Жизнь как жизнь. Только внеземная! (?)

[Ky]

05 июня 2010 г. 15:54
На спутнике Сатурна нашли жизнь (http://www.vesti.ru/doc.html?id=366079)


....примитивные организмы дышат водородом и потребляют находящиеся на поверхности Титана химические соединения, получая тем самым необходимую энергию. "Мы считаем, что находящийся в атмосфере Титана водород используется биологическими формами аналогично тому, как на Земле живые организмы дышат кислородом",

[МОСКАЛЬ1968]

Про Титан давно слухи ходили. Так что - не сенсация, однако.

[Ky]

Про Титан давно слухи ходили. Так что - не сенсация, однако.

О! А у меня вот на грабке котлы титановые висятъ - это чё, оттуда импортируютъ?

[МОСКАЛЬ1968]

А то! А Богдан Титомир и ваще - Титан Байконур! Сам не из местных!

[Самогон]

Мы считаем, что находящийся в атмосфере Титана водород используется биологическими формами аналогично тому, как на Земле живые организмы дышат кислородом
Водород в роли окислителя? Zed, поведайте это как?

[Valtapan]

Журноламеры опять бегут впереди паровоза (задавил бы он их всех поскорее что ли). Слышат звон, да не знают, где он.
Обнаружены следы возможного присутствия жизни на Титане (http://science.compulenta.ru/536950/?r1=yandex&r2=news)

04 июня 2010 года, 16:18
Анализ данных зонда «Кассини» подтвердил предположения учёных о существовании на Титане микроорганизмов. (блин, и этот туда же - V.)
На поверхности Титана температура колеблется около 90 К, что исключает возможность обнаружения воды в жидком состоянии. Часть специалистов, впрочем, не считает присутствие жидкой воды обязательным условием зарождения жизни и разрабатывает концепции развития микроорганизмов в озёрах метана и этана, часто встречающихся на этом спутнике Сатурна. Так, в 2005 году Крис Маккей (Chris McKay) из Научно-исследовательского центра Эймса (США) и Хизер Смит (Heather Smith) из Международного космического университета (Франция) опубликовали в журнале Icarus свои расчёты, из которых следовало, что микробы могут поддерживать существование, поглощая ацетилен и водород.
Первая работа, свидетельствующая в пользу гипотезы Маккея и Смит, будет опубликована в том же издании. Её автор, Даррелл Стробел (Darrell Strobel) из Университета Джонса Хопкинса (США), работал с данными инфракрасного спектрометра и масс-спектрометра ионов и нейтральных частиц «Кассини» и определил относительное содержание водорода в разных слоях атмосферы спутника.
В известных моделях предполагалось, что водород, продукт воздействия ультрафиолетового излучения Солнца на молекулы ацетилена и метана в верхних слоях атмосферы, должен распределяться по её объёму относительно равномерно. Экспериментальные данные, однако, выявили заметный градиент концентрации, который приводит к появлению потока молекул водорода, направленного к поверхности Титана и сравнимого по мощности со встречным потоком H2, утекающего в космическое пространство. «Я не ожидал таких результатов, поскольку атмосферный водород химически инертен и очень лёгок, — говорит г-н Стробел. — Он должен «всплывать» и уноситься прочь».
При этом у поверхности спутника молекулы водорода куда-то «исчезали». Возможно, они вступают в реакции с образованием метана, но для этого необходим некий неизвестный минерал, который будет выступать в роли катализатора.
Результаты второй работы, проведённой группой учёных под руководством Роджера Кларка (Roger Clark) из Геологической службы США, опубликует издание Journal of Geophysical Research — Planets. Здесь также анализировалась информация, переданная «Кассини», и было установлено, что у поверхности Титана отсутствует ацетилен, который — теоретически — должен образовываться в атмосфере под влиянием солнечного излучения и опускаться вниз. Спектрометр «Кассини» не обнаружил на поверхности спутника и водяного льда; вместо него исследователи зарегистрировали бензол и другое, пока не идентифицированное органическое вещество. «Выходит, в атмосфере Титана синтезируются такие объёмы органических соединений, что лёд, очищаемый потоками жидкого метана и этана, очень быстро заново покрывается налётом органики», — комментирует г-н Кларк.
Коллеги Криса Маккея и Хизер Смит признают, что наблюдаемый недостаток водорода и ацетилена подтверждает их гипотезу, но с выводами не спешат. «Мы должны быть консервативны: биологическое объяснение нужно принимать только после того, как все небиологические будут отвергнуты, — говорит сотрудник Лаборатории реактивного движения (США) Марк Аллен (Mark Allen). — А проверка возможных небиологических гипотез растянется надолго».

[Юрист]

Да то не новость. На земле давно живут нелегальные венерианские мигранты. Укры.

[Valtapan]

На земле давно живут нелегальные венерианские мигранты. Укры.
И дышат исключительно природным газом из проходящей мимо трубы...

[Юрист]

А ещё они в неё пукают...

[Zed]

Zed, поведайте это как?
Ну, бывает и такое - к примеру при получении гидрида лития (и др. щелочных металлов) в реакции

2Li + H2 -> 2LiH

Тут водород - окислитель в самом прямом смысле слова..

[Valtapan]

Телескоп НАСА нашел 140 похожих на Землю планет (http://www.vesti.ru/doc.html?id=380405)

Космический телескоп НАСА "Кеплер" обнаружил пять солнечных систем и 706 новых планет, 140 из которых сходны по своим размерам и ряду физических характеристик с Землей. Об этом сообщил лондонский еженедельник Sunday Times. "Полученные с "Кеплера" данные свидетельствуют о том, что Млечный путь имеет 100 миллионов планет и в ближайшее время мы обнаружим первую из них", - сказал один из сотрудников группы по работе с телескопом НАСА, профессор Гарвардского университета Димитар Сасселов.
"Предстоит кропотливая работа по анализу полученной информации, однако статистические модели ясно и однозначно указывают на то, что во Вселенной существуют планеты, аналогичные Земле", - подчеркнул он.
По информации Sunday Times, переданные "Кеплером" снимки космических глубин полностью меняют существующее в науке представление о Вселенной. Ранее считалось, что за пределами нашей Солнечной системы существуют в основном планеты, образованные из газов. Однако выясняется, что Вселенная наполнена планетами, созданными из твердой материи.
Ранее ученые сообщали, что на Землю похожи 3,5 процента планет нашей Галактики - то есть почти миллиард.
Даёшь Галактическую Империю!!!:yahoo:

[Юрист]

Туда еще долететь надо, а на известных физических принципах много не налетаешь пока что...

[Valtapan]

Ученые предлагают искать внеземной искусственный разум (http://www.bbc.co.uk/russian/science/2010/08/100822_alien_artificial_intelligence.shtml)

Один из ведущих астрономов программы Seti заявил, что поиск внеземных цивилизаций должен принимать во внимание версию существования "разумных машин".
Программа по поиску внеземного разума, известная под аббревиатурой Seti, до сих пор рассчитывала получить сигнал от биологических существ с планеты, похожей на Землю.
Работающий в проекте доктор Сет Шостак полагает, что вероятность обнаружения инопланетного искусственного разума выше, чем шанс встретить биологическую форму жизни.
Ученые, вовлеченные в Seti, уже давно размышляют о том, что проблема возникновения жизни могла решаться разными способами и с использованием разных веществ. В связи с этим инопланетяне могут не только выглядеть иначе, но и на биологическом уровне функционировать совершенно иным образом, нежели люди.
Тем не менее, Seti до сих пор работает, исходя из допущения, что инопланетяне – живые организмы в понятном людям смысле.
Таким образом, идет поиск живых форм, которые бы подчинялись, по крайней мере, некоторым правилам биохимии, жили в течение ограниченного времени, производили потомство и, что самое главное, эволюционировали.

У биологических форм нет времени
В статье в Acta Astronautica доктор Шостак обращает внимание на эволюционные моменты.
Для того, чтобы биологические организмы оказались способны выйти за пределы их собственной планеты, требуется очень много времени. Технология же может развиваться достаточно быстро, чтобы затмить существ, создавших ее.
"Посмотрим на шкалу времени развития технологий. В какой-то момент вы изобрели радио, затем вышли в эфир, и уже затем у нас появился шанс найти вас, – рассказывает ученый Би-би-си. – Но в течение нескольких столетий от изобретения радио – так, по крайней мере, было в нашем случае – вы изобретает думающие машины. Возможно, мы сделаем это в этом веке".
"Таким образом, вы изобретаете своих преемников, и лишь в течение нескольких столетий вы собственно представляете "биологический" разум", - заключает ученый.
Джон Эллиот из университета Лидс Метрополитэн, один из старейших участников программы Seti, считает, что доктор Шостак выражает мнение, которое нельзя назвать необычным для вовлеченных в проект ученых.
"Ведя поиск внеземных сигналов в течение последних 50 лет, программа Seti осознала, что путь развития нашей собственной технологии, возможно, хороший индикатор того, как могли развиваться другие цивилизации – если они есть", – заявил доктор Эллиот Би-би-си.
По его мнению, цель их исследования меняется и эволюционирует.
Оба ученых признают, что обнаружение и расшифровка сигналов, исходящих от внеземных разумных машин, может оказаться гораздо более трудоемкой задачей, чем возможная работа с посланиями от биологических форм жизни.
Но сама идея предлагает новые направления для развития.

Не там ищем
Доктор Шостак предполагает, что искусственная внеземная жизнь должна мигрировать в места, особенно богатые энергетическими ресурсами – так как это единственное, что может интересовать машины.
В этой связи, он предлагает сосредоточить усилия Seti на горячих, молодых звездах и центральных районах галактик.
"Я думаю, мы можем потратить несколько процентов нашего времени, изучая направления, которые вряд ли бы оказались самыми привлекательными для биологических форм жизни, но где могут находиться наделенные сознанием машины", – считает ученый.