BogdanClub >
Клуб >
Политика > Будущее России: страна-карлик, снабжающая чипизированной рабочей силой Китай???
Просмотр полной версии : Будущее России: страна-карлик, снабжающая чипизированной рабочей силой Китай???
Прочёл статью:
Форсайт-Апокалипсис
Проект «инновационного» будущего России («форсайт-проект»), которое готовят ей либералы, официально обнародован на пекинской выставке «ЭКСПО-2010». Это ювенализация, содомизация плюс поголовная чипизация всей страны. Причём главными жертвами должны стать дети…
Давно известно: «Дети – наше будущее». А значит, какими будут дети, таким будет и будущее. С этим фундаментальным положением вряд ли кто-то рискнёт спорить. И вот на всемирной выставке научных достижений «ЭКСПО-2010» от имени России в качестве чуть ли не основы экспозиции выставляется проект высокотехнологичных «городов для детей». Причём делается это в рамках реализации форсайт-проекта «Детство-2030».
Здесь, прежде чем продолжать, необходимо сделать несколько пояснений. Форсайт (от англ. Foresight - «взгляд в будущее») – довольно-таки распространенная технология в США и во многих странах Европы. Ее основной смысл – мобилизация самых разных людей, организаций, возможностей государства и общества на достижение неких поставленных на десятилетия вперед общественно значимых задач. Так вот, запущенный в России апреле 2008 года по инициативе Общественной палаты РФ и благотворительного фонда поддержки молодежных инициатив «Мое поколение» при участии Международной методологической ассоциации первый в России форсайт-проект «Детство-2030», как нетрудно понять, касался детей.
Что ж, звучит хорошо: дети – это святое. И если именно забота о детях предлагается сегодня, фактически, в качестве основы развития страны, на которую будут работать государство и общество, то, казалось бы, чего ещё и желать! Но не торопитесь радоваться, сограждане! Речь в форсайт-проекте идёт отнюдь не о мерах по обеспечению демографического подъёма. И не о возобновлении порушенной в эпоху реформ системы охраны детского здоровья с её ежегодными диспансеризациями, бесплатным детским спортом и почти бесплатным отдыхом. И уж, тем более, не о комплексе мер, способствующих нравственному оздоровлению, патриотическому воспитанию, духовному и культурному росту подрастающего поколения.
Ничего из вышеперечисленного даже не планируется. Официальной целью проекта является «смена идеологии и парадигмы в обществе», ибо «пришло время сменить приоритеты, отношение к теме и проблемам детства, изменить существующие в общественном сознании, но уже устаревшие позиции». Под «устаревшими» и «мешающими развитию» детей понимается ни более и не менее, как ВСЕ традиционные подходы к воспитанию и образованию ребёнка.
То, что родители любят своих детей и что дети должны расти в семьях, объявлено безнадёжно устаревшими стереотипами. Как и то, что каждый ребенок нуждается в присмотре и контроле взрослого. У нас, мол, общий дискурс (направленность) на «оградительное» детство: родители и школа, как могут, пытаются оградить ребёнка от зла: от ложных ценностей, дурной компании, наркотиков, разврата и т.д. А это, по мнению авторов форсайт-проекта, очень плохо и несовременно. Вот за границей – дискурс на «компетентное» детство (ребёнок имеет право сам «всё попробовать» и выбрать, что ему больше нравится), «прикольное» детство (пусть изощряется, как хочет, лишь бы не ограничивать его «свободу выбора») и «охранительное» детство (от вмешательства взрослых, вечно пытающихся своим воспитанием нарушить «права ребёнка»). Именно этому «передовому опыту» нам предлагается следовать.
Утверждается, что «нуклеарная» (обычная) семья – вообще штука безнадёжно устаревшая, и уже к середине 2020-х должна уступить место законодательно уравненным с нею в правах «новым формам» совместной жизни – «множественным», «гостевым» и другим (например, «однополым») современным семьям. Поэтому вместо семейного (а затем – и школьного) воспитания предлагается, чтобы дети вырастали вне семьи – «в многообразной среде различных воспитательных сообществ, клубов, детских организаций и др.», как «в развитых странах». Вам это ничего не напоминает из нашей истории? Правильно! Точно так же предлагали поступать основоположники коммунизма, а затем пришедшие к власти большевики: упразднение «устаревшей буржуазной семьи», замена её беспорядочными и разнообразными связями (ответственность за гомосексуализм коммунисты отменили почти тотчас после своего прихода к власти), а детей после рождения – изымать и передавать на государственное воспитание. Говоря современным языком – в «воспитательные сообщества».
Проект по реализации всей этой чудовищной идеологии изложен красивыми и на первый взгляд не страшными словами, и состоит из множества подпроектов – сразу и не разберёшься, что к чему. Но наглядной иллюстрацией его является открыто публикуемая расписанная по годам «Дорожная карта-2030», где по каждой сфере жизни чётко разложено, что произойдет, если будут введены предлагаемые проектом инновации, - позитивный сценарий, а если нет, то, соответственно, - сценарий негативный. Ознакомившись с этим документом, лишний раз убеждаешься, что и внедряемая вопреки протестам в стране «ювенальная система», и программы по ограничению рождаемости («Планирование семьи»), и вводимый под видом борьбы с «жестоким отношением к детям» фактический запрет на родительское воспитание, и целенаправленное растление молодёжи, и новые попытки внедрения в школе «детского секспросвещения», и насаждение в качестве «новой нормы» сексуальных извращений, и навязчивые программы т.н. «толерантности», и многое другое – всё это части единого целого: той близкой (всего-то 2030 год!) реальности, которая очерчена в форсайт-проекте!
Цель проекта не скрывается: выращивание из наших детей «конкурентоспособного человеческого капитала». Как известно, в соответствии с «рыночными» подходами, человек воспринимается не как цель и смысл развития общества, а как «человеческий капитал» - то есть, некая материализованная стоимость, которая при соответствующих инвестициях может приносить своим владельцам более высокую прибыль. Корову, чтобы доилась, надо кормить. Машину, чтобы ездила, чинить и заправлять. Вот и наших детей, которые к 2030-му году станут вполне взрослым и годным для эксплуатации «человеческим капиталом», планируется соответствующим образом к этой роли готовить. Форсайт-проект как раз и намечает – как готовить и кого именно.
Проектом констатируется, что к 2012-2016гг. доля трудоспособного населения в России должна сократиться вдвое по сравнению с 2000 годом (именно на это направлены программы «Планирование семьи», насаждение абортов, целенаправленное растление молодёжи с переориентацией её с создания семьи на карьеру и «безопасный секс»). Поэтому, если не привлекать «качественных мигрантов» и не проводить «программы адаптации и интеграции», то к 2015 году наступит кризис, произойдет «размытие кадрового капитала, Россия станет экономическим карликом». Заметьте: предпринимать какие-либо меры по увеличению рождаемости собственного населения даже не предлагается! Напротив, как неизбежность, констатируется, что уже с 2014 года ожидается ничем не ограниченная инокультурная миграция (единственным критерием станет «качественная» миграция, как в «развитых странах»), что приведёт уже в 2020 году к ситуации, когда более трети(!) населения России будут составлять мигранты. Для нейтрализации недовольства аборигенов всем этим, особый упор авторами форсайт-проекта (стр.21 «Дорожной карты») делается на воспитание тотальной «толерантности» к чужому своеобразию.
Итак, согласно «дорожной карте» (стр.6), уже к 2020 году планируется отказаться от обычной («нуклеарной») семьи и семейного воспитания детей. Им на смену должно придти «многообразие форм совместной жизни», а также выращивание и воспитание детей главным образом в «воспитательных сообществах».
К 2025 году предложено отказаться от мысли, что «родителей не выбирают» и что «все могут воспитывать детей». Тем более что тезис «родители любят своих детей» объявлен устаревшим стереотипом (стр.4«Дорожной карты»). Любить детей отныне должны специально обученные воспитатели. Право на воспитание (вместе с детьми) у родителей отнимут и передадут «воспитательным сообществам», и именно они будут воспитывать детей «компетентно».
В сфере родительства будет введена «проверка их знаний и компетенций». Означает сие, что родители, оказывается, не имеют изначально никаких прав на ребёнка и обязаны ещё доказывать государству, что имеют право его воспитывать. Это могло бы показаться бредом, если бы мы не знали о «ювенальной системе», насаждаемой в России с середины 90-х и направленной под предлогом «защиты прав ребёнка» именно на разрушение семьи и отобрание детей. Поводом для этого является обычно «ненадлежащее содержание» и «ненадлежащее воспитание» - как раз и означающие «безответственное родительство».
Под «ненадлежащим содержанием» понимаются трудные жилищные и материальные условия семьи (а под «бедность» в России легко подвести ¾ семей, в том числе – практически, все многодетные), все «неполные» семьи с одним родителем (таких более 30%), все семьи, где родители хотя бы изредка скандалят, злоупотребляют спиртным, имеют проблемы с работой или привычку грубо выражаться, не кормят регулярно ребёнка фруктами, отказываются делать ему прививки и т.д. Под «ненадлежащим воспитанием» понимают любое «жестокое обращение с детьми» (шлепок, повышение голоса, лишение карманных денег и любое другое «унижение»), а также любой полученный ребёнком (пока мама с папой отсутствовали, пытаясь заработать на хлеб) синяк, плохую учёбу, неуживчивость характера и т.д. – то есть, практически – всё, что угодно. То есть, система тотального изъятия детей с передачей их в «воспитательные сообщества» уже полным ходом создаётся – под непосредственным руководством официального «главного детского омбудсмена» Павла Астахова!
