Просмотр полной версии : Израиль может нанести удар по АЭС в Бушере через три дня
Вован Донецкий
18.08.2010, 13:33
СМИ: Израиль может нанести удар по АЭС в Бушере через три дня
http://k.img.com.ua/img/forall/a/11081/78.jpg
Израиль, возможно, уже в пятницу нанесет удар по иранской ядерной программе.
Такое предположение выдвигает The Washington Times в своей редакционной статье, которую цитирует ИноПреса.ru.
Накануне бывший полпред США в ООН Джон Болтон заметил, что на удар по реактору в Бушере у Израиля осталось только три дня, поскольку загрузка ядерного топлива начнется в пятницу. "Остается двое суток, отсчет пошел", - пишет газета.
По мнению WT, действовать необходимо, так как в феврале МАГАТЭ впервые заявило, что Иран, возможно, тайно разрабатывает ядерные боеголовки. Согласно недавнему сообщению Агентства, Иран расширил обогащение урана, а также обогащает его до более высокого уровня.
При этом издание считает, что США вряд ли пойдут на радикальные меры, так как Госдепартамент лишь выражает надежду, что Иран вступит в переговоры.
В то же время газета отмечает, что удар можно нанести и после загрузки топлива: радиационное заражение лишь затруднит восстановление объекта. Удар по Бушеру наверняка вызовет негодование России и традиционных противников Израиля. "Но пробил час продемонстрировать решимость перед лицом непосредственной угрозы Ирана", - заключает The Washington Times.
Напомним, 13 августа Росатмо объявил, что запуск Бушерской атомной электростанции начнется 21 августа 2010 года. В назначенный день будет осуществлен завоз ядерного топлива из хранилища на энергоблок АЭС Бушер. С этого момента он будет квалифицироваться как ядерная энергетическая установка.
Ранее израильская разведка заявляла, что Иран преодолел технологические препятствия для создания атомного оружия, и теперь переход в статус ядерной державы - это вопрос политического решения.
http://korrespondent.net/world/1108178
Ну что, господа, начинается?
Наши, конечно, С300 туда поставили. ОДИН. Хэ его Зэ... :unknown:
Евреи не дураки гадить у себя же под дверью.
Провокация.
Да и пулять по Ирану - это не Палестину танками ровнять...
Думаю, что во время запуска АЭС будут представители росатома. Не думаю, что у Израиля настолько стальные яйца.
Вован Донецкий
18.08.2010, 13:50
Не думаю, что у Израиля настолько стальные яйца.
Хм... Гепотетически: - бомбанули. Действия наших?
Не думаю, что у Израиля настолько стальные яйца.
Хм... Гепотетически: - бомбанули. Действия наших?
Очень много С-300 у Ирана.
Гепотетически: - бомбанули. Действия наших? - лучше не надо. Ни того, ни другого.
А я всё равно говорю - Израиль не уважать нельзя!:wink:
Glossator
18.08.2010, 14:02
Израиль не уважать нельзя!
таки, согласен :greeting:
Но Тегеран предусмотрел и такой вариант развития событий, заявив, что удар по станции, где, к слову, работают более 2 тысяч россиян (http://vz.ru/politics/2010/8/18/426221.html), станет международным преступлением. «Нападение на международную АЭС является международным преступлением. Последствия этого коснутся не только страны, нанесшей удар: они будут глобальными», – предупредил накануне Салехи.
Не, уважать может и можно. Но глупыми их не назовешь. А удар по АЭС будет именно большой глупостью.
Misantrop
18.08.2010, 14:12
Если Иран что-то такое и разрабатывает, то уж никак не в энергоблоке реактора. А тогда какой логикой можно объяснить желание разбомбить энергоблок?. По той же логике эффективнее было бы разнести в хлам здание правительства (так как приказы исходят именно оттуда). Или мечеть (ибо там "мусульманские фанатики" просят Аллаха помочь им в разработках ЯО. Факт в том, что подобная бомбежка однозначно ставит Израиль в разряд стран-террористов. Со всеми вытекающими последствиями...
Glossator
18.08.2010, 14:14
Со всеми вытекающими последствиями...
это союзник США, стало быть последствий не будет.....
вспомнят право на самооборону и прочая.
Misantrop
18.08.2010, 14:17
вспомнят право на самооборону и прочая. То есть пару боеголовок с одной из ПЛ СФ в ответ на гибель от израильских бомб более тысячи своих граждан РФ вполне может себе позволить?:shok:
Glossator
18.08.2010, 14:19
РФ вполне может себе
РФ нет - ибо империя зла, понятно.
То есть пару боеголовок с одной из ПЛ СФ - а чо так много?
Misantrop
18.08.2010, 14:26
- а чо так много?А меньше в кассетной ЯБЧ просто не бывает. Половину ракеты же не отправишь... :102: А моноблочная просто тупо сдует Израиль вместе с соседями... ;)
Если Иран что-то такое и разрабатывает, то уж никак не в энергоблоке реактора. А тогда какой логикой можно объяснить желание разбомбить энергоблок?. По той же логике эффективнее было бы разнести в хлам здание правительства (так как приказы исходят именно оттуда). Или мечеть (ибо там "мусульманские фанатики" просят Аллаха помочь им в разработках ЯО. Факт в том, что подобная бомбежка однозначно ставит Израиль в разряд стран-террористов. Со всеми вытекающими последствиями...
Логика проста. Для создания ЯО нужно колоссальное к-во электроэнергии.. Не будет мощностей - не будет ЯО. Аксиома.
Логика проста. Для создания ЯО нужно колоссальное к-во электроэнергии.. Не будет мощностей - не будет ЯО. Аксиома.
Для создания ЯО имеющейся у Ирана и без Бушера электроэнергии хватает с избытком. Крутятся же там центрфуги, не вручную их персы разгоняют... ;) А само сборочное производство и вовсе требует меньше лепестричества, чем танковый завод. :)
Логика журналамеров проста и незатейлива: неважно, какой именно ядерный объект - важно, что надо продемонстрировать силу, показать Ирану, что ему не позволят развивать даже "мирный атом" и т.п. Ну, и еще: в реакторах АЭС, как известно, образуется плутоний. СтОит только запустить реактор - и Иран тут же получит готовую начинку для ядерной бомбы... ну ведь правда же, это так просто: в отработанных ТВЭЛах есть плутоний - значит, иранцы его смогут достать и сделать оружейным! ;)
Особенно хорошо подавать такие советы Израилю из Вашингтона - до окрестностей Белого Дома "Шахабы" не достают. ;) А вот сам Израиль на такие стратегические новости может и вовсе не отреагировать. Поскольку а) там прекрасно знают разницу между АЭС и "ядерным центром" и б) не менее прекрасно знают, по кому прилетит ответный удар. Которому совершенно не обязательно быть ядерным, чтобы сделать территорию Израиля очень неприятной для жизни... :)
Полностью согласен с Волгарем.
Это обыкновенная нагло-туповатая провокация.
Полностью согласен с Волгарем.
Это обыкновенная нагло-туповатая провокация.
Отстаньте все от моего любимого Израиля! Во, пристали! Хады! Пусть ребята резвятся! :rofl2:
Андрей88
18.08.2010, 15:09
Думаю, что во время запуска АЭС будут представители росатома. Не думаю, что у Израиля настолько стальные яйца.
А че если эти представители погибнут в результате налета израильской авиации РФ тут же нанесет ядерный удар по израилю? :rofl2: Все ограничется нотами протеста, на которые израилю насрать и в прямом и в преносном смысле.
Андрей88
18.08.2010, 15:11
подобная бомбежка однозначно ставит Израиль в разряд стран-террористов. Со всеми вытекающими последствиями...
А бомбежка югославии и тысячи погибших мирных сербов в какой разряд поставили США и все НАТО в целом?
Вован Донецкий
18.08.2010, 15:16
Все ограничется нотами протеста, на которые израилю насрать и в прямом и в преносном смысле.
Думаю, что именно ТАК™ и будет :sorry:
Таллерова
18.08.2010, 15:22
Тут вот что нашлось на ГА. В-общем, как шутили, так оно и оказалось на самом деле.
18.08.10 8:25
Иранские зенитчики сбили собственный истребитель над Бушером
http://cursorinfo.co.il/i/dot.gif
Потерпевший вчера крушение у города Бушер иранский истребитель "Фантом" F-4 был сбит иранскими средствами ПВО, приведенными в повышенную готовность накануне запуска в Бушере первой иранской атомной электростанции.
Самолет упал в шести километрах от города, оба пилота успели катапультироваться, они госпитализированы с травмами.
Иранские источники агентства Debka сообщают сегодня, что "фантом" был сбит российским комплексом "Toр M-1", охраняющим ядерную станцию.
Источники в Иране выражают удивление, почему истребитель вошел в воздушное пространство, запрещенное для полетов, в радиусе 20 км от АЭС.
Бушерская АЭС, строительство которой ведется с 1975 года (с середины 1990-х годов - при участии России), станет первой атомной электростанцией в Иране. Запуск АЭС запланирован на 21 августа.
Как сообщал "Курсор", с 2007 года российские специалисты-зенитчики находятся в Иране и развертывают систему ПВО на основе зенитных ракетных комплексов TOR-M1 для защиты ядерных объектов.
Зенитно-ракетный комплекс "Toр M-1" (9К331, известный также как SA-15) способен сбивать противорадиолокационные и крылатые ракеты, дистанционно пилотируемые летательные аппараты, управляемые авиабомбы, самолеты и вертолеты, в том числе и выполненные по технологии Stealth. Радиус действия ракет, установленных на "Тор-М1" - 12 км, а максимальная высота, на которой может находиться цель, - 6 км. Система способна одновременно обнаруживать и опознавать до 48 целей, и вести огонь сразу по двум из них.http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2010/08/18/fantom-hupal-TORM1/
Источник инфы, правда, говенный...
Таллерова
18.08.2010, 15:27
Обзор от Старикова
Мы – не синоптики
August 18th, 9:30
События в мире идут так быстро и так густо, что за их частоколом можно потерять нить происходящего. Однако при правильном понимании базовых принципов – можно дать прогноз, который подтвердится.
И наоборот – красивые и с виду правильные, «совершенно очевидные» выводы будут абсолютно неправильными, если фундаментом под ними станет то, чего в реальной политике на самом деле нет.
Прогноз номер один
В статье «Иран и С-300» я описал свое видение происходящего.
«Но не поставки С-300 главная гарантия по «ненападению» США и Израиля на Иран. Сегодня против этого играет целая команда. Команда стран. Это Россия. Китай. Турция, Бразилия. Теперь вот и Азербайджан». Ссылка
В том же материале, был сделан и прогноз.
«Что ожидать теперь от наших англосаксонских «партнеров»?
Терактов. В Иране, Турции, России». Ссылка
Это написано 5 августа 2010 года.
Прошло менее двух недель. Прогноз сбылся. И по форме. И по сути.
Россия
15 августа 2010
В Дагестане подорван поезд со сжиженным газом Ссылка
17 августа
Взрыв в Пятигорске, взрыв в Северной Осетии.
Турция
12 августа 2010 года
Во вторник вечером на юго-востоке Турции был подорван трубопровод Киркук-Джейхан, по которому в страну поступает нефть из Ирака. Ссылка
17 августа 2010 года
В центре Стамбула в квартале Шишли, ночью прогремел мощный взрыв. В результате взрыва звуковой бомбы никто не пострадал, но окрестным зданиям нанесен материальный ущерб. По сообщению Hurriyet, мощный взрыв посреди ночи стал причиной паники среди жителей квартала. На место происшествия прибыли полицейские подразделения. Ведется расследование. Хотя курдские боевики на период праздника Рамазан объявили перемирие, но в полиции не исключают, что взрыв устроили именно они. Ссылка
Обратите внимание, взрывы в Пятигорске и в Стамбуле очень похожи. В один день. Без поражающих элементов. Похоже на некое «послание».
Курдские же боевики вообще странные: на период праздника Рамазан объявили перемирие. И взорвали звуковую бомбу. А может и не курдские боевики вовсе?
Похоже, турки полностью согласны с моими оценками тех сил, кто стоит за всплеском террористической активности в их стране.
17 августа 2010 года
Задержанный турецкой полицией в провинции Диярбекир американский журналист Джек Хесс после 4-х дневного допроса был передан в миграционную службу для последующей депортации из страны.
Как сообщает Haber-turk журналист обвиняется в передаче разведданных боевикам из Курдской Рабочей партии (РКК). Кроме того, следствие утверждает, что Хесс состоял в тесных связях с европейскими структурами РКК и часто посещал Турцию для передачи финансов боевикам. Ожидается, что сегодня же он будет депортирован из страны и на протяжении 5 лет не сможет приезжать в Турцию. Ссылка
Как известно, журналист – любимое прикрытие спецслужб. Турки не могут взять и заявить, что американские спецслужбы помогают курдам, а то и просто взрывают сами. Поэтому ловят, противодействуют, высылают.
Вчера на моем сайте один из читателей написал следующее: «Александр (Израиль) Август 17th, 2010 Летел из России в Израиль через Турцию – в Турции всех летящих в Израиль, США, Канаду и Вританию отправляют на дополнительный досмотр и у некоторых копируют паспортные данные. Для этого приходится еще и в очереди постоять без кондиционера…». Ссылка
Прогноз номер два
Изменение внешнеполитического курса Турции очень мешает США. Вечером 16 –го августа написал, с утра 17 августа разместил материал «Война не получается, борьба в самом разгаре». Оценивая невозможность начала войны между Тель-Авивом и Тегераном, я написал:
«Израиль против Ирана – не получается. Мешает многое – и более всего позиция Турции. Ведь именно через ее территорию удобнее всего летать к Ирану израильским самолетам. Поэтому давление на Анкару не ослабевает». Ссылка
Прогноз сбылся. Рано утром на информационную ленту легло сообщение
«Белый дом отрицает слухи и публикации в СМИ, из которых следует, что США предъявили Турции ультиматум. Как передает 1news.az со ссылкой на израильские СМИ, опроверг слухи спикер Белого Дома Билл Бертон. «Президент США Барак Обама говорил с премьер-министром Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом около двух недель назад. Они обсудили Иран, «Флотилию свободы» и другие вопросы. Мы находимся в диалоге, и никаких ультиматумов выставлено не было», – подчеркнул Билл Бертон. Напомним, ранее СМИ сообщали, что Обама лично предупредил премьер-министра Турции Эрдогана, что он не одобрит продажу самолетов Анкаре по ее просьбе, если она не изменит свою позицию по Ирану и Израилю. Ссылка
Прогноз номер три
В статье «Иран и С-300» 5 августа 2010 года я написал о том, чего ожидать другим участникам антиамериканской «игры».
«В Бразилии и Китае – новых «техногенных» катастроф. В стране диких обезьян нет «борцов за свободу», не на кого списать взрывы. В Китае борцы есть, но власти не признаются в том, что «это» сделали они…». Ссылка
14 августа 2010 года
В автономном районе Внутренняя Монголия на севере Китая поезд сошел с рельсов на месте строительства железной дороги. При этом 11 человек погибли, по меньшей мере, трое получили травмы. Ссылка
Следите за новостями. И пробуйте делать прогнозы.
Только обратите внимание на их фундамент. Если вы ложно толкуете ситуацию, цели и позиции мировых игроков – прогнозы не сбудутся.
P.S. Необъявленная война против каждого из нас идет не прекращаясь.
Можно погибнуть от взрыва в кафе, можно погибнуть в метро. Можно – выйдя на работу.
Есть информация, что 11 августа 2010 года на ФКП «Пермский пороховой завод» произошел взрыв. Работа этого оборонного предприятия была остановлена. Информации об этом происшествии фактически в СМИ не было. Варианта два: или ничего не было, и говорить не о чем, или это диверсия, которую власти посчитали за благо, по возможности, скрыть и не обнародовать.
Прошу жителей Перми и всех, кто может прояснить ситуацию, поделиться информацией.
А для того, кто спрашивал меня, зачем нужен новый Союз, новое Единое государство отвечу:
Хотя бы для того, чтобы ваши дети спокойно ходили по улицам, и не боялись заходить в кафе. Сильное Единое государство с сильными спецслужбами и охраняемыми границами поставит на пути иностранных организаторов террора надежный заслон.
http://nstarikov.livejournal.com/142886.html
[
Думаю, что именно ТАК™ и будет :sorry:
считаете, что опять "утрутся", как и 08.08.08-го?
Тут вот что нашлось на ГА.
гы.. бей своих, чтобы чужие боялись! :)
Вован Донецкий
18.08.2010, 15:40
Думаю, что именно ТАК™ и будет :sorry:
считаете, что опять "утрутся", как и 08.08.08-го?
Мне кажется, что "080808" в проекции на Израиль не получится. Масштаб однако не тот.
Андрей88
18.08.2010, 15:50
Думаю, что именно ТАК™ и будет :sorry:
считаете, что опять "утрутся", как и 08.08.08-го?
Мне кажется, что "080808" в проекции на Израиль не получится. Масштаб однако не тот.
В принципе если бы была общая граница возможно какие-то шаги бы и были. Но так... Ди и евреи сразу бы завопили на весь мир о новом холокосте. Они любят делать гешефт на крови.
А тогда какой логикой можно объяснить желание разбомбить энергоблок?Пока это желание выказывает не Израиль, а Болтон в "Вашингтон Таймз". Вроде не официальное уже лицо, но и не последний человек, типа, например, Примакова.
Так что логика - подстрекательская.
А меньше в кассетной ЯБЧ просто не бывает. Половину ракеты же не отправишь... А моноблочная просто тупо сдует Израиль вместе с соседями... - вот уж фиг, неча расбрасываться. Сказано - моноблок, значит - моноблок.
На самом деле в Тель-Авиве дураков нет. Они могут что-то сделать только в коалиции с США, а этим ща не с руки как-то.
Вован Донецкий
18.08.2010, 16:23
А меньше в кассетной ЯБЧ просто не бывает. Половину ракеты же не отправишь... А моноблочная просто тупо сдует Израиль вместе с соседями... - вот уж фиг, неча расбрасываться. Сказано - моноблок, значит - моноблок.
На самом деле в Тель-Авиве дураков нет. Они могут что-то сделать только в коалиции с США, а этим ща не с руки как-то.
А мне кажется, наоборот. Ёбнут жиды по Ирану - получат каку-никакую а ответку. А уж тут за них пиндосы и подпишутся. И, как бы на законных уже основаниях, осуществят свой замысел удара по Ирану.
То есть пару боеголовок с одной из ПЛ СФ в ответ на гибель от израильских бомб более тысячи своих граждан РФ вполне может себе позволить?ИМХО, в случае реализации этого плана в эпицентрах погибнет на порядки больше граждан России. :скептический:
На самом деле в Тель-Авиве дураков нет. Они могут что-то сделать только в коалиции с США, а этим ща не с руки как-то.
На самом деле они много чего и сами могут сделать - у них тоже имеются баллистические ракеты, способные долететь до Ирана, а вопрос о ядерном оружии Израиля интересует давно и многих... :) Вот только самое мощный ответный удар ребята-мусульмане могут нанести не "Шахабами", а шахидами. Количество смертников, желающих вознестись прямо на небо, а не загибаться годами от радиации и потом тыщу лет ехать в рай верхом на баране ;) - после применения таких штуковин сильно возрастет.
Да, и кстати для справки: Москва находится в пределах досягаемости последней модификации израильских БР "Иерихон-2", а "Иерихон-3", который еще пару лет назад успешно испытали (по нынешним данным - их уже до 16 штук на боевом дежурстве может оказаться) - вполне может накрыть не только Питер, но и Североморск. При этом у Израиля (а особенно - у его союзников ;) ) есть все технические возможности отследить траектории летящих в его сторону МБР. Так что насчет права на самооборону и Северного Флота... в общем, подумайте еще раз. :)
Конечно, ядерная триада у Израиля отнюдь не советская последних лет - БР со штатной нагрузкой дальше 5000 км не летают, в авиации "носители" только F-15 (всего-то пара тыщ км практической дальности - а возвращаться там никто и не понадеется), и всего-то три "дизелюхи" с 533-мм ТА, с которых могут запускаться КР "Габриэль-3" (дальность 950 миль - 1759,4 км) - но и этого хватает, чтобы задуматься насчет перспектив "удара возмездия", не так ли? ;) Особенно если прикинуть, что, например, от Тель-Авива до Ростова-на-Дону самолету (или КР) лететь аккурат 1753 км... то есть базам ЧФ, например, 30 КР в залпе хватит более чем за глаза, да и порядка 60 относительно "тяжелых" (БЧ до тонны) ракет, разлетевшихся от Новороссийска до Урала - тоже неприятно, не так ли?
Количество смертников, желающих вознестись прямо на небо, а не загибаться годами от радиации и потом тыщу лет ехать в рай верхом на баране - после применения таких штуковин сильно возрастет. - я бы сказал еще больше - весь исламский мир вскинется, а уж зная количество диаспор по всему миру - полыхнет везде.
А что Валера про РПКСН сказал - да все понимают, что он шутит. Нет у нас такого договора с Ираном.
Да, и Иерихон по Москве - это еще смешнее, чем мировой коммунизм.
Да, и Иерихон по Москве - это еще смешнее, чем мировой коммунизм.
"Синева" по Вашингтону - тоже, но ведь кому-то и такой вариант приходится учитывать... :)
Вован Донецкий
18.08.2010, 17:05
- я бы сказал еще больше - весь исламский мир вскинется, а уж зная количество диаспор по всему миру - полыхнет везде.
Помнится перед нападением на Ирак мусульмане тоже во всю пугали "что мы всё, мы везеде...". И что? Только в Ираке в самом теперь и рвутся.
Хм, Ирак и Иран - 2 большие разницы. Или про войну между ними забыли?
При этом у Израиля (а особенно - у его союзников ) есть все технические возможности отследить траектории летящих в его сторону МБР
а у них ипало не треснет, МБР на них переводить?
вон, вовапутен уже научился на кныпочки в Ту-160 давить, что бы ракету пустить, вот и пусть повышает квалификацию, да еще и по реальной цели, а не мишени на полигоне. ;)
типа реальная ответка от реального пацана :bomb:
а у них ипало не треснет, МБР на них переводить?
вон, вовапутен уже научился на кныпочки в Ту-160 давить, что бы ракету пустить, вот и пусть повышает квалификацию, да еще и по реальной цели, а не мишени на полигоне. ;)
типа реальная ответка от реального пацана :bomb:
А то же самое не треснет - самоновейшие "сотки" переводить? ;) Их у нас, между прочим, меньше, чем МБР... :) А старые 55 и даже те 555, которые Путин лично изволил благословить - их, между прочим, сбить-то не так уж сложно. Для современных ЗРК - достаточно стандартная цель. И уж чего-чего, а РЛС в Израиле точно не худшие в мире - не то что "бревно с крыльями", снаряд от "Града" в полете увидят. Напомнить, чью "начинку" индусы для себя на наши А-50 ставят? ;)
А то же самое не треснет - самоновейшие "сотки" переводить?
хочешь сказать, чтопо цене МБР сопоставима с "сотками"
снаряд от "Града" в полете увидят - это из недавнего, кстати. Но цена - зашкаливает. На что боевики привычно пожали плечами и сказали: ну, есть. Будем разорять тогда.
хочешь сказать, чтопо цене МБР сопоставима с "сотками"
Хочу сказать, что МБР, которые все равно надо "списывать" и "утилизировать" по всем просрочкам и продлениям, по всем договорным сокращениям и т.д. - у нас дохрена, и "уничтожить пуском" пару-тройку не самых новых можно без особого напряга для арсенала - хоть для его количества, хоть для его качества.
Эххх, дорогой товарищ, не знаете Вы, какое вооружение у нас в первую голову на войну списывается, а что приличные офицеры и генералы прижимают на всякий будущий случай... ;)
Эххх, дорогой товарищ, не знаете Вы, какое вооружение у нас в первую голову на войну списывается, а что приличные офицеры и генералы прижимают на всякий будущий случай...
я ж не генерал и не офицер, да и не приличный, а так, шпана приблудная.....
снаряд от "Града" в полете увидят.
увидеть не значит сбить :umnik_20:
снаряд от "Града" в полете увидят.
увидеть не значит сбить :umnik_20:
Снаряд - да. :)
А, кстати, я не претендую на параллели и прочую взаимосвязь - скорее всего, просто так совпало - а никто не обратил внимания на то, с кем сегодня встречался в Сочи ДАМ?
С президентами Афганистана, Пакистана и Таджикистана.
Офигеть, кампашка! В одном месте, в одно время, да еще и у кого в гостях.
Ну это так, новостями навеяло...
Это есть Болшой ПолитИк! ;)
СОЧИ, 18 авг - РИА Новости. Россия в ближайшее время безвозмездно поставит Афганистану стрелковое оружие и боеприпасы, сообщил глава МИД РФ Сергей Лавров журналистам в среду.
"В ближайшее время передадим для МВД Афганистана очередную партию стрелкового оружия и боеприпасов, активизируем подготовку кадров", - сказал Лавров по итогам четырехсторонней встречи глав России, Таджикистана, Пакистана и Афганистана.
http://www.rian.ru/defense_safety/20100818/266543800.html
Не, ну, а чо - типа, одно дело делаем, с терроризмом боремся... ;)
Ольга Волкова
19.08.2010, 00:01
Там вообще движуха вокруг Ирана в последние дни серьезная.
Штаты давят на Турцию, официально Отрицают факт ультиматума туркам, но признают факт переговоров Обамы. Израильский сайт пишет что: Американские и израильские военные источники сообщили DEBKAfile, что угроза со стороны Грузии не была причиной размещения Россией ЗРК С-300 в Абхазии и средств ПВО в Южной Осетии, как официально заявляла Москва. Речь, скорее, идет о возможных шагах США и /или Израиля против Ирана и его ядерных объектов. Грузия просто не обладает такими силами, которые необходимо сдерживать подобным образом, передает Vesti.Az.
Американские военные источники полагают, что Москва разместила батареи на берегу Черного моря больше в качестве противовеса военным кораблям шестого флота США в Средиземном и Черном морях и двум крупным американским базам неподалеку - в Румынии и Болгарии. Их расположение дает ВВС США свободу действий, как в Средиземном, так и в Черном морях.
Военные источники DEBKAfile сообщают, что Москва и Тегеран обратили внимание на недавние воздушные полеты ВВС, имитирующие атаку на ядерные объекты Ирана. В частности, они отметили инцидент с израильским вертолетом YasurCH-53, 26 июля потерпевшим крушение в Карпатских горах Румынии и унесшим жизни израильских летчиков и румынского капитана.
Тут румыны под ногами болтаются, активно поддерживают изралетян. А на днях задержали в России румынского шпиона: Однако последние сведения, которые Габриель Греку потребовал от своего информатора, могли быть интересны не только Бухаресту, но и другим странам Североатлантического альянса, внутри которого действуют договоренности об обмене разведывательной информацией.
Иран и Израиль обмениваются угрозами, при чем Иран заявил, что предпримет в ответ:
при первой же злостной акции со стороны Америки, Иран в ходе первого шага возьмет в свои руки Ормузкий пролив и полностью блокирует движение в нем.
"В качестве второго шага мы возьмем под свой полный контроль все военные базы США на территории Ирака и Афганистана", - подчеркнул военачальник Али Шадмани и добавил, - "Нашим третьим шагом, так как мы знаем, что Израиль служит задним двором Штатов, если в отношении Ирана осуществится малейшая агрессия, станет то, что мы не допустим, чтобы в этом заднем дворе Америки было спокойно, и мы это уже доказали Америке".
Военачальник А. Шадмани подчеркнул, что такое могущество сегодня находится в руках верховного главнокомандующего великого лидера Исламской революции.
Ахмадинежад обвинил США в переносе боевых действий на территорию Пакистана.
Стариков предполагает, что теракты в РФ (Пятигорск) и Турции (12-го взорвали газопровод из Ирана, 17-го был взрыв в Стамбуле) связаны с позицией России и Турции по вопросу Ирана.
Это то, что мне попалось на глаза в последние дни + упомянутая уже встреча в Сочи.
Может просто ситуацию нагнетают, отвлекают внимание от чего-то.
активизируем подготовку кадров" - особенно порадовало.
DEBKAfile
Этого уже достаточно. :) Источник, прославившийся своей военной аналитикой, и не один раз - но строго определенным образом. ;)
Ольга Волкова
19.08.2010, 00:26
Тут ещё сегодня на фор-ю ссылку дали http://www.foxnews.com/opinion/2010/08/17/israel-strike-iran-nuclear-plant/ Американские обыватели обсуждают надо или нет Израилю бомбить сейчас Иранские ядерные объекты. 79% считают что надо бомбить.
petroweb
19.08.2010, 01:30
Бушерская АЭС как якорь
Российская сторона заявляет, что Бушерская АЭС в Иране не только не представляет угрозы для мирового сообщества, но и, наоборот, держит Иран в режиме нераспространения
Москва. 18 августа. INTERFAX.RU - Пользующийся репутацией "ястреба" бывший заместитель госсекретаря США Джон Болтон на днях посоветовал Израилю не мелить с нанесением удара по АЭС в Бушере, так как после начала работы станции, намеченного на ближайшую субботу атака станет невозможной из-за угрозы распространения радиации. Рекомендация республиканца кажется абсурдной нынешней вашингтонской администрации, в Москве же в строительстве АЭС в Бушере видят гарантию соблюдения Ираном режима нераспространения.
Общаясь сегодня с журналистами в Сочи, министр иностранных дел РФ Сергей Лавров подчеркнул, что этот проект осуществляется под полнейшим контролем МАГАТЭ. "Он абсолютно защищен от каких-либо распространенческих рисков и, если хотите, является важнейшим якорем, который держит Иран в режиме нераспространения", - сказал Лавров. Отвечая на вопрос журналистов о том, что некоторые зарубежные партнеры считают участие России в строительстве АЭС неправильным сигналом Ирану, Лавров сказал: "Я бы посоветовал тем, кто считает это неправильным сигналом, обратиться к классикам, в частности, к бывшему президенту США Джорджу Бушу, который назвал проект Бушера образцом сотрудничества с Ираном, в частности, в ядерной сфере".
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=150174
petroweb
19.08.2010, 01:34
Верховный лидер Исламской Республики аятолла Али Хаменеи заявил в среду, что ИРИ не будет проводить переговоры по национальной ядерной программе с США до тех пор, пока не будут сняты санкции и не прекратятся военные угрозы в адрес Ирана, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на местные СМИ.
"То, что сейчас говорят, то, что говорит наш президент и другие лица - это то, что мы будем проводить переговоры. Да, мы будем, но не с США, так как США на переговорах ведет себя нечестно, не как нормальный участник переговорного процесса", - заявил аятолла в среду в эфире государственного телеканала.
http://www.rian.ru/world/20100818/266647616.html
Высказывание Джона Болтона - просто пробный шар. Один из множества, запущенных в последнее время.
ну ведь правда же, это так просто: в отработанных ТВЭЛах есть плутоний - значит, иранцы его смогут достать и сделать оружейным!
Не смогут.
Для наработки оружейного плутония немножко не те реакторы нужны. На Бушерском - хер ты его сделаешь.
Высказывание Джона Болтона - просто пробный шар.
Угу.
Только никуда Израиловка не дернется.
Там в сельсовете еще с глузду не съехали.
Тут ещё сегодня на фор-ю ссылку дали http://www.foxnews.com/opinion/2010/08/17/israel-strike-iran-nuclear-plant/ Американские обыватели обсуждают надо или нет Израилю бомбить сейчас Иранские ядерные объекты. 79% считают что надо бомбить.
Гм... ИМХО более интересный вопрос - что на этот счет думают 79% офицеров и генералов израильского генштаба. Там никто такой опрос пока не проводит? ;)
И таки да, спрашивать у обывателей одной страны, что должна делать другая - тоже хорошо. :) Вот сейчас ежели в России опрос провести - надо ли Украине присоединяться к РФ? - вполне возможно, больше половины будет "за". Не думаю, что такой же процент наберется на Украине... ;)
Результаты опроса американских обывателей в наше время показывают только одно - мнение по этому вопросу наиболее популярных американских СМИ. :)
Для наработки оружейного плутония немножко не те реакторы нужны. На Бушерском - хер ты его сделаешь.
Ну, я хоть на каком его не сделаю - не учили... ;) И вообще, это нам, медведЯм рашенским, недоступна столь высокая наука - извлечение оружейного плутония из отработанных ТВЭЛов, вот и приходилось специальные реакторы Минсредмашу строить. А любой американский обыватель, половина журналистов-аналитиков и даже некоторые политики - моментально всё сообразят и расскажут, как это делается. Там такие специалисты, что могут и из килограмма урана-238 ядрёну бонбу сделать, фиг ли делов-то! :)
Ну, а если сами не смогут, то уж иранцы - точно. Персы - они ж с древних времен самые известные на весь Восток маги и алхимики... ;)
Приазовец_
19.08.2010, 09:48
Там вообще движуха вокруг Ирана в последние дни серьезная.
Штаты давят на Турцию, официально Отрицают факт ультиматума туркам, но признают факт переговоров Обамы. В Турции очень интересная ситуация. Эрдоган, похоже, добился успехов в нейтрализации прозападных армейских кругов. Заигрывает с Ираном.
Вован Донецкий
21.08.2010, 11:10
В Иране начался запуск атомной станции Бушер
http://k.img.com.ua/img/forall/a/11092/39.jpg
Сегодня, 21 августа, начался процесс физического пуска энергоблока первой иранской атомной станции в городе Бушер на побережье Персидского залива.
"Сегодня мы приступаем к этапу физического пуска атомной станции в Бушере", - заявил, открывая соответствующую церемонию, глава Росатома Сергей Кириенко.
Это особенный день и для российских, и для иранских специалистов, сказал он.
Глава Росатома также сообщил, что энергетический пуск иранской АЭС Бушер должен состояться до конца 2010 года.
В свою очередь, вице-президент Ирана, руководитель иранской Организации по атомной энергии Али Акбар Салехи назвал сегодняшний день запоминающимся и историческим. Он выразил благодарность России и российскому народу за содействие, оказанное Ирану в сооружении атомной станции и овладении передовыми технологиями.
АЭС Бушер еще в 1974 году начал строить германский концерн Kraftwerk Union A.G. Однако в 1980 году он разорвал контракт из-за присоединения правительства ФРГ к американскому эмбарго на поставки оборудования в Иран, где в 1979 году произошла исламская революция.
Иран и Россия подписали в 1992 году соглашения о сотрудничестве в области мирного атома и сооружении АЭС. Затем в 1995 году был заключен контракт на завершение строительства первого энергоблока Бушера, а три года спустя партнеры подписали дополнение к нему, согласно которому компания Атомстройэкспорт, входящая в госкорпорацию Росатом, должна была завершить "под ключ" возведение первого блока мощностью 1 ГВт первой иранской АЭС. Таким образом, фактически отчет сооружения станции начался с 1998 года.
Политический аспект запуска первой иранской АЭС остается в центре внимания ряда западных политиков. Они высказывают опасения, что АЭС в Бушере Иран может использовать для получения собственного ядерного оружия.
Однако, как заявил глава Росатома Сергей Кириенко, никакой возможности использования иранской АЭС Бушер в немирных целых не существует. "Ни у кого из профессионалов в мире не существует никаких вопросов по возможности немирного использования АЭС в Бушере. Абсолютно понятно, что такой возможности никогда не было, ее нет", - заявил Кириенко.
http://korrespondent.net/world/1109239
Observerr
21.08.2010, 11:26
Но Тегеран предусмотрел и такой вариант развития событий, заявив, что удар по станции, где, к слову, работают более 2 тысяч россиян,
Хм. Этот "щит" может стать для Израиля хорошим инструментом.
Таки Израиль не повелся на призывы из Вашингтона?:morning1:
Вован Донецкий
21.08.2010, 12:08
Таки Израиль не повелся на призывы из Вашингтона?:morning1:
Как видишь :wink:
Дык... Пиздеть - не воевать.
Таллерова
21.08.2010, 13:30
Дык... Пиздеть - не воевать.
Угу, на днях смотрела Иносми, статья в Fox News сначала такая, прямо угрожающая "Россия пожалеет о помощи Ирану (http://www.inosmi.ru/asia/20100817/162207204.html)", а на следующий день уже более спокойная " Бушерская АЭС не повод для войны (http://www.inosmi.ru/asia/20100820/162301904.html)". Воинственная риторика не очень помогает.:ANYWORD:
Misantrop
21.08.2010, 17:22
Этот "щит" может стать для Израиля хорошим инструментом.А руки не поотрывают за пользование чужим инструментарием? ;)
Таки Израиль не повелся на призывы из Вашингтона?:morning1:Так разве подобные призывы осуществляют по подобным каналам?
Ну вот и все. Реактор запустили.
Израиль нихрена не может.
Ну вот и все. Реактор запустили.
Израиль нихрена не может.
может правильнее: сасш никак не может Израиль натравить? ;)
Ну это просто дополнение.
Андрей 1
22.08.2010, 15:37
На самом деле в Тель-Авиве дураков нет. Они могут что-то сделать только в коалиции с США, а этим ща не с руки как-то.
и всего-то три "дизелюхи" с 533-мм ТА, с которых могут запускаться КР "Габриэль-3" (дальность 950 миль - 1759,4 км) - но и этого хватает, чтобы задуматься насчет перспектив "удара возмездия", не так ли? ;)
Все большую роль на флоте играет флотилия подводных лодок. На ее вооружении стоят три подводные лодки «Долфин», «Левиафан», «Текума». Они могут совершать автономные плавания в любой район Мирового океана. Эксперты GlobalSecurity предполагают, что эти субмарины могут быть вооружены крылатыми ракетами с ядерными боеголовками. По мнению этих экспертов, в мае 2000 года Израиль тайно провел морские ракетные испытания – ракеты стартовали с борта подлодки в Индийском океане и поразили цели на расстоянии примерно в 1500 километров.
Согласно иностранным источникам, подводные лодки типа Dolphin должны обеспечить доктрину гарантированного возмездия в случае нападения на Израиль с использованием оружия массового поражения. Ничто не мешает применить их и для превентивного удара по ядерным целям в Иране.
В октябре 2009 года боевой состав флотилии пополнился еще двумя подводными лодками типа Dolphin, построенные на верфях HDM в германском городе Киль. Подводные лодки являются модификацией подлодок U212 и разработаны специально для Израиля.
Контракт на их постройку был подписан в 2006 году. Водоизмещение субмарин типа U212 составляет 1450 тонн на поверхности и 1830 под водой, длина - 55,9 метра, ширина 7 метров, осадка в надводном положении - 6 метров. Силовая установка лодки состоит из дизельного двигателя мощностью 4245 лошадиных сил и электромоторов подводного хода мощностью 3875 сил. Глубина погружения достигает 300 метров, экипаж состоит из 35 человек.
Новые подлодки станут самыми дорогими боевыми системами в составе вооруженных сил Израиля и оцениваются в более чем 700 миллионов долларов каждая. После того, как они войдут в строй, Израиль будет обладать одним из самых мощных подводных флотов в средиземноморском регионе.
6 января 2010 года газета "Маарив" сообщила, что израильское руководство достигло договоренности с правительством Германии о закупке еще одной подводной лодки класса "Дельфин" в дополнение к пяти, уже находящимся на вооружении ЦАХАЛа.
Таки штук шесть,дизелюхи конечно но слышал все шесть -на ходу.
Андрей 1
22.08.2010, 15:46
.
New York Times: США убедили Израиль, что Иран не скоро создаст атомную бомбу
В пятничном номере авторитетного американского издания The New York Times опубликована статья, в которой утверждается: администрация Барака Обамы смогла убедить Израиль в том, что до "черты", когда Иран подойдет к созданию ядерного оружия, остается еще один год или даже больше.
Оценка основана на данных американской разведки и отчетах международных инспекторов.
Представители администрации США заявили New York Times, что это позволяет предположить, что Израиль воздержится в течение ближайшего года от упреждающего удара по иранским ядерным объектам.
Ранее в израильских СМИ приводились экспертные оценки, сделанные на основании данных "Мосада", согласно которым для создания первой атомной бомбы Ирану потребуется несколько месяцев. Но американские спецслужбы полагают, что иранцы пока далеки от обладания ядерным оружием.http://sem40.ru/lenta/news-dir/186124.html
Все отбой-войны пока не будет.
Дизелюхи - это хорошо, конечно.
И немецкие - еще лучше.
Только вот... Ребя, никто же не считает, что 6 дизелюх способны "погоду делать", правда?
Намекну - им подвсплывать таки надо.
А КР их - не то, что бы лажа, но сбиваются. Вот ЯО - это серьезней, конечно. Но никто давно не обольщается по поводу наличия ЯО у Израиля...
Дизелюхи - это хорошо, конечно.
И немецкие - еще лучше.
Только вот... Ребя, никто же не считает, что 6 дизелюх способны "погоду делать", правда?
Намекну - им подвсплывать таки надо.
А КР их - не то, что бы лажа, но сбиваются. Вот ЯО - это серьезней, конечно. Но никто давно не обольщается по поводу наличия ЯО у Израиля...
Это смотря где они будут эту погоду делать. И кому. ;)
Намекну - государству, у которого есть офигенно развитая ПЛО, которое подвплывшую для РДП подлодку чуть не моментально засечет хоть со спутника, хоть с патрульного самолета (и самолеты эти над океанами - так и рыщут, так и рыщут!) - не шибко страшно. Хотя тоже неприятно может получиться, потому как, например, советские дизелюхи до Карибского моря доходили, несмотря на всю ПЛО - а для запуска КР с ЯБЧ достаточно одного вовремя не упрежденного подвсплытия... ;)
Ну, если сравнивать с десятком РПКСН да еще парой десятков АПЛ "резерва СЯС" с такими же КР на борту - тоже можно хоть ехидно смеяться, хоть снисходительно улыбаться.
Но, сцуко, только до тех пор, пока не начнешь гадать - сумеют/успеют твои силы ПВО посшибать все ракеты или какая-то все-таки донесет до какого-то из твоих городов сколько-то Хиросим.
А уж с учетом "вероятных противников" Израиля - эти шесть дизелюх на местном ТВД вполне могут натворить таких дел, что лучше не связываться... ;)
советские дизелюхи до Карибского моря доходили, - да, а в курсе, каково им было?
Ну, короче, не хочу ударяться в дискусс - ПЛО даже Ирана они хрен преодолеют, бодаться с серьезными ВМС вообще смешно.
Волгарь, можете сколько угодно восхвалять ВМС Израиля, но суть останется прежней - говно.
И вообще - Израиль хоть раз серьезно воевал? 6-дневную войну в пример приводить не надо, ибо херня.
6-дневную войну в пример приводить не надо, ибо херня.
Оба на - а это почему?
А потому, Лёша, что это не война, а так себе - побегушки пацанов с оружием.
Ах, бля, да, тут же есть пример ниибаццо применения средств РЭБ - да-да...
Сорок лет этому скоро, Лёх.
А если когда-нибудь (ха-ха-ха, евреи не настолько мудаки) Израиль начнет или впишется в серьезную войну - снова ха-ха-ха - то... Ну ты же понимаешь, давить танками палестинских мальчишек - это не очень-то война. В чахленьком Ливане (совсем чахленьком, с военной точки зрения) по еблу огребли очень прилично. НО! награды получили, денежка освоена. Так что - надо ждать новых местечковых израильских войнушек. А на Иран полезть - даже с пиндосами кишка тонка.
Давить танками детишек - типа они все шахиды - это могут! а вот воевать реально - ни хуя-с.
Не, ща Волгарь напишет про израильскую мощь, конечно... Но... Ебашат их палестинские мальчишки из рогаток - и пральна делают.
6-дневную войну в пример приводить не надо, ибо херня.
А "война Судного Дня" - тоже херня? А когда в 1982 году с Сирией схлестнулись (между прочим, не самая слабая армия в регионе была) и до Дамаска не дошли только потому, что наши вовремя "Фаготы" подкинули прямо вместе с "инструкторами" ;) - сослуживец отца туда ездил, рассказывал, что там было и как там даже советским офицерам нехило пришлось - тоже побегушки? Ну, понятное дело, не мировая война... но для страны с населением вдвое меньше, чем город Москва - очень даже нехило получается. :) И та же "шестидневная война" - это в общем-то "эпизод 1" ;) "войны на истощение", которая шла между Египтом и Израилем на Синае три года. "Малой интенсивности" - но и нашим хватило, когда влезли...
Ну, и еще один момент:
В чахленьком Ливане (совсем чахленьком, с военной точки зрения) по еблу огребли очень прилично. НО! награды получили, денежка освоена.
Сравним с военной точки зрения Ливан и Чечню - и посмотрим, кто как по еблу получал? ;) Кстати, точные цифры получания по еблу ЦАХАЛом и "Хезболлой" в 2006 году - в студию, пожалуйста...
Если затрудняетесь, подскажу: ЦАХАЛ потерял 121 человека убитыми. Сама "Хезболла" признала потерю 250 своих, хотя и ООН, и ливанские власти говорят о вдвое бОльшем количестве боевиков. Не считая, как водится в таких случаях, тех, кто смешался с мирными жителями, поскольку знаков отличия "комбатантов" боевики, как обычно, не применяют.
Цифры примерно сопоставимые с потерями сторон в "пятидневной войне" 080808. Российская Армия тоже от грузин по еблу прилично получила? ;)
Товарищ Mariner, это мне только кажется, или Ваша нелюбовь к евреям сильно мешает объективному анализу? :)
Если уж рассматривать вопрос "воевал ли Израиль", то надо бы вспомнить, что чуть ли не с момента его появления, с мая 1948 года, ему объявили войну в общей сложности 8 арабских государств - причем не просто объявили, а вели активное наступление. Кому в итоге больше перепало, напомнить? ;)
Израиль только и делает, что воюет. Хотя бы даже "малой интенсивностью" - но не где-то в тысячах километров от столицы, а на очень небольшом клочке земли, включая собственную территорию. Постоянно воюет. Перманентно. Что, знаете ли, сказывается на общем тонусе хоть армии, хоть нации...
San4es60
22.08.2010, 23:38
В Иране начался запуск атомной станции Бушер
Интересно, наши заложили какую-нить "закладку", если вдруг в будущем персы начнут выебываццо? Типа хуякс и ой, пол Ирана переходит на керосинки, а заводы на ручные напильники. Должны наверно..
Давить танками детишек - типа они все шахиды - это могут! а вот воевать реально - ни хуя-с.
Не, ща Волгарь напишет про израильскую мощь, конечно... Но... Ебашат их палестинские мальчишки из рогаток - и пральна делают.
А когда такие же смугленькие детишки с теми же криками "Аллах акбар!" ебашат российских солдат, которые танками покатались "по азимуту" через их села - это как воспринимать будем? ;) И при этом, что интересно, насчет "реально воевать"... пока что только "пятидневная война" у нас получилась. Которая такая же херня, как "шестидневная", если вдуматься. А вот с генералом Дудаевым - как себя показала бывшая "непобедимая и легендарная", с офицерами и генералами еще советской выучки, напомнить?
Знаете, товарищ подводник, не скажу насчет дизелюх, но... Насчет Сухопутных Войск нашей родной Российской Армии я немножко в курсе - как они в 08.08.08 повоевали. И какой показали просто охренительный уровень подготовки... Если бы ЦАХАЛ в том же Ливане столько косорезил - с управлением армии, попершим в РБД без головной заставы, с заблудившимися хер знает где танками, с выкатыванием САУ на прямую наводку против танков, про взаимодействие с авиацией уж и говорить не приходится... там бы ебало точно треснуло. И если бы грузины дрались как арабы или как чечены, а не драпанули уже на второй день наперегонки к Тбилиси - сейчас бы 08.08.08 вспоминали примерно как 01.01.95.
Будь у ЦАХАЛа с боевой подготовкой так же, как у Российской Армии года назад, когда после всех косяков срочно провели масштабные учения, и 60% частей не смогли полностью выполнить штатные для них "учебно-боевые задачи", получив "неуды" - в Иерусалиме арабские шейхи спокойно бы кальян покуривали. В холодке под "Стеной Плача". ;)
С кем будем еще сравнивать "военную мощь"? С РККА образца 1945 года? :) Или сразу уж со стратегическими ядерными силами СССР на 1984 год? ;)
Ваша нелюбовь к евреям - это откуда???
У меня друзей-евреев - пруд пруди. Претензии есть к государству Израиль, но мои личные - это фигня. Обратитесь к арабскому миру. Для маленького примера съездите в Дубаи, например, а потом попробуйте въехать в горячо любимый Израиль. Или наоборот, если угодно.
Можно, конечно, широко разглагольствовать о проблемах управления и связи 080808, и справедливо, между прочим. Да, так и было.
Но таки назовите мне серьезную войнушку, в которой участвовал Израиль? Не говорю уж - победил...
Только не надо сравнительного анализа действий арабских мальчишек с рогатками против "Меркавы", лады? Да, и времена "братской помощи" СССР не стоит сюда тянуть - дела давно минувших дней. А живем сегодня.
Для маленького примера съездите в Дубаи, например, а потом попробуйте въехать в горячо любимый Израиль.
А это - о чём? Израиль с первого дня независимости пытались сбросить в море все соседи. Численность населения, которых, территории - не сопоставими с израильскими. Израиль побеждал во всех войнах, развязанных против него. Заметьте, нефти и газов в Израиле не добывают. Побеждал, побеждает и обречён побеждать тупых арабесов.
Ваша нелюбовь к евреям - это откуда???
У меня друзей-евреев - пруд пруди. Претензии есть к государству Израиль, но мои личные - это фигня. Обратитесь к арабскому миру. Для маленького примера съездите в Дубаи, например, а потом попробуйте въехать в горячо любимый Израиль. Или наоборот, если угодно.
Можно, конечно, широко разглагольствовать о проблемах управления и связи 080808, и справедливо, между прочим. Да, так и было.
Но таки назовите мне серьезную войнушку, в которой участвовал Израиль? Не говорю уж - победил...
Только не надо сравнительного анализа действий арабских мальчишек с рогатками против "Меркавы", лады? Да, и времена "братской помощи" СССР не стоит сюда тянуть - дела давно минувших дней. А живем сегодня.А зачем Вам называть? Ведь Ваш ответ известен заранее.
Запомните, Маринер, для Израиля нету несерьёзных войнушек, а в войнах Израиль не участвует, в войнах Израиль воюет.
Но таки назовите мне серьезную войнушку, в которой участвовал Израиль? Не говорю уж - победил...
Таки дайте определение войнушек "серьезных" и "несерьезных" - они мне в военном деле почему-то не встречались, даже конфликт на Даманском для участников - очень всерьез. И из него делались вполне серьезные орг.выводы на государственном уровне. ;)
В мировых войнах по вполне понятным причинам Израиль не участвовал. Войны, которые он вел против арабских государств, были одними из самых масштабных во всех отношениях в "послевоенный период". Современная же стратегия вообще не предполагает "серьезных" войн - если под ними подразумевать многолетние позиционные бои, сражения танковых армий и т.д. и т.п. - в отличие от войн "малыми силами" на изнурение, террор и т.п. (Чечня, Курдистан, Афганистан - и у нас, и у США - далее везде).
Первая чеченская, в которой русские танкисты давили чеченских детишек, проезжая насквозь через села, а чеченские детишки жгли русских танкистов "Мухами" в корму (кстати, если не в курсе - такая "гитлерюгендовская" тактика в Палестине применялась вовсю, тамошние детишки 80-х для ТВ плясали с рогатками, а для участников БД получили прозвище "дети РПГ" ;) ) - это, конечно же, "несерьезная войнушка". Но почему-то одна из самых больших армий мира, оснащенная всем, что мог придумать СССР и даже чуть больше, ее проиграла.
Именно потому, что воспринимала как "серьезные" только войны, к которым ее готовили. Вот Вас, например, как подводника - готовили только к такой войне, в которой ракеты в обе стороны, АПЛ бьют по авианосцам и огребают в ответ от фрегатов, многотысячные потери приближаются к многомиллионным... ;) А вот интересно было бы спецназовцев спросить - когда банду вроде гелаевской, всего-то 150-200 человек, но вооруженную всем вплоть до ПТРК и ПЗРК, неделю не могут всей "объединенной группировкой" прижать - это для них шибко несерьезная войнушка или как?
Знаете, товарищ Mariner, есть такое выражение (и даже песня) - "Война не прогулка"? Так вот "несерьезные войнушки" - это конфликт в Крыму между ЧФ и ВСУ. А когда "двухсотые" с обеих сторон пошли - значит, дело всерьез началось...
По меньшей мере, для участников, а не для тех, кто сидит за пару тыщ километров, в другой стране и полном комфорте, рассуждая со своей точки зрения - человека, которого готовили к "поединкам" АПЛ и АУГ, а не в окопе сидеть ;) - о том, что-де вон те - с рогатками, а те от одного вида чего-то обсираются...
Интересно, если из этой самой рогатки вам под ноги РГД-5 без чеки запулить (кстати, детишки арабские этим что в Палестине, что в Ираке вовсю баловались) - уверены, что после этого (если живы останетесь) не захочется в ответ на танке "по азимуту" через ближайшую деревню прокатиться? :)
Я вот, честно говоря, в себе на этот счет полностью уверен. После одной несерьезной войнушки, в которой милые смуглые детишки добрым русским солдатам (действительно добрым и наивным - израильских от этого уже "вылечили", да и наши уже в Чечне поняли, что почем) то ножик под бронежилет сунут, то гранатку под ноги кинут, почтенные местные старушки зажимали между пальцев лезвия "безопасок" и одной рукой лепешку солдатику протягивали, а второй тут же по глазам били... так вот, после нее мне стало как-то пофигу, рогатка там или РПГ. Есть армия, есть приказ. Камень из рогатки может выбить глаз ничуть не хуже, чем автоматная пуля - так что если кто-то своими действиями приводит к потерям среди армии, он называется тем же словом, что для Вас авианосец - "противник". Без всякого "вероятный" или "условный". Что надо делать с противником, который начал активные действия - похуй, с каким оружием, хоть с палками! - Вас, надеюсь, учили? ;)
Когда это дошло до Российской Армии - глупых потерь стало гораздо меньше.
Когда перестали относиться к снайперским, минным и т.п. войнам (для ЦАХАЛа - ежедневная реальность, кстати, далеко не всегда попадающая в СМИ) как к "несерьезным войнушкам" - тоже.
Не то чтобы я нежно люблю государство Израиль и его армию - но Вы мне некоторыми своими рассуждениями ужасно напоминаете одного московского полковника, прибывшего в январе 1990 года учить жить и воевать 4-ю армию в Баку. Для которого "чурки" были несерьезным противником - типа печально известного по штурму Грозного "Пальнем в воздух, сами разбегутся" - и вообще никакой войны не было, раз не горят танки и самолеты... Когда ему местные офицеры советовали не отсвечивать огромной "фурой" с высокой тульей и золотым шитьем, да и сменить свой лампасный мундир на "песчанку", в которой все ходят - оч-чень сердился. Пока в этой самой тулье дырочка не образовалась. ;) Только после этого до него дошло, что пуля в его единственную голову - это может быть очень всерьез. И что это война для него может стать вполне серьезной, даже если он будет единственным убитым за день. Или за неделю. Или за месяц.
Так вот и ЦАХАЛу регулярно напоминают о том, что война для него - всерьез. И он соответственно реагирует. И готовится так, что таки да, есть чему учиться. И солдат своих готовит всерьез. И на снаряжении - от прицелов до беспилотников - не экономит в ущерб боевой эффективности.
Есть за что уважать, хотя бы даже как толкового "вероятного противника", не правда ли? У нас так то ли не могут, то ли не хотят...
Сравним с военной точки зрения Ливан и Чечню - и посмотрим, кто как по еблу получал? ;) .
Гм, диплома об окончании Агадемии ГШ у меня нет, как ,впрочем, и у Вас.
Но xотел бы заметить некую разность в ТВД.
Горы - это горы, а xолмистая равнина - это xолмистая равнина.
С соответствующим уровнем потерь.
Это так ,к примеру.
Интересно, наши заложили какую-нить "закладку", если вдруг в будущем персы начнут выебываццо? Типа хуякс и ой, пол Ирана переходит на керосинки, а заводы на ручные напильники. Должны наверно..
полагаю, скорее нет, чем да. репутация на рынке дороже стоит, чем выгоды от.
Гм, диплома об окончании Агадемии ГШ у меня нет, как ,впрочем, и у Вас.
Но xотел бы заметить некую разность в ТВД.
Горы - это горы, а xолмистая равнина - это xолмистая равнина.
С соответствующим уровнем потерь.
Это так ,к примеру.
К тому же примеру: основные потери Российская Армия в первую чеченскую войну понесла отнюдь не в условиях высокогорья, а в условиях предгорий - все той же "холмистой равнины". И больше всего хлопот было с населенными пунктами - уж чего-чего, а этого добра и ЦАХАЛу хватает по самое некуда. ;)
Смотрим на рельеф:
http://asya.rjews.net/photo/israel/078-gamla.jpg
http://img-2007-12.photosight.ru/18/2465744.jpg
http://crazy.paranoia.ru/gallery/bip/photo9.jpg
http://olympus.ourlife.ru/gallery/data/media/12/P2139862.jpg
http://photobucket.com/albums/v521/simkas/FOTOLETO/Air3.jpg
http://www.kalachov.com/blog/wp-content/uploads/2009/03/img_3174_edited_web2-700x469.jpg
http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/1/1/3614/4623598/1/platoul-golan.jpg?width=400
http://www.dalgeo.ru/images/tours/Cfat3.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/2009/05/23/7a/7a2152eec278935f83dd617de93f260d.jpg
http://www.inisrael.com/news/wp-content/uploads/2008/06/golan.jpg
- и обнаруживаем, что на этой местности можно свободно снимать фильмы хоть про Афган, хоть про Чечню. ;) Кому как, а мне отдельные места ну очень напомнили предгорья Кавказа. А уж Закавказье (хоть с "пятидневной войной", хоть с Карабахом) - так вообще почти один к одному за исключением застройки. :)
А если посмотреть не "киношным", а "военным" взглядом - обнаружим, что и "зеленки" хватает для засад и скрытых перемещений, и рельеф удобный хоть для размещения наблюдателей-корректировщиков при минометных и ракетных обстрелах, хоть для тех же засад. Эвон, на последней фотке - дорога так и напрашивается... ;)
Что же до боев в населенных пунктах, да еще и заблаговременно подготовленных к обороне (не интересовались, какую именно систему "Хезболла" в южном Ливане понастроила? Рекомендую - весьма интересно и познавательно, примерно та же тактика может ожидать в случае вторжения в Иран - "Хезболлу" именно иранские и сирийские инструкторы "консультировали"), да еще и когда у противника имеется противотанковое вооружение не самого первого поколения (столько ПТРК и РПГ с тандемными БЧ, сколько "Хезболла" в 2006 применила - в 1995 году у Дудаева не было :) ) - тут уж, знаете ли, рельеф ТВД играет чуть меньшую роль.
И куда бОльшую - специфическая подготовка войск для боев именно в таких условиях. Каковая у Российской Армии в "теории", в действовавшем на тот момент БУСВ-89 имелась, но на практике - не отрабатывалась (за исключением спецназа МВД), и в 1994-1995 гг. уставные требования просто не выполнялись...
Что же до боев в населенных пунктах, да еще и заблаговременно подготовленных к обороне (не интересовались, какую именно систему "Хезболла" в южном Ливане понастроила? Рекомендую - весьма интересно и познавательно, примерно та же тактика может ожидать в случае вторжения в Иран - "Хезболлу" именно иранские и сирийские инструкторы "консультировали"), да еще и когда у противника имеется противотанковое вооружение не самого первого поколения (столько ПТРК и РПГ с тандемными БЧ, сколько "Хезболла" в 2006 применила - в 1995 году у Дудаева не было ) - тут уж, знаете ли, рельеф ТВД играет чуть меньшую роль.
Про подготовленные населенные пункты - согласен.
Правда. в Чечне, особенно во вторую войну, тоже были и укреп.пункты ,против которыx работали гаубицами, и оружия было - немало .
И - население - отнюдь не мирные пейзане.
Приазовец_
23.08.2010, 15:06
А разве в 2006-м не воевали в Ливане иранцы из "корпуса стражей исламской революции"?
San4es60
23.08.2010, 15:10
В Израиле строят гигантские бомбоубежища
Газета "Едиот Ахаранот" сообщает об осуществлении Командованием Тыла широкомасштабной подготовки населения крупных израильских городов к ударам неконвенциональными видами оружия - химическим и бактериологическим.
Подполковник Рони Сери заявила интервью газете: "Израиль готовится к постройке огромных подземных сооружений, которые смогут принять десятки тысяч людей в случае неконвенциональной атаки".
Израильская разведка предполагает, что "Хизбалла", в случае широкомасштабного военного конфликта в регионе, сможет подвергнуть Тель-Авив и другие крупные населенные центры ракетной атаке. Известно, что у Ирана есть и химическое и биологическое оружие. Вопрос о том, передадут ли аятоллы неконвенциональные боеголовки своим ливанским сателлитам, остается открытым.
В Иерусалиме одно такое гигантское бомбоубежище уже сооружено - под зданием нового железнодорожного вокзала на въезде в город. Главный холл убежища находится на глубине 80 метров и способен принять 5 тысяч человек. В бомбоубежище также разместиться госпиталь и коммуникационный центр.
Главное бомбоубежище Тель-Авива сооружается сейчас под реконструируемым театром ХаБима. Он соединяется подземным тоннелем с огромным бомбоубежищем под Центральной Автобусной станцией Тель-Авива, которое является крупнейшим на Ближнем Востоке. Предполагается, что дополнительные бомбоубежища построят под станциями тель-авивского метро, если его конечно же, когда-нибудь построят.
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/186145.html
Вован Донецкий
23.08.2010, 16:58
Газета "Едиот Ахаранот"
Хорошее название :rofl2:
Правда. в Чечне, особенно во вторую войну, тоже были и укреп.пункты ,против которыx работали гаубицами, и оружия было - немало .
И - население - отнюдь не мирные пейзане.
Да и в Ливане в общем-то совсем уж мирных пейзан, особенно в Южном - поискать надо. Очень хорошо поискать. Сколько лет там гражданская война то утихнет, то до перепахивания Бейрута по секторам дойдет, припомните? ;) А в Южном Ливане вообще после вывода оттуда израильских войск в 2000-м произошла "смена населения". Местная христианская община, которая "резалась" с поддерживаемыми Сирией мусульманами и потому поддержала ЦАХАЛ, создав свою "Армию Южного Ливана" - в основном была вытеснена "Хезболлой". На ее место пришли "палестинские беженцы" - тот еще контингент... вроде чеченских по разным "лагерям" в Ингушетии, Дагестане, КБР, а в конкретных условиях - скорей уж в Панкисском ущелье...
Ну, и насчет оружия... В первую чеченскую как бы не побольше было, особенно "тяжелого" - из оставленных Грачевым запасов. А во вторую с современным противотанковым было не густо - динамическая защита очень неплохо справлялась. Она, впрочем, и в первую бы справлялась - если бы ее сразу навесили... "Вампиров" и "Корнетов" у чеченских боевиков точно не было. А у "Хезболлы" - были. ;)
А уж насчет работы гаубицами по укрепленным населенным пунктам... И гаубицами, и авиацией - ОДАБами, и "Смерчами", и "Буратино" там же обкатывали в боевых условиях...
Мальчики с рогатками? Х-хе...
http://bratishka.ru/zal/rus/images/rus13_1.jpg
http://www.missing-lynx.com/library/modern/russia/inaction/grozny-61.jpg
http://www.grozny.moy.su/_ph/4/2/466300799.jpg
Если там и был какой-то мальчик - то поди его отыщи теперь...
Ибо нефиг большим дядям что самим по армии стрелять, что мальчиков науськивать - хоть с рогатками, хоть с РПГ. А если уж решили оказать сопротивление оккупантам - то на войне как на войне.
Даже если для кого-то, живущего где-то далеко, эта война "несерьезная".
Ну вот и все. Реактор запустили.
Израиль нихрена не может.
мочь то он может, но сцыт:morning1:
очко не железное, а порвать жидам это очко, вздумай они разбомбить станцию, вполне есть кому
и пиндосы не помогут, считать эти пидоры умеют и хорошо понимают, во что им выльется помощь жидам в данной ситуации, как с точки зрения материальной, так и с точки зрения потерь
Valtapan
24.08.2010, 10:31
очко не железное, ...
и пиндосы не помогут
Что, собственно, и требовалось доказать...
Андрей 1
24.08.2010, 10:31
Вообще не понимаю,что паниковать то.Иран скандалит что ему нужна атомная энергия-блять жить без нее не может,верблюды дохнут:yahoo:.
Ну многие люди начинают догадываться что что то тут не так.Ну да ладно,более чем за 30 лет сделали один энергоблок,заправим своим ТВЭЛ и когда он лет через 5(или сколько там)он отработает то заберём и поставим новый.Многие эксперты уже говорили.Что для атомной бомбы-данный вариант не пригоден.А Америка все в амбициях,ну пусть гордятся персы своей атомной энергией.И хрен с ними,Интересно второй блок будут делать???
Valtapan
24.08.2010, 10:36
Интересно второй блок будут делать???
Планируют...
А Америка все в амбициях
Дело не в том, будет или не будет у Ирана АЭС и электричество. Дело в том, что САСШ "не дружат" с Ираном, ну или наоборот - Иран "не дружит" с САСШ...
Абыдна, да-а...
Андрей88
24.08.2010, 14:13
В целом нужно в первую очередь думать, что выгодно для нас? А для нас самым оптимальным вариантом было бы полное взаимоуничтожение арабского исламского мира и государства израиль. Пусть воюют и чем больше тем лучше. Главное самим не ввязываться в эту кашу, но при этом внимательно следить за ходом конфликта и делать соответсвующие оргвыводы.
Приазовец_
24.08.2010, 14:34
Ну, полное - это слишком. Да и невозможно.
А постоянная война средней интенсивности была бы оптимальным решением - держала бы цены на нефть стабильно в коридоре 80-90 долларов/баррель.
Вопрос о том, передадут ли аятоллы неконвенциональные боеголовки своим ливанским сателлитам, остается открытым.Хотелось бы взглянуть на того аятоллу или его сателлита, который шарахнет по Иерусалиму химическим или бактериологическим оружием :скептический:
Цитата: Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение Газета "Едиот Ахаранот" Хорошее название Банально - последние известия. Хотя я тоже прикалывался, когда у другана гостил ;)
Андрей88
24.08.2010, 14:47
Ну, полное - это слишком. Да и невозможно.
А постоянная война средней интенсивности была бы оптимальным решением - держала бы цены на нефть стабильно в коридоре 80-90 долларов/баррель.
Полное это было бы как раз. Думаю многие понимают угрозы, которые исходят от фанатиков исламистов. С израилем посложнее. Многоие смотрят на него надев розовые очки. Но и это со временем пройдет.
Приазовец_
24.08.2010, 14:51
Ну согласитесь, что "полное" невозможно.
А Израиль полезен хотя бы тем, что отвлекает на себя основные силы исламистов.
Так что успеха им в их героической борьбе:wink:.
Андрей88
24.08.2010, 14:54
Ну согласитесь, что "полное" невозможно.
А Израиль полезен хотя бы тем, что отвлекает на себя основные силы исламистов.
Так что успеха им в их героической борьбе:wink:.
Знаете я на личном опыте несколько раз убеждался, что невозможное под влиянием определенных обстоятельств становится вполне возможным. Ладно пока об этом спорить не буду. Но думаю вы согласитесь, что длительная кровопролитная война Израиля с арабским миром - это как раз то, что нужно.
длительная кровопролитная война Израиля с арабским миром - это как раз то, что нужно.
кому?
Приазовец_
24.08.2010, 15:00
Ну согласитесь, что "полное" невозможно.
А Израиль полезен хотя бы тем, что отвлекает на себя основные силы исламистов.
Так что успеха им в их героической борьбе:wink:.
Знаете я на личном опыте несколько раз убеждался, что невозможное под влиянием определенных обстоятельств становится вполне возможным. Ладно пока об этом спорить не буду. Но думаю вы согласитесь, что длительная кровопролитная война Израиля с арабским миром - это как раз то, что нужно.
Тлеющий конфликт со вспышками средней интенсивности раз в полгода.
Андрей88
24.08.2010, 15:01
длительная кровопролитная война Израиля с арабским миром - это как раз то, что нужно.
кому?
Ну к примеру России. В случае войны в заливе шейхам будет не до финансирования российских муслимов-фанатиков. Да и цены на нефть взлетят до небес. Кроме того Израиль (а значит сша) и вся их пропагандистская машина будет работать против арабов. А о нас на время забудут. Я уж не говорю о финарсировании всяких оранжоидов, пгавозащитников и прочих чмошников, сидящих на подсосе у Вашингтона и гадящих без меры.
Ну к примеру России. В случае войны в заливе шейхам будет не до финансирования российских муслимов-фанатиков. Да и цены на нефть взлетят до небес. Кроме того Израиль (а значит сша) и вся их пропагандистская машина будет работать против арабов. А о нас на время забудут.
наивный
Андрей88
24.08.2010, 15:05
Ну согласитесь, что "полное" невозможно.
А Израиль полезен хотя бы тем, что отвлекает на себя основные силы исламистов.
Так что успеха им в их героической борьбе:wink:.
Знаете я на личном опыте несколько раз убеждался, что невозможное под влиянием определенных обстоятельств становится вполне возможным. Ладно пока об этом спорить не буду. Но думаю вы согласитесь, что длительная кровопролитная война Израиля с арабским миром - это как раз то, что нужно.
Тлеющий конфликт со вспышками средней интенсивности раз в полгода.
Ну примерно как-то так. Для начала. А потом когда кровавые счеты станут слишком большими - зверская кровопролитная бойня.
Андрей88
24.08.2010, 15:06
Ну к примеру России. В случае войны в заливе шейхам будет не до финансирования российских муслимов-фанатиков. Да и цены на нефть взлетят до небес. Кроме того Израиль (а значит сша) и вся их пропагандистская машина будет работать против арабов. А о нас на время забудут.
наивный
Че вдруг?
Че вдруг?
у государства вполне хватит ресурсов и на пусть и урезанное, но финансирование всякой шпаны у нас и на пропогандонские выходки
это, таки, государство, а не банда мишки квакина
Че вдруг?Патамушта)))
Типа, евреи с арабами таааакие идиоты, что не понимают вредности загребания жара.
И забивши на все остальные свои интересы во всём мире, начнут увлечённо мутузить друг дружку, на истощение, до победного конца...
Андрей88
24.08.2010, 15:12
Че вдруг?
у государства вполне хватит ресурсов и на пусть и урезанное, но финансирование всякой шпаны у нас и на пропогандонские выходки
это, таки, государство, а не банда мишки квакина
Ну не факт. Когда кризис в штатах начал горбое шествие по стране - они существенно урезали финансирование наших доморощеных борбунов за светлое демократическое завтра. А война это не какой-то там кризис. Особенно если отмороженные муслимы им парочку химических заводов взорвут или еще чего-нибудь в этом роде.
Когда кризис в штатах начал горбое шествие по стране - они существенно урезали финансирование наших доморощеных борбунов за светлое демократическое завтра.
ну и что?
урезали и что дальше?
врякой швали поубавилось? что то не заметно
Андрей88
24.08.2010, 15:15
Че вдруг?Патамушта)))
Типа, евреи с арабами таааакие идиоты, что не понимают вредности загребания жара.
И забивши на все остальные свои интересы во всём мире, начнут увлечённо мутузить друг дружку, на истощение, до победного конца...
Не идиоты конечно. Но нелюбят они друг друга очень сильно. В случае чего приймутся они друг за друга всерьез и надолго. Вполне возможны и провокации третьей стороны.
Вообщем посмотрим чем это все закончится.
В случае чего приймутся они друг за друга всерьез и надолго.
это никак не отменит деятельности в других регионах мира
возможно снизит интенсивность, да и то не факт
Андрей88
24.08.2010, 15:18
В случае чего приймутся они друг за друга всерьез и надолго.
это никак не отменит деятельности в других регионах мира
возможно снизит интенсивность, да и то не факт
Это офигенно снизит интенсивность. Сначала все силы на противника с которым идет открытая война, а потом уже на всех остальных, что останется.
Сначала все силы на противника с которым идет открытая война, а потом уже на всех остальных, что останется.
да щас, мечты мечты.....
сил для остальных вполне хватит
Приазовец_
24.08.2010, 15:58
Че вдруг?Патамушта)))
Типа, евреи с арабами таааакие идиоты, что не понимают вредности загребания жара.
И забивши на все остальные свои интересы во всём мире, начнут увлечённо мутузить друг дружку, на истощение, до победного конца...Тем не менее они этим занимаются.
Есть ситуации, где логика и здравый смысл бессильны - настолько далеко зашло.
Тем не менее они этим занимаются.Если примерно оценить долю ресурсов (разных), которые идут непосредственно "на войну" - это мизер просто по сравнению с возможностями сторон.
Приазовец_
24.08.2010, 16:03
Тем не менее они этим занимаются.Если примерно оценить долю ресурсов (разных), которые идут непосредственно "на войну" - это мизер просто по сравнению с возможностями сторон.
Оборонные бюджеты - "на войну"?
San4es60
24.08.2010, 16:06
Тем не менее они этим занимаются.
Есть ситуации, где логика и здравый смысл бессильны - настолько далеко зашло.
Да не шибко уж и занимаются: кроме бравурной риторики с обеих сторон, причем взаимовыгодной опять же для политиков в обеих странах, больше по большому счеты ничего и не происходит.
Ну да, просрала Сирия Голанские высоты, ну так це было давно. А уж геноцид нещасных арабов в Палестине - так это даже на бугагашечку не тянет:
Об итогах переписи палестинского населения
Яков Файтельсон
9 февраля 2008 года новый директор Палестинского Центрального Статистического бюро (ПЦСБ), Луи Шабане )Luay Shabaneh(, опубликовал результаты переписи палестинского населения, проведенной в декабре 2007 года[1]. По данным этой переписи население выросло на 30% по сравнению с результатами переписи 1997 года и достигло 3,760,000 человек. Из них в Газе проживает 1,460,000 человек; на Западном берегу р.Иордан ( в Иудее и Самарии) - 2,300,000 человек.
http://www.iimes.ru/rus/stat/2008/20-02-08.htm
Заипись такой геноцид, ога =)
Андрей88
25.08.2010, 18:35
Об итогах переписи палестинского населения
Яков Файтельсон
Заипись такой геноцид, ога =)
Интересно если бы немцы в 42-м делали перепись на оккупированых территориях с целью показать мировой общественности, что никакого геноцида они не проводят - то каким бы был прирост населения на этих территориях? (в официальных отчетах естественно:rofl2:)
San4es60
25.08.2010, 19:01
Що, Ви таки хотите мне сказать, что осталось в Газе всего 3,5 палестинца, а все остальное - пейсатый гон? Таки да?
Андрей88
25.08.2010, 19:14
Що, Ви таки хотите мне сказать, что осталось в Газе всего 3,5 палестинца, а все остальное - пейсатый гон? Таки да?
Есть у меня знакомая, которая оттуда сбежала. Так вот она рассказывала, что израильская авиация тупо расстреливала жилые дома с мирным населением. Говорила, что ее соседей просто вывели на улицу и расстреляли. Ее с мужем тоже хотели т.к. у них нашли какую-то запрещенную макулатуру но она кричала по-русски и офицер руководивший зачисткой, ее пожалел т.к. был бывший наш в смысле эммигрант из СНГ, но посоветовал убираться из Газы как можно дальше. ЧТо они и сделали.
Есть у меня знакомая, которая оттуда сбежала. Так вот она рассказывала, что израильская авиация тупо расстреливала жилые дома с мирным населением. Говорила, что ее соседей просто вывели на улицу и расстреляли. Ее с мужем тоже хотели т.к. у них нашли какую-то запрещенную макулатуру но она кричала по-русски и офицер руководивший зачисткой, ее пожалел т.к. был бывший наш в смысле эммигрант из СНГ, но посоветовал убираться из Газы как можно дальше. ЧТо они и сделали.
А еще можно послушать, что говорят беженцы из Чечни. Ну, которые не русские беженцы, сбежавшие при Дудаеве - их вообще никто не слушает, да и многим убежать не дали... а вот именно что местное население. У которых чего-то там запрещенное по домам валялось... ;) Любой беженец так расписывает зверства агрессоров-оккупантов, что непонятным остается только одно - что ж их так много-то спасается, этих чеченских беженцев?! :shok:
Российская авиация тупо бомбила жилые дома с мирным населением, которое прямо из окон этих домов шмаляло из чего-то запрещенного по русским танкистам. Российская артиллерия тупо перемалывала деревни, в которых мирные старушки кухонными ножами добивали русских раненых. И сотни тысяч мирных жителей при этом уматывали по лагерям беженцев, добегая до самого Брюсселя со своими рассказами о зверствах русских оккупантов.
Рассказов о зверствах любой стороны я наслушался - просто-таки выше крыши. Еще под Карабах. В том числе наслушался и о том, чему сам был непосредственным свидетелем и даже временами участником. Какие сказки до сих пор рассказывают в Баку о зверствах русских оккупантах в январе 90-го и о мирном населении, у которого даже запрещенной макулатуры не было, не то что оружия ;) - это ж хоть сейчас издавай книжки о кровавом оскале горбачевской хунты... впрочем, и издают ведь! :)
Андрей88
25.08.2010, 20:27
Ага. Еврейцы прям белые и пушистые, не то шо русские варвары:)
Мне лично все равно пусть бы еврейцы вырезали всех арабов под корень, а арабы евреев. Я лично только порадуюсь. Я не об этом. Не нужно из Израиля лепить терпилу (они и так уже всех запарили со своим никогда не существовавшим лохокостом).
Ага. Еврейцы прям белые и пушистые, не то шо русские варвары:)
Мне лично все равно пусть бы еврейцы вырезали всех арабов под корень, а арабы евреев. Я лично только порадуюсь. Я не об этом. Не нужно из Израиля лепить терпилу (они и так уже всех запарили со своим никогда не существовавшим лохокостом).
А кто говорит, что они белые и пушистые?! :shok: И стреляют, и бомбят, и по жилым кварталам...
Но... Это ж дело, в общем-то, житейское, с каждым случиться может! ;)
Что же до меня - я вообще сионист. Как товарищ Сталин. :) Основная идея сионизма в том, что все самые правоверные евреи мира должны собраться у горы Сион, т.е. в Израиле... вот и пущай едуть, и там живуть, и обратно не расползаются, и с арабами друг другу всю жизнь доказывают, какой Яхве кому акбар - в конце концов, арабы тоже семиты, и ветхозаветных пророков тоже своими пророками и святыми признаЮт... ;)
Но при всем при том должен признать, что чего-чего, а воевать еврейская армия таки научилась неплохо и под местные задачи "заточена" просто отлично. Ну, а то, что половину ее "костяка" составляет бывшие наши сограждане... так там с самого начала, из первых двух танковых батальонов один был на Т-34, причем с экипажами из евреев, дошедших до Берлина! :blum1:
Андрей88
25.08.2010, 20:48
Основная идея сионизма в том, что все самые правоверные евреи мира должны собраться у горы Сион, т.е. в Израиле...
Хм... Не совсем так. Основная идея заключается в том, чтобы править миром. А про собрания у горы - это уже для отвода глаз:)
Хм... Не совсем так. Основная идея заключается в том, чтобы править миром. А про собрания у горы - это уже для отвода глаз:)
Интересно, а у того же Теодора Герцля, например, спросил кто-нибудь, хочет он править миром или ему обетованного Эрец-Исраэль вполне достаточно? ;)
Вот что особо интересно - те, которые миром хотят править, они почему-то не в Израиле живут и уж точно вряд ли в боевых частях ЦАХАЛа служат, а всё больше по каким-нибудь Америкам да Германиям, по банкам и углам... :) Насчет того, что "сионисты хотят править миром" - это уж от известных "протоколов" и их любителей и пропагандистов. Среди которых, заметим, было как раз весьма много жаждущих поправить если не миром, то очень большим его куском. Некоторые даже попробовали на практике...
Да, кстати! Вы же только что раскрыли стрррашные подлинные планы Жыдовского Оккупационного Правительства! Всё, ждите черных вертолетов...
http://www.airwar.ru/image/idop/ah/ka52/ka52-1.jpg
...и не надейтесь, шапочка из фольги не поможет! ;)
Андрей88
25.08.2010, 21:03
В боевых частях цахала служит пушечное мясо. А те о ком мы говорим они сидят в уютных кабинетах с кондиционерами.
Протоколы вещь интересная. Многие говорят, что фальшивка. Как и план товарища Даллеса. Но только если это фальшивка почему тогда все происходит соглассно этим фальшивкам? Ась?
Valtapan
25.08.2010, 21:17
Но только если это фальшивка почему тогда все происходит соглассно этим фальшивкам? Ась?
Это говорит только о том, что эту качественную фальшивку готовили достаточно толковые люди.
Ситуация примерно такая же, как со знаменитым "Завещанием Петра I".
"Документ" - чистой воды фальшивка. Но если посмотреть на историю России (затем СССР) под определенным углом зрения, то все "происходит согласно этой фальшивке"...
Хорошая провокация требует ума и профессионализма...
В боевых частях цахала служит пушечное мясо. А те о ком мы говорим они сидят в уютных кабинетах с кондиционерами.
Полностью согласен. Причем кабинеты эти находятся не в Израиле. ;) Более того - весь Израиль, с самого начала - точно такое же "пушечное мясо", как и его армия. Ну, и заодно очень интересный бачок-отстойник, где на дно оседает веками раздражающее "евроатлантическую цивилизацию" нечто с пейсами, а наверх всплывают очень даже полезные мозги со своими разработками... :)
Протоколы вещь интересная. Многие говорят, что фальшивка. Как и план товарища Даллеса. Но только если это фальшивка почему тогда все происходит соглассно этим фальшивкам? Ась?
А кто Вам сказал, что фальшивки пишут только дураки, которым нехрен делать, кроме как глупости из пальца высасывать? ;) Или Вы считаете, что пару сотен лет назад никто не знал, как ведутся "информационные войны" - даже если их именно так не называли? :) В общем-то такие дела, как прикрытие собственных планов приписыванием их кому-то другому - это азы "курса феодальной интриги"(с) ;) - и если бы таки сионские мудрецы были такими всемогущими, как это рисуется, и таки именно захватом мирового господства занимались, сейчас бы мы с Вами говорили о каком-нибудь заговоре тайных тамплиеров, не менее тайной (настолько, что известна всему миру с подросткового возраста :) ) власти Ватикана и т.д. и т.п.
Но тут есть еще один ма-аленький нюанс: Ватикан пользуется у "евроатлантических" народов большой популярностью, а евреи со своей замкнутостью, со своей "кастовостью", чистотой крови и т.д. - мельтешат перед глазами и раздражают своим повсеместным мелким гешефтом уже не первый век, обыватель на это реагирует куда быстрее, острее и болезненнее, чем на кастовость и избранность брахманов в Индии. :)
Ну, и опять-таки - это ж именно жыды Христа распяли! ;) О том, кто он был сам по еврейским законам - не молчат только те, кто видит в христианстве все тот же мировой иудейский заговор.
Каковой - как нам на форуме уже объясняли, растолковывали и показывали - на самом деле есть всего лишь один из этапов многотысячелетнего заговора египетского жречества... :)
При этом такой тонкий момент, что "власть денег" все эти тысячи лет существовала, например, в Китае, и тамошние банковские семьи при всем своем праведном конфуцианстве "наваривали" так, что Ротшильды бы отрастили косички, если бы узнали ;) - как-то упускается. И то, кому именно нынче по гроб жизни должны кучу бабок все известные банкирские семьи США - тоже... :)
Кстати, Вы в курсе, что у ханьцев нет идеи мирового господства только потому, что они считают, будто весь мир и так только на Поднебесной держится (и на нее же обязан работать - именно поэтому все права на любую мировую интеллектуальную собственность все равно принадлежат Китаю ;) ), а расовое превосходство японцев не требует доказательств, потому что японцы произошли напрямую от богов? :)
И що там таки те нещассные иудеи с их гоями, которые еще во времена римские устроили избранному народу "рассеяние"? ;) Какое-такое мировое господство? Показали бы "протоколы" на момент их написания при китайском императорском дворе - там бы даже не возмущались. Было бы повод позабавиться: и что только эти "черви" ("варвары" - это очень мягкий перевод... ;) ) о себе придумать-то могут! :blum1:
San4es60
25.08.2010, 22:23
Интересно если бы немцы в 42-м делали перепись на оккупированых территориях с целью показать мировой общественности, что никакого геноцида они не проводят - то каким бы был прирост населения на этих территориях? (в официальных отчетах естественно:rofl2:)
И да, кстати, по такой логике и Голодомор был исключительно таким, каким видит его в своих некрофильских бреднях пан Пчелопас, а вот клятые жыдобольшевики взяли, да и понаисправляли статистику и обстоятельства тех событий для мирового сообщества, ога
клятые жыдобольшевики взяли, да и понаисправляли статистику и обстоятельства тех событий для мирового сообщества
причем с расчетом аккурат на оранжопых шароварников
все равно вся эта "статистика" кроме них на хуй никому не упала
Основная идея сионизма в том, что все самые правоверные евреи мира должны собраться у горы Сион, т.е. в Израиле...Хм... Не совсем так. Основная идея заключается в том, чтобы править миром. А про собрания у горы - это уже для отвода глаз:)Вы не находите, что править миром и при этом иметь собственное государство - как-то несовместимо...
Или одно, или другое... Ну просто по логике.
А вообще, если Вас интересует сионизм - почитайте первоисточник - Теодор Герцль "Еврейское государство". В сети есть.
Valtapan
01.09.2010, 16:07
Слухи о планах атаки Израиля и США на Иран могут оказаться правдой (http://www.rian.ru/defense_safety/20100901/270961072.html)
НЬЮ-ЙОРК, 1 сен - РИА Новости, Лариса Саенко. Очередная волна "утечки" информации о планируемой Израилем при поддержке США атаке на ядерные объекты Ирана в СМИ на этот раз может иметь под собой реальную почву, полагает влиятельный экспертный центр Stratfor, объединяющий бывших аналитиков ЦРУ.
Различные сценарии возможного нападения на Иран, якобы добытые из секретных ведомств, появлялись и раньше и расценивались профессионалами как метод "психологического давления" на Тегеран для понуждения его к компромиссу с Западом.
Метод этот, однако, не сработал и едва ли вылился в открытые источники с прежней целью, пишет во вторник Джордж Фридман, исполнительный директор Stratfor, автор шести политологических книг.
"Смертный грех для разведки - самоуверенность, надежда на то, что раз это уже случалось или не случалось несколько раз, то сойдет и на этот раз... Парадоксально, но сам по себе очередной раунд разговоров о войне на этот раз может быть нацелен на то, чтобы убедить Иран в том, что войны не будет, в то время, как к ней уже готовятся", - считает Фридман.
Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад в августе в очередной раз заявил, что Иран не боится нападения со стороны США, поскольку американские военные силы даже не смогли нанести поражение немногочисленной армии в Ираке.
Известный аналитик отметает возможность того, что Тель-Авив способен пойти на самостоятельную военную операцию, не заручившись поддержкой Пентагона. США, в отличие от Израиля, с военной точки зрения располагают достаточной силой в регионе Персидского залива, чтобы провести воздушную атаку на ядерные объекты Ирана.
"Безусловно, мы не верим в то, что Израиль может в одиночку атаковать Иран. Без вовлечения США это даже невозможно представить", - пишет Фридман на сайте своего аналитического центра.
По его мнению, начатый вывод американских войск из Ирака перегруппировал силы и интересы и, вполне вероятно, изменил взгляд Вашингтона на иранскую проблему в гораздо большей степени, нежели опасения в том, что Тегеран разработает ядерную бомбу или разочарования в эффективности санкций Совета Безопасности ООН.
"США - единственный значимый актер - не будет подвергать Иран авиаударам только из-за ядерных вопросов. Это не самая большая проблема для США. Но продолжающийся вывод войск из Ирака и обычные силы Ирана представляют проблему для Америки. Разрушение иранских ядерных мощностей просто упрочит позиции", - пишет аналитик, пересмотревший свои прежние прогнозы.
Экспертное сообщество США не первый раз обсуждает возможный военный сценарий, предполагающий нанесение ударов по ядерным объектам Ирана в связи с нагнетанием конфликта вокруг ядерных амбиций Тегерана.
Сценарий одного из подразделений Брукингского института предполагает, что Тегеран нанесет ответные удары по Израилю в случае военной агрессии, и ситуация с мировой безопасностью выйдет из-под контроля.
Американские влиятельные эксперты считают проигрышной и чреватой огромными потерями попытку силового решения конфликта.
Глава центра Stratfor Фридман отмечает, что самое тяжкое последствие возможной атаки на Иран будет в том случае, если Тегерану удастся заблокировать Ормузский пролив, который соединяет Персидский и Оманский заливы, что парализует поставки 45% мировой нефти, приведет к шоковому скачку цен на нефть и осложнит выход мировой экономики из рецессии.
США и ряд стран Запада подозревают Иран в разработке ядерного оружия под прикрытием программы мирного атома. Совет Безопасности ООН принял несколько резолюций и наложил на Иран санкции, требуя отказаться от обогащения урана. Тегеран все обвинения отвергает, заявляя, что его ядерная программа направлена исключительно на удовлетворение потребностей страны в электроэнергии.
Valtapan
14.09.2010, 14:26
Обама хочет продать Саудовской Аравии оружия на $60 млрд (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/09/100913_us_saudi_arms_deal.shtml)
Белый дом собирается уведомить конгресс США о своем намерении продать Саудовской Аравии вооружений на сумму 60 млрд долларов, если верить сообщениям прессы.
По данным авторитетной деловой газеты Wall Street Journal, сделка, предусматривающая, в частности, продажу ближневосточному королевству боевой авиации, направлена на поддержку американского союзника на фоне заметного укрепления позиций Ирана в регионе.
Контракт - если он будет подписан - станет одним из крупнейших в истории американо-саудовских отношений в военной области.
По закону, американская администрация обязана заранее информировать конгресс о продажах вооружений, и, как сообщает агентство Рейтер со ссылкой на представителя Пентагона полковника Дэйва Лапана, уведомление поступит в конгресс "в ближайшую неделю или около того".
Вдаваться в детали предлагаемого контракта офицер отказался, однако, по данным американских СМИ, речь идет о продаже Саудовской Аравии истребителей F-15, боевых вертолетов "Апач", "Блэк хоук" и "Литтл берд".
Получив уведомление, конгресс займется обсуждением сделки. Некоторые представители конгресса уже предупредили, что законодатели могут попытаться помешать продаже, но наблюдатели полагают все же, что этого не случится, поскольку этот контракт предполагает обеспечение работой 75 тысяч человек в самих Соединенных Штатах.
Кроме того, как сообщает Рейтер со ссылкой на неназванного представителя американского военного ведомства, Вашингтон и Эр-Рияд обсуждают возможность заключения еще одного контракта, на этот раз с саудовским флотом. Упоминание об этой сделке не будет включено в ныне готовящееся уведомление, но она оценивается в 30 млрд долларов.
А помните про мальчика, который кричал "волки, волки"?
Есть еще анекдот хороший. Приходит Вовочка в школу, плачет.
- Что, Вовочка, ревешь?
- Дедушка погиб.
- Как погиб?
- Да в доме пожар случился.
- И что он, сгорел?
- Нет под окном пожарники тент расстелили, он прыгнул.
- И что, не поймали?
- Нет поймали, только он от тента осткочил и обратно в окно попал.
- И что таки сгорел?
- Нет, снова прыгнул?
- И что?
- И снова отскочил в окно.
- Так что ж с ним случилось то?
- Да он так заебал всех прыгать, что его пристрелили.
Военные приготовления Израиля против непременного нападения на себя закончится тем, что он его таки себе на голову выпросит.
Valtapan
19.09.2010, 17:55
А помните про мальчика, который кричал "волки, волки"? Там не мальчик, там деффочка:
Госсекретарь США Х.Клинтон призвала Иран умерить военные амбиции. (http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20100919151851.shtml)
19.09.2010, Вашингтон 15:18:51 Госсекретарь США Хиллари Клинтон призвала Иран отказаться от идеи расширения военного влияния страны и наращивания ее военной мощи. "Усиление военного потенциала Ирана вызывает у США все большую озабоченность", - заявила она в интервью американскому телеканалу ABC. Х.Клинтон также добавила, что точно такое же беспокойство эта ситуация вызывает и у многих иранцев.
Вот это: "точно такое же беспокойство эта ситуация вызывает и у многих иранцев" - реально доставило...:rofl2:
Ну и ответ реальных персидских пацанофф:
Иранские силовики задержали семь американских солдат (http://www.rian.ru/world/20100919/277152240.html)
МОСКВА, 19 сен - РИА Новости. Силы безопасности Ирана задержали семь военнослужащих США, сообщает в воскресенье агентство Рейтер со ссылкой на местные СМИ.
По предварительной информации, американцы были задержаны при попытке пересечь границу республики, говорится в сообщении иранского агентства FARS.
"Недавно семь американских военных были схвачены иранскими охранниками в южной провинции страны. Двое иранцев, сопровождавших военных, были так же арестованы", - цитирует агентство сообщение FARS.
UPD 21:05
Оказывается персидские пацаны - нереальные, и это все была провокация западных СМИ (они же спецслужбы):
Власти Ирана опровергают информацию о задержании американских военных (http://www.rian.ru/world/20100919/277167425.html)
МОСКВА, 19 сен - РИА Новости. Власти Ирана в воскресенье опровергли ранее поступившую информацию о задержании группы военнослужащих США, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на государственное ТВ Ирана.
Ранее Рейтер приводило сообщение агентства Fars, согласно которому иранские силовики захватили семерых американских военнослужащих при попытке проникнуть на территорию южной провинции республики.
Информацию с опровержением сообщил иранский государственный телеканал Press TV, вещающий на английском языке. Вместе с тем телеканал al-Alam, вещающий на арабском языке, цитирует сообщение представителей иранской национальной гвардии, охраняющих границу, которые также опровергают факт подобного инцидента в юго-восточной провинции Систан и Белуджистан.
Valtapan
20.09.2010, 18:01
К.Пауэлл: США придется смириться с иранской ядерной программой. (http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20100919233007.shtml)
19.09.2010, Вашингтон 23:30:07 США придется смириться с иранской ядерной программой, заявил бывший госсекретарь США Колин Пауэлл. По его мнению, международные санкции едва ли заставят Тегеран отказаться от разработок в области атомной энергетики. Вероятно, Вашингтону придется с этим смириться, отметил К.Пауэлл.
Не похоже, что США или Израиль намерены начать военную кампанию против Ирана в ближайшее время, добавил бывший госсекретарь США. По его словам, вряд ли "звезды выстроились таким образом", чтобы наносить удары по местам предполагаемого производства ядерного оружия в Иране, передает Associated Press.
Дают задний ход?
А что, по Бушеру по-прежнему "наносят"?
Valtapan
20.09.2010, 18:09
А что, по Бушеру по-прежнему "наносят"?
Да видишь, звезды у них не складываются, наверное Юпитер слишком близко к Земле подошел:blum1:...
Угу, и Венера не там ща...
Называется это просто: очко жим-жим и денег нема.
Valtapan
20.09.2010, 18:24
Называется это просто: очко жим-жим и денег нема.
"Это точно." (цэ)
terminus
22.09.2010, 18:12
Там не мальчик, там деффочка:
Госсекретарь США Х.Клинтон призвала Иран умерить военные амбиции.
Цитата:
19.09.2010, Вашингтон 15:18:51 Госсекретарь США Хиллари Клинтон призвала Иран отказаться от идеи расширения военного влияния страны и наращивания ее военной мощи. "Усиление военного потенциала Ирана вызывает у США все большую озабоченность", - заявила она в интервью американскому телеканалу ABC. Х.Клинтон также добавила, что точно такое же беспокойство эта ситуация вызывает и у многих иранцев.
К девочке прислушались идущие в фарватере:
Россия решила не продавать Ирану С-300
22 сентября 2010. Начальник генштаба вооруженных сил России Николай Макаров однозначно заявил, что Россия не будет поставлять Ирану зенитно-ракетные комплексы С-300, так «они безусловно подпадают под санкции..
Здесь:
http://news.israelinfo.ru/economy/34490
уже радуются. Какая прелесть.
Ну и на хера нам опять геморрой с санкциями? Чтоб потешить чьи-то имперские амбиции?
Valtapan
22.09.2010, 18:21
Ну и на хера нам опять геморрой с санкциями?
Тем паче, что и кроме России есть у(через) кого чего прикупить:wink:...
Тем паче, что и кроме России есть у(через) кого чего прикупить....... С-400?
terminus
22.09.2010, 18:28
Вот я и говорю, какая мудрая и главное полезная (для других), у нас внешняя политика. Не, надо срубать герб СССР с здания МИДа. Не фига позорить Союз.
Это точно. Союз со своими поставками чего угодно и куда угодно забесплатно пупочек надорвал.
Да, еще же и вписываться приходилось.
terminus
22.09.2010, 18:45
Это точно. Союз со своими поставками чего угодно и куда угодно забесплатно пупочек надорвал.
Да, еще же и вписываться приходилось.
Свои интересы отстаивал, свои. Чьи интересы отстаивают сейчас, когда на Совбезе за санкции голосуют? Зайди в МИД узнаешь много нового для себя и как им руки сверху выкручивали за эту "перезагрузку", и как заставляли за эти санкции голосовать. Много узнаешь. Про это по телевизору не говорят.
Чьи интересы отстаивают сейчас, когда на Совбезе за санкции голосуют - ну конечно лучше иметь в подбрюшье исламское государство с ядреной бомбой, конечно. Еще и их же вооружить С-300, конечно.
Вот это как раз в чьих было бы интересах - в МИДе не говорят?
terminus
22.09.2010, 19:12
Мы такое государство имеем - Пакистан. В Иране до недавнего времени не звучали вопли населения "Смерть России!" и государство вполне дружественное. Просто наши прогнулись под США, почему Вы не можете признать очевидный факт? Хотя это Ваше личное дело.
наши прогнулись под США, - давайте без вот этой глупости, а?
Еще мы имеем Индию в том же регионе. Ни те, ни те не являются исламским государством.
Ну да ладно, объясните, какие дивиденды получала Россия на международной арене, поставив С-300 Ирану? Плюсы, пожалуйста, с минусами и их количеством ясно. Ну кроме глупостей, типа "прогиб под США", "просрали полимеры"?
Итак?
а Израиль, тем временем, все наносил и наносил удар по АЭС в Бушере.........
все наносил и наносил удар по АЭС в Бушере......... - тока я чот позабыл, когда они начали-то?
а хз
видать из НАТы позвали советников, приехали горяччие эстоооонские парнииии
вот и получилось "третий день висел над лесом эстоонский десант"
Надо было срочно принять Грузию, выслушать других горячих парней - горячих и быстрых - и потом хавать их дерьмо... Хорошо, что в НАТО не все дураки и горячего, но боящегося Карлсона парня, не пускают на порог.
Надо было срочно принять Грузию, выслушать других горячих парней - горячих и быстрых
Хаммеров не хватит
Да, Конди долго выпрашивала...
terminus
23.09.2010, 09:23
Диму похлопали по плечу его союзники.
Соединенные Штаты приветствовали решение России не поставлять Ирану зенитно-ракетные комплексы С-300 и другие виды вооружений.
Какая короткая у Димы память, надеюсь у этих ребят с памятью всё в порядке:
2471
Соединенные Штаты приветствуют подписание президентом России Дмитрием Медведевым указа о запрете на передачу Ирану ракетных систем С-300, заявил пресс-секретарь Совета национальной безопасности при президенте США Майк Хаммер. "Белый дом горячо приветствует подписание президентом России Д.Медведевым указа, который запрещает передачу современных вооружений Ирану, включая С-300", - цитирует слова М.Хаммера Би-би-си.
и незадолго до этого...
Бывший президент США Билл Клинтон заявил журналистам, что выходцы из России, проживающие в Израиле, представляют одно из главных препятствий на пути заключения мира на Ближнем Востоке, сообщает во вторник, 21 сентября, сайт журнала Foreign Policy.
Говоря о степени лояльности этнических групп, населяющих Израиль, Клинтон заявил, что выходцы из России, в основном переехавшие в страну в последние десятилетия, являются "самыми ярыми" противниками передачи части земель палестинцам.
русские евреи типа самые евреистые евреи?:dance2:
по сопатке бы за такое....
San4es60
23.09.2010, 09:30
Наверно Сердюкову в ходе визита в США тоже айфон подарили..
San4es60
23.09.2010, 10:17
Президент Ирана предупредил США о войне "без границ"
22.09.10 22:35 Иран
Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад заявил, что Тегеран не нарушал никаких международных норм относительно ядерного оружия и предупредил, что атака на иранские ядерные объекты может спровоцировать войну "без границ", пишет в среду британская газета Daily Telegraph.
На встрече с американскими журналистами в Нью-Йорке Ахмадинежад также поднял новые вопросы относительно холокоста, говорится в сообщении. "Соединенные Штаты никогда не вступали в реальную войну, ни во Вьетнаме, ни в Афганистане, ни даже во Второй мировой войне", - заявил президент Ирана американским журналистам в ответ на вопрос о том, как Иран может прореагировать на какую-либо поддерживаемую США атаку Израиля на иранские ядерные объекты.
"Война - это не просто бомбардировка какого-либо места. Когда она начинается, она не имеет границ", - сказал он.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/51193/
Valtapan
23.09.2010, 11:52
Иран и США намерены установить неформальные дипконтакты - израильская газета "Гаарец" (http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=15520777)
ТЕЛЬ-АВИВ, 23 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Иран и США намерены установить на постоянной основе неформальные прямые дипломатические контакты. Об этом сообщает сегодня израильская газета "Гаарец". По ее данным, в штаб- квартире ООН в преддверии начала дискуссии в рамках сессии Генеральной Ассамблеи уже прошла тайная встреча представителей двух государств.
Иранская сторона, которую представляли члены делегации Исламской Республики, прибывшие в Нью-Йорк вместе с президентом Махмудом Ахмадинежадом, якобы потребовала от американцев, от которых "исходила инициатива встречи", "позитивной реакции" на недавнее освобождение гражданки США Сары Шурд.
Присоединение РФ к санкциям ООН не значит прекращения ВТС с Ираном (http://www.rian.ru/politics/20100923/278304946.html)
НЬЮ-ЙОРК, 23 сен - РИА Новости. Присоединение России к режиму санкций против Ирана по резолюции СБ ООН 1929 не означает полного прекращения военно-технического сотрудничества с этой страной, заявил в среду российским журналистам в Нью-Йорке заместитель главы МИД РФ Сергей Рябков.
В июне СБ ООН принял резолюцию, определившую семь категорий вооружений, которые не должны поставляться Ирану в связи с подозрениями о характере его ядерной программы.
Президент России Дмитрий Медведев запретил передачу Ирану комплексов С-300, бронетехники, боевых самолетов, вертолетов и кораблей. Это предусматривает подписанный главой государства указ о мерах по выполнению резолюции СБ ООН 1929 от 9 июня 2010 года.
"Мы ничего от себя не добавили к этому перечню, но по этим категориям у нас не будет возможности развивать военно-техническое сотрудничество с Ираном. Однако есть другие направления (ВТС России и Ирана)", - сказал Рябков российским журналистам после министерской встречи "шестерки" международных посредников по ядерной проблеме Ирана.
В группу этих шести государств входят Россия, США, Великобритания, Китай, Франции и Германия.
С-300 - зенитно-ракетная система, предназначенная для обороны крупных промышленных и административных объектов, военных баз и пунктов управления от ударов средств воздушно-космического нападения противника. Система способна уничтожать баллистические цели, имеется теоретическая возможность нанесения ударов по наземным целям. Последние модификации систем С-300 способны уничтожать самолеты противника на расстоянии 150 километров и высоте до 27 километров.
Президент России Дмитрий Медведев запретил передачу Ирану комплексов С-300, бронетехники, боевых самолетов, вертолетов и кораблей. Это предусматривает подписанный главой государства указ о мерах по выполнению резолюции СБ ООН 1929 от 9 июня 2010 года.
Ахмадинежад хотел быть ничьим сукиным сыном. ну что ж, ничего неожиданного. да видимо, пора и атлантических товарищей подбодрить, а то они что-то подзабросили идею "вложиться" в Иран. там уже заждались. :)
Да пусть бы скорее вложились уже.
Valtapan
24.09.2010, 14:35
Речь Ахмадинежада вызвала скандал на Генассамблее ООН (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/09/100923_ahmadinejad_un_speech.shtml)
Делегации США и всех стран Евросоюза покинули заседание 65-й Генеральной Ассамблеи ООН, протестуя против заявлений президента Ирана Махмуда Ахмадинежада о событиях 11 сентября.
Выступая в первый день недельного дипломатического марафона в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке, Ахмадинежад среди прочего заявил, что события 11 сентября могли быть спланированы американскими властями для защиты Израиля.
По мнению иранского лидера, "большинство американского народа как и большинство народов во всем мире" согласны, что события 11 сентября были организованы именно некоторыми кругами в правительстве США, чтобы "остановить падение американской экономики и усилить влияние на Ближнем Востоке ради спасения сионистского режима".
По словам международного обозревателя Би-би-си Джонатана Маркуса, выступление Ахмадинежада отчасти было обличительной речью, отчасти напоминало проповедь, в которой содержались различные взгляды президента Ирана на мироустройство.
Иранский лидер призвал объявить 2011 год – годом ядерного разоружения, отметив при этом, что не надо путать "ядерную энергетику с ядерными бомбами".
"Некоторые из постоянных членов Совета Безопасности ООН, ядерные державы, уравняли бомбу с ядерной энергией и поэтому не дают ее большинству государств, оказывая давление на МАГАТЭ", – заявил Ахмадинежад.
Западные правительства по-прежнему уверены, что истинная цель иранского лидера создать ядерное оружие.
"Предсказуемый бред" и санкции
Представители США назвали ремарки иранского лидера отвратительными.
Вместе с американской делегацией зал покинули представители 32 стран, включая все страны Евросоюза, Канаду, Австралию и Новую Зеландию.
Ахмадинежад не смутился демаршем западных дипломатов и продолжил рассуждать о сионизме и Израиле.
"Вместо того, чтобы представлять чаяния и добрую волю иранского народа, господин Ахмадинежад снова предпочел изливать гнусные теории заговора и антисемитские оскорбления. Они настолько же отвратительны и бредовы насколько и предсказуемы", - прокомментировал выступлении иранского президента пресс-секретарь американской миссии при ООН Марк Корнблау агентству Франс пресс.
Поведение иранских властей уже стало причиной серьезных международных санкций против этой страны.
Накануне президент России Дмитрий Медведев подписал указ, который практически полностью Нажать сворачивает военное сотрудничество с Ираном.
Кроме того, указ Медведева запрещает въезд на территорию России иранцам, связанным с ядерной программой Тегерана, а иранским банкам запрещено открывать филиалы и представительства в России.
Ахмадинежад с трибуны ООН возмутился сожжением Корана в США (http://www.rian.ru/world/20100924/278661557.html)
ООН, 24 сен - РИА Новости, Дмитрий Горностаев. Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад заявил с трибуны Генеральной ассамблеи ООН в ходе общеполитической дискуссии в четверг, что считает недопустимым и оскорбительным сожжение Корана в США.
Двое христианских священников 11 сентября неподалеку от американского города Нешвилл сожгли по копии Корана у себя во дворе. Священная книга мусульман также подверглась осквернению в Нью-Йорке, где 11 сентября прошли траурные церемонии в память о жертвах терактов 2001 года. Один из демонстрантов вырвал несколько страниц из Корана и поджег их, а другой выполнял с вырванными из священной книги листами непристойные жесты.
"Недавно мир стал свидетелем отвратительного и антигуманного акта - сожжения святого Корана. Святой Коран - священная книга, отражение пророков ислама. Он призывает к состраданию, развитию прогресса, защите угнетенных и сопротивлению агрессорам. Они сожгли Коран с целью сжечь истину, но истину нельзя сжечь", - сказал Ахмадинежад, подняв над трибуной священную мусульманскую книгу.
При этом он указал, что в Иране с уважением относятся ко всем религиям, исповедующим доброту.
"Мы должны мудро избегать того, чтобы играть на руку Сатане. От имени иранского народа я воздаю должное всем священным книгам. Это и Коран, и Библия - мы преклоняемся перед обеими книгами, поскольку обе они нам дороги", - сказал президент Ирана.
Не знаю как там с ядерной программой Ирана, но за правду сказанную о 9/11 могут и действительно начать бомбить. Чтоб никому не повадно было.
Не знаю как там с ядерной программой Ирана, но за правду сказанную о 9/11 могут и действительно начать бомбить.
сами себя?
Соединенные Штаты приветствуют подписание президентом России Дмитрием Медведевым указа о запрете на передачу Ирану ракетных систем С-300, заявил пресс-секретарь Совета национальной безопасности при президенте США Майк Хаммер. "Белый дом горячо приветствует подписание президентом России Д.Медведевым указа, который запрещает передачу современных вооружений Ирану, включая С-300", - цитирует слова М.Хаммера Би-би-си.
Иран грозит России судом за срыв поставок С-300
07:38 Иран, Россия, оружие, суд
Москва
ТЕГЕРАН, 27 сентября. Глава комиссии по национальной безопасности и внешним делам иранского парламента Алладин Бороджерди заявил, что Иран подаст на Россию в суд, если отказ от поставок Исламской Республике зенитных ракетных систем С-300 останется в силе. Как передает РБК, Бороджерди заявил, что в случае окончательного отказа от поставок ЗРС Россия должна будет выплатить Ирану за свой отказ соответствующую компенсацию.
Напомним, 22 сентября стало известно, что Россия не будет поставлять С-300 Ирану. Это следует из указа «О мерах по выполнению резолюции Совета Безопасности ООН 1929 от 9 июня 2010 года», который подписал президент РФ Дмитрий Медведев. Одновременно с этим министр обороны Ирана Ахмад Вахиди в эфире местного телевидения выступил с критикой российских властей.
Он заявил, что российская сторона обязана соблюдать условия контракта, заключенного в 2007 году. Более того, Вахиди считает, что Россия унижает себя, идя на поводу у международного сообщества и отказываясь от поставок.
Через несколько дней иранские СМИ растиражировали заявление министерства обороны ИРИ. «Мы планируем построить систему ПВО дальнего радиуса действий, аналогичную С-300», — сказал министр обороны и материально-технического обеспечения Ирана Сардар Ахмад Вахиди. «Благодаря усилиям иранских инженеров мы добьемся самообеспечения», — заметил он.
http://news.mail.ru/politics/4495318/
А зря прекратили поставки. Пиндосы обычно, в таких ситуациях, не церемонятся. Да и хохлы тоже...
А зря прекратили поставки. Пиндосы обычно, в таких ситуациях, не церемонятся. Да и хохлы тоже...
А зачем возить когда "Иранские инженеры" уже на месте вон скоро всё производить начнут...
«Благодаря усилиям иранских инженеров мы добьемся самообеспечения»
:good: Главное чтоб никто не стал выяснять их гражданства...
вное чтоб никто не стал выяснять их гражданства...
как раз с гражданством там стопудово все в порядке будет :greeting:
а на каком основании Израиль(имеющий свое ядерное оружие и весьма осведомленны й области его создания) начнет бомбить Иран ? Иран на последнем своем этапе обагащения урана достиг пока что 20%.(столько сколько требуется для атомного топлива для реактора) это не превышает норм. поскольку для создания ЯО нужно обагатить уран на 70%. Иран не нарушает никаких междунациоанальных договоренностей по мирному атому и это все прекрасно знают. к тому же они подписали договор с Турцией по поставке атмоного топлива для своей АЭС. и если Ирану очень уж захочется обладать ЯО то им гораздо проще его купить (уже готовое изделие) чем создавать свое. так на каком же основании Израиль станет бомбить Иран ? а очко не жим-жим у них ? они прекрасно понимают что даже весьма маленькая утечка радиации из реактора может нанести огромный ущерб и самому Израилю. вон после Чернобыля вся европа лет 15-20 еще не может прийти в себя,не смотря на то,что утечка радиации в основном приходилась на терр-рию Украины и Белорусии. и тут по моему в ответ на такой шаг Израиля впишутся и те страны ближнего востока граничащие с Израилем,например Иордания,Египет,Сирия...и пока америка введет свои войска в помощь израильтянам те успеют хорошенько его покрамсать из того оружие которым располагют. да и Иран это вам не Грузия с Осетией у них и армия и вооружение в достаточном кол-ве и состоянии вести войну с любым предпологаемым противником в своем регионе. ядерный удар по Ирану это блеф. да и вообще никакой войны с ним не будет. кишка тонка у всех,пойти на такой шаг. американцы идя в Ирак точно располагли сведениями,что Ирак никто из соседних стран не станет потдерживать,а с Ираном такие шутки могут выйти боком. что собственно и произойдет если кто то и осмелится (хотя не думаю,не такие они идиоты что бы в угоду своему честолюбию идти на крайне рискованные шаги,которые на 99% чреваты самыми непредсказуемыми последствиями )
а на каком основании Израиль(имеющий свое ядерное оружие и весьма осведомленны й области его создания) начнет бомбить Иран ?Потому что нужна новая мировая война. Иначе как через военный разгон экономику США не спасти. И по фигу кто кого будет убивать. Главное подальше от США, с применением как можно большего количества оружия выпускаемого США и за деньги полученные от США. Ну еще, чтобы от этого пострадали конкуренты США в экономическом развитии желательно. Лучший вариант конечно Европа, но и Китай с Индией подойдут. А Иран может быть затравкой в развязывании мировой войны, например, христианского мира под управлением США (кто там Коран жжет?) и мусульманского мира.
да у них там Суниты вроде как заправляют. но Шиитов больше. тока это все равно щас кто у них там. насчет военных действий Израиля,я убежден что их не будет в ближайшее время. им тоже эта война и в хер не сплющилась. слишком она дорого обойдется,а Израиль и США никогда не начнут войну в ущерб самим себе(а тут именно в ущерб себе постараются,если вообще рискнут пойти на такое) США и без того втянута во множество разных конфликтов,у Израиля соседи тоже не подарочек,и открывать еще один фронт,да еще такой дорогостоящий...нее ара ахпер джан инч вайна да, урест вайна то,эс вайрант чка !!! зачэм им такой вайна аба скажи ну ? Китай и Индия от таких войн не пострадают потому что могут и сами ответить кому угодно тем же ядерным оружием. коим обладают и те и другие. а вести войну америка и израиль против даже одного китая-просто жопы не хватит и ресурсов. это сидя в кабинете и глядя на карту все так легко кажется,а начнись такая война-это же повсеместный,вездесущий Пиздец(с большой буквы) во первых это разорит обе страны,и Россия сразу выйдет вперед-чего они не могут себе позволить попустить ни в коей мере. хотя херивознает,поживем увидим,но все таки мне кажется что они не пойдут на такой безмозглый поступок,слишком многим они рискуют и ради чего собственно ? войну с мусульманским миром им не суждено выиграть.
слишком многим они рискуютСейчас они рискуют всем. Абсолютно всем. Крахом системы своей. И если не устроят войны США гарантированный писец по рассчетам.
войну с мусульманским миром им не суждено выиграть. Как знать как знать. Главное России в нее не сильно впрячься.
А насчет Израиля, я уже писал - рисково слишком для них, воевать по серьезному. Арабы вообще не вояки - так пустынные грабители. Воинственные народы в горах и пустынях не живут. Это аксиома. А иранцы совсем из другого теста ребята. Могут вломить мало не покажется.
но напряженность сохраняется так как Израилю есть отчего боятся Ирана. Вот и пытаются запугать кроме всего прочего.
А мировая война США нужна. Поэтому я опасливо взираю на все мировые конфликты - откуда начнется. Кажется, ну кажется, что Украина уже не в списке, по крайней мере, не в первом десятке, хотя как знать.
дык ета Егорий..им по любе Пиздец настает хоть начинай США войну хоть не начинай. только не начиная войну у них есть еще шанс сохранить то что имеют. а так и то преимущество которым обладают потерят и потом полная срака наступит.
Украина тоже маловерятно что бы впуталсь сама в какой либо конфликт(вооруженный) а Россия сейчас будет разворачивать сотрудничества с теми кто им больше выгоден в их положении (и США тут уже не у дел) ясен пень что РФ будет защищать грудью такого клиента как Иран. война если и развяжется то во всяком случае не сейчас,и не с Ирана.
Valtapan
01.10.2010, 13:40
Энергетические гиганты уходят с иранского рынка (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/10/100930_energy_firms_iran_withdrawal.shtml)
Четыре крупных энергетических компании сворачивают свою работу на иранском рынке в соответствии с экономическими санкциями, введенными США против Тегерана, заявил представитель американского Госдепартамента.
Таким образом Royal Dutch Shell, французская Total, норвежская Statoil и итальянская ENI намерены избежать штрафных санкций со стороны США, направленных против компаний, ведущих бизнес в Иране.
Швейцарскую Naftiran Intertrade Co угрозы со стороны американцев не остановили - компания предпочла остаться на иранском рынке.
Ужесточение санкций, введенных Вашингтоном, связано с отказом Тегерана свернуть ядерную программу страны, которая, как полагают на Западе, направлена на получение ядерного оружия.
Иран настаивает, что его ядерная программа носит исключительно мирный характер.
Источник финансирования
Недавно принятый закон позволяет администрации США накладывать штрафные санкции на компании, инвестирующие в энергетику Ирана более 20 млн долларов.
Действие закона, однако, не распространяется на фирмы, предпринимающие шаги для постепенного сворачивания деятельности на иранском рынке.
"Люди постепенно приходят к выводу, что связываться с Ираном просто не стоит", - сказал в интервью агентству Рейтер заместитель госсекретаря США Джеймс Стейнберг.
Возможно, вступившее в силу законодательство нарушают другие энергетические компании, работающие на территории США. Сейчас Госдепартамент проводит проверку ряда предприятий по этому поводу, однако в ведомстве отказались назвать конкретные фирмы.
По словам Стейнберга, основным источником финансовых вливаний в иранскую нефтяную отрасль является фирма Naftiran - дочернее предприятие Иранской национальной нефтяной компании.
Фактически американским компаниям уже запрещено вступать в какие-либо деловые контакты с Naftiran. Однако, по словам представителей американских властей, новые санкции отобьют желание иметь с ней дело и у зарубежных фирм.
я, наверное, туплю сегодня, но поясните:
санкции США; компании французские, норвежские, итальянские...
не стыкуется.
Valtapan
01.10.2010, 15:42
я, наверное, туплю сегодня, но поясните:
санкции США; компании французские, норвежские, итальянские...
не стыкуется.
Американские санкции против компаний (неважно чьих), работающих с Ираном.
Типа, если вы, ссуки, работаете с Ираном, то фиг вам делать бизнес в США...
... делать бизнес в США...
Ага, врубился!
Valtapan
16.11.2010, 22:08
Гейтс: удар по Ирану только убедит его в необходимости ядерного оружия (http://www.rian.ru/world/20101116/297104814.html)
МОСКВА, 16 ноя - РИА Новости. Министр обороны США Роберт Гейтс считает, что военный удар по Ирану только объединит иранский народ и убедит Тегеран в необходимости обладания ядерным оружием, сообщило во вторник агентство Рейтер.
По мнению главы Пентагона, важно использовать иные, невоенные, методы, чтобы не допустить появления у Ирана ядерного оружия.
Американский министр убежден, что военная кампания против Ирана лишь отсрочит, но не предотвратит, превращение Исламской Республики в ядерную державу.
Гейтс также считает, что международные санкции против Ирана могут стать причиной серьезных разногласий между президентом страны Махмудом Ахмадинежадом и ее верховным лидером аятоллой Али Хаменеи.
"Мы даже располагаем некоторыми свидетельствами того, что Хаменеи начинает интересоваться, не лжет ли ему Ахмадинежад относительно влияния санкций на экономику. А также, получает ли он самую свежую информацию о реальных экономических проблемах ", - говорится в комментариях министра, подготовленных для руководства газеты Wall Street Journal.
США и другие страны Запада подозревают Иран в разработке ядерного оружия под прикрытием программы мирного атома. Тегеран эти обвинения отвергает, заявляя, что его ядерная программа имеет исключительно мирную направленность.
На 5 декабря намечены очередные переговоры Ирана с "шестеркой" посредников (Россия, США, КНР, Великобритания, Франция, ФРГ), однако договоренность по поводу места, а также повестки дня пока не достигнута.
"Шестерка" с 2003 года совместно с МАГАТЭ добивается от Ирана приостановки работ по обогащению урана, которые могут представлять угрозу режиму ядерного нераспространения. Переговоры были прерваны в 2009 году, когда Совет управляющих МАГАТЭ осудил Иран за строительство второго завода по обогащению урана, и призвал Тегеран подтвердить, что "не принимались решения о строительстве других ядерных объектов, которые не заявлены Агентством".
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot