Просмотр полной версии : Россия и Медведев.
Всем было смешно, когда Медведев переименовал милицию в полицию. Все смеются от того, как "веселый гном" пытается "копировать" Путина (на самом деле, заметим, и лидер единороссиянской нации не без того же грешка, просто играет тех, кто сейчас не на виду ;) - впрочем, публичная политика всегда спектакль) - забавно-то как!
Смеемся дальше. Дружно так смеемся. Ну ведь весело, правда?
Президент России Дмитрий Медведев на встрече с политологами в рамках Мирового политического форума в Ярославле заявил, что для России неприемлема парламентская демократия, сообщает "Интерфакс". Также он отверг "китайскую модель" - экономическую либерализацию при сохранении монополии одной партии на власть. Демократию в России он провозгласил "условием развития страны" и добавил, что развитию самой демократии "нет конца".
В качестве примера страны, перешедшей на парламентскую демократию, Медведев привел Киргизию, где этот переход привел к тяжелейшему политическому кризису. Также глава российского государства назвал несостоятельными представления о том, что если бы политбюро ЦК КПСС "было в свое время более прозорливым и действовало бы более аккуратно", то СССР смог бы развиваться без потрясений, подобно Китаю.
Медведев отметил, что, несмотря на те корректировки политической системы России, которые он провел в первые два года своего президентства (в частности, увеличение срока полномочий президента и Госдумы), "ничего радикально менять не нужно".
Вместе с тем, президент признал "сложное отношение" россиян к демократии. Однако, отметил он, за прошедшие 20 лет у власти в России ни разу не было политических сил, которые требовали бы отказа от рыночной экономики.
Коснувшись выдвинутого им лозунга модернизации страны, Медведев подчеркнул, что "хотел бы, чтобы модернизаторами был народ, а не только политические партии, не только президент, который ходит с айподом, или некая элита". Эту цитату приводит РИА Новости. Российские политические партии, по его мнению "совершенны настолько, насколько совершенна наша политическая система". Медведев отметил, что, несмотря на "значительно число недостатков" правящей "Единой России", "считать, что она не способна заниматься модернизацией, было бы неправильно".
http://www.lenta.ru/news/2010/09/10/medvedev/
Все отсмеялись? Очень забавно, почти как в одном старом мультике. Россия, это Медведев. Медведев, это Россия.
Унесите Россию...
Ну вот почему его фамилия не Песец, а? Он ведь таки пришел...
И принес нам демократию без конца. Только не парламентскую. В самом деле, на кой ляд нам нужна парламентская демократия? Один хрен депутаты занимаются "одобрямсом", при этом зарплата у каждого - как у министра, а голосует все равно ЕдРо, и этого достаточно, а у ЕдРа - партийная дисциплина...
Думаете, вернется "совок"? Всех съест КПСС? Ничего подобного. Советский Союз все равно бы развалился, как ни рули, потому как был не той системы. И китайская система - не та. Мы так развиваться не будем. Мы пойдем другим путем. У нас не будет монополии одной партии на власть - у нас будут и другие партии. Которые могут попобовать отнять власть у ЕдРа, хххе... ;)
НИЧЕГО РАДИКАЛЬНО МЕНЯТЬ НЕ НУЖНО.
У нас все просто зашибись как хорошо. Ну, не идеально, есть отдельные недостатки - но система вполне устраивает. Вот ЕдРо, например, способно заняться модернизацией. Точнее, модернизацией будет заниматься народ, а элита ЕдРа - руководить и направлять, докладывая президенту на крутой продвинутый айпод, подаренный в Америке. Наши партии совершенны настолько же, насколько вся система, а систему менять не надо, так что и партии у нас просто зашибись, за исключением отдельных недостатков...
А если будете что-то менять, захотите там парламентской демократии или еще чего - будет как в Киргизии, понятно?
Все свободны, всем разрешается бегать и смеяться, бегать и смеяться... а последним посмеется питерский гном. Ему-то что, он у нас уже модернизированный, у него айпод есть и все лампочки энергосберегающие... ;)
Я чего-то не врубился: Волгарь ратует за парламентскую республику/демократию?
...
пысы. Вот только революций нам и не хватает /любых/, соскучились?:shok:
Лунтик (Медвед) реально достал уже.
хм..
ну не знаю. как по мне - так пока пойдет, а там видно будет.
У нас все просто зашибись как хорошо. Ну, не идеально, есть отдельные недостатки - но система вполне устраивает.
хех
ну никаких сомнений
уверенной поступью двинемся вперед, в светлое завтра!!!:greeting:
То есть, как я понял, народ должен купить себе по Айподу, тогда и модернизация пойдёт?
А кто ему на это деньги выделит?
народ должен купить себе по Айподу, тогда и модернизация пойдёт?
Что бы что-то модернизировать, его надо иметь, а его еще в девяностые толкнули за бугор по дешевке или развалили. А он только последователь все тех же проходимцев, вот и несет... Ну хоть что-то, что бы было похоже на членораздельную речь....
А кто ему на это деньги выделит?
проблемы негров....
ну дальше вы все всё знаете
у меня один вопрос. нахуй срать в Ярославле???? Город можно сказать как девственница...
Вот я сейчас скажу что-то умное, только ты не обижайся, да? :blum1:
...
Думаю, что проблема, или загвоздка, или еще как ни назови в том, что система государства Российского меняется, это факт. Но вот куда меняется, какими методами - то достаточно туманно и не ясно. сугубо имхо, так и должно быть в наших реалиях. Просто представил что будет, если объявить и предать обсуждению то, куда и как идем...
Как говорится, советами замучают до смерти так ничего и не начав... Повторюсь, что это лишь мои ощущения.
Как говорится, советами замучают до смерти так ничего и не начав...
Вот-вот... Борцунство... Как затрахало трахать баб на площади...
Я чего-то не врубился: Волгарь ратует за парламентскую республику/демократию?
...
пысы. Вот только революций нам и не хватает /любых/, соскучились?:shok:
Вот как раз продолжение нынешней ситуации с политической системой, которую, по Медведу, "радикально менять не надо" - с фактической монополией на власть ЕдРа как партии бюрократического госаппарата - с охренительной вероятностью способно превратить эту ситуацию в революционную. Без всякой парламентской республики - для революции это совершенно необязательно, знаете ли, революции и перевороты имеют гадское свойство происходить даже в империях... ;)
Если произойдет реальная консервация нынешней системы - не то что модернизация (не для "галочки", не называя заимствование и внедрение западных технологий "инновациями") страны невозможна, у нас ведь и то, что есть, чем дальше, тем больше тормозится. Упирается в "нецелевое использование средств", в показуху для начальства, в то, что ресурсы страны всё больше расходуются на обеспечение карьерных "проектов" чиновников, а не на то, что надо государству в целом. При этом - ну ладно бы "новая номенклатура" просто стала "параллельным миром", страна бы ей отстегивала сколько-то денег на то, чтобы игралась себе в своем бумажном уголочке и не мешала... но ведь они ж реально порулить хотят всем, до чего дотягиваются! И вот тут результаты могут оказаться - просто пиздец. С соответствующим недовольством низов, которые не хотят жить по-старому, но при прежнем торможении верхов, которые не могут управлять по-новому, по-другому. Что при этом в стране образуется, какая такая ситуация? ;)
Парламентская демократия (не республика, а именно демократия, как способ принятия решений - если не в курсе, "демократический централизм" был основным принципом принятия решений даже в КПСС :) ) - это в общем-то одна из систем "сдержек и противовесов", позволяющие избежать такой ситуации. Двумя путями, оба из которых хороши.
Первый путь - реальная политическая конкуренция между несколькими сильными партиями, представляющими элиту и контрэлиту либо (не самый худший вариант) разные группы внутри элиты. Возможен вариант, когда внутри одной "партии власти" существуют разные фракции, но... если ЕдРо не пинать, оно "наведет внутрипартийную дисциплину" и на этом остановится. Достигнет статического равновесия - в то время как для развития нужно динамическое.
Ну, и второй путь - наличие нескольких партий, публично оспаривающих друг у друга власть, создает у населения иллюзию того, что "верхи" реально меняются и могут-таки устроить требуемую "жизнь по-новому", а если нет - то "низы" проголосуют за другую партию, которая уж точно... ;) Разумеется, во многих случаях это приводит к тому, "чтобы с этих пор по-новому оставалось все по-старому" :) - но тем не менее на какое-то время напряженность в обществе снимается, срабатывает "предохранительный клапан" - раз, да еще раз, да еще много-много раз... ;)
Не хотите революций? Либо устраивайте реальное народовластие, либо иллюзию такового. Дарование свобод и вольностей, Поместные соборы, земские собрания и прочая, прочая, прочая. Государственная Дума - тоже не самый худший вариант. Если, разумеется, она не при самом худшем государе. :)
Проблема Киргизии с ее бесконечными революциями как раз не в том, что она парламентская республика. Таковой она стала только при нынешнем правительстве. До этого она была как раз президентской республикой, где роль парламента сводилась к чисто номинальной - при реальном правлении одного клана, учитывавшего только собственные интересы. В таких условиях парламент не играл вообще никакой роли - ни органа "обратной связи" при "верхах", ни "предохранительного клапана", который мог бы время от времени создавать иллюзию подконтрольности "верхов" народу.
Результат известен.
Так вот в нынешней системе, которую Медвед не хочет радикально менять - постепенно происходит то же самое. ЕдРо становится непогрешимым и неприкосновенным "сверхкланом", интересы "верхушки" которого и от народных, и от собственно государственных отличаются чем дальше, тем фантастичнее - достаточно вспомнить фильтры Петрика. :) При этом уровень персональной ответственности падает до нуля. Секретарь КПСС, продвигавший своим должностным авторитетом очевидную бредовую аферу, еще и с крупной "нецелевой тратой" - как минимум бы "ушел со снижением". Грызлов - ничо, где кем был, так и остался.
Ну ничего же не надо менять! ;) И людей других взять неоткуда... ну вот нет в стране ни единого преподавателя с большим административным опытом, чтобы Фурсенко заменить. :) И так далее, и так далее...
И, что самое-то приятное кое для кого - при такой системе, которую не надо менять, персональной ответственности нет ни у кого, кроме время от времени назначаемых (в ходе внутриклановых "разборок") "крайних" не очень высокого уровня. Никто ни в чем не виноват - потому что в принципе получаются виноваты все. А потому "можно делать и отсутствие дела" (с) - ну, а раз в пару лет к приезду высокого гостя и подкрасить чего-нибудь по пути следования... ;)
Алексей, в целом возразить нечем.
Только как-то не стыкуется с вашим "тоном", например (а примеров больше) то, что после "шоу на желтой машинке" некоторые головы получили уголовные дела...
Совершенно согласен в той части, что не только при нарастании "могущества" едра, но даже при сохранении нынешнего состояния - ни к чему хорошему это не приведет. На начальной стадии карманная партия просто необходима, факт. Но дальше нужно вовремя от этой карманности уходить. Уйдут или нет - не знаю. Будем посмотреть.
...
Вот даже не представляю, как можно сказать иначе? Мол, да, систему нужно мгновенно менять, нАконь, шашку наголо!! ??? - самоубийство и вредительство, хотя бы по причине неадекватности нынешних "общественников"....
Приазовец_
10.09.2010, 17:06
Вот я сейчас скажу что-то умное, только ты не обижайся, да? :blum1:
...
Думаю, что проблема, или загвоздка, или еще как ни назови в том, что система государства Российского меняется, это факт. Но вот куда меняется, какими методами - то достаточно туманно и не ясно. сугубо имхо, так и должно быть в наших реалиях. Просто представил что будет, если объявить и предать обсуждению то, куда и как идем...
Как говорится, советами замучают до смерти так ничего и не начав... Повторюсь, что это лишь мои ощущения.Если заберут у семейки Муртазы Рахимова большую часть того, что они "наприватизировали" - то, похоже, действительно меняется.
Ну а если не решатся, то.....
В Башкирии пошел обратный отсчет
// Сделки семьи Рахимовых могут быть пересмотрены
Вчера глава Счетной палаты (СП) Сергей Степашин впервые за восемь лет приехал в Уфу. СП намерена провести комплексную проверку эффективности использования бюджета, анализ всей финансово-экономической ситуации и эффективности использования госсобственности в Башкирии. Обвинив прежнее руководство республики в потере контроля над "Башнефтью", господин Степашин заявил, что проверит, "кто, что и за сколько купил". Эксперты полагают, что главный удар будет нанесен по команде бывшего президента Башкирии Муртазы Рахимова и его сыну Уралу Рахимову, бывшему владельцу башкирского ТЭКа. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1500194
Ну а если не решатся, то.....
хех...
тут, как говорится, вариантов больше, чем один.
могут решиться, да не сегодня; могут отбирать, да не явным образом; и т.д., и т.п....
В любом случае время покажет ху из мистер медвепу. :)
Приазовец_
10.09.2010, 17:18
По-моему этот случай - показательный.
Согласен, что "пунктик" ответственный.
Опять же, если подводить "к ногтю", то нужно это делать на столько аккуратно, чтобы не соорудить очередной очаг народного недовольства...
...
Приазовец_
10.09.2010, 17:23
В Башкирии все "народное недовольство" - только на "бабайские" деньги.
Отберут капиталы у региональной "знати" - народ только поддержит.
Может быть и так.
А что, Юра Шевчук тоже имеет спонсором бабая? :)
Приазовец_
10.09.2010, 17:28
Шевчук давно не живет в Уфе.
А кто его толкает в политику, не знаю. Хотя догадываюсь.
К слову:
Еще в бытность первым вице-премьером в ноябре 2007 г. нынешний глава государства решительно высказывался против перехода к парламентской республике. На пресс-конференции для иностранных СМИ он заявлял, что парламентская республика "не приемлема ни сейчас, ни в будущем". "Что же касается текущей ситуации, то модель, которая есть в России, не совместима с парламентской демократией. Россия должна развиваться по такому пути, по которому развиваются крупные государства", - говорил Медведев.В начале июля прошлого года Медведев вновь высказался на эту тему, заявив, что Россия в долгосрочной перспективе должна оставаться президентской республикой, так как образование парламентской демократии на ее территории может привести к гибели страны. "Я считаю, что, например, образование парламентской демократии на территории Российской Федерации будет означать гибель России как страны, при всем моем уважении к парламентской форме демократии. Россия на десятилетия, может быть, на столетия вперед должна оставаться президентской республикой для того, чтобы сохраниться как единое государство", - заявил Медведев в интервью СМИ стран "большой восьмерки". "Почему я об этом говорю? Именно потому, что путь в демократию у всех разный. Главное, не подстегивать эти процессы извне, дать возможность реализоваться демократическим устремлениям самого народа. Тогда демократия будет прочной, и тогда она обеспечит полноценное развитие страны на годы вперед", - сказал он. "Я думаю, что практически всем государствам, возникшим на основе Советского Союза, еще предстоит очень непростой и длительный путь по созданию собственных демократических ценностей. Я бы не хотел идеализировать ситуацию и в нашей стране, потому что у нас молодая и несовершенная демократия, но мы стараемся ее развивать последовательно и на той конституционной основе, которая у нас существует", - отметил Медведев.
http://interfax.ru/politics/txt.asp?id=154060
Как по мне - вполне адекватно и разумно...
Если заберут у семейки Муртазы Рахимова большую часть того, что они "наприватизировали" - то, похоже, действительно меняется.
такой большой, а в сказки веришь
Приазовец_
10.09.2010, 17:44
Посмотрим.....
например (а примеров больше) то, что после "шоу на желтой машинке" некоторые головы получили уголовные дела...
После того, как премьер-министр личным автопробегом открыл дорогу, которую до этого открывал президентом, перерезав ленточку - некоторые из назначенных и контролируемых им же чиновников получили уголовные дела, да...
А некоторые - не получили. ;)
И примеров избирательности таких решений, когда чиновника наказывают не по закону, когда он совершил преступление, а по воле свыше, когда начальник решает, что надо за что-то наказать, и преступление тут же "всплывает" - несть числа.
Впрочем, не менее интересны и случаи, когда принимается правильное решение - а потом под влиянием каких-то недостаточно "равноудаленных" групп его исполнение тихо сворачивается, а потом и вовсе забывается, что такое решение было...
Рассказать про историю решения насчет запрета ввоза китайских дешевых сеток, которыми пол-Волги опутано - и насчет того, почему запрет есть, а все рыбацкие магазины и "точки" эти сети километрами до сих пор продают? ;) Медведу, кстати, в блог "стучали", да и сам на отдыхе в Астрахани на такую напоролся, вынул и долго возмущался - вот, мол, недостаточно хорошо работает рыбнадзор, много у нас еще браконьеров...
...да как же их будет мало, родной, если вы с любителем китов, тигров и белых мишек Владим Владимычем их собственноручно плодите, одним росчерком пера, а потом другим, отменяющим первый? ;)
Совершенно согласен в той части, что не только при нарастании "могущества" едра, но даже при сохранении нынешнего состояния - ни к чему хорошему это не приведет. На начальной стадии карманная партия просто необходима, факт. Но дальше нужно вовремя от этой карманности уходить. Уйдут или нет - не знаю. Будем посмотреть.
...
Вот даже не представляю, как можно сказать иначе? Мол, да, систему нужно мгновенно менять, нАконь, шашку наголо!! ??? - самоубийство и вредительство, хотя бы по причине неадекватности нынешних "общественников"....
Ничего нет более постоянного в нашей стране, чем временные трудности. :) С "карманными" партиями - то же самое. Сначала ЕдРо было карманным драконом против демократов и коммунистов - а потом раскормили до того, что в карман не помещается, и теперь кто у кого хозяин - не всегда и поймешь... ;)
А шашкой махать не надо. Даже если это шашка Деникина. :) И тем более - не надо ломать, у нас вечная беда - до основанья, а затем - начинаем думать, что ж построить-то... Сначала строить нужно. ;)
ИМХО строить нужно реальную многопартийную систему. Нужно выращивать еще одного "карманного дракона", на этот раз - против ЕдРа... и если они обое-два шибко раскормятся - пусть жрут друг друга. В динамическом равновесии. :) Хрен с ним, с реальным народовластием, не было его у нас никогда и вряд ли появится - но система обратной связи "верхов" с "низами" должна не просто быть, а реально работать.
Сейчас же, в нашей нынешней системе, которую ни-ни, низззя трогать, ЕдРо обидится :blum1: - эта самая обратная связь фактически отдана в худшие руки, которые только можно было представить. В руки "антисистемной оппозиции". То есть людям, цель которых - разрушить существующее государство и попытаться ухватить власть за счет "великих потрясений". И пока этот самый "антисистемный" гром не грохнет так, что на Западе отзвуки идут - сигналов "снизу" у нас "наверху" почему-то не слышно.
Можно, в принципе, даже не выращивать новую партию. Можно просто заставить нынешнюю, существующую, уже сложившуюся систему реально работать.
Например, сильно бить по рукам ЕдРо за давление и фальсификации на выборах. Дать шанс "управляемо-оппозиционным" партиям в парламенте если не загрызть ЕдРо, то хотя бы покусать достаточно болезненно - чтобы ЕдРосы начали реально шевелиться, а не только кидаться на всех, кто против Единственно Правильной Партии Великого Путина... причем кидаться, заметим, от имени Лидера и народа. ;)
Потому как корпоративное государство чиновников - это ж просто трындец для России... Худший, чем война - потому что на войну страна мобилизовала бы все силы и привычно выбралась бы на героических сверхусилиях, а вот в чиновное болото нас засосет постепенно, незаметно, но...
Впрочем, у нас с подачи Медведа уже наметилась одна кандидатура на роль лидера постЕдРовской оппозиции. Вся очень патриотичная, государственная, влиятельная так, что дальше некуда. Встречайте! Головные уборы, кроме кепок, снять! :)
ЯРОСЛАВЛЬ, 10 сентября. Представители власти должны либо участвовать в улучшении общественных институтов, или переходить в оппозицию. Об этом заявил президент РФ Дмитрий Медведев на политическом форуме, отвечая на вопрос о критической оценке мэром Москвы Юрием Лужковым атмосферы в российском обществе.
Политолог Глеб Павловский, обращаясь к президенту, напомнил слова Медведева о том, что модернизацию можно осуществить только опираясь на свободных, критически мыслящих людей. Говорил президент и о том, что таких людей – большинство. Однако, подчеркнул политолог, есть те, кто кто сомневается в верности этого суждения. «А вот московский мэр говорит о крайне тяжелой атмосфере в обществе, не соответствующей задачам развития», – начал цитировать последнюю статью Лужкова глава «Фонда эффективной политики».
«Я не согласен, у нас нет тяжелой атмосферы в обществе. Есть люди, которые недовольны тем, как мы развиваемся. Но если коллеги недовольны, у них есть возможность делать свои выводы. Представители власти должны либо участвовать в улучшении общественных институтов, или переходить в оппозицию», — подчеркнул Медведев.
Напомним, на днях представители администрации президента России высказывали критику в адрес мэра Москвы, отмечая его попытки «вбить клин» между главой государства Дмитрием Медведевым и главой правительства Владимиром Путиным. Речь шла о публикациях, появившихся в последние дни в «Московском комсомольце» и «Российской газете». В первом случае, от имени неизвестного доселе публициста были возданы почести столичному мэру и даны по сути нелицеприятные замечания в адрес президента, настроенного к мэру критически. Во втором случае, сам Лужков высказал свою позицию в «Российской газете».
Отметим, что сегодня вечером телеканал НТВ намерен показать разоблачительный фильм о мэре Москвы Юрии Лужкове. Как сообщила «Росбалту» руководитель пресс-службы НТВ Мария Безбородова, у новой передачи под названием «Дело в кепке» те же авторы, что и у разоблачительного сериала «Крестный батька», посвященного президенту Белоруссии Александру Лукашенко. Безбородова воздержалась от комментариев по поводу конкретного содержания передачи.
Между тем, на сайте НТВ имеется краткий анонс этой передачи. В нем задаются следующие вопросы: «Почему Москва задыхалась от дыма, а ее мэр спасал своих пчел? Как жена мэра стала самой богатой женщиной России? И как распределяются самые лакомые куски нашей столицы?»
http://www.rosbalt.ru/2010/09/10/770541.html
Интересные вопросы заданы, правда? :) Но, обратите внимание - как минимум два из них (кроме пчел ;) ) вся страна не первый год задает и себе, и власти. И власть прекрасно знает - как... а если не знает, то это Лужков у нас власть. :)
Но - пока ЮМ был "свой сукин сын", кивал и поддакивал - все прощалось. Включая, как очень многие поговаривают, и такие дела, в которых проглядывает "состав преступления".
А вот когда тот же человек, сукин сын этакий, позволил себе усомниться в Генеральной Линии, и вообще эвон чего сказанул - о "тяжелой атмосфере в обществе" (вы ее замечаете, такую атмосферу? Я - да, у нас в Саратове последнее время тоже "тяжелеть" начало, на что уж глушь провинциальная, инертная... а вот Дмитрий Анатольич не почувствовал, у него в машинках с кондиционерами легко и чисто, и продавцы ему на рынках всегда улыбаются, и каждый встречный поддерживает и одобряет... поглядывая на маячащего за-над Медведом губернатора... ;) ) - ату его, ату! Недоволен? Улучшай общественные институты. Или - пшел вон, дурак, в оппозицию!
А ведь пойдет, если так и дальше все сложится. Потому как улучшать общественные институты в сложившейся системе (неприкосновенной... или неприкасаемой?) реально могут только два человека... точнее, полтора... :blum1:
Misantrop
10.09.2010, 18:03
Ну ничего же не надо менять! И людей других взять неоткуда... ну вот нет в стране ни единого преподавателя с большим административным опытом, чтобы Фурсенко заменить. И так далее, и так далее...Ну почему же? Сельхозинституты готовят достаточно кадров. Надо их шире привлекать (не только в МО), тогда они везде наведут тот же порядок, что у нас с 1917-го в сельском хозяйстве творится... И настанет всеобщее счастье... ;)
И еще из сегодняшнего Медведа... Я уж сразу позволю себе откомменитить, по частям, чтобы потом не повторять лишний раз. :)
ЯРОСЛАВЛЬ, 10 сен - РИА Новости. Президент РФ Дмитрий Медведев отмечает роль высокого уровня культуры для развития демократического государства.
"Чем образованнее человек, чем выше уровень его культуры, тем он свободнее в своих суждениях и самостоятельнее в своих позициях. Свободное демократическое общество - это всегда общество образованных, высококультурных людей", - сказал президент РФ Дмитрий Медведев, выступая в пятницу на Мировом политическом форуме в Ярославле.
Тут на днях до саратовских родителей довели в части, их касающейся, как будет проходить у нас реформа образования по Фурсенко. Ну что сказать... у образованных (насчет высококультурности - вопрос отдельных) людей действительно будет свободное и демократическое общество. Остальные - бегом к станку, в поле, в армию - максимум сержантами... Построим свободное демократическое общество - и у каждого свободного человека, представителя демоса, будет не меньше трех рабов... ;)
По его словам, высокий уровень культуры, образования, средств коммуникации и обмена знаниями и информацией является еще одной отличительной особенностью демократии.
Президент напомнил, что Россия и другие государства знали и другие времена. "Может быть, у нас они закончились и относительно недавно", - отметил он.
"Время, когда вожди указывали так называемым "простым людям", как и зачем жить, закончилось. В 20-м веке под лозунгом поддержки так называемого "простого человека" и создавались самые худшие диктатуры.
А теперь так называемого "простого человека" не поддерживают - он и не знает, ни зачем ему жить, ни, что иногда важнее, как...
Что интересно: средства коммуникации у него теперь есть - а уровень образования и культуры почему-то никак не растет. Ну, это как с электричеством и счастьем. :)
21-й век, я в этом уверен, это эпоха образованного, умного, если хотите - сложного человека, который сам распоряжается своими способностями, которому не нужны вожди, патроны, те, кто принимает за него решения", - сказал глава государства.
"Такому человеку нужды сложные и умные политические и социальные системы, умное государство, умная экономика, умная политика", - добавил Медведев.
Ну как тут не вспомнить: "Все во имя человека, все для блага человека... и я все-таки увидел этого человека!" :)
Товарищ Верховный Главнокомандующий, докладываю: министр Фурсенко Ваше задание выполняет на "отлично". Еще при Вашем правлении - срока два, не меньше, да еще "продленных"... - количество сложных людей, которым не нужны такие вожди и за которых Вы не сможете принимать решения, резко сократится. Поскольку распоряжаться своими способностями и стать образованными смогут только дети тех, кто поддерживает Вашу систему и ее нерушимость. Или, по крайней мере, тех, кто в эту систему удачно встроился - что во многих случаях одно и то же.
Он подчеркнул, что в современную эпоху особое значение приобретает и культура социального поведения и гражданского диалога.
"Граждане, которые получают большое количество возможностей и большее количество свободы, должны приобрести и большую ответственность", - сказал президент.
Граждане Саратова до сих пор вспоминают особенности гражданского диалога президента всех медведев и культуру социального поведения его свиты. Очень мечтая о большой ответственности тех, кому дано такое количество возможностей и свободы...
По его словам, демократическое государство, которое снижает регулирующую и репрессивную нагрузку на общество, передает ему часть функций по поддержанию порядка и стабильности.
...при этом назначая своих сторонников обществом, а противников - антиобщественными элементами... ;)
Медведев подчеркнул, что низкий уровень культуры и сопутствующие ему нетерпимость, безответственность и агрессивность разрушают демократию.
Дмитрий Анатольич, так это Вы про ЕдРо, что ли, или вовсе в порядке самокритики?!! :shok:
"Свобода слова, собраний и митингов реализуются на практике в четко установленных правовых границах, и так и должно быть на будущее", - заключил президент.
Да-да, разумеется. "Парламентское большинство" избирается по устанавливаемым и контролируемым им самим законам, и устанавливает правовые границы свободы слова, собраний и митингов своим противникам. Себе/друзьям - все, чужим/врагу - ничего - так и будет на будущее. :)
И в этом будущем президент, премьер и сопровождающие их лица будут нарушать правила дорожного движения и регистрации транспортных средств по своему усмотрению, пилотировать самолеты без обучения и допуска, ставить в пример заведомые "потемкинские деревни" и определять правовые рамки своим подчиненным и подданным в зависимости от "благонадежности" - этого посадим, а у того "не заметим"... ;)
Источник цитат из Наполеона Путиныча - тут:
http://www.rian.ru/politics/20100910/274386194.html
Сельхозинституты готовят достаточно кадров. Надо их шире привлекать (не только в МО), тогда они везде наведут тот же порядок, что у нас с 1917-го в сельском хозяйстве творится... И настанет всеобщее счастье... ;)
Нефиг-нефиг, сельхозов на всех не хватит! :blum1: Там сейчас и так недобор. К тому же после новой реформы поступить туда смогут только дети руководителей "агрофирм", а у них и так есть куда "закадриться". ;) Так что - ширше надо, товарищ, и ширее, не замыкаться на частном опыте! :)
Вот, например, из выпускника провинциального машиностроительного института - какой Начгенштаба получился-то! Орел! Герой! И никаких баб при нем не было, только боевые генералы... ;)
Ну, а если где-то гражданских кадров не хватит - армия поможет. Эвон, выпускник Рязанского десантного каким губернатором был - вся Ульяновская область вовек не забудет! :) Или вот губернатор Подмосковья - заслуженный боевой генерал, с малых лет на службе Отечеству...
Тем паче что у нас нынче из "казенных", то есть полностью бесплатных средних образовательных учреждений будут только интернаты для всяческих сирот и инвалидов (ну, еще и специнтернаты-"малолетки", само собой) и кадетские училища. Во где социальный лифт-то заработает, во где будет настоящая кузница кадров! :) Из кадетов - в сержанты (ну, ВВУЗы то не работают), потом - аттестация в офицерский состав, дорастет до большой фуражки и широких лампасов - готово, может руководить хоть целым федеральным округом!
А то ж военных округов останется только четыре, на всех не хватит... ;)
тему можно объединять с той где обсуждается ВВП
ИМХО
наша проблема , что мы любим философствовать, учить всех как жить и при этом иметь то, что имеем...
деньги нас сожрали. все Россию сожрали деньги.
поделили эти самые деньги людей на категории и все дела
сейчас российское общество больно и честно говоря я лекарства кроме какой то глобальной войны ...не вижу
а ВВП и Медвед это люди этого времени.сейчас видимо их время, но потом должно наступить время других
какие они будут ..эти другие
доживем. увидим.
а ВВП и Медвед это люди этого времени.сейчас видимо их время, но потом должно наступить время других
какие они будут ..эти другие
доживем. увидим.
Когда представляю, какие могут быть наследнички у этого времени (эвон, у "Наших" тоже цель - вырастить новое поколение чиновников) - иногда очень не хочется дожить и увидеть...
чемберлен
11.09.2010, 00:06
В России практически все политические партии были сделаны под конкретного человека. ЕР сделана под Путина, политику партии он и определяет. Медведев просто говорящая голова в телевизоре.
Чьи реальные рычаги?
1. Суд -Путин
2. МО -Путин
3. МВД - Путин
4. ФСБ -Путин
5. Прокуратура -Путин
6. Губернаторы - Путин
7. МИД - Путин
8. Ит.д, и т.п....
Медведеву дали взрослые дяди поиграть в РосНАНО и принять решение по Барвихе (то, которое устроит Путина)
Резюмирую: Кто такой ув. Медведев?
San4es60
11.09.2010, 00:46
Резюмирую: Кто такой ув. Медведев?
http://online.wsj.com/media/090210pod04.jpg
" - Графиня, вы любите арбузы?
- Нет, они пачкают ухи "
Олег Евгеньевич
11.09.2010, 01:26
Сижу и решаю такую задачку: если на ближайших выборах все население проголосует за Жирика или Зюганова, с каким отрывом победят ЕдРоссы?
с глобальным
когда иначе то было?
Незря, ох незря медвежонок на второго николашку похож. Не дай бог результат такой же будет.
Сижу и решаю такую задачку: если на ближайших выборах все население проголосует за Жирика или Зюганова, с каким отрывом победят ЕдРоссы?
Первый вопрос в этой задачке должен быть другим: ЧТО должны сделать Жирик или Зюганов, чтобы за них проголосовало ВСЁ население, начиная от "среднего класса" (который, заметим, в России нынче составляет больше четверти "электората" - это весьма существенно, не так ли?) и заканчивая голосующими не просто поголовно, а до 102% избирателей республиками Северного Кавказа? ;)
1. Суд -Путин
2. МО -Путин
3. МВД - Путин
4. ФСБ -Путин
5. Прокуратура -Путин
6. Губернаторы - Путин
7. МИД - Путин
8. Ит.д, и т.п....наш пострел везде поспел... удивляюсь как это ему удается:morning1:
ЧТО должны сделать Жирик или Зюганов
объединиться.
Страна захлебнется от смеха, аплодируя этой шутке бюллетенями для голосования, ога
поспешу, пока не боян:
Когда в России не было ни одной партии, то в ней происходили дворцовые интриги и перевороты.
Когда в России появилось несколько партий, то в ней произошло несколько революций и гражданская война.
Когда в России осталась одна партия, то произошли репрессии, застой и развал.
Теперь, когда в России много партий, но на самом деле только одна, да и та не совсем партия, следует ожидать всего вышеперечисленного сразу.
http://syy.narod.ru/wordsd.htm
Когда в России не было ни одной партии, то в ней происходили дворцовые интриги и перевороты.
Когда в России появилось несколько партий, то в ней произошло несколько революций и гражданская война.
Когда в России осталась одна партия, то произошли репрессии, застой и развал.
Теперь, когда в России много партий, но на самом деле только одна, да и та не совсем партия, следует ожидать всего вышеперечисленного сразу.
На самом деле - кажется, что в России много политических партий, поэтому все ждут революций и гражданской войны. Но сами партии считают, что пытается остаться только одна - и поэтому всем грозят в этом случае репрессиями, застоем и развалом. На самом же деле даже эта одна не является полноценной политической партией - поэтому у нас происходят только интриги и дворцовые перевороты... ;)
Странник
12.09.2010, 19:50
Ну, и второй путь - наличие нескольких партий, публично оспаривающих друг у друга власть, создает у населения иллюзию того, что "верхи" реально меняются и могут-таки устроить требуемую "жизнь по-новому", а если нет - то "низы" проголосуют за другую партию, которая уж точно... Разумеется, во многих случаях это приводит к тому, "чтобы с этих пор по-новому оставалось все по-старому" - но тем не менее на какое-то время напряженность в обществе снимается, срабатывает "предохранительный клапан" - раз, да еще раз, да еще много-много раз...
Всё это хорошо если элита хорошо представляет себе устройство всего котла и следит за его тех. состоянием. Такое ощущение, что из устройства всего "котла" нынешняя "элита" знает где находится ручка "предохранительного клапана" и умеет за неё дёргать. Ремонтом "котла", не говоря уж о его модернизации никто особо не озабочен - работает пока и ладно. Но, как известно, любая техника когда-нибуль ломается (а если она ещё и не ремонтируется, то не просто ломается, а ломается внезапно). В один "прекрасный момент" этот самый клапан может и не сработать... и опять как в 17-м начнётся "плач Ярославны" о восставшем Хаме.
Misantrop
12.09.2010, 20:38
В один "прекрасный момент" этот самый клапан может и не сработать...Есть еще вариант - истопник пошлет все нахрен и уйдет. И тогда уже за ручку хоть задергайся... ;)
Кстати, на Украине, похоже, к этому варианту все и идет - народ вообще перестал хоть кому-либо из политиков верить...
В один "прекрасный момент" этот самый клапан может и не сработать...Есть еще вариант - истопник пошлет все нахрен и уйдет. И тогда уже за ручку хоть задергайся... ;)
Кстати, на Украине, похоже, к этому варианту все и идет - народ вообще перестал хоть кому-либо из политиков верить...
Какой истопник в 21-то веке?..
Котёл уже современный - на ядерном топливе.
Кроме клапана выпуска пара есть стержни, которые в зависимости от положения дают возможность саморазогреваться обществу.
Если стержни полностью опущены - тоталитаризм, если полностью подняты - демократия (в современном смысле слова).
То, что разуверился в политиках не говорит об успокаивании общества, а как раз наоборот - общество начнёт искать альтернативные способы влияния на власть.
Misantrop
13.09.2010, 12:06
Кроме клапана выпуска пара есть стержни, которые в зависимости от положенияСтержни уже давно вынуты и пропиты, а от взрыва спасло только то, что вместо полноценной загрузки котел кое-как маслает на остатках непроданного топлива...
То, что разуверился в политиках не говорит об успокаивании обществаКакое уж тут успокоение? ИМХО ситуация еще хуже - народ в основной массе вообще перестал связывать между собой уровень собственной жизни и выборы власти. Так как от любой власти уже который год подряд видит исключительно гадости, а если что и удается для себя и семьи хорошее сделать, то не благодаря заботам властей, а вопреки...
Опять же ИМХО, но доверие к существующим органам власти утрачено наглухо. С ними вынужденно сосуществуют, уже никак не пытаясь на что-то влиять. Ситуация пока как-то держится на карательной составляющей властей. Стоит ее убрать и ... распад будет лавинообразным. Нечто похожее на период последних дней СССР, вот только без его ресурсов...
P.S. Описываемая ситуация относится не к РФ, а к Крыму. То, что вокруг себя наблюдаю ежедневно... ;)
P.S. Описываемая ситуация относится не к РФ, а к Крыму. То, что вокруг себя наблюдаю ежедневно... ;)
А речь-то в теме в общем-то именно про РФ - читайте название темы. :)
Приазовец_
13.09.2010, 12:46
P.S. Описываемая ситуация относится не к РФ, а к Крыму. То, что вокруг себя наблюдаю ежедневно... ;)В Феодосии у меня складывается впечатление, что никаких властей вообще нет. По крайней мере в паре километров от центра.
Городское освещение с каждым годом все более скудное, по нашей окраине все уже лет пять как передвигаются вечером с фонариками. Дороги никто не ремонтирует, многоэтажные дома ветшают, мусор вывозят, мягко говоря, редко. Регулярно грабят дома - в основном одиноких стариков и старух. Милиционеров видел только в центре.
Приазовец_
13.09.2010, 12:47
Кстати, на Украине, похоже, к этому варианту все и идет - народ вообще перестал хоть кому-либо из политиков верить...Даже Путину?
Даже Путину?
а что такое Путин на Украние?
Приазовец_
13.09.2010, 13:21
Наиболее популярная личность.
а что такое Путин на Украние?
К стати, да, очень интересно узнать последние настроения, присоединяюсь к вопросу!
Приазовец_
13.09.2010, 13:38
Более свежих данных не нашел:
28.07.2009 , 12:45 — Портал «Дело»
Опросы общественного мнения, проводимые на Украине, демонстрируют нечто примечательное. "Если бы мы пофантазировали и представили себе, что премьер-министр России Владимир Путин баллотируется на пост следующего президента Украины, то, по данным опросов, он победил бы в первом же туре" - говорит Алексей Ляшенко, аналитик киевского института Research & Branding, которого цитируют "ИноСМИ".
"Его единственным серьезным соперником был бы президент России Дмитрий Медведев". По словам Ляшенко, в этом нет ничего нового. Даже во время "оранжевой революции" 2004 г. рейтинг Путина составлял более 50 процентов. Опубликованные в мае результаты опросов говорят о том, что 58 процентов украинцев положительно относятся к Путину, а 56 процентов поддерживают Медведева. Рейтинг пророссийского главы оппозиционной "Партии регионов" Виктора Януковича составляет сегодня 30 процентов, а премьер-министра Юлии Тимошенко - 15 процентов. За антироссийского президента Виктора Ющенко на выборах в январе 2010 г. проголосовало бы чуть больше 5 процентов избирателей.http://delo.ua/vlast/politika/v-prezidentskih-v-ukraine-pobedil-by-v-pervom-110464/
Только это уже как-бы не сегодняшние настроения.
Приазовец_
13.09.2010, 13:46
Я не думаю, что настроения сильно изменились.
Misantrop
13.09.2010, 14:41
А речь-то в теме в общем-то именно про РФ - читайте название темы.Да я, в общем-то, немножко по печатному разбираю... :sorry: Вот только за эти два десятка лет успел убедиться, что если позитивные для населения перемены в "славянском треугольнике" (РФ, Украина, Белоруссия) проходят по разному, то самые дерьмовые инициативы имеют свойство повторяться во всех трех. Так что то, что сегодня является реальностью для Украины, очень скоро может также стать реальностью и для РФ, если не принять мер вовремя. Самый яркий пример - Майдан и его последствия. Подобная перспектива в РФ рисовалась в полный рост, и если бы не печальный хохляцкий опыт... ;)
Misantrop
13.09.2010, 14:43
Даже Путину?Путину по привычке еще верят. НО вот в реальности его "воцарения" на Украине у всех ОЧЕНЬ большие сомнения...
Наиболее популярная личность.
гы-гы
Приазовец_
13.09.2010, 15:13
Зря смеетесь. На фоне унылой провинциальности и откровенной тупости украинских "политиков" Путин - ярчайшая фигура.
Так что то, что сегодня является реальностью для Украины, очень скоро может также стать реальностью и для РФ, если не принять мер вовремя. Самый яркий пример - Майдан и его последствия. Подобная перспектива в РФ рисовалась в полный рост, и если бы не печальный хохляцкий опыт... ;)
Дык, в том-то и дело, что наши все-таки умеют учиться, причем не обязательно на собственных ошибках - могут и на чужих. :)
Давеча жена была, как обычно, на "губернаторском" базаре, видела сцену... скажем так, вставления управляющего стержня. ;) Продавцы привезли подсолнечное масло в бутылках, выставили ценник - 43 рубля за литр. В принципе - по городу совсем недорого. Но через несколько минут к ним подошел немолодой солидный человек в строгом костюме и сказал, чтобы ценник меняли. Поскольку на этом базаре выше 40 цену не ставят. Не нравится - могут ехать на другой базар.
Ценник поменяли.
Напоминаю - президент из Саратова уже давно уехал... :blum1:
коллеги, и в России и на Украине власть действует в ручном режиме.
это уже не гут.
регулирование цен на яйца и молоко посредством обращения к всевозможным подразделениям опричнины это знаете ли не игрушки. да кое-где антимонопольные органы нападают на "жирных котов" и снимают с них штрафы, но тот пласт производителей/перепродавцов который напрямую выходит на самых обычных граждан и втюхивает им продукты питания по весьма интересным ценам - попросту недосягаем...
опять же оговорюсь, но взвинченное в цене подсолнечное масло нам продают не инопланетяне и не чурки как принято кричать, а зачастую это наши , что ни на есть русские люди, которым просто не впадлу ободрать своих же людей.
нажива - как основная цель и идеология - вот чем живет на данный момент предпринимательский класс в своем большинстве и возможно за это ему придется платить.
Мы смеемся на украинцами. что они прыгают на грабли. Однако мы сейчас не просто прыгаем , а просто хотим пробежаться по целому ряду грабель с привязанными к каждой гранатой...
Люди и капитал утекают в Лондон. Бомонд живет своей жизнью. Где то по окраине идут локальные войны за сохранение территориальной целостности. Идет сокращение армии и милиции. Де жа вю с 1917 годом полное.
Мы радовались , что у нас мало несогласных?!
То что сейчас сократят тысячи обученных только воевать граждан, чем не пополнение для несогласных...
Омоном уже будет не разогнать. Люди знают с какого конца подойти к оружию и что делать в условиях города.
системного подхода в большинстве случае не наблюдается
там заткнули , тут приткнули...
Россия не переживет еще одной революции, по крайней мере в этих границах точно.
Но время еще есть на мой взгляд.Народ у нас к счастью терпеливый. Только нужны посадки и размазывание всего топливно-энегретического счастия по ВСЕЙ территории.
коллеги, и в России и на Украине власть действует в ручном режиме.
...
Ну, знаете ли. Если вдруг где-то не будет "в ручном" - то это либо рай на земле, либо власть вовсе не действует. имхо.
коллеги, и в России и на Украине власть действует в ручном режиме.
...
Ну, знаете ли. Если вдруг где-то не будет "в ручном" - то это либо рай на земле, либо власть вовсе не действует. имхо.
попробуйте повысить цены на продукты питания сразу на 30% где нить ...в Европе.
Албанию и Болгарию в пример не приводить.:music:
это я к тому, что законы должны работать без зависимости прибытия первого лица в какую то территорию.
у нас они не работают. никак. даже в ручном...
нажива - как основная цель и идеология - вот чем живет на данный момент предпринимательский класс в своем большинстве и возможно за это ему придется платить.
А это и есть капитализм.
То, что до 1917 года в городах бывало несколько меценатов, которые по доброте душевной помогали музеям, науке, больницам - это мы знаем. Но то, что их было мизерное количество по сравнению с остальными многие забыли...
Как-то прочитал преинтересную историю о попилах и откатах:
...
О том, что коррупция вошла в обычай в правительстве свидетельствовали современники: «Взяточничество, личные денежные расчеты, обходы законных путей и пр. дошли в Петербурге крайних пределов. Безнравственность, бессовестность, бессмыслие высшей администрации превзошли все мошенничества и нелепость губернских и уездных чиновников» . Действительно, продажа Аляски была не единственной правительственной аферой, потрясшей Россию в эти годы. В том же 1867 году состоялась беспрецедентная продажа в частные руки еще одного государственного имущества – Николаевской железной дороги. Выгоды от этой сделки для России были столь же иллюзорны, как и в случае с продажей Русской Америки.
Заглавную роль в продавливании железнодорожной аферы снова играл министр финансов М.Х. Рейтерн. В связи с продажей в частные руки железной дороги он утверждал, что «чрезвычайное развитие государственной собственности приносит будто бы больше вреда, чем выгоды, и что всякое дело идет гораздо лучше в частных руках, чем в казенном управлении» , и это при том, что Николаевская железная дорога в государственной собственности по своей доходности являлась второй во всей Европе. Напомним, что в отношении частной Российско-Американской компании, управлявшей Аляской, М.Х. Рейтерн, вслед за великим князем Константином, отстаивал противоположную позицию.
Выгоднейший куш вне всякой конкуренции достался Главному Обществу российских железных дорог, созданному крупнейшими банкирами и финансистами Парижа, Лондона и Петербурга в 1857 г. с самым богатым тогда в России банкиром Л.А. Штиглицем во главе. ГОРЖД не собиралось расплачиваться за дорогу «живыми» деньгами. Вместо них предполагалось выпустить облигации под гарантию государства. Операция выглядела откровенной махинацией, но Главному обществу удалось заручиться поддержкой министра финансов М.Х. Рейтерна . И это при том, что к моменту приобретения Николаевской железной дороги ГОРЖД являлось фактически банкротом. Имея официальный уставной капитал 75 млн. руб., оно к 1868 г. задолжало 135 млн., причем из них государству – 92 млн. .
Вопрос о передаче Николаевской железной дороги в частные руки впервые был поднят 18 декабря 1867 г. на заседании Совета министров. Об этом заседании Наследник престола, будущий император Александр III писал в своем дневнике: «Начал, конечно, болван Рейтерн с доклада, а потом прочие говорили и делали возражения. – Известно, что Министерство Финансов во что бы то ни стало желает и почти что решило передать Николаевскую железную дорогу Главному Обществу. – Говорят многие, - и это почти наверное, - что все Министерство Финансов подкуплено английским банкиром, чтобы настоять на продаже Главному Обществу. – Поэтому почти все были против Министра Финансов и говорили в пользу русского общества купцов и фабрикантов… Это дело грязное со стороны Рейтерна, его компании и Министерства; конечно, дядя Костя с ним заодно, так как Рейтерн его креатура…» .
Свой протест против беззастенчивого коррупционного произвола министра финансов цесаревич пытался донести до отца. В своем письме царю он писал следующее: «… я остаюсь при своем убеждении, и еще раз повторю, что в этом Министерстве делаются дела нечистые. – Я не сочиняю и не позволил бы себе говорить так смело, если не было все это так видно и гадко…» .
Однако, по мнению С.Ю. Витте, не только в. кн. Константин, но и сам Император был в курсе махинаций М.Х. Рейтерна с железнодорожными концессиями. Любовница Александра II княжна Е.М. Долгорукая брала огромные взятки у дельцов всех мастей за согласие повлиять на Царя в пользу того или иного претендента на концессию .
Продажа Николаевской железной дороги, осуществленная в те же сроки, что и сделка по Аляске, была аферой, заинтересованными в результатах которой были те же самые высокопоставленные лица, известные нам по Особому комитету 1867 г. - великий князь Константин Николаевич и М.Х. Рейтерн. Мотивация обеих сделок удивительно схожа. Следовательно, и продажа Аляски, и продажа дороги от начала и до конца являлись правительственными аферами с коррупционной подоплекой. При этом налицо взаимосвязь между железнодорожными махинациями высших правительственных сановников и так называемой «уступкой» российских колоний.
Дело в том, что в середине 60-х гг. XIX в. железнодорожное дело переходит в руки небольшой группы тузов-миллионеров, ставших монополистами, железнодорожными магнатами, своеобразными "олигархами", взращенными как и в наше время, на казенных деньгах. «Возникает негласный союз между сановной бюрократией и зависимыми от нее "железнодорожными королями" - монополистами (концессионерами и оптовыми подрядчиками)» .
Фактически железные дороги строились на государственные средства, или средства, гарантированные государством, которое из-за этого вошло в громадные долги, управление же всем железнодорожным делом отдано было частным предпринимателям почти в бесконтрольное владение .
Архивные документы засвидетельствовали не только косвенную, но и прямую взаимосвязь железнодорожных афер с продажей Аляски. В 1863 г. в России было образовано частное Общество Московско-Рязанской железной дороги, в число главных акционеров которого вошли К.Ф. фон Мекк и С.А. Долгорукий. Председателем правления был избран бывший сенатский чиновник П.Г. фон Дервиз . Секретарь «Общества для содействия русской промышленности и торговли» К.А. Скальковский отмечал, что «постройка частных железных дорог двинулась только, когда Дервиз, товарищ Рейтерна по лицею и секретарь разорившейся Саратовской дороги, согласился на выпуск по 52 руб. за сто, акций Рязанской дороги» . То есть бывший лицейский товарищ министра финансов получил концессию от правительства на постройку Московско-Рязанской и Рязанско-Козловской железных дорог на чрезвычайно льготных условиях .
К 1867 году лицейский товарищ министра финансов и его протеже П.Г. фон Дервиз, К.Ф. фон Мекк, а также близкий родственник любовницы императора князь С.А. Долгорукий к 1867 г. стали фактическими хозяевами и распорядителями миллионных барышей Московско-Рязанской, Рязанско-Козловской и Курско-Киевской железных дорог.
А теперь процитируем документ, составленный служащим Департамента Государственного казначейства не ранее второй половине 1868 г.: «За уступленные Северо-Американским Штатам Российские владения в Северной Америке, поступило от означенных Штатов 11 362 481 руб. 94 коп. Из числа 11 362 481 руб. 94 коп. израсходовано за границею на покупку принадлежностей для железных дорог: Курско-Киевской, Рязанско-Козловской, Московско-Рязанской и др. 10 972 238 руб. 4 коп. Остальные же 390 243 руб. 90 коп. поступили наличными деньгами» .
Вот куда ушли деньги за Аляску – владельцам частной железной дороги! Мы можем смело утверждать, что организаторы продажи Аляски спланировали и реализовали крупнейшую правительственную аферу, в результате которой все средства, полученные за русские колонии в Северной Америке, поступили в личное распоряжении доверенных лиц в. кн. Константина Николаевича, министра финансов М.Х. Рейтерна, любовницы Императора Александра II. Учитывая, что железнодорожные дельцы были лишь техническими посредниками, передаточным звеном в разработанной сановниками схеме, логично предположить, что большая часть суммы ушла в карманы организаторам продажи Русской Америки в российском правительстве.
...
http://www.usogorsk.com/f/viewtopic.php?f=3&t=131
..
у нас они не работают. никак. даже в ручном...
Я вот признаюсь: с одной стороны это ужасно, что не работают.
А с другой я безмерно рад такому делу... Потому как лучше уж пусть не работают, нежели будет как в цивилизованных европах... Для зада да, лучше там; но для мозгов - пусть лучше не работают...
(спорить, если что не стану - просто высказал соображение ;) )
но тот пласт производителей/перепродавцов который напрямую выходит на самых обычных граждан и втюхивает им продукты питания по весьма интересным ценам - попросту недосягаем...
Как ни странно, те (особенно производители), которые выходят на граждан именно напрямую - в гораздо бОльшей степени "регулируются рынком", особенно если на рынок воздействуют не только штрафами, но и созданием конкуренции - это в России тоже есть. При этом "досягаемость" тех, у кого цены "интереснее", чем у соседа, потрясающе возрастает - у него просто перестают брать эти самые продукты питания, и он либо снижает цены, либо разоряется - что я и вижу сейчас на примере одного отдельно взятого города Саратова и магазинов от разных сетей в нем. :)
опять же оговорюсь, но взвинченное в цене подсолнечное масло нам продают не инопланетяне и не чурки как принято кричать, а зачастую это наши , что ни на есть русские люди, которым просто не впадлу ободрать своих же людей.
нажива - как основная цель и идеология - вот чем живет на данный момент предпринимательский класс в своем большинстве и возможно за это ему придется платить.
Опять-таки "предпринимательский класс" - это отнюдь не марсиане. И, что интересно, люди, им "обдираемые" (за исключением разве что стариков-пенсионеров) - сами часть того же "общества потребления" с теми же целями и той же идеологией. "Колхозник" взвинтил цену на подсолнечное масло - потребовались деньги автослесарю - тот поднял цены на свои услуги - ага, сцуко масляное, приедешь ты еще выставлять развал-схождение... ;) И так далее, и не по одному кругу, а по всему обществу.
В том-то и дело, что БОЛЬШИНСТВО трудоспособного населения так или иначе если и не относится к предпринимательскому классу, то по меньшей мере не осуждает предпринимательство, более того - само стремится попасть в этот класс тем или иным путем. Открыть свое дело - или хотя бы "полевачить"...
...ну, или стать чиновником, ментом и т.п., чтобы "крышевать" и "трясти" предпринимателя - но кормиться-то все равно с того же класса. :)
Люди и капитал утекают в Лондон. Бомонд живет своей жизнью. Где то по окраине идут локальные войны за сохранение территориальной целостности. Идет сокращение армии и милиции. Де жа вю с 1917 годом полное.
Ни малейшего. В 1917 году поездка в Лондон или Париж и даже длительное проживание там еще не означали "утечки". Обычное дело - съездил, пожил несколько лет во Франции, вернулся к родным осинам... особенно среди бомонда и т.п. ;) Кстати, бомонд жил своей жизнью, ну очень оторванной от "простых смертных", и в советские времена. Причем не только столичный бомонд. :)
В 1917 году была все-таки Мировая война, за сохранение уже не территориальной целостности, а самого суверенитета страны в целом. Армия была отмобилизована полностью - и даже после февральской революции, до самого Декрета о мире, не сказать чтобы усиленно разбегалась...
Ну и, опять-таки - чего я нынче не вижу, так это, господа товарищи, очередей за хлебом из голодающих рабочих. Нынешние скорей уж и в самом деле - не будет хлеба, станут есть пирожные... ;) Самый "социально незащищенный" слой населения нынче отнюдь не тот, который одновременно и самый социально активный.
В нынешней ситуации скорей уж может быть "дежа вю" с 1905 годом, чем с 1917. То есть - даже если произойдут революционные выступления, система достаточно стабильна, чтобы их подавить и обойтись "малой кровью". Более того - за последние сто лет гуманитарные политические технологии добились значительных успехов... в общем, власти гораздо проще засрать народу мозги в сжатые сроки и по всей стране. :)
То что сейчас сократят тысячи обученных только воевать граждан, чем не пополнение для несогласных...
Омоном уже будет не разогнать. Люди знают с какого конца подойти к оружию и что делать в условиях города.
Ага. Так и вижу бывшего спецназовца, идущего не в тот же ОМОН, чтобы прокормить семью, и не в "братву" с той же целью, а присоединяющегося к защитникам Химкинского леса или вступающего в ряды боевых пидорасов Лимонова... ;)
Никогда не интересовались, сколько сокращенных офицеров, например, спецназа ГРУ оказываются после сокращения в спецназе МВД или в "охранных структурах", обеспечивающих спокойную жизнь тому же "классу предпринимателей"?
А уж то, что, например, мичман со склада минно-торпедного вооружения хорошо знает (причем не теоретически, а на уровне навыков!), что делать в условиях городских боев против того же спецназа МВД - у меня есть некоторые сомнения.
Россия не переживет еще одной революции, по крайней мере в этих границах точно.
Но время еще есть на мой взгляд.Народ у нас к счастью терпеливый. Только нужны посадки и размазывание всего топливно-энегретического счастия по ВСЕЙ территории.
Ну вот Батуриных и кинут нынче "львам" в качестве зрелища, а заодно - вставлением управляющих стержней производителем-перепродавцам подкинут хлеба... народ и дальше потерпит... еще раз, еще раз, еще много-много раз...
Ну вот Батуриных и кинут нынче "львам" в качестве зрелища
это врядли
так тебе едросня своих и отдаст
повизжат, может подоят слегонца, на том все и закончится
Андрей 1
13.09.2010, 18:18
Незря, ох незря медвежонок на второго николашку похож. Не дай бог результат такой же будет.
http://s55.radikal.ru/i147/1009/e7/d23730ad16e5.jpg (http://www.radikal.ru)
Да что то есть общее:shok:
так тебе едросня своих и отдаст
повизжат, может подоят слегонца, на том все и закончится
Ты не боись, львы там тоже свои и достаточно сытые. Так, погоняют слегонца... Наполеон Путиныч недавно самолично сказать изволили-с - за экономические преступления сажать никого не будут, только слупят штраф до полного возмещения ущерба... ;)
Но народ получит свое зрелище, да.
А едросня получит очередную "ротацию кадров" - там ведь тоже свои интриги, свои фракции, борьба за места и прочую Допущенность К Столу. :) Могу даже подсказать интересный момент - В.Володин (наше, саратовское сцуко, по сравнению с которым старик Батурин - советский интеллигент) сейчас в большом фаворе и активно кушает "старую гвардию", расчищая места для "своих". Ну, то есть для наших. Например, бывший ректор саратовского медунивера и по совместительству секретарь обкома ЕдРа, Петр Глыбочко (фамилиё-то какоё! ;) ) - после того, как не заменил нынешнего губера на его посту, получил местечко не где-нибудь, а во главе московской "сеченовки". В связи с чем мы и передаем этому учреждению наши общие соболезнования...
Ну так вот, нынешняя поездка Медведа по регионам, включая Саратов - была чуть ли не "под руку" с Володиным, а у нас - четко обеспечена его командой. Первым "стукнул" местным властям о "внезапном визите" - за месяц до самого визита, ни в какие официальные планы еще не поставленного - не кто-нибудь, а Дамиан Фарухович... простите, Дмитрий Федорович Аяцков, бывший наш губернатор от курятника, в свое время Володин у него замом был. Соответственно - лоск, блеск и строительство потемкинских деревень устраивалось заблаговременно и продуманно. Вплоть до неожиданностей на дорогах. :) Было показано все, как задумано - и в результате Наполеон Небонапарт изрек насчет того, что цены-то на нашем рынке в пять раз меньше московских, да и в магазинах... ну, не будем говорить, что пол-Саратова четко знало, в какой именно магазин "внезапно" зайдет президент. Там разве что шарики и серпантин не развесили за неделю. А уж про отборный товар и про свежие ценники и говорить не приходится. ;)
После чего московские чиновники начали оправдываться - мол, на самом-то деле не так, на самом-то деле вот так, и разница в ценах пусть и есть, но на одну пятую, а не в пять раз!.. Вот идиоты, а? :) Начальник-то всегда прав. Особенно если у начальника дохуя подогретый комплекс неполноценности, и всё-то ему кажется, что "старая гвардия" его всерьез не воспринимает, и вообще - не он тут решает все дела... В общем, старшина сказал - люминь, значит, люминь, а кто вумный - идет грузить чугуний! ;)
А "молодая гвардия" тут как тут. Ага, вашвелиство, бусде, вашвелиство, чичас найдем врагов унутренних, примерно-показательно накажем... и займем их еще теплые места. :)
"Едросня" - она ж тоже не в едином порыве окаменела вусмерть... вот если бы какой Миронов на Лужкова наехал или вообще Немцов - дело другое, а так - чисто внутренние разборки. Молодым надоело ждать, когда старик наестся да отвалится, а еще - очень надоело гадать, что он им напоследок оставит. Тем более что там сейчас такой вкусный передел намечается - одно МО сколько площадей в центре столицы освободить готовится... нешто можно отдать это всё старому негодяю, когда молодые уж скоро десятый год как в очереди стоят! ;)
секретарь обкома ЕдРа, Петр Глыбочко (фамилиё-то какоё! )
да уж, почти Иванов
Там разве что шарики и серпантин не развесили за неделю.
а вот это серьезный прокол......:rofl2:
Там разве что шарики и серпантин не развесили за неделю.
а вот это серьезный прокол......:rofl2:
Не-не-не, это не прокол, это Кровавая Гэбня запретила народу самовыражаться! ;) По сообщениям безопасности, говорят... Тут у нас перед приездом Медведа такое творилось - я ж хренею! За неделю до этого проводились даже "антитеррористические учения" под руководством лично предФСБ. К которым местные "органы" тоже готовились за месяц, даже с видеосъемкой для ТВ - заблаговременно, чтобы потом "на премьере" дублей не делать, если что-то заснять не успели. ;)
Все долго думали, нахрена ж в Волге-матушке купались "альфовские" боевые пловцы и какие-такие идио... ээээ... террористы у нас бы на остров подались, с которого больше никуда не сунешься - пока не выяснилось, что один из маршрутов Медведа был именно водным. Сложновыебнутый маневр, надо заметить. От Энгельса на газпромовскую турбазу "Нива" за Марксом, где их величество почивать изволили - прямая трасса, от "летки" так вообще можно сразу на этот регионавтобан чуть ли не с полосы выехать, минуя все населенные пункты. Ага, щазззз!!! Выезжают с "летки" два кортежа. Один прёт в сторону Маркса, второй - в Саратов по "старому" мосту, соединяющему центры городов (я его видел, как раз на набережной был). Обое-два - с мигалками, сцуко, с охраной, с одинаковыми "пульманами" в составе... Через 10-15 минут тот, что рванул на Маркс - возвращается. Примерно в это же время второй, переехав в Саратов, сворачивает под мост к речвокзалу - и оттуда резво уносятся вверх по матушке по Волге 4 скоростных катера строем ромба, причем два идут "зигзагом", прикрывая, типа, ядро конвоя... :) Кортеж тихонько и без мигалок исчезает на просторах города. На "Ниве" - свой причал, и при скоростях тех катеров - до него как бы не быстрее получилось, чем по дороге.
И никаких тебе проблем с ночной трассой и всем, что может очутиться вокруг нее...
Меры безопасности - вполне достойные Иосифа Виссарионовича. :)
А ты говоришь - шарики... может, еще и позволить по ним же пристреляться за неделю всем желающим?! ;)
Все долго думали, нахрена ж в Волге-матушке купались "альфовские" боевые пловцы
глупые какие, жарко же было, а тут Волга
чего ж не искупаться то?
А ты говоришь - шарики... может, еще и позволить по ним же пристреляться за неделю всем желающим?!
хорошая, кстати, идея.
если на это еще и билеты продавать-газпром удавится от зависти
Забавно.
ВВП к нам, в Новосиб, неоднократно прибывали-с. Как в первый раз устроили апокалипсис движения между Академом и городом, народ прямо и не очень выразил свое "ай-йай-йай!" (на что было сказано, мол, службы мои малость перестарались) - так теперь и вовсе незаметно как бывает, только по новостям и узнаешь, мол был почти в каждом "уголке". Единственное, почему догадываешься - это с самого утреца, да на каждом перекрестке по паре экипажей дежурят...
Дык ВВП - это ж нынче всего-то премьер-министр... к тому же сам бывший офицер КГБ, дзюдоист, стрелок по всему, что шевелится, вплоть до тигров и китов: такого еще поди возьми в заложники или попробуй отстрели - тут уж и не угадаешь, кто кого и кто первый. :)
А Медвед - он же Президент, понимать надо! И беречь, всячески беречь - а вдруг чего? Премьеров-то он и сам может снять назначить может, а президент - он у нас такой единственный, он у нас такой воинственный, бляха-муха, шустрый мальчик Бибигон...
Я ж говорю - после зрелища "Медвед в саратовском воеводстве" многое чего стало понятно насчет его особенностей поведения. Это, сцуко, такой веселый гном, что обхохочется. Он. Над нами, дураками, и над всеми, кто его всерьез не воспринимал, на Путина любовался. Путин-то не против, Путин Медведу для страховки нужен, "злым копом", а Медвед Путину - для спокойной старости... разве что они и впрямь на чем-то погрызутся и кто-то успеет первым. Причем хуй знает кто - "Газпром" тоже та еще империя, там зазевавшемуся башку отгрызут и не икнут даже, а Медвед - он именно "газпромовский".
И у этого Наполеона Путиныча - сейчас явный "бонапартистский" комплекс. Со всеми вытекающими, включая паранойю насчет своей безопасности вместе с уверенностью в своем без малого "высшем предназначении". Первое четко было видно у Сталина, второе - у Гитлера... два "маленьких человека", дорвавшихся до Большой Власти.
Третьим будет?.. ;)
не, ну.. эта, Волгарь, неужели мы все умрем? :sorry::smile:
нет в мире идеального.
Третьим будет?..Четвёртым)))
После Пол Пота в аккурат - правда, оне там все некрупные)))
:dance2:
не, ну.. эта, Волгарь, неужели мы все умрем?
"Не все мы умрем, но все мы изменимся." (с) св. Апостол Павел, между прочим. ;)
"Не все мы умрем, но все мы изменимся." (с) св. Апостол Павел, между прочим. ;)
Это да.
К слову, весьма глубокое изречение и для серьезного понимания...
ну вот, с балаганного настроения сшиб..
И к лучшему. Ладно, всем до связи - баюшки пора.
Третьим будет?..
четвертым
третьего еще те двое послали.....
четвертым
третьего еще те двое послали.....Йоптель!
Как жеж я забыл...
Тогда - пятым)))
а поуху, хоть десятым, все равно ж послали)))))
trololo68
14.09.2010, 18:58
Сегодня блогосфера жжот напалмом. :yahoo:
Кутеев опубликовал первый российский смартфон в руках у Медведева (http://kuteev.livejournal.com/1273833.html)
Сегодня блогосфера жжот напалмом.
долбоебам, вроде тебя, заняться нечем, вот и пишут всякую хуйню
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot