Потребовать, что ли, долги?

[Таллерова]

Интересная статья на сайте Огнева появилась.

Стырили - и молчат! ("Тверская газета (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frus.ruvr.ru%2Fby_source%2F4711373%2Findex.html)", Тверь (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frus.ruvr.ru%2Fby_country%2F2047048%2Fall%2F5455920%2Findex.html))

Виктор Ипатьев
14.05.2010, 09:06
http://rus.ruvr.ru/data/2010/05/14/1239491533/4124694299_e4180b9e7f_o.jpg

Фото: РИА Новости

В последнее время появилась нездоровая мода требовать у России долги по всяким мыслимым и немыслимым поводам. Что это? Желание урвать хоть какой-нибудь кусок или просто правило «хорошего тона», прививаемое недругами нашей страны? А если мы начнем считать, что тогда? Это чуть ли не всему миру влетит в копеечку.

Долг платежом?

Берем свежий пример. Молдавская комиссия по изучению коммунистического режима с важным видом заявила, что пребывание в составе СССР нанесло республике ущерб, оцененный в $28 миллиардов. Примерно такие подсчеты велись в свое время в Литве и Латвии. Правда, «важные» комиссии прекратили работу в связи с нехваткой средств на их содержание...
Конечно, требовать долги у такой страны, как Россия, это даже престижно. Но воспринимать всерьез подобные заявления уж точно не следует, а комментировать выводы этих ущербных в полном смысле комиссий можно только крутя пальцем у виска. Давайте лучше заглянем в корень вопроса. Тогда выводы станут совсем иными.

Не им, а нам стоит потребовать отдать долги. Литовцы, эстонцы и латыши почему-то забыли, что Петр I купил их со всеми землями, недвижимостью и даже домашними животными у шведской королевы Ульрики Элеоноры. И не только купил, но и дал Прибалтике свободу. Однако, по всей видимости, их до сих пор тянет в конюхи и поломойки к «северным хозяевам». Любой историк подтвердит, что сделка была заключена 10 сентября 1721 года. За территорию Ингрии, часть Карелии, Эстляндию и Лифляндию Петр Алексеевич заплатил 2 млн. руб. По нынешнему курсу, без набежавших процентов, это около $350 млрд. Не хотите ли, уважаемые, бывшие братские республики, заплатить по счетам? А если учесть, что в советский период Россия полностью построила инфраструктуру Прибалтики, восстановила республики из руин после Второй мировой, то сумма будет значительно больше...

Ничуть не чище

Продолжая листать блокнотик со списком должников, можно натолкнуться и на не менее любопытные факты. Так, неплохо было бы взыскать должок за Аляску. Русская экспедиция Гвоздева и Федорова открыла ее в 1732 году. 30 лет наши первопроходцы осваивали дикий край, но из-за удаленности от России Аляску пришлось продать. Александр II принял предложение американского правительства купить у него Аляску за $7,2 млн. Подписание договора состоялось 30 марта 1867 года в Вашингтоне. Но под разными предлогами деньги не заплачены до конца и поныне. А по сегодняшнему курсу это три миллиарда «зеленых», кстати. Идем дальше.
Сразу после начала Первой мировой войны пять тонн золотых монет из личной царской казны были тайно помещены в два железнодорожных вагона и доставлены в Норвегию, где они и находятся до сей поры. Причем часть монет продается на нумизматических аукционах.

В 1914 году британским банкам было передано российское золото в слитках на сумму $50 млрд. Ими Николай II планировал рассчитаться за поставки военной техники и оружия. Ни одна из них не была выполнена. Оказалось, что британские заводы просто не в состоянии выполнить столь большой заказ. Но золото не вернули. Война, понимаете ли, некогда. А в 17-м году вроде бы стало и некому...

С декабря 1915-го по ноябрь 1916-го Россия поставила в США золота на $23 млрд. в качестве предоплаты за оружие и порох. Правительство Соединенных Штатов пустило деньги на собственные военные нужды. Россия не получила ни денег, ни оружия.
Поняв, что Англия и США деньги украли, российское правительство, надеясь получить оружие, зачислило в 1916 году на валютные счета японских банков эквивалент 300 тоннам золота. Перевод и сегодня подтверждают правопреемники тогдашних японских банков. Но ни оружия, ни денег отдавать не собираются.

