, не подают им, даже за очень старательное вылизывание хозяйских жоп :wink:

San4es60
02.06.2010, 16:18
Турция предъявила Израилю ультиматум

Турция дала Израилю 24 часа для освобождения всех арестованных, которые были пассажирами судов "флотилии мира". 31 мая в Средиземном море произошла стычка между караваном судов и израильским десантом. В результате погибли не менее 10 человек, около 500 человек были задержаны.

"Мы сказали американскому руководству, что даем 24 часа на то, чтобы Израиль освободил всех арестованных. Если этого не будет сделано, мы полностью пересмотрим наши отношения", - заявил глава МИД Турции Ахмет Давутоглу по возвращении из США.

По его словам, к настоящему времени 210 турецких граждан вернулись на родину. Еще двое остаются в Израиле в тяжелом состоянии и будут проходить лечение там под наблюдением турецких врачей. Вывоз остальных граждан продолжается. Он при этом уточнил, что Турция транспортирует также и иностранцев, которые участвовали в инициативе гуманитарного конвоя, сообщает ИТАР-ТАСС.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=365232&browser=ff

Regel
02.06.2010, 16:29
Мы сказали американскому руководству, что даем 24 часа на то, чтобы Израиль освободил всех арестованных

Красиво.

Ky
02.06.2010, 16:40
Красиво. Ага. Ждем писем в Спортлото.

Igrun
02.06.2010, 18:34
"Мы сказали американскому руководству, что даем 24 часа на то, чтобы Израиль освободил всех арестованных.
"8 часов-война с Англией" (с)

Regel
02.06.2010, 18:39
"8 часов-война с Англией" (с)
13:00-14:00 обед

Valtapan
02.06.2010, 18:43
Семьи израильских дипломатов покинут Турцию (http://www.rian.ru/world/20100602/241458390.html)

ТЕЛЬ-АВИВ, 2 июн - РИА Новости. Израильские дипломаты, аккредитованные в Турции, получили из Иерусалима указание отправить на родину свои семьи на фоне резкого обострения двусторонних отношений из-за перехвата каравана судов с правозащитниками, сообщила в среду радиостанция "Коль Исраэль".
Сами дипломаты остаются в Турции, и представители МИД Израиля подчеркивают, что речь о разрыве отношений между странами, которые до недавних пор считали друг друга союзниками, пока не идет.
Ранее израильские власти рекомендовали согражданам воздержаться от поездок в Турцию, где с понедельника проходят массовые акции протеста против перехвата "Флотилии свободы" - шести судов, шедших на прорыв морской блокады сектора Газа с сотнями правозащитников на борту.
Больше половины участников плавания, а также, как сообщил накануне турецкий МИД, четверо из девяти погибших в противостоянии с израильскими "коммандос" были гражданами Турции.

НШ
02.06.2010, 19:58
Захват произошел в нейтральных водах
ну вот сегодня всё популярно разобъяснили: нет в морском праве понятия "нейтральные воды". То есть есть, типа как водное пространство страны, соблюдающей нейтралитет во время военных действий- навроде Швеции во время Второй мировой.
Те воды, в которых развернулись обсуждаемые события,- международное море и внутреннее море.

А тут уже обсуждали потрясающее вчерашнее заявление Анны Азари:
Израильские военные, высадившиеся на судне из "Флотилии свободы", направлявшейся с гуманитарным грузом в сектор Газа, были вооружены пейнтбольными ружьями.
смеялась вся.

Таллерова
02.06.2010, 20:44
Ага, а раненые и убитые тоже шариками?

Zed
02.06.2010, 21:01
смеялась вся.
Зря, кстати, смеялась. Видео, что я запостил. примерно 50 секунда. Чувак с явно пейнтбольной хренью.

Пояснения от израильских "товарищей" - не бред это. Израильские полицаи пользуются такой хренью при разгоне палестинских заварушек - "метят" наиболее активных "дирижеров", а потом их по меткам выцепляют и берут в оборот.

НШ
02.06.2010, 21:19
Чувак с явно пейнтбольной хренью.

аааа, так они десантировались чисто чтобы промаркировать особо активно-несогласных?

чё-то вообще фигня какая-то...

ЗЫ. В порядке бреда: представила "Альфу" штурмующую дворец Амина с пейнтбольной хренью... Чё-т ещё смешнее стало.

Ky
02.06.2010, 21:31
представила "Альфу" штурмующую дворец Амина с пейнтбольной хренью...
Ога. Только в шариках - яд кураре :good:

Юрист
02.06.2010, 22:04
Может лучше курвы яд?

San4es60
02.06.2010, 23:17
А тут уже обсуждали потрясающее вчерашнее заявление Анны Азари:
Израильские военные, высадившиеся на судне из "Флотилии свободы", направлявшейся с гуманитарным грузом в сектор Газа, были вооружены пейнтбольными ружьями.
смеялась вся.

А может и зря смеялись, с Авантюры:

Коллеги, по поводу маркеров. Если уже было - простите, но вроде не видел. Шли израильтяне полностью по боевому, да и подругому сроду в Израиле не ходили. А про маркеры - эта тема еще в ОМОНе каталась, когда выезжают на массовые сборища, их можно использовать по прямому назначению, т.е. если перед тобой толпа беснуется и ты в ней видишь заводилу - особо буйного, но при этом в маске. Вот такого красочкой особой пометить самое то, чтобы потом принять как положено. Т. е. шли израильтяне с боевым оружием, но в каждой группе вполне мог быть один чел. с маркером. Регулярно гоняя арабов, евреи думали, что арабы на вооруженный спецназ в рукопашную не кинутся, а вот издали рогатками и камнями - запросто. Вот таких и планировалось пометить маркерами, чтобы потом оприходовать по отдельной программе. Но вышло как вышло.

Dimson
03.06.2010, 00:03
Угу. И именно за это "полное соответствие" в ООН израильтян фейсом об тейбл и шваркнули.В ООН испокон живут не по законам (ими же установленным) а по понятиям.

San4es60
03.06.2010, 00:25
Угу. И именно за это "полное соответствие" в ООН израильтян фейсом об тейбл и шваркнули.В ООН испокон живут не по законам (ими же установленным) а по понятиям.

Угу. По эльфийским.

Андрей 1
03.06.2010, 00:33
Об этом сообщает Первый канал израильского телевидения, 2 июня 2010 года (20 сивана 5770 года), со ссылкой на источники в Армии обороны Израиля. По словам представителей ЦАХАЛа, нападавших на военнослужащих объединяли несколько крайне интересных особенностей: все они мужчины, хорошо физически развиты, обладающие навыками боевых действий.

Кроме того, у нападавших на израильских солдат при себе были крупные и практически идентичные суммы наличными: около 10 тысяч долларов у каждого, в то время как никаких личных документов у них при себе не было. Из этого эксперты ЦАХАЛа делают вывод: речь идет об исламских платных наемниках, которые были набраны специально для нападения на израильских солдат.

Несмотря на этот факт, Израиль планирует депортацию не только пропалестинских активистов, но и наемников, которые к правозащитным организациям, скорее всего, не имеют никакого отношения. Вместе с освобождаемыми пассажирами флотилии будут отправлены и тела 9 погибших - 6 из которых до сих пор не опознаны, на трупах также не было найдено документов.

2 июня 2010 года (20 сивана 5770 года) пресс-служба ЦАХАЛа опубликовала очередную видеозапись: на этот раз запись сделана камерами слежения, установленными на теплоходе "Мави Мармара". Ролик демонстрирует процедуру подготовки наемников к вооруженному противостоянию с израильскими коммандос.Около десятка мужчин разбирают деревянные шесты из связки, позднее они появляются уже одетыми в ярко-оранжевые спасательные жилеты.

"Инструктор" отдает наемникам инструкции и указания. Когда к теплоходу приближается катер ВМС Израиля, наемники быстро разбирают противогазы, предназначенные на случай использования израильтянами штурмового газа, хватают палки, ломы, разбитые бутылки, цепи с и арматурные пруты и готовятся "встречать" израильских солдат. Не умею копировать видео если кому надо по ссылке можно сходитьhttp://sem40.ru/lenta/news-dir/184716.html

Андрей 1
03.06.2010, 00:39
История с «гуманитарным» конвоем в блокированную Палестину была изначально просчитана всеми сторонами конфликта. Бойня или скандал с кровью были неизбежны, и количество жертв зависело лишь от решимости обеих сторон. Израиль сделал со своей стороны все что мог - предупредил «гуманитариев» о последствиях, предложил разгрузиться в одном из портов, наконец, пытался просто заблокировать караван. То есть, действовал по списку мирных превентивных мер. Когда список закончился, на палубу высадился морской спецназ. Израильтян встретили специально-заготовленными, ухватистыми колами из бруса-десятки. На видео четко показано, как упавших солдат буквально забивают в мясо. Самого солдата уже и не видно за фальшбортом - только размерено, вверх-вниз ходят колы доброй дюжины «правозащитников».

Разумеется, Израиль сам во всем виноват. Виноват в том, что когда-то покинул Землю Обетованную, виноват в том, что при поддержке мирового сообщества вернулся обратно. Виноват в том, что заблокировал в Палестине некомплиментарных соотечественников-иноверцев, с которыми так и не смог найти общий язык и интересы. Мне, лично, сложно принять в этом конфликте чью-то сторону: израильтян и палестинцев я люблю одинаково.
Дмитрий Стешин, "Комсомольская правда"
А это уже московские газеты пишут.

Самогон
03.06.2010, 03:34
Странно, сами себя снимали. Для отчета?

Егорий
03.06.2010, 03:37
Странно, сами себя снимали. Для отчета?
Конечно. Как всегда действуют наемники. Чтобы показать за что деньги плачены. Тем более изначально предполагалась провокация.

Дохляк
03.06.2010, 05:59
Пояснения от израильских "товарищей" - не бред это. Израильские полицаи пользуются такой хренью при разгоне палестинских заварушек - "метят" наиболее активных "дирижеров", а потом их по меткам выцепляют и берут в оборот.

эх, европа... "обсыпь-ка их мукой... я за палицу возьмусь" (с)

trololo68
03.06.2010, 09:53
Гуманитарная катастрофа в Газе?

http://pit.dirty.ru/dirty/1/2010/06/02/2776-124803-6d1a89ef6317a4e3635a66e4eb551bd5.jpg

http://img44.imageshack.us/img44/599/091126132618jqak.jpg

Статья шоке (http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http://www.bivouac-id.com/2009/12/06/attention-photos-insoutenables-gaza-affamee/&sl=fr&tl=ru)

trololo68
03.06.2010, 09:54
Опять ты мне эту икру поставила?
http://pit.dirty.ru/dirty/1/2010/06/02/26857-130101-483dbf60a6fc47857cc4cc456677e313.jpg

trololo68
03.06.2010, 09:56
Бесчеловечные издевательства сионистов должены увидеть весь прогрессивный мир.:morning1:

http://community.livejournal.com/nasha_pravda_il/52041.html?thread=443977#t443977

Ky
03.06.2010, 11:36
http://community.livejournal.com/nas...443977#t443977
Да... 10 тыщ тонн всякой гуманитарной херни, несомненно, очень помогут страждущим

Laf
03.06.2010, 12:04
Стил, а как же пропаганда?
Вот статья (http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/peterkadhammar/article7221817.ab), к примеру:
Посмотрите, что пишут и показывают Израильские СМИ и что отвечает консул Швеции.
Извините за перевод - гугл.


В статье я имею в виду, был опубликован на 25 мая, активные меры по подготовке международного конвоя помощи в Газу. Рассказ в целом называется:
"За заголовками: израильские гуманитарные спасательным кругом" для Газы ".
Вот некоторые подробности из этой статьи:
Израиль помогает детям с бассейнами, машины по производству льда и надувные игрушки.
Нет палестинцам отказывали в медицинской помощи в Израиле.
Лет средняя продолжительность жизни выше, чем в Эстонии и Болгарии.
Младенческая смертность ниже, чем в Китае и Таиланде.
Палестинских семей получают такую же субсидируемой медицинской помощи, как израильтян, десятого стоимости одного и того же обращения в Соединенных Штатах.
Один из пяти жителей Газы есть свой собственный компьютер. Есть больше, чем людей, проживающих в Португалии, Саудовской Аравии и России.
70 процентов жителей Газы принадлежит телевидению и радио.
81 процентов домашних хозяйств имеют доступ к мобильным телефонам.
Качество жизни в секторе Газа, если мы хотим верить министерства иностранных дел Израиля, этот район почти социального государства, как можно получить на Ближнем Востоке. Я позвонила Анне Бродин, политических консул Швеции Генеральное консульство в Иерусалиме и попросил ее нарисовать жизни анклава.
- Люди не голодают ", сказала она. Но только почему-то не, это контрабанды тоннели из Египта. Без них жизнь была бы невыносимой.
Она думала об этом и решил, что жизнь в секторе Газа невыносимым достаточно во всех случаях.
- Санитарно-экологической ситуации крайне сложно. 90 процентов воды, не пригодны для людей. Существование самого человека непригодным для жизни. Речь идет не только о физическом здоровье, но и о психическом. Люди не оправдались. Они даже не могут убежать. Это клаустрофобии, хотя они и имеют протяженную береговую линию на Средиземном море.
Анна Бродин Поэтому дипломат, подготовленных мягко говоря, и свои нюансы.
Все наблюдатели, сотрудников гуманитарных организаций и журналистов, которые посетили сектор Газа может подтвердить эскиз Бродин прост и достоверными. Но Министерство иностранных дел в Иерусалиме, Газе, как описать субтропических Швейцарии.
Ли израильское правительство, что его описание реальности за это отвечать?
Это было бы беспокоиться, потому что он принимает решения, основанные на фантазии.
Попытка Израиля только обмануть мировое общественное мнение?
Не менее тревожной, поскольку в этом случае на основе международных отношений в стране фантазий.
Вчера заместитель министра иностранных дел Дани Аялон, чтобы помочь конвоя была связана с "террористическими организациями". Он сказал, что оружие на борту судна.
Не так много учиться принимать его слова всерьез.

trololo68
03.06.2010, 12:10
Просто израиль не любят. Не любят то что Израиль постоянно напоминает Европе какой она была. Теперь то на севере ЕС, все стали мягкие как гавно, простите за выражение. И если что то надежа только на нас южан. У нас с муслимами разговор короткий.

San4es60
03.06.2010, 12:15
Просто израиль не любят. Не любят то что Израиль постоянно напоминает Европе какой она была. Теперь то на севере ЕС, все стали мягкие как гавно, простите за выражение. И если что то надежа только на нас южан. У нас с муслимами разговор короткий.

Южане: Португалия Испания Андорра Монако Италия Ватикан Сан-Марино Сан-Марино Греция Мальта Кипр

Песдец северянам с такими телохранителями

танкист
03.06.2010, 12:21
Песдец северянам с такими телохранителями
Жириновский очень красиво "отжог": север работает, а юг пузо греет (не помню совершенно дословно).

trololo68
03.06.2010, 12:55
Песдец северянам с такими телохранителями

В лужу дунули, причинным место вы (ц) Йода

Только южные страны пока успешно противостоят наплыву мусульман.

танкист
03.06.2010, 15:08
Только южные страны пока успешно противостоят наплыву мусульман.
Вот же дикий народ!
Ну чего противостоите-то? Не понимаете своего счастья. Вы не умеете ни собой распорядиться, ни государством управлять - вам лучше сдаться мусульманам. Они вас научат порядку и трудолюбию. Только мусульмане смогут разумно распорядиться народо-населением Греции и предоставить лучшую жизнь народу, когда не нужно будет ни митингов, ни демонстраций, ни столкновений с полицией. С мусульманами греки уже не будут друг-друга в огне живьем сжигать.
Сдавайтесь!
:morning1:

trololo68
03.06.2010, 15:25
Только южные страны пока успешно противостоят наплыву мусульман.
Вот же дикий народ!
Ну чего противостоите-то? Не понимаете своего счастья. Вы не умеете ни собой распорядиться, ни государством управлять - вам лучше сдаться мусульманам. Они вас научат порядку и трудолюбию. Только мусульмане смогут разумно распорядиться народо-населением Греции и предоставить лучшую жизнь народу, когда не нужно будет ни митингов, ни демонстраций, ни столкновений с полицией. С мусульманами греки уже не будут друг-друга в огне живьем сжигать.
Сдавайтесь!
:morning1:

Ну что ж. Еще раз для непонятливых.

Лучше час прожить свободным, чем 40 лет в рабстве.(c)

Егорий
03.06.2010, 15:28
Лучше час прожить свободным, чем 40 лет в рабствеДа? И сколько лет греки прожили под Османским игом? И, если я правильно помню, не Греция разрушила Османскую империю.

trololo68
03.06.2010, 15:29
Лучше час прожить свободным, чем 40 лет в рабствеДа? И сколько лет греки прожили под Османским игом? И, если я правильно помню, не Греция разрушила Османскую империю.

400 лет. Но независимость мы себе добыли.

gorgona-meduza
03.06.2010, 15:31
А вернемся к евреям.


Власти Евросоюза призвали провести расследование причин гибели людей на борту кораблей Флотилии свободы и разрешить поставку гуманитарной помощи в Сектор Газа.


Турецкие активисты «Флотилии свободы» задержанные Израилем, вернулись на родину. В аэропорту Стамбула их встретили овациями
Их встречали как героев. В аэропорт приехал даже заместитель премьера Турции и несколько депутатов, отмечает Би-би-си. Более 450ти активистов вернулись домой. Помимо граждан Турции несколько человек выходцы из других мусульманских стран, а также США.
В центре города несколько тысяч человек провели демонстрацию в поддержку жителей Палестины, которым активисты пытались доставить гуманитарную помощь.
http://echo.msk.ru/news/684694-echo.html

А Израиль, как я сказал ранее, вертел на хую эту шумиху.


После 12-часового заседания Совбез ООН принял резолюцию, осуждающую действия Израиля по захвату кораблей так называемой «Флотилии мира» с гуманитарным грузом, которые привели к человеческим жертвам. Тем временем израильские военные готовы и дальше перехватывать корабли, идущие к побережью сектора Газа, а власти страны собираются депортировать полсотни пассажиров

http://www.bn.ru/articles/2010/06/01/63506.html

gorgona-meduza
03.06.2010, 15:38
Во народ.
У нас, бля, то кивают на ЕС и смотрят на Москву, то кивают на Москву и смотрят на НАТО.

танкист
03.06.2010, 15:44
400 лет. Но независимость мы себе добыли.
Случайности бывают.
Привыкли уже, поди, за 400 лет-то. Зря отвыкали, ой зря.
Вам кто-то голову задурил на счет одного часа свободным, вас обманывают!
При мусульманах - истинная свобода, как есть!

trololo68
03.06.2010, 15:45
При мусульманах - истинная свобода, как есть!

ВАс уже обрезали я так понял? :rofl2:

Егорий
03.06.2010, 15:46
И все таки есть в израильской наглости и презрении к мнению остальных стран и народов очень сильная надежда на военный потенциал США.
Так что восхищаться Израилем, в данном случае, все равно что считать смелым уличного задиру, который раздает прохожим подсрачники, зная, что в подворотне его прикрывает целая толпа шпаны.
http://www.youtube.com/watch?v=oHjdyrS0RRs&feature=related
Знакомая ситуация?