Временное правительство России в феврале 1917 года отправило в Швецию для закупки военного снаряжения 3,7 тонны золота, сейчас это $45 млн. Еще в 1928 году было получено подтверждение, что золото находится в хранилищах шведских банков. Ни одной винтовки, ни одного патрона Россия от Швеции в счет этого золота не получила.
В конце 1919 года 100 тонн золота, изъятого адмиралом Колчаком из казанского банковского хранилища, были переданы на хранение Чехословацкому корпусу с условием вернуть российскому правительству. След золота потерялся в пражских банках в 1925 году.

В 1922 году Ленин отправил в Германию 93,5 тонны золота, которое оказалось в качестве «трофея» в «Банк де Франс» в Париже. В 1963 году статус этого золота был подтвержден соглашением на уровне правительств СССР и Франции. 45 тонн русская сторона согласилась отдать в счет погашения старых российских долгов в пользу Франции. А 48,5 тонны золота нам до сих пор не вернули.
Также в Национальном банке Франции хранятся слитки русского золота на $25 млрд., переданные в 1914 году.
По оценкам британской фирмы «Пинкертон», Россия в настоящее время вправе претендовать на свое золото общей стоимостью в $100 млрд., а также на недвижимое имущество общей стоимостью $300 млрд. Прямо голова идет кругом.

* * *
Вряд ли все это добро Россия сможет вернуть. Но когда нам предъявляют какие-либо претензии, неплохо бы напомнить и о том, сколько должны нам. Авось, поубавится пылу.

Десятка наших крупнейших должников:
Страна Задолженность (млрд. долл.) Мы им простили
Куба 26 0
Ирак 12,9 12
Афганистан 11,1 11,1
Монголия 11,8 11,1
Сирия 13,14 9,8
Вьетнам 11 9,5
КНДР 8 0
Эфиопия 6 5,9
Алжир 4,7 4,7
Ливия 4,6 4,6

http://rus.ruvr.ru/2010/05/14/7807263.html (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frus.ruvr.ru%2F2010%2F05%2F14%2F7807263.html)
Как еще кто-то начнет о деньгах заикаться, надо тоже начинать тыкать им по наглым мордам старыми долгами.

[22_RUS]

А давайте, предположим, какая из перечисленных стран без проволочек, заморочек, стенаний и заламываний рук признает (..или,но нет, - это- фантастика - начнёт выплату..) долги и обозначит сроки погашения оных?..
=)
..Или, может быть, "..мы пойдём другим путём.." (с), ЧТО такого нужно сделать с должником, чтобы с возвратом долгов из должников очередь выстроилась?..

[Таллерова]

Нет, сынок, это фантастика! (с):empathy3:

[Негра]

В последнее время появилась нездоровая мода требовать
А я бы на выделенном и остановилась...
Пора бы начинать жить вперед. Всем.

[zlin]

ЧТО такого нужно сделать с должником, чтобы с возвратом долгов из должников очередь выстроилась?..
всему тебя учить надо
из народных средств различные бытовые приборы типа "утюг", "паяльник" и аналогичные
из более "гуманных" перекрытие газа кислорода по бизнесу и блокирование интересов должника везде, где только можно......

[Юрист]

Можно еще исполнительной службе придать для исполнения принудительного взыскания 58-армию, например :-) РВСН тоже может аргументированно предъявить претензии в порядке досудебного урегулирования.

[AlexDl]

Можно еще исполнительной службе придать для исполнения принудительного взыскания 58-армию, например :-) РВСН тоже может аргументированно предъявить претензии в порядке досудебного урегулирования.
Ежели РВСН свои аргументы предъявит, то судебное уже и не понадобится, так как ответчика можно будет просто стереть с географической карты. А это уже слишком. Кубом-К обойдуться.

[Таллерова]

С Сирией вроде решают с долгом, читала, что базу там собираются открывать.

[zlin]

РВСН тоже может аргументированно предъявить претензии в порядке досудебного урегулирования.
что то мне подсказывает, что после предъявы РВСН долги получать станет уже не с кого, а может и некому, до кучи

[griff80]

Ага, 58-я Армия Судебных Приставов.:D И девиз- Вы не заплатили долги? Тогда мы идем к вам!

[Грозный (неИван)]

Не им, а нам стоит потребовать отдать долги. Литовцы, эстонцы и латыши почему-то забыли, что Петр I купил их со всеми землями, недвижимостью и даже домашними животными у шведской королевы Ульрики Элеоноры. И не только купил, но и дал Прибалтике свободу. Однако, по всей видимости, их до сих пор тянет в конюхи и поломойки к «северным хозяевам». Любой историк подтвердит, что сделка была заключена 10 сентября 1721 года. За территорию Ингрии, часть Карелии, Эстляндию и Лифляндию Петр Алексеевич заплатил 2 млн. руб. По нынешнему курсу, без набежавших процентов, это около $350 млрд. Не хотите ли, уважаемые, бывшие братские республики, заплатить по счетам? Александр II принял предложение американского правительства купить у него Аляску за $7,2 млн. Подписание договора состоялось 30 марта 1867 года в Вашингтоне. Но под разными предлогами деньги не заплачены до конца и поныне. А по сегодняшнему курсу это три миллиарда «зеленых», кстати. Идем дальше.
Сразу после начала Первой мировой войны пять тонн золотых монет из личной царской казны были тайно помещены в два железнодорожных вагона и доставлены в Норвегию, где они и находятся до сей поры. Причем часть монет продается на нумизматических аукционах.
В 1914 году британским банкам было передано российское золото в слитках на сумму $50 млрд. Ими Николай II планировал рассчитаться за поставки военной техники и оружия. Ни одна из них не была выполнена. Оказалось, что британские заводы просто не в состоянии выполнить столь большой заказ. Но золото не вернули. Война, понимаете ли, некогда. А в 17-м году вроде бы стало и некому...
С декабря 1915-го по ноябрь 1916-го Россия поставила в США золота на $23 млрд. в качестве предоплаты за оружие и порох. Правительство Соединенных Штатов пустило деньги на собственные военные нужды. Россия не получила ни денег, ни оружия.
Поняв, что Англия и США деньги украли, российское правительство, надеясь получить оружие, зачислило в 1916 году на валютные счета японских банков эквивалент 300 тоннам золота. Перевод и сегодня подтверждают правопреемники тогдашних японских банков. Но ни оружия, ни денег отдавать не собираются.

Все приведённые случаи юридически возможны и обоснованы только при восстановленной монархии. Истребовать может только Император Всероссийский. Кроме того, при наличии Оного, вполне обоснованно и оправданно предъявлять территориальные претензии ко всем нэзалэжностям и независимостям по всей Империи, включая Польшу и Финляндию.

[чемберлен]

Точно! :) восстановить на пару недель императора!

[glava]

Точно! :) восстановить на пару недель императора!

на дольше не надо.
Издержки от введения монарxии перекроют стоимость возвращенныx территорий :dance2:

[танкист]

Все приведённые случаи юридически возможны и обоснованы только при восстановленной монархии..
А чего нам стоит?
Назначим Жириновского монархом (по понедельникам и средам) - уж он-то долги красиво требовать будет. :)

[22_RUS]

Вообще-то долги - это не мешки с деньгами, не слитки, не раковины или бусы - это ТОВАР.
Хороший товар. И мощный инструмент в умелых руках.
Которым приобретается Влияние и Власть.
Впору навязывать (..эхх,..бы..) - а возьмите у нас немножко Денг, ну, что Вам стоит, ну, хоть пол-мешочка..
А демонстрировать Должнику электрооборудование, бросать Д. в водоём с батареей на шее, или вдалбливать страну Должника в Каменный Век - глупости..
Тем более, что многие из должников даже из Каменного Века ещё и не выбрались-то...у нас почему-то дохерища именно таких друзей..

[griff80]

Если Жирика назначить императором в понедельник, то в среду долги требовать неского будет.:D Весь мир в труху. (ц)

[22_RUS]

.. Весь мир в труху.
..Нуа- нахуа?..

[griff80]

А когда будет Жирик анператором, у него и спросите:D

[Матроскин]

Резануло:

В 1914 году британским банкам было передано российское золото в слитках на сумму $50 млрд. Ими Николай II планировал рассчитаться за поставки военной техники и оружия. Ни одна из них не была выполнена. Оказалось, что британские заводы просто не в состоянии выполнить столь большой заказ. ...

С декабря 1915-го по ноябрь 1916-го Россия поставила в США золота на $23 млрд. в качестве предоплаты за оружие и порох. Правительство Соединенных Штатов пустило деньги на собственные военные нужды. Россия не получила ни денег, ни оружия.

Поняв, что Англия и США деньги украли, российское правительство, надеясь получить оружие, зачислило в 1916 году на валютные счета японских банков эквивалент 300 тоннам золота. Перевод и сегодня подтверждают правопреемники тогдашних японских банков. Но ни оружия, ни денег отдавать не собираются.

Временное правительство России в феврале 1917 года отправило в Швецию для закупки военного снаряжения 3,7 тонны золота, сейчас это $45 млн. Еще в 1928 году было получено подтверждение, что золото находится в хранилищах шведских банков. Ни одной винтовки, ни одного патрона Россия от Швеции в счет этого золота не получила.
Хорошо же Россия под управлением Николая подготовилась к мировой войне!
Прямо как сегодня "Нефть Золото у нас есть, остальное купим".
И союзнички-контрагенты как на подбор, один к одному.

Представляю, если бы Сталин перед своей войной оставил бы обороноспособность страны в зависимости от честности иностранных поставщиков. А наркомы в 41-42 годах метались бы по миру, предлагая всем золото, лишь бы где перехватить партию вооружений.

[Грозный (неИван)]

Золото у нас есть, остальное купим".
И союзнички-контрагенты как на подбор, один к одному.

Представляю, если бы Сталин перед своей войной оставил бы обороноспособность страны в зависимости от честности иностранных поставщиков. А наркомы в 41-42 годах метались бы по миру, предлагая всем золото, лишь бы где перехватить партию вооружений.Отношения между монархиями были родственные, поэтому и доверие было, непонятное современным мюдям.

[Valtapan]

Все приведённые случаи юридически возможны и обоснованы только при восстановленной монархии.
Не только. Достаточно признания правопреемственности РФ И Российской империи. Начало этому процессу положено признанием и выплатой РФ долгов Российской Империи и Федеральным законом от 24 мая 1999 г. N 99-ФЗ "О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом" (http://base.garant.ru/12115694/)

Российская Федерация - есть правопреемник и правопродолжатель Российского государства, Российской республики, Российской Советской Федеративной Социалистической Республики (РСФСР) и Союза Советских Социалистических Республик (СССР)
А дальше дело политической воли и грамотных юристов...

[Атенон]

Вот Статья, я думаю в тему она :

http://www.voskres.ru/articles/gold.htm


В самом начале 1918 года ВЦИК РСФСР декретировал совершенно официально отказ от выплаты долгов «проклятого царского режима». Не понравилось это многим. В том числе французам. И в 1919 году они предъявили претензии, причем по максимуму. Во-первых, вернуть стоимость 10 миллионов русских государственных облигаций и акций частных русских компаний, банков и 147 городов Российской империи, проданных с 1880 по 1914 год во Франции на Парижской бирже ценных бумаг по средней цене около 500 золотых франков (около 100 долларов США в сегодняшнем исчислении) за штуку. Во-вторых, возвратить или компенсировать недвижимость в Москве и Петрограде, нефтяные разработки в Баку и Грозном, угольные и железорудные копи в Кривом Роге и Донбассе, а также инвестиции (Транссибирская магистраль, трамвай в Москве, Киеве, Одессе и др.).

Требуемая сумма общей компенсации непрерывно росла все 80 лет. Потомки держателей ценных русских бумаг и потомки владельцев недвижимости в России называют просто фантастическую цифру в 50 миллиардов долларов плюс еще120 миллиардов долларов процентов.

Заметим, что претензии «общественности» значительно, на несколько порядков выше, чем претензии французского правительства, которое практически сняло требования по недвижимости и инвестициям, оставив только ценные бумаги, и то не все, а лишь государственные облигации. Поэтому согласие Алена Жюппе, подписавшего Меморандум, довольствоваться лишь 400 миллионами долларов, да еще в рассрочку на четыре года, вызвало целую волну негодования лидеров общественных ассоциаций потомков держателей ценных бумаг и недвижимости. Господину Жюппе даже пригрозили судом. Действительно, 400 млн. трудно сравнить со 170 млрд.


Выделенное мною, это как понимать? как хлеб буханками продавали ? :(

[Не Святой]

Все приведённые случаи юридически возможны и обоснованы только при восстановленной монархии. Истребовать может только Император Всероссийский.

Не только. Достаточно признания правопреемственности РФ И Российской империи.
По активам, принадлежащим Российской империи, да, но у императорской семьи были и личные сбережения. По таким активам, мне кажется, еще проще. Имущество умерших граждан, не востребованное в установленный срок (на Украине например - пол года) наследниками, подлежит передаче в доход государства.
Поэтому надо: Указ президента о предоставлении почетного гражданства РФ дворянину Н. Романову с семьей. Справку о смерти. И в суд за исполнительным листом на получение безхозного имущества.

[Valtapan]

По активам, принадлежащим Российской империи, да, но у императорской семьи были и личные сбережения. По таким активам, мне кажется, еще проще. Имущество умерших граждан, не востребованное в установленный срок (на Украине например - пол года) наследниками, подлежит передаче в доход государства.
Поэтому надо: Указ президента о предоставлении почетного гражданства РФ дворянину Н. Романову с семьей. Справку о смерти. И в суд за исполнительным листом на получение безхозного имущества.
Ну тут для начала необходимо для начала отследить судьбу зарубежных активов семьи Романовых. Где лежали, куда делись. Часть семьи (довольно разветвленной) сумела уехать за границу и они имели право и возможность этими активами пользоваться. Скорее всего эти активы по большей части уже потрачены/вложены в дело. На что-то же эмигрировавшие Романовы жили по крайней мере первые лет 20 после 17 года...
Так что с этой стороны, скорее всего, ничего не светит...

[Valtapan]

Выделенное мною, это как понимать? как хлеб буханками продавали ?
Ну не совсем как хлеб, но спрос на "русские бумаги" во Франции на рубеже 19 - 20 веков был очень высок, да и котировались на бирже они хорошо...
Плюс если пересчитать даже их номинал в современную валюту да с учетом инфляции... то вполне вероятно, что можно будет поправить бюджет какой-нибудь Греции...

[Не Святой]

Ну тут для начала необходимо для начала отследить судьбу зарубежных активов семьи Романовых. Где лежали, куда делись. Часть семьи (довольно разветвленной) сумела уехать за границу и они имели право и возможность этими активами пользоваться. Скорее всего эти активы по большей части уже потрачены/вложены в дело. На что-то же эмигрировавшие Романовы жили по крайней мере первые лет 20 после 17 года...
Так что с этой стороны, скорее всего, ничего не светит...
Вы не внимательны. Например...
Сразу после начала Первой мировой войны пять тонн золотых монет из личной царской казны были тайно помещены в два железнодорожных вагона и доставлены в Норвегию, где они и находятся до сей поры. Причем часть монет продается на нумизматических аукционах.
А остальные Романовы не смогли получить это имущество, т.к. официальной справки о смерти Николая Романова (бывш. императора Всероссийского) не удалось оформить.

[Valtapan]

А остальные Романовы не смогли получить это имущество, т.к. официальной справки о смерти Николая Романова (бывш. императора Всероссийского) не удалось оформить.
А я не случайно использовал "оговорки": "необходимо для начала отследить судьбу" и "Скорее всего".:wink:
Где-то, что-то лежит, где-то уже нет... Без малого 100 лет прошло. Надо проверять и обкладываться документами...
И еще раз повторю, что применительно к активам Российской империи, что применительно к активам семьи Романовых - это дело политической воли и грамотных юристов...

[Не Святой]

это дело политической воли и грамотных юристов... Это да. Я бы еще добавил - времени и упорства.
А по поводу остальных Романовых - так там вся семья не нищенствовала. Если бы они сумели вывести все свои активы из России, так Ротшильды у них занимать ходили бы.

[Матроскин]

Отношения между монархиями были родственные, поэтому и доверие было, непонятное современным людям.
С одним родственником воевали три года не на жизнь, а на смерть.
А другой, английский, родственник руками и ногами отбивался, чтобы не принять свергнутого уже монарха. Бросил его на съедение жидобольшевикам.
С такими родственниками враги уже не нужны.

По теме - тухлый вопрос. Из серии хохломора и геноцида адыгского народа.
Может, юристы что-то и нароют, но перессоримся с Францией и со всей Европой.
Да и ответные иски пойдут - а ну верните всё, что большевики национализировали.

Прошлое лучше не ворошить, не будить лихо. Сейчас дай Бог удержать то, что имеем. С этим-то у нас проблемы.

[Егорий]

чтобы не принять свергнутого уже монархаСвергнутого им же, если быть до конца откровенным. Февральская революция таки со значительным участием английской разведки имела место быть.
Может, юристы что-то и нароют, но перессоримся с Францией и со всей Европой.Вообще то за союзничками еще признание расчленения России числится. Всяким республиканским Франциям наплевать - мол, при прошлой республике было, не помним. А вот оскандалить Британский престол обвинением в предательстве союзника - отличный пи-ар повод на фоне ведущейся из Лондона информационной войны. Как и весь вопрос о долгах. После возвращения долгов Парижскому клубу Россия не может, а обязана требовать исполнения обязательств, в том числе, или хотя бы, финансовых от "союзников".

[Dimson]

Сразу после начала Первой мировой войны пять тонн золотых монет из личной царской казны были тайно помещены в два железнодорожных вагона и доставлены в Норвегию, где они и находятся до сей поры. Причем часть монет продается на нумизматических аукционах.Я про это раньше мне слыхал. А какой может быть потаённый смысл в столь иррациональных действиях? :задумался:
Кстати, что-то мне подсказывает, что в 1914 году из России в Норвегию на железнодорожных вагонах попасть было затруднительно :скептический:

[Не Святой]

Кстати, что-то мне подсказывает, что в 1914 году из России в Норвегию на железнодорожных вагонах попасть было затруднительно Та нет. Ленина возвращали по маршруту Женева-Стокгольм-С.Петербург. Так что до Швеции через Великое Княжество Финляндское ж/дорога имелась. Была и дорога из Стокгольма в Христианию (так тогда Осло назывался). А вот иррациональность перевозки золота точно настораживает.

[Матроскин]

А вот оскандалить Британский престол обвинением в предательстве союзника - отличный пи-ар повод на фоне ведущейся из Лондона информационной войны. Как и весь вопрос о долгах. После возвращения долгов Парижскому клубу Россия не может, а обязана требовать исполнения обязательств, в том числе, или хотя бы, финансовых от "союзников".

Теоретически.
А фактически исполнять обязательства они не будут, если не захотят. И пофиг им на наши скандалы.
Зато мы будем иметь побочный эффект в виде консолидации Европы против "наглых русских", которые осмеливаются что-то требовать. Уж разъяснить своему населению, кто прав, а кто виноват, они сумеют.
Если сейчас Старая Европа настроена на сотрудничество, да и то куют потихоньку образ врага из России, то подобная "провокация" с нашей стороны - удобнейший повод объявить нас врагами Европы, и привить в головы своих граждан спасительную мысль порешать глобальные проблемы капитализма за счёт нас.

И окажемся мы в положении Александра Невского - раздробленная страна, зажатая между "дранг нах остен" и Востоком. И даже на ядерную дубинку надежды нет, с нашим-то правительством.

[Егорий]

А фактически исполнять обязательства они не будут, если не захотят.Есть суд. А решение суда они обязаны будут исполнить. Кроме того Европе нужен союзник в борьбе с США и кроме России им дружить не с кем.
Зато мы будем иметь побочный эффект в виде консолидации Европы против "наглых русских", которые осмеливаются что-то требоватьЭто мы и сейчас имеем. Большего градуса русофобии нет смысла опасаться в антироссийской истерии США дошли до края.
Уж разъяснить своему населению, кто прав, а кто виноват, они сумеют.Плохо, что Россия это не умеет. Хотя учится - покупает телеканалы и воздействует на мозги европейскому обывателю. Главное грамотно это делать. Для европейца долги это святое, потому что частная собственность.
то подобная "провокация" с нашей стороны - удобнейший повод объявить нас врагами Европы, и привить в головы своих граждан спасительную мысль порешать глобальные проблемы капитализма за счёт нас.Это не провокация. Когда Россию принудили отдавать долги Парижскому клубу она находилась на грани краха. Европа сейчас тоже находится в близком положении. Поэтому долги нужно отсудить и рассрочить, а потом обменять на политические перференции. Язык благородства в политике неуместен.
И окажемся мы в положении Александра Невского - раздробленная страна, зажатая между "дранг нах остен" и Востоком
Получил свой ярлык Александр и здорово поправил вверенной ему частью русского улуса Орды. Если поинтересоваться тем, что было до монгольского нашествия, например причинами и последствиями Липицкой битвы, то станет понятно, что как раз оккупация Ордой и сохранила российскую знать от самоистребления по типу войны Алой и Белой розы в Англии.

[Матроскин]

Больший градус русофобии - это готовность к обмену ядерными ударами. В этом смысле нам ещё есть куда расти.
На СУД я бы не надеялся - наследники римского права засутяжничают нас как салаг. Без подкрепления аргументов "кузькиной матерью", а лучше знаменем Победы над тем, что у них там заместо рейхстага, никакой суд нам не поможет.
И к тому же качество и мотивация руководства оставляет желать много лучшего - это совсем не Александр Невский. Того и гляди, сделают опять из нас вязанку хвороста в костёр мирового кризиса.

Если хочется поиметь бабла с европейцев, есть много других способов, а ковыряться в столетнем дерьме пополам с кровью - тошнит.