Важной стадией форсайт-проекта должно стать создание «городов, благожелательных к детям» (этот проект уже начат), где за счёт «ювенальных технологий» любое воспитательное влияние на детей со стороны семьи и школы будет сведено к минимуму, а масса детей окажется отобранными органами опеки за «ненадлежащее содержание и воспитание». Следующим этапом станет практическое разделение общества на два мира – «детский» (имеющий все права и возможности, оснащённый по последнему слову техники) и «взрослый» (имеющий исключительно обязанности – создавать и содержать «мир детей»). Достигается это созданием особых «детских зон» в городах, где дети смогут «тусоваться» и самостоятельно(!) определять в процессе общения – чем им заниматься, чему учиться и как жить, т.е. выбирать свой «жизненный дискурс». Разумеется, при этом никакого влияния родителей, религии, национальной культуры и традиции, никакого патриотического и гражданского воспитания допущено не будет – все свои жизненные установки ребёнок должен определить «самостоятельно». Точнее – под руководством специально обученных (в отличие от собственных «некомпетентных» родителей) специалистов. Эти люди, единственные внедрённые в мир детей в качестве «своих», станут сколачивать детей в «сообщества» и обучать их, ради чего и как следует жить.
Какие именно жизненные установки (якобы, «выбранные ими самостоятельно») станут внушать они детям, оторванным от влияния семьи, школы и собственного народа, – тоже, примерно, понятно. Во-первых и главных – это «личная успешность», ради которой можно пойти на всё и пожертвовать всем. Во-вторых, – отказ от всех принципиальных установок «устаревшего» мира взрослых, включая патриотизм, семейные ценности, национальное и религиозное своеобразие, национальную культуру, традиционные мораль и нравственность. И, наконец, в-третьих, весь прочий «взрослый мир» (включая собственных родителей) будет восприниматься детьми, как нечто отжившее, бесперспективное, путающееся под ногами у молодых, от чего надо как можно скорее избавиться. Кроме того, неизбежной установкой, обеспечивающей «успешность», является при этом принципиальный отказ от создания собственной «устаревшей» семьи и желания иметь детей… Таким образом, уже в ближайшие 20-25 лет(!) мы должны получить поколение «иванов, не помнящих родства», абсолютно чуждых своей стране и своим близким, мотивированных исключительно тем, чтобы вписаться в «мир потребления» в качестве максимально ценного (и потому – хорошо оплачиваемого) «человеческого капитала». В результате, на истории России и Русской цивилизации можно будет поставить жирный крест – на их месте безо всякой войны(!) образуется пригодная для «международного освоения» перспективная территория, где «товаром» является всё – включая людей.
Но и это ещё не всё. Форсайт-проект объявляет «устаревшей» всю нынешнюю систему образования. Первый шаг к этому уже сделан введением ЕГЭ, принципиально сменившего само понимание того, что следует считать «образованностью» и «интеллектом». Отныне под последними понимается не умение мыслить и анализировать, постигая имеющееся и творя новое, а лишь объём информации, который удалось запомнить. Форсайт-проект предлагает следующий шаг: согласно ему, готовить «человеческий капитал» станут принципиально иначе. Детям не нужно будет учить иностранные языки, потому что уже к 2014 году широко распространится Voice-translator – портативное устройство, которое позволит за счет синхронного голосового перевода непосредственно общаться людям, говорящими на разных языках. Дети будут «жить в многонациональном обществе, где языковых границ больше нет», как нет национальностей, религиозного и культурного своеобразия. То есть, проводится идея перехода к принудительно сокращённому в несколько раз единому усреднённому «человечеству» под властью «мирового правительства» - тех самых «хозяев человеческого капитала». Это тоже не какая-то конспирологическая фантастика, а совершенно официально опубликованный, подписанный рядом известнейших лиц (включая нобелевских лауреатов) документ, именуемый «Гуманистическим манифестом-2000». Кто не читал – очень советую. По сути это манифест тотальной глобализации, или, как говорят люди верующие, предсказанного в Откровении Иоанна Богослова (Апокалипсисе) «царства антихриста». А вышеприведённый форсайт-проект и является ничем иным, как одной из программ по реализации идей данного Манифеста.
Смотрим далее, ведь самое «интересное» ещё впереди! Уже к 2025-2030гг., согласно замыслу авторов форсайт-проекта, произойдёт подлинная революция в образовании. Появится устройство для загрузки информации непосредственно на кору головного мозга человека. То есть, чип, который планируется вживлять непосредственно в мозг, и уже через него закачивать в голову ребёнка огромные массивы информации (уж не для производства ли подобных чипов был задуман проект в Сколково?!). Два часа «закачки» через Интернет – и пожалуйста: углубленный курс математики он знает безо всякой учёбы. Что при этом «закачают» ему в подсознание вместе с математикой, знать будет только тот, кто «закачивал». Абсолютное и безусловное повиновение «хозяевам»?! Желание во что бы то ни стало предать свою Родину? Цель – ради «успешности» никогда не иметь детей и выгнать собственных «экономически неэффективных» родителей? Всё это возможно и зависит исключительно от того, какого именно биоробота захотят сделать «хозяева» из своего «человеческого капитала». Заметим, что решение о том, вживлять чип или не вживлять, будут принимать даже не «некомпетентные» родители, а те, кто в данный момент является «опекуном» отнятого у них «ювенальными» органами ребёнка – то есть, сами сотрудники «воспитательных учреждений». Они же станут давать согласие на ЛЮБЫЕ действия в отношении даже временно подчинённых им детей! То есть, через месяц-другой после положительного решения суда своего временно изъятого в приют ребёнка родители вполне могут получить назад в «доработанном» виде – то есть, с чипом в голове.
Подход к профессиональной подготовке планируется примерно таким же: дети смогут, подключив свой мозговой чип к Интернету, получить через него любое образование и освоить любую профессию. Разумеется, при таком подходе к делу и полном исключении из процесса образования какого-либо воспитания и формирования личности школы и вузы, как считают создатели форсайт-проекта, могут оказаться не нужными уже к 2025 году. Вместо учителя – куратор без педагогического образования (разумеется, тоже с вживлённым в мозг чипом – тут рисковать нельзя!), ставящий задачу и дающий возможность группе детей практически обучаться в процессе её решения. А так – полная «свобода самореализации» на пути к «личной успешности» – что вырастет из человека, то и вырастет. И если, паче чаяния, вдруг вырастет не то, что нужно «хозяевам», так ведь на оставленный в мозгу чип всегда можно подать соответствующий сигнал – и «неудачный» биоробот просто прекратит своё физическое существование!
Дальше – больше. К 2030г. планируется активное вмешательство в формирование «человеческого капитала» ещё на эмбриональном уровне, с использованием генной инженерии и нанотехнологий. Предполагается, что уже к 2030 году появится возможность программировать способности и характеристики детей, и тогда выращивание маленьких биороботов можно будет поставить на действительно промышленную основу. А их воспитанием смогут заниматься… созданные к тому времени роботы-няньки, поскольку родители после биологического рождения, строго говоря, становятся не нужны… Помнится, в своей книге про «технотронную эру» один из виднейших теоретиков глобального мира З.Бжезинский писал о живущих бок о бок с человеком «киборгах» (к коим можно отнести и биороботов с чипом в мозгу) и «роботоидах» (человекообразных роботах). Многие тогда по наивности думали, что это фантастика или перспектива очень далёкого будущего. Ан, нет! Как выясняется, речь шла о вполне конкретных планах преобразования мира и о вполне обозримых сроках, которые устанавливает, в частности, форсайт-проект!
Есть, правда, во всём этом одна загвоздка – играя по предложенным ему правилам, подрастающий ребёнок должен однажды с ужасом понять, что рано или поздно он вырастет, и ему придётся перейти в дискриминируемый «мир взрослых». И тогда у него могут зародиться самые «крамольные» мысли. Но и на этот случай придуман выход: форсайт-проект заявляет, что каждый человек взрослеет и входит во «взрослый» мир по разному: кто-то в 14 лет, а кто-то – в 30 или даже позже! Таким образом, любой современный ребёнок может до 30 (а то и дольше) оставаться членом привилегированного «мира детей» (стр.23 «Дорожной карты»). А уж к тому времени (через 20-25 лет) путём сворачивания последних социальных обязанностей государства абсолютное большинство нынешних взрослых удастся выморить или заменить полурабами-мигрантами. Которые ради получения гражданства и обретения своими детьми «конкурентоспособности» охотно отдадут их на любую «чипизацию». Зная плодовитость и сплочённость мигрантов, вряд ли можно сомневаться, что очень скоро во всех «детских парламентах», диктующих миру «взрослых», как следует жить (создание таких «детских комитетов», управляющих всеми сферами жизни, касающимися детей, также предусматривается форсайт-проектом), будут преобладать и задавать тон именно ИХ «чипизированные» дети. А теми, в свою очередь, станут «рулить» те самые специально обученные преподаватели из «воспитательных сообществ», очень возможно – приехавшие в Россию извне.
Наши же дети из подвергшегося переформатированию «нового поколения», начисто лишённые семейных установок и семейного влияния, собственными детьми вряд ли уже обзаведутся. Ведь для «личной успешности во что бы то ни стало» гораздо лучше подходит «безопасный секс» - оптимальным решением для которого является добровольная (а то и принудительная, сделанная «исходя из лучших интересов ребёнка») стерилизация. Кроме того – уже запущены в производство говорящие и двигающиеся секс-роботы, разработана технология кибер-секса (к чувствительным зонам мозга подключаются воздействующие на них датчики, способные электросигналом имитировать любые физиологические ощущения). Таким образом, зачистка России от 90% её населения может произойти без всякой войны и максимум – на протяжении жизни одного поколения, а то и того раньше.
Да, конечно, некоторые семьи (особенно – воспитывающие детей в религиозной традиции или в соответствии с национальной культурой) станут всему этому сопротивляться. Но у таких «консерваторов» детей просто принудительно будут изымать с использованием «ювенальных технологий», передавать под опеку «воспитателям», и тогда уже решение о стерилизации ребёнка будут принимать они. Кстати, закон о принудительной стерилизации уже готов и передан в Госдуму. Ну, а в качестве развлечения, чтобы не было так одиноко, любой сможет «заводить робота-ребёнка или виртуального (в компьютере) ребёнка» (стр.18 «Дорожной карты»).
Повторюсь: всё вышеперечисленное – не плод болезненных фантазий каких-нибудь маргиналов, начитавшихся конспирологических книжек. Всё это так или иначе содержится в форсайт-проекте «Детство-2030», который официально заявлен на «ЭКСПО-2010» как наша программа вхождения в 21 век! Так Россия на полном серьёзе продемонстрировала миру своё намерение в грядущем разделении труда занять место главного производителя и экспортёра не только сырья, но также высокоинтеллектуальных и при этом абсолютно управляемых биороботов - «человеческого капитала 21 века» для нужд «мировой элиты» (то есть, владеющих этим «капиталом» капиталистов)! Именно в этом, как теперь выясняется, и состоит главная российская «инновация», с помощью которой наши либералы намерены обеспечить «конкурентоспособность» России в наступившем веке…
Конечно, я далёк от мысли оптом записывать в злодеи всех, кто так или иначе имеет отношение к форсайт-проекту: многие используемые «втёмную» и решающие узкий круг задач люди до сих пор не имеют представления о том, какому дьявольскому замыслу они на самом деле служат. И потому – прилежно строят красивые декорации на «ЭКСПО-2010», выявляют и заносят в информационный банк данные о «неблагополучных» семьях, участвуют в создании «ювенальных» структур для «защиты детских прав». Так бывает: строят себе строители лагерь отдыха для детишек, радуются. И только когда по углам начинают ставить вышки с пулемётами, а по забору пускают «колючку» с током, начинают понимать, что построили они, мягко говоря, не совсем то, что думали…
Но есть и те, кто всё понимают и действуют вполне осознанно. Разумеется, эти истинные авторы проекта себя широко не афишируют, а в роли представляющей их интересы конторы «Рога и копыта» выступает… Общественная Палата РФ, причём официальным руководителем является руководитель ФГУ «Аппарат общественной палаты РФ» Алина Радченко.
Как видите, всё – более чем серьёзно. Если в ближайшее время (планируется – уже в нынешнем году) проект этот будет подписан президентом и станет фактически основой официального курса развития страны в области семьи и детства, то можно будет с полной уверенностью говорить о наступлении в России «ювенального фашизма», перед которым даже гитлеровский национал-социализм (приносивший в жертву бредовым идеям в первую очередь детей чужого, а не своего народа) покажется царством справедливости и гуманности.
И последнее. Я не хочу этой статьёй никого напугать. Даже тех, кто до сей поры с высокомерным недоумением смотрит на своих протестующих против «ювенальной системы» сограждан. Я хочу лишь повторить слова Юлиуса Фучика из его знаменитого «Репортажа с петлей на шее»: «Люди! Будьте бдительны!» Иначе уже завтра петля может захлестнуться вокруг вашей шеи…
Александр Разумовский,
координатор движения
«Народный Собор»
14/09/2010 23:51
http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=41&newsid=12492
Погуглил по сайту http://www.detstvo2030.ru/ (слова чип, нуклеарная) и понял, что нужно разместить на Богдане.
Цитаты:
Уже ни для кого не новость, что инновации, как предвестники трансформаций, и социальных в первую очередь, вызывают сопротивление части общества, которое, осознано или нет, предчувствует изменение привычного уклада жизни, нарушение ясности и стабильности.
Тем не менее, современные тенденции таковы, что общество уже включено в инновационные процессы и должно, так или иначе, адаптироваться к среде с «повышенной турбулентностью», развивать инновационное сознание.
Безусловно, пока еще сложно воспринимать информацию о «чипизации мозга» или виртуальной имитации жизненных процессов спокойно, без эмоций. Даже, несмотря на то, что эти темы уже давно обосновались в научных кругах. Однако, если закрывать на это глаза, подобные процессы без общественного и государственного регулирования могут уйти в теневую зону. Это увеличит риски, того, что дети получат возможность вживлять себе чипы «неизвестного производителя» без согласия взрослых, как сегодняшние подростки имеют возможность тайком от родителей сделать себе «пирсинг».
С появлением технологических инноваций, возникают возможности с участием, как родителей, так и детей проектировать детское пространство и среды в совершенно новом ключе, и в первую очередь - безопасном. И хотя, такое альтернативное проектирование будущего нередко противоречит уже заданными стереотипам, оно, тем не менее, намного белее соответствует требованиям времени, так как учитывает не только последние разработки ученых, но и социально-экономические и культурные преобразования с ними связанные.
...
http://www.detstvo2030.ru/library/534/
То есть, государство должно взять на себя чипизацию населения и подготовку материалов для непосредственной заливки в мозг.
...
Запоздалые дискуссии, или «поздняк метаться»
Сегодня многие привыкли обсуждать: как нам защититься от мирового кризиса, как преодолеть демографический спад, на экономику какого типа делать ставку. Этот список можно продолжать, но в этих обсуждениях мы замечаем одну поразительную вещь: думать над этим вообще-то уже поздно. По многим направлениям соревнования уже выиграны, победители получили награды, а мы только готовимся к выходу на стартовую дорожку. Как говорится, «поздняк метаться». Поэтому сейчас на повестку дня общество должно поставить стратегические вопросы, то есть те, к соревнованию по которым мир только готовится.
И тут мы вынуждены согласиться с Дэниелом Торнили, который сказал, что фактически все, что россияне сейчас могут поставить на карту в современном мире – это их молодые образованные люди. И это действительно так. Идея о «человеческом капитале», и о том, что именно он, а не «вещественный капитал» в современном мире определяет конкурентоспособность, известна с середины прошлого века. С большой долей уверенности можно сказать: качество человеческого капитала будущей России – вот та сфера, в которой мы еще не опоздали, и она как никогда актуальна в современном мире. Речь идет не о сегодняшнем работоспособном населении (тут уже ничего не поделаешь), а о следующем поколении, фактически – о наших детях, о тех, кто через 20-30 лет будет определять облик страны, и кто уже будет жить в мире, в котором сырье и другие важные сегодня ресурсы не будут цениться.
...
М: Алина Федоровна, что побудило лично Вас заняться этим проектом?
А.Р.: Я живу, чтобы создать рай на земле (улыбается). Наверное, каждый об этом мечтает. Я занималась бизнесом, политикой, потом нащупала самый короткий «путь к раю». Я пробиваю кучу стен, набиваю шишки, но получаю колоссальное удовлетворение, потому что именно здесь я ощущаю, что это настоящее. Мне не надо никакого оправдания собственного существования. Я живу по принципу – делай, что должен, и будь что будет.
По итогам проведенного в рамках форсайт-проекта анализа были выделены 2 периода, в которых Россию ждут ее собственные кризисы:
- 2012-2016 годы
Единовременно сойдется несколько процессов:
· Смена поколений (основные места у власти, бизнеса и т.д. займет поколение людей, не живших при Советском Союзе и не имеющих ценностей великой державы); смена электората - политика не сможет ориентироваться на пенсионеров советской эпохи;
· Единовременный (2-3 года) выход из строя технологического оборудования индустриальной эпохи, развал инфраструктур;
· Демографический спад (резкое снижение числа трудоспособного населения);
· Вынужденная миграция;
· Давление новых экономических гигантов (Китай, Индия, Объединенная Европа);
· Резкое падение доходов от нефти.
-2030-2040 годы
· Мир окончательно перейдет на инновационные рельсы: в странах, где только сейчас начинается переход на инновационную экономику, он будет завершен. Основная промышленность будет освоена Новым Миром (Китай и Индия), и Россия уже не сможет быть конкурентной в промышленной сфере. Китай и Индия также включатся в инновационные процессы благодаря тому, что уже сегодня они переходят на экономику «двух рельсов» – построенную на совмещении индустриальных и инновационных принципов;
· Россия, в случае естественного хода событий, уже не сможет поддерживать свою уникальность и конкурентоспособность на мировом уровне и превратится в «страну-карлика».
http://www.detstvo2030.ru/about/
...
Однако, существующие законодательные нормы все еще ориентированы на традиционный подход – сохранение нуклеарной семьи, - и противоречат современным тенденциям формирования иных видов совместной жизни. В сложившихся условиях дети и родители становятся заложниками ситуации. В случае невозможности по тем или иным причинам сохранить традиционную форму семьи, пары вынуждены прибегать к процедуре развода. Юридическое оформление процедуры подразумевает присуждение детей одному из родителей, что в итоге законодательно и институционально нарушает траекторию развития детей. А если учесть то, что в некоторых цивилизованных странах до 80% браков заканчиваются разводом, то можно представить, какое количество детей пребывает в заблуждении, что связаны только с одним родителем. Происходит расслоение детей на тех, у кого родители разведены, либо отсутствуют, либо не принимают участия в их воспитании и на тех, у кого традиционная форма семейных отношений пока сохранена.
...
http://www.detstvo2030.ru/blog/tags/Общественная%20программа%20Детство?id=51&add
И так далее...
Да, ситуация более чем серьезная. Народ жив пока сохраняются его история и традиции. Фактически идет тотальное уничтожение российского народа, практически уже не скрываясь... Военным путем это сделать не удалось (не смотря ни на что американские и европейские военные разработки на десятки лет отстают от российских, а их качество и долговечность вообще оставляют желать лучшего), по этому явно пытаются сделать мирными путями.
Действительно надо быть бдительными и прилагать все усилия чтобы гнать этих уродов поганой метлой... А что до сохранения традиций и устоев, практически 90% влияния на человека и его становление зависит от семьи. Так что все в наших руках.
к этому "прогнозу", случаем, не бздежинский ручонки приложил?
это полено уже много лет спит и видит, как все кому не лень накинутся на российские (тогда еще советские) территории и ресурсы.......
То есть, государство должно взять на себя чипизацию населения и подготовку материалов для непосредственной заливки в мозг.
Ага. Государство уже взяло на себя организацию движения общественного транспорта при помощи ГЛОНАСС...
Что-то до сих пор этой хитрой системы я не видел даже в "муниципальных" автобусах, не говоря уж о каждой "Газельке", в которую планировалось внедрить, рационализировать и т.п. Зато у того отдела местной администрации, который этим вопросом должен был заниматься, появились несколько новых - ни-ни, не частных, исключительно служебных! - не самых бедных "иномарок". :)
Так что ежели "чипизацию" возьмет на себя нынешнее государство, вот такое, как оно есть, со всей его системой - спите спокойно, жители России. Никому ваши мозги не нужны, вам туда информацию и так закачают - в части, вас касающейся, так сказать. Старыми проверенными способами. Зато у чиновников появится что-нибудь более полезное в их народном хозяйстве... ;)
Ну, а если гос.система радикально поменяется - все эти "форсайт-проекты" плавно спустятся в унитаз.
И даже не потому, что новая система будет лучше - просто вот такие проекты (заведомо фантастические, особенно в российских условиях :) ) делаются не для того, чтобы их воплощать на страх тем, кто читает, а для того, чтобы - ну, пусть даже не на реализацию, а под саму разработку деньги получить. Еще лучше - найти инвесторов. Желательно - иностранных, которым потом объяснят, что ихний крутой биочип не может нормально работать при среднерусской концентрации алкоголя в крови, надо всё заново переделывать... еще лет 30 на разработку, с такими же грантами... ;)
Ну так вот, этот проект "нарисовал" кто-то приближенный к нынешним гос.структурам. А у следующей власти - будут свои проекты. Столь же реалистичные. Потому что в этой системе тоже ведь будут умные люди, Допущенные К Столу. :)
к этому "прогнозу", случаем, не бздежинский ручонки приложил?
это полено уже много лет спит и видит, как все кому не лень накинутся на российские (тогда еще советские) территории и ресурсы.......
Не скажите, ситуация уже более чем не смешная. Я живу в Крыму и подобное растление населения уже вполне становится заметным, что, безусловно, не может радовать...
Олег из Донецка
17.09.2010, 12:57
Никому ваши мозги не нужны, вам туда информацию и так закачают - в части, вас касающейся, так сказать. Старыми проверенными способами.
А это ещё через где?:shok: Блин , иногда мне кажется ,что не всё на украине так уж плохо. Особенно когда гляну на то ,что творится в России ,глазами некоторых россиян. Тут главное - правильно выбрать , чьими глазами смотреть. А то ,не ровён час , глянешь глазами Каспарова или, избави Бог, бабы Леры - и можно того...этого...
Не скажите, ситуация уже более чем не смешная.
может быть
но предположить такую хуйню, как чипизацию населения и передачу оного пиздоглазым в кач-ве рабочей силы мог только клинический идиот
и поверить в это может только такой же идиот, если не хуже даже
ибо предполагающий, вполне вероятно, отрабатывает подачку, оттого хуйню и городит (как колбасничег местный, стилушко), причем понимая, что это полная хуйня
а вот принимающий это на веру и в самом деле так думает, а значит кретин конченый
Misantrop
17.09.2010, 13:05
Ну, в качестве рабочей силы славяне китайцам и нахрен не нужны (там своих хватает). А вот дебилизация молодежи идет прогрессирующими темпами и это, увы, факт... :102:
Glossator
17.09.2010, 13:07
страшные истории про китайскую угрозу поднадоели изрядно
Янус Полуэктович
17.09.2010, 13:10
Согласен с Волгарем, особенно с его последними фразами. Дело в том, что подобные проекты вовсю продвигались как раз в ельцинские времена, только знало о них не так уж много людей. Медведева и Шишова, на чьи книги по детской психологии я когда-то ссылался, как раз с этим тогда очень активно боролись, особенно с т.наз. РАПС (Российской ассоциацией планирования семьи). Сейчас организации такого рода гораздо меньше приглашаются на всякие конференции, их стали немножко прижимать (к сожалению, пока явно недостаточно), короче, их возможности довольно значительно ограничили. Но в Общественной палате сидит довольно много люберастов, причем наиболее активных, вот от них-то все это и исходит. Думается, что это скорее отмазка для пригашения активности наших либерастов и успокоения западного общественного мнения (как и либеральные начинания ДАМ), а не реальные планы власти, но терять бдительность в любом случае нельзя. Паники поднимать тоже не стоит: я долго был связан с этой сферой и могу сказать, что сейчас в ней положение все же внушает несколько меньше пессимизма, чем это было во второй половине 90-х.
Паники поднимать тоже не стоит: я долго был связан с этой сферой и могу сказать, что сейчас в ней положение все же внушает несколько меньше пессимизма, чем это было во второй половине 90-х.
Янус Полуэктович, не надо быть связанным с этой сферой, чтобы не поднимать паники. Достаточно немножко понимать, что такое мозг, что такое нейрофизиология и какие просто-таки охерительные проблемы встают перед любым, кто пытается "залить" какую-нибудь информацию в человеческую голову при помощи всяких чипов и электродиков. Ну, то есть минуя обычные пути - от мамы с папой до "зомбоящика". :)
Наша (мировая в целом) наука просто-таки чудовищно далека от создания подобных "чипов" (которые, заметим, должны не просто "прижиться" под любым черепом - что само по себе задачка, мягко так говоря, нетривиальная - а еще и однообразно транслировать информацию нейронам, при всех индивидуальных особенностях ассоциативных цепочек и т.п., в результате которых инструкция по применению лопаты может превратиться в порнофильм ;) ) - настолько, что даже эксперименты по "биотоковому" интерфейсу сейчас пошли не по пути создания "имплантов" из всяких фантастических фильмов с книжками, а по снятию информации с внешних датчиков, типа ЭЭГ.
Так что пусть мне сначала покажут компьютерный комплекс размером хотя бы с комнату, который сможет мне напрямую в мозг записать все профессиональные навыки, например, электрика 6-го разряда (очень пригодится! :) ) - а потом поговорим о реальности "чипизации" через 15-20 лет. ;)
О том, что стоимость (и риски!) нейрохирургических операций все-таки существенно отличается от пирсинга без разрешения родителей - и говорить не приходится. :) Те, кто пишут о "нелегальном" вживлении себе чипов - процесс этот представляют где-то на уровне вставления флешки в компьютер. Вот только соответствующий порт в мозгу до сих пор никто так и не нашел, а разводить тысячи микропроводников и добиваться их сращивания в нейронно-электронный интерфейс... возможно, когда-нибудь и смогут. Возможно, когда-нибудь это даже будет дешево - когда трепанацию черепа и все последующие операции будет проводить кибер-хирург с искусственным интеллектом.
Впрочем, если таковые умные машинки появятся - что-то мне подсказывает, что будет проще и дешевле наклепать именно киберов в нужных количествах (вон, японцы уже андроида-"чернорабочего" пробуют собрать :) ), чем "чипизировать" сотню миллионов человек. ;)
А вот что касается системы воспитания без всяких чипов, через школу и прочих "ювеналов" - вот тут уже есть о чем поговорить и подумать. Но - по местному опыту: от Саратова до Астахова пока что ну очень далеко. И при нынешнем переводе возможно бОльшего количества школ на как минимум частичную оплату родителями (типа, гос.бюджет "разгрузить") - самый интересный вопрос паникерам: а откуда в том же самом бюджете появятся деньги на перевод всех российских детишек в интернаты, где не только учить, но еще и кормить-содержать надо до более-менее взрослого возраста? Китай "подарит"? :)
Янус Полуэктович
17.09.2010, 13:46
Волгарь, я не о техническом исполнении писал, а о самой тенденции. Пугалка это, но ухо все равно надо держать востро, бо что-то толковое в этой сфере сделать малореально, а вот нагадить...
А насчет нейронно-электронного интерфейса, так задачка-то на самом деле посложнее будет: управление-то организмом не просто нейронное, как многие думают, а нейрогуморальное, о чем Вы-то уже наверняка в курсе. А как эндокринку и прочие жидкостные среды с чипом увязать - задачка посложнее на много порядков будет, к тому же в ней, как я подозреваю, даже теоретически еще и конь не валялся.
trololo68
17.09.2010, 13:59
Действительно Волгарь, зачем панику поднимать. Вот Росстат даже не скрывает свой прогноз (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/progn1.htm) по населению: естественная убыль населения ускоряется и в худшем случае к 2030 году убыль населения будет составлять миллион человек в год, а в лучшем случае прирост будет 182 тысячи человек, да это и то только за счет мигрантов. :morning1:
Волгарь, я не о техническом исполнении писал, а о самой тенденции. Пугалка это, но ухо все равно надо держать востро, бо что-то толковое в этой сфере сделать малореально, а вот нагадить...
Вообще-то нагадить можно только одним способом, и это уже, увы, частично реализовано. Родители стали меньше внимания обращать на своих детей - чем занимаются, о чем думают, чему учатся... В таких условиях - ни чипы, ни "ювеналы" не нужны, чтобы получить очередное "потерянное поколение", толку от которого не будет даже с лопатами в Китае.
Единственное, что можно сделать толкового в таких условиях - заниматься воспитанием детей. Хотя бы - каждому собственных. :) Не дожидаясь, пока это сделает (или не сделает) государство.
А насчет нейронно-электронного интерфейса, так задачка-то на самом деле посложнее будет: управление-то организмом не просто нейронное, как многие думают, а нейрогуморальное, о чем Вы-то уже наверняка в курсе. А как эндокринку и прочие жидкостные среды с чипом увязать - задачка посложнее на много порядков будет, к тому же в ней, как я подозреваю, даже теоретически еще и конь не валялся.
Именно из-за того, что регуляция нейрогуморальная - в принципе-то в эндокринку лезть и не обязательно, нервы ей и сами просигналят, чего надо... Ну, самый простой пример: поставьте "молодому, горячему" человеку порнофильм - и ага... воспринимать-то он будет его только через зрительные и слуховые нервы, а гормоны-то как взыграют! :)
Вопрос именно в том, как подать информацию на нейроны таким образом, чтобы она воспринималась как "родная". И если с тем же зрительным нервом хоть и технически сложно, но теоретически все-таки можно разобраться (хотя и "припаять" к каждому нейрону по "проводу" пока что нереально) - то с воздействием на мозг именно для приема информации (а не просто раздражения "центров удовольствия", "центров боли" и т.п. - нейростимуляцию-то давно освоили) пока что даже неясно, с какой стороны подступиться.
Просто потому, что мозг до сих пор "черный ящик" - никто еще даже не выяснил точно, каким образом у нас работают память, ассоциации с их закреплением и т.п.
А вот что касается системы воспитания без всяких чипов, через школу и прочих "ювеналов" - вот тут уже есть о чем поговорить и подумать. Но - по местному опыту: от Саратова до Астахова пока что ну очень далеко. И при нынешнем переводе возможно бОльшего количества школ на как минимум частичную оплату родителями (типа, гос.бюджет "разгрузить") - самый интересный вопрос паникерам: а откуда в том же самом бюджете появятся деньги на перевод всех российских детишек в интернаты, где не только учить, но еще и кормить-содержать надо до более-менее взрослого возраста? Китай "подарит"? :)
Как-то перекликается со Стругацкими. У них в светлом будущем похожая система была.
trololo68
17.09.2010, 14:05
А вот япошки щас испытывают дефицит в неквалифицированной рабочей силе.
Че думаете таджиков завезли? Неа. Сделали (http://news.rambler.ru/7566396/) робота - грузчика. Интересно он бухает и материться?
По моему наших детей и тут полностью согласен с коллегами уже и без таких сложностей программируют всякой муйней.
Как говорится способы управления массами были прекрасно изучены еще со времен отдела которым руководил Г.Бокий...
МозК засрать в нужном направлении ...и особенно при наличии "своих" СМИ плевое дело. Тем более что людям нашим сейчас и думать зачастую некогда...я уже не говорю о том, чтобы читать что то эдакое и самостоятельно делать выводы.
Пы Сы
как то нашел старую подшивку " Роман-Газеты" СССРовских времен...
после прочтения захотелось дать в рыло тем, кто кричит , что при СССР люди были зомбированы...
Действительно Волгарь, зачем панику поднимать. Вот Росстат даже не скрывает свой прогноз (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/progn1.htm) по населению: естественная убыль населения ускоряется и в худшем случае к 2030 году убыль населения будет составлять миллион человек в год, а в лучшем случае прирост будет 182 тысячи человек, да это и то только за счет мигрантов. :morning1:
Простите, а вот то, что Вы сейчас сказали - какое отношение имеет к созданию "нейрочипов" и их массовому внедрению?
Лишь бы чего-нибудь не высрать, так хоть перднуть про то, как всё в России плохо? :)
Кстати, каковы нынче темпы естественного прироста населения Греции? ;) А то вон за 2008 год Википедия чего дает:
* Рождаемость — 9,54 на 1000 населения;
* Смертность — 10,42 на 1000 населения;
* 1,36 ребенка на 1 женщину.
Что-то Вы, некамрад Трололо, ну очень несреднестатистический неевропеец. Тот, по Вашим же словам, не шибко интересуется мировыми проблемами, зато знает всё о своих налогах и т.п. А Вас ну постоянно тянет рассказать гражданам России о том, как у них всё плохо и как они не видят собственных проблем... это рудименты имперского мышления - избавляйтесь от них так же, как и другим советуете! :blum1:
И можно даже с опережением - покажите пример, оставьте проблемы русских им самим, а сами повышайте рождаемость в Греции! :)
trololo68
17.09.2010, 14:22
Отношение убыли населения прямое к стране - карлику, что следует из названия темы)
Ну и так греческие 9.45 к 10.51 это же не российские 11.1 к 16.06 где РФ на 12 месте в мире по смертности сразу за Республикой Чад. И впереди одна африка и афганистан. НА 13 месте правда Украина.
В любом случае у вас оригинальная метода ведения дискуссии)) В теме вроде как обсуждается конкретный проэкт по очереднуму уменьшению населения РФ. Вот и обсуждаем) Греция тут причем, а Волгарь?
Янус Полуэктович, не надо быть связанным с этой сферой, чтобы не поднимать паники. Достаточно немножко понимать, что такое мозг, что такое нейрофизиология и какие просто-таки охерительные проблемы встают перед любым, кто пытается "залить" какую-нибудь информацию в человеческую голову при помощи всяких чипов и электродиков. Ну, то есть минуя обычные пути - от мамы с папой до "зомбоящика". :)
к чему такие сложности? нейроны, электроды какие-то, голова пухнет. :) не с того конца заходите. на игровые виртуальные миры обратите внимание. технология уже на рельсах, и давно. модель социальных отношений можно построить любую, мир-то сконструированный. в том числе и полностью антисоциальную, по отношению к привычным нам представлениям о социуме. а к мозгам чего-то еще припаивать... сами вцепятся, не оторвешь. и "воспитателей" никаких не надо, десяток "гейм-дизайнеров" обслужат миллиард подростков.
еще момент: закачка в мозг информации -- дурацкая идея. закачивать нужно навыки. а к информации нужен просто оперативный доступ, хранить ее в мозгу ни к чему.
Вообще идея с чипами не нова и высказана не раз в антиутопиях. Если говорить о несветлом будущем человечества, выделении "золотого миллиарда" и нескольких миллиардов обслуживающих рабов, нет лучше способа контроля над массой чем стимулирование при помощи активного раздражения участков мозга.
Например всем работникам в качестве вознаграждения стимулируют центры наслаждения в мозгу, провинившимся - центры боли. При вживлении электродов в соответствующие центры и выводе управляющего устройства наружу, человеком можно управлять при помощи дистанционного пульта. Технически все уже достижимо при минимуме затрат. Осталось только несколько проблем морального плана, которые общество, российское в первую очередь успешно преодолевает. Как только детям нынешних хозяев России попадет в руки подобная книжка они тут же примутся за ее реализацию как настоящее зверье и потомки истинно аморальных тварей.
Сегодняшняя Россия управляемая циничным и злобным державным ворьем идеальное место для реализации подобной хрени - нет никаких факторов, которые бы удержали российскую элиту от развития по подобному пути. Учитывая личный состав этой элиты и способы достижения элитарности и богатства вполне могу предположить что люди с вживленными электродами приученные к идеальной электрической дисциплине станут обычным продуктом экспорта России, как сейчас на Украине таким же продуктом являются проститутки.
Греция тут причем, а Волгарь?
Да вот и сам удивляюсь - при чем здесь Греция и греки? ;) Вот какое дело до нас, вымирающих, гражданам блаженного Евросоюза и всех его стран, не подскажете? :) Можете - на своем примере. ;)
А вот япошки щас испытывают дефицит в неквалифицированной рабочей силе.
тебя не возьмут, не обольщайся
разве что грузчиком, да и то лишь тогда, когда азерботня начнет в Японии арбузами торговать
Ну и так греческие 9.45 к 10.51 это же не российские 11.1 к 16.06Опять спиздимши, поздравляю
Вот данные за первое полугодие 2010:
http://s40.radikal.ru/i089/1009/4b/b49b16f8eba8.jpg
http://www.gks.ru/bgd/free/b10_00/IssWWW.exe/Stg/d07/8-0.htm (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gks.ru%2Fbgd%2Ffree%2Fb10_00%2FIssWWW.exe%2FStg%2Fd07%2F8-0.htm)
к чему такие сложности? нейроны, электроды какие-то, голова пухнет. :) не с того конца заходите. на игровые виртуальные миры обратите внимание. технология уже на рельсах, и давно. модель социальных отношений можно построить любую, мир-то сконструированный. в том числе и полностью антисоциальную, по отношению к привычным нам представлениям о социуме. а к мозгам чего-то еще припаивать... сами вцепятся, не оторвешь. и "воспитателей" никаких не надо, десяток "гейм-дизайнеров" обслужат миллиард подростков.
Для широких масс - не прокатит. :) Далеко не все настолько "заигрываются". ;) Модель-то построить можно любую, но... там в соседней теме, про польский самолет, соотношение авиасимуляторов с реальным пилотированием уже было - зайдите, поинтересуйтесь. :) С моделью общества - примерно то же самое. Можно намоделировать просто дофига чего и добиться в виртуальном пространстве немерянной крутости... а потом подросток выйдет, например, за хлебом в магазин. И встретит пяток пацанов, у которых асоциальное поведение сформировалось без всяких виртуальных миров - папа-алкоголик, у мамы денег на "виртуалку" не хватает, в школу Астахов давно не приезжал, поэтому фингал под глазом явление обычное...
В результате чего умение быстро и точно двигать мышкой ну ни разу не спасает от столкновения с социумом, резко отличающимся от сконструированных гейм-дизайнерами представлений.
Впрочем, возможен и обратный вариант - когда наигравшийся в "антисоциальные" игры детинушка начинает "играть" на реальной трассе, тараня машины и пешеходов - и вдруг ловит затылком пулю от "калаша", из которого невиртуальные менты, типа, стреляли по колесам, просто ствол задрало. Что интересно - в этой ситуации снимаются сразу все хиты, кроме игровых, и с сейва зайти ну никак не получается. :)
Тут уж скорее на другие игры надо обратить внимание, тоже достаточно популярные, хотя их потенциал еще далеко не раскрыт. На ролевые игры живого действия - LARPG (Live Action Role-Playing Game), когда игрок вроде бы и "понарошку" живет, но должен совершать вполне реальные действия и применять реальные навыки. Там тоже много можно чего моделировать, а уж как при взаимодействии с живыми людьми (особенно с опытными и профессиональными) сконструированная реальность восприниматься начинает - ни одна "виртуалка" такого не даст. Но... это ж надо поднимать задницу из-за компьютера, где-то собираться, что-то делать, если игры с "силовым" компонентом - тренироваться надо, причем не в скорости клика... :)
Впрочем, некоторым именно это и нравится. Причем в условиях "несетевого" взаимодействия эти некоторые будут иметь весьма определенные преимущества перед "виртуальщиками". Хотя бы даже тренированные ноги. ;)
trololo68
17.09.2010, 15:29
Греция тут причем, а Волгарь?
Да вот и сам удивляюсь - при чем здесь Греция и греки? ;) Вот какое дело до нас, вымирающих, гражданам блаженного Евросоюза и всех его стран, не подскажете? :) Можете - на своем примере. ;)
Мне любопытно.
Мне любопытно.
"Любовь к искусству" ? Врешь и не краснеешь.
Ответ один - бабло. Не так ли Стил ?
Мне любопытно.
Да и мне вот тоже любопытно - почему Вы не просто ищете информацию по другой стране, если уж интересно, что там и как, а пытаетесь доказать гражданам этой страны, как у них всё плохо? :) Причем настолько упорно, что возвращаетесь на форум, откуда уже обиженно уходили - чтобы Вас обидели еще разок-другой, а то и чаще? ;) Это уж одним только любопытством не объяснить, тут уж психологам поработать надо... или психоаналитикам... пусть даже фрейдистам... :)
Ту и нефрейдисту ясно. Мазохизьм ;)
trololo68
17.09.2010, 15:41
Мне любопытно.
Да и мне вот тоже любопытно - почему Вы не просто ищете информацию по другой стране, если уж интересно, что там и как, а пытаетесь доказать гражданам этой страны, как у них всё плохо? :) Причем настолько упорно, что возвращаетесь на форум, откуда уже обиженно уходили - чтобы Вас обидели еще разок-другой, а то и чаще? ;) Это уж одним только любопытством не объяснить, тут уж психологам поработать надо... или психоаналитикам... пусть даже фрейдистам... :)
Если вам кажется что все плохо это разве мои проблемы))?
Я привожу факты. Даю на эти факты ссылки)) А то меня забанят))
А выводы каждый делает самостоятельно))
Я привожу факты. Даю на эти факты ссылки))
Спасибо, поржал от души :хохочет:
Если вам кажется что все плохо это разве мои проблемы))?
Я привожу факты. Даю на эти факты ссылки)) А то меня забанят))
Приведите, пожалуйста, ссылку, откуда у Вас вот эти факты:
российские 11.1 к 16.06
- а то Вас уже не раз ловили на заведомо ложных фактах, опровергнутых фактах, устаревших фактах... Вот и сейчас - Вам привели факт, опровергающий предоставленный Вами. Со ссылкой на тот же Росстат. Но Вам отличие в лучшую (для России) сторону реальных фактов от имеющихся у Вас - почему-то совсем не любопытно...
Ну как тут не сделать выводы, если - "тенденция, однако!" (с) :)
к чему такие сложности? нейроны, электроды какие-то, голова пухнет. :) не с того конца заходите. на игровые виртуальные миры обратите внимание. технология уже на рельсах, и давно. модель социальных отношений можно построить любую, мир-то сконструированный. в том числе и полностью антисоциальную, по отношению к привычным нам представлениям о социуме. а к мозгам чего-то еще припаивать... сами вцепятся, не оторвешь. и "воспитателей" никаких не надо, десяток "гейм-дизайнеров" обслужат миллиард подростков.
Для широких масс - не прокатит. :) Далеко не все настолько "заигрываются". ;)
все, не все... идешь себе вечерком, сидит подвыпившая компания молодежи на лавочках, и о чем трындит? кто как в рейде надамажил, и чо сроллил епт... :rofl2: не знаю как сейчас в Саратове, а тут на каждом углу уже натыкаюсь. а веть это всего-лишь игрушка, в общем-то, хоть и талантливо сделанная, но без закидона на мировое господство.
Модель-то построить можно любую, но... там в соседней теме, про польский самолет, соотношение авиасимуляторов с реальным пилотированием уже было - зайдите, поинтересуйтесь. :) С моделью общества - примерно то же самое.
э-хе-хе, только тут будет не модель социума... это и будет социум. соотносить будет не с чем.
Можно намоделировать просто дофига чего и добиться в виртуальном пространстве немерянной крутости... а потом подросток выйдет, например, за хлебом в магазин. И встретит пяток пацанов, у которых асоциальное поведение сформировалось без всяких виртуальных миров - папа-алкоголик, у мамы денег на "виртуалку" не хватает, в школу Астахов давно не приезжал, поэтому фингал под глазом явление обычное...
денег на виртуалку хватит. будет стоить дешевле водки. а железо по госсубсидии от минобраза.
В результате чего умение быстро и точно двигать мышкой ну ни разу не спасает от столкновения с социумом, резко отличающимся от сконструированных гейм-дизайнерами представлений.
а никаких особых умений там и не потребуется, кстати. зачем зря детей напрягать.
Впрочем, возможен и обратный вариант - когда наигравшийся в "антисоциальные" игры детинушка начинает "играть" на реальной трассе, тараня машины и пешеходов - и вдруг ловит затылком пулю от "калаша", из которого невиртуальные менты, типа, стреляли по колесам, просто ствол задрало. Что интересно - в этой ситуации снимаются сразу все хиты, кроме игровых, и с сейва зайти ну никак не получается. :)
вы так говорите, как будто будет два социума, противостоящих друг другу. зачем это? виртуальный -- гармоничная часть другого... такого же. а от трындюлей за столкновение с тассазать нестыковочками по шву, будет желание залезть в виртуальность еще поглубже.
Тут уж скорее на другие игры надо обратить внимание, тоже достаточно популярные, хотя их потенциал еще далеко не раскрыт. На ролевые игры живого действия - LARPG (Live Action Role-Playing Game), когда игрок вроде бы и "понарошку" живет, но должен совершать вполне реальные действия и применять реальные навыки.
боюсь что этот вид так и останется маргинальным. насчет ролей. массовый пользователь хочет играть только сам в себя, любимого, которому дали меч побольше. :)
Там тоже много можно чего моделировать, а уж как при взаимодействии с живыми людьми (особенно с опытными и профессиональными) сконструированная реальность восприниматься начинает - ни одна "виртуалка" такого не даст. Но... это ж надо поднимать задницу из-за компьютера, где-то собираться, что-то делать, если игры с "силовым" компонентом - тренироваться надо, причем не в скорости клика... :)
есть такая тема... это как бы противоположный подход, если пустить уличную магию на дело света и добра. :) но тут начали в противоположном направлении.
Молодцы!
Понятно, что мы самые крутые, а других просто шапками закидаем.
Но когда это к нам придёт, что-то предпринимать будет уже поздно.
Я всегда не мог понять, как свободные русские люди могли спокойно пойти в крепостное рабство. Теперь понимаю - они просто считали это несерьёзной шуткой, а когда стало реальностью бороться было уже поздно.
К 2020 году пользователям не придется управлять компьютером с помощью клавиатуры и мыши, пишет ComputerWorld. Их место, по мнению сотрудников питтсбургской лаборатории Intel, займут вживленные в мозг процессоры.
Сотрудники этой лаборатории изучают возможности по управлению компьютерами, телевизорами и мобильниками при помощи мозговых волн, улавливаемых разработанными Intel датчиками. В Intel надеются, что пользователи добровольно согласятся на вживление чипов.
Главным достоинством новой схемы управления является свобода от любых интерфейсов, какими бы интуитивно понятными они ни были. Исследователи прогнозируют, что силой мысли пользователи смогут, например, переходить с одной веб-страницы на другую или переключать
телеканалы. Сотрудники корпорации отмечают, что еще 20 лет назад никто не поверил бы, что все будут носить с собой карманные компьютеры и предполагают, что схожая судьба ждет их разработку.
Пока размеры датчика недостаточно малы для того, чтобы имплантировать его в мозг. Прототип сенсора пока размещен в специальной гарнитуре. Кроме того, далеко не завершена работа по расшифровке сигналов мозга. Исследователи лишь обнаружили, что схожие образы проявляются у разных людей одинаково. Это дает надежду на распознавание некоторых стандартных реакций, а, значит, и команд, передаваемых на компьютер.
В настоящее время уже существует ряд устройств (обычно называемых нейрошлемами), использующих мозговые волны для управления электроникой. Активно интересуются этой тематикой в вооруженных силах США. Пока все подобные устройства требуют тщательной настройки, часто неправильно срабатывают и не имплантируются в мозг.
...
http://digest.subscribe.ru/inet/worldnews/n149879941.html
И о тех, кто не верил в технический прогресс:
Не угадали
Составлен рейтинг несбывшихся технологических предсказаний
Людям свойственно ошибаться. Исключений из этого правила нет. Но чьи-то ошибки остаются незамеченными, а чьи-то становятся достоянием публики. Журналисты издания TechRadar составили список самых нелепых технологических предсказаний, сделанных известными людьми.
Связь
Открывает список высказывание, опубликованное в газете The Boston Post в 1865 году. Оно гласит, что передать голос по проводам невозможно, и об этом знает каждый грамотный человек. Однако если кому-то и удастся это сделать, то никакого практического значения данный шаг иметь не будет.
Спустя 11 лет в памятке для сотрудников Western Union появилась следующая запись: "У телефона столько недостатков, что его нельзя серьезно рассматривать как средство связи. Это устройство не представляет никакой ценности".
В 1878 главный инженер одного из почтовых отделений США Вильям Прис (William Preece) признал, что телефон может быть и нужен американцам, но почтовой службе он не требуется. В ее распоряжении достаточно курьеров.
Из наших современников опрометчиво о телефонах высказался гендиректор Microsoft Стив Балмер. В 2007 году он заявил, что iPhone не сможет завоевать симпатий покупателей, а доля Apple на рынке сотовых телефонов не превысит 2-3 процента (по данным аналитической компании Gartner, в первом квартале 2008 года на долю Apple пришлось пять процентов мирового рынка сотовых телефонов). При этом на долю телефонов, работающих под управлением операционных систем Microsoft, Балмер отвел до 80 процентов рынка.
Радио и телевидение
Не менее грустные перспективы многие предсказывали радио, телевидению, а также кино. В частности, лорд Кельвин, изобретатель температурной шкалы Кельвина, в 1897 году однозначно заявил, что у радио нет будущего.
В 1948 году пионер образовательных радиопрограмм Мэри Сомервилл сказала, что телевидение не оправдало надежд и предсказала ему недолгое существование. Двумя годами ранее продюсер киностудии 20th Century Fox Дэррил Занук заявил, что эфирное телевидение не проживет более полугода, так как люди просто устанут каждый вечер смотреть в "фанерный ящик".
Изобретатель звукового кино и вакуумных ламп Ли де Форест называл идею эфирного телевещания осуществимой лишь в теории. Развитие же данной области на практике он считал пустой тратой времени, о чем и заявил в 1926 году.
Удивительно, но прославившийся в немом кино Чарли Чаплин недолюбливал киноиндустрию. Он называл кино лишь временным увлечением, и был уверен, что зрители хотят видеть "плоть и кровь" на реальной сцене в исполнении живых актеров.
Все они ошибались, в том числе и Гарри Уорнер, который в 1927 году задавался вопросом: "Неужели зрители хотят слышать голоса актеров в кино?".
Компьютеры и Интернет
Больше всего несбывшихся предсказаний пришлось на компьютерную сферу. Чего стоит одно только высказывание британского профессора Дугласа Хартри, сделанное в 1951 году. Он был уверен, что трех ЭВМ Великобритании, находящихся в Оксфорде, Манчестере и Теддингтоне, будет достаточно для осуществления любых расчетов. В большем количестве эти устройства никому не понадобятся, утверждал Хартри.
Частично удалось предсказать будущее компьютерных систем в марте 1949 года журналу Популярная механика (Popular Mechanics): "Если сегодня вычислительная машина состоит из 18000 вакуумных ламп и весит 30 тонн, то в будущем количество ламп в ней может сократиться до одной тысячи, а вес - до полутора тонн". Авторы материала не смогли предположить, что еще через некоторое время компьютер будет весить меньше килограмма и в нем не будет ни одной вакуумной лампы.
Один из редакторов издательства Prentice Hall в 1957, объехав вдоль и поперек Соединенные Штаты и пообщавшись с лучшими умами страны, пришел к выводу, что увлечение обработкой данных лишь временное явление и через год от него не останется и следа.
Изобретатель Ethernet и основатель 3Com Роберт Меткалф был уверен, что в 1996 году интернет ждет упадок, который должен был последовать за активным ростом популярности сети в 1995 году.
Основатель Intel Гордон Мур не разглядел в середине семидесятых годов прошлого века потенциал персональных компьютеров. Мур признался, что ему предложили концепцию компьютера, состоящего из системного блока, монитора и клавиатуры. Однако в ответ на вопрос: "Для чего такая система может быть нужна?", - он услышал единственный ответ, который гласил, что компьютер пригодится домохозяйкам для записи и хранения рецептов.
Отметилась в списке техноляпов и IBM, представители которой заявили основателям Xerox, что мировая емкость рынка копировальных аппаратов не превысит пяти тысяч устройств.
Однако самым нелепым можно считать предсказание, сделанное в 1955 году основателем компании-производителя пылесосов Lewyt Corporation Алексом Левитом. Оно гласит, что в 1965 году в пылесосы будут устанавливать атомный реактор.
Не менее абсурдным выглядит и заявление генерального директора компании Amstrad Алана Шугера о том, что плееры iPod прекратят свое существование к концу 2006 года. Шугер, видимо, так ненавидит iPod, что назвал их отработанным и провалившимся продуктом, которому придет полный капут.
Лидер по ошибкам
Больше всего неточных прогнозов сделал основатель Microsoft Билл Гейтс. В списке TechRadar он представлен сразу тремя высказываниями.
В 1983 году Гейтс заявил, что Microsoft никогда не будет выпускать 32-битные операционные системы. В 1987 году он сказал, что OS/2 суждено стать наиболее важной операционной системой в мире и, возможно, лучшей программой всех времен.
В 2004 году на международном экономическом форуме Гейтс предсказал решение проблемы спама через два года.
Жаль, что последнее предсказание так и не сбылось.
Антон Ходов
http://lenta.ru/articles/2008/06/17/stupid/
trololo68
17.09.2010, 16:01
Приведите, пожалуйста, ссылку, откуда у Вас вот эти факты:
российские 11.1 к 16.06
- а то Вас уже не раз ловили на заведомо ложных фактах, опровергнутых фактах, устаревших фактах... Вот и сейчас - Вам привели факт, опровергающий предоставленный Вами. Со ссылкой на тот же Росстат. Но Вам отличие в лучшую (для России) сторону реальных фактов от имеющихся у Вас - почему-то совсем не любопытно...
Ну как тут не сделать выводы, если - "тенденция, однако!" (с) :)
Опять передергиваете)) Никто меня не ловил. Вот вам (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/rs.html) книжка фактов ЦРУ. У меня доверия к их данным в тыщщу раз больше чем к любому российскому источнику.
Misantrop
17.09.2010, 16:08
книжка фактов ЦРУ. У меня доверия к их данным в тыщщу раз больше чем к любому российскому источнику.Нашел НЕПРЕДВЗЯТЫЙ источник... :rofl2:
Valtapan
17.09.2010, 16:16
Нашел НЕПРЕДВЗЯТЫЙ источник...
Ага, после ОМП в Ираке...:rofl2:
все, не все... идешь себе вечерком, сидит подвыпившая компания молодежи на лавочках, и о чем трындит? кто как в рейде надамажил, и чо сроллил епт... :rofl2: не знаю как сейчас в Саратове, а тут на каждом углу уже натыкаюсь. а веть это всего-лишь игрушка, в общем-то, хоть и талантливо сделанная, но без закидона на мировое господство.
Об играх и я люблю поговорить в интересной компании - но особенности социума Арканума или стратегии экспансии в Цив-3 все-таки не являются "учебником" ни для меня, ни для моих собеседников. Просто-таки ни разу. :)
денег на виртуалку хватит. будет стоить дешевле водки. а железо по госсубсидии от минобраза.
Да-да, разумеется. В витруальном мире если уж железо по субсидии должно дойти до пользователя - там оно и окажется.
Подсказать, у кого в реальной России оказываются компьютеры, выделенные, например, по госсубсидии на поддержку молодежных организаций? ;)
В результате чего умение быстро и точно двигать мышкой ну ни разу не спасает от столкновения с социумом, резко отличающимся от сконструированных гейм-дизайнерами представлений.
а никаких особых умений там и не потребуется, кстати. зачем зря детей напрягать.
Ну, если предполагается, что ребенок должен будет получить в лоб (по затылку, по почкам, ногами в живот - в зависимости от фантазии гопоты) и лишиться денег в любом случае... Да, разумеется, особых умений там не требуется. Особенно если речь идет о виртуальном ребенке.
А своего реального я все-таки на всякий случай на самбо вожу. Подрастет до 14 лет - отдам на рукопашный бой тренеру из училища внутренних войск. Так, на всякий случай - мало ли чего в этой реальности бывает. Пусть уж лучше напрягается - в любом случае физические упражнения полезны для здоровья. :)
вы так говорите, как будто будет два социума, противостоящих друг другу. зачем это? виртуальный -- гармоничная часть другого... такого же. а от трындюлей за столкновение с тассазать нестыковочками по шву, будет желание залезть в виртуальность еще поглубже.
Во-во. Залезть поглубже... а за хлебом-то выныривать все равно придется! :)
Проблема "элоев и морлоков" в таком случае никуда не исчезает. Разве что "виртуальщики" начнут селиться отдельно, под управляемой из сети охраной (желательно - с тяжелым вооружением) и т.п. - а заодно и с гарантиями от бойкота со стороны, допустим, крестьян, которым в виртуальность поглубже уходить просто некогда - коровы, как ни странно, отнюдь не склонны подождать денек-другой, пока хозяин наиграется... ;)
Я уж не говорю о том, сколько времени занимает у родителей реальный ребенок первых лет жизни. :) Виртуальность (по меньшей мере, на нынешнем уровне) очень слабо передает запах грязных пеленок... ;) Ну, а если все будут выращивать только виртуальных детей - не пройдет и сотни лет, как "виртуализировавшиеся" народы исчезнут. Потому что, например, джЫгЫты всяческие - они на одном только виртуальном сексе жить не будут, они себе живых девушек найдут - может быть, даже прямо за компьютерами, в которых те от реальности спрятаться захотят, уйти поглубже в виртуалку.
боюсь что этот вид так и останется маргинальным. насчет ролей. массовый пользователь хочет играть только сам в себя, любимого, которому дали меч побольше.
А вот тут уже вопрос выбора игры, роли и т.д. - ну, и заодно тех навыков, которые дает такая игра. ;)
Одна из самых распространенных "живых ролевых игр" - как ни странно, не фэнтезийное махание мечом, а банальный (для Запада) скаутинг. :) Подростки в скаутских отрядах фактически играют сами себя - только более знАчимых, ответственных, получивших место в социуме... ;) Что интересно - статистика показывает, что бывшие скауты легче делают карьеру, успешнее устраиваются в жизни и т.д. - поскольку им с малых лет прививали и навыки выживания (хотя бы даже просто - кашу себе сварить, палец порезанный перевязать, не дожидаясь "скорой"... :) ), и активную, иногда даже агрессивную реакцию на изменения обстановки, и способность самостоятельно принимать ответственные (реально, не виртуально!) решения за себя и за других.
И даже совсем уж "развлекательных" игр "живого действия" сейчас чем дальше, тем больше. Начиная с банального пейнтбола или лазерстрайка. :) С учетом того, что подобные "развлечения" сейчас становятся популярны отнюдь не у "бедных студентов", как медиевистские РИЖД в 90-х - будет любопытно посмотреть, станут ли они маргинальными или же элитарными... ;)
Тем более - когда речь идет об "игровой педагогике". Для нас-то подобный подход ну очень в новинку, у наших "массовых" педагогов понятие об играх с детьми - зачастую где-то на уровне детсадовского утренника, поэтому и тот же скаутинг слабо прижился ("спасибо" еще и пионерской организации, выхолостившей его идеи "в отдельно взятой стране и занявшейся политвоспитанием вместо общего развития детей); в крайнем случае вспомнят про "Зарницу" (тоже, кстати, ролевая игра - командиры, разведчики, связисты, санитары... :) ) и... ну да, про тех самых, которые по лесам с деревянными мечами бегают.
То, что по той же "зарничной" схеме можно готовить хоть для бизнеса, хоть для науки - мало кто догадывается, хотя опыт уже есть, и еще в советские (и первые постсоветские) времена он применялся - но очень уж "эпизодически". В порядке личной инициативы педагогов, "экспериментов" и т.п.
Штука в том, что для того, чтобы полностью реализовать возможности РИЖД как педагогического метода - нужны совершенно другие учителя. Не "предметники", которые отбубнили факты, выяснили, сколько из них усвоено, и пошли делами заниматься - а лидеры с навыками организаторов, психологов, с творческими способностями и т.п.
Кстати, и руководители у них должны быть такими же, еще лучше - "выросшими" из среды таких же учителей-всего-по-жизни. :) Тут уж "назначенца" вроде Фурсенко не поставишь, а если и попробовать - его просто проигнорируют и сделают по-своему, не забыв предоставить "нужную" отчетность: социальная мимикрия - часть любой ролевой игры, опытному игроку, а тем более мастеру написать отчет "двойным хлюстом" - как два пальца...
...именно поэтому государство не пойдет на такой риск. Ни одно, каким бы "свободным" оно ни было. Гораздо удобнее сделать "американскую" массовую систему "дебилообразования", даже не "мучающую" ребенка "лишними" знаниями - зато приучающую четко выполнять инструкции.
Впрочем, для элиты там образование строится несколько по-другому. И через систему скаутских лагерей проходит ну очень много будущих руководителей разного уровня - а вот всяческие "благотворительные" и "обязательные" школы зачастую этого удовольствия лишены, их учащимся и компьютерных игр хватит... ;)
trololo68
17.09.2010, 17:57
Ух ты)) Элита) Круто) Мой малой как раз с этого года в скауты пошел) 5 лет уже. ПЕрвый класс, скауты.
Вот вам книжка фактов ЦРУ. У меня доверия к их данным в тыщщу раз больше чем к любому российскому источнику
Да, уш...
Интересно, на каких данных основаны цифры по смертности и рождаемости в России и почему им можно доверять больше, чем Росстату?
Вот например данные из энтой "книшки фактов":
Россия, включая Калининград, расположена в Центральной Азии © CIA
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/region/region_cas.html
Надо полагать, что Украина, Польша, Финляндия - это Азия Западная. ;)
А про Грецию тоже интересно пишут:
a gateway to Europe for traffickers smuggling cannabis and heroin from the Middle East and Southwest Asia to the West and precursor chemicals to the East; some South American cocaine transits or is consumed in Greece; money laundering related to drug trafficking and organized crime
trololo68
17.09.2010, 18:29
Ну и че? Про Грецию все верно написали. У нас не раз ловили тонны кокаина прямиком из ЮА. Это значит что траффик минимум раз в 10 превышает то что поймано. Тоже самое с марихуаной. Более того у нас в Каламате марихуану легально выращивают. Там вообще много табака растят. Но и марихуана отменная - сразу в Голландию уходит.
Это уж одним только любопытством не объяснить, тут уж психологам поработать надо... или психоаналитикам...
скорее уж психиатрам
К 2020 году пользователям не придется управлять компьютером с помощью клавиатуры и мыши, пишет ComputerWorld. Их место, по мнению сотрудников питтсбургской лаборатории Intel, займут вживленные в мозг процессоры.
к 2020 году автомашинам не нужны будут никакие органы управления, водителю достаточно будет просто МЫСЛЕННО назвать пункт назначения, все остально машина сделает сама......
вот это примерно из той же оперы
Опять передергиваете)) Никто меня не ловил. Вот вам книжка фактов ЦРУ. У меня доверия к их данным в тыщщу раз больше чем к любому российскому источнику.
а вот я считаю, что абсолютно все, что там пишут пиздеж
и как быть?
Янус Полуэктович
17.09.2010, 18:40
Ну и че? Про Грецию все верно написали. У нас не раз ловили тонны кокаина прямиком из ЮА. Это значит что траффик минимум раз в 10 превышает то что поймано. Тоже самое с марихуаной. Более того у нас в Каламате марихуану легально выращивают. Там вообще много табака растят. Но и марихуана отменная - сразу в Голландию уходит.
Не только легально, не только марихуану, и не только из ЮА: собственное подпольное производство тоже имеется. Вот, например: http://www.rian.ru/world/20061015/54819204.html
Об играх и я люблю поговорить в интересной компании - но особенности социума Арканума или стратегии экспансии в Цив-3 все-таки не являются "учебником" ни для меня, ни для моих собеседников. Просто-таки ни разу. :)
а почему виртуальный мир должен восприниматься как учебник к некой отдельной от себя жизни? по вводной в данной теме, все это направлено на воспитание рабочих пчолок капетолизма, а не для какого-то там реального мира. :)
Да-да, разумеется. В витруальном мире если уж железо по субсидии должно дойти до пользователя - там оно и окажется.
Подсказать, у кого в реальной России оказываются компьютеры, выделенные, например, по госсубсидии на поддержку молодежных организаций? ;)
ладно, ладно, подставился... ну, в беспроцентный кредит. :)
Ну, если предполагается, что ребенок должен будет получить в лоб (по затылку, по почкам, ногами в живот - в зависимости от фантазии гопоты) и лишиться денег в любом случае... Да, разумеется, особых умений там не требуется. Особенно если речь идет о виртуальном ребенке.
в игре, я говорю, в игре. все эти быстрые двигания мышкой -- вчерашний день. тренд ведет нас к безмозглым веселым фермерам. :) а чо они там в подворотнях в тушку словят, так нех по подворотням шастать, дома надо сидеть, экспу задрачивать.
я на кой пишу все это. ужасы либеральные, которые там в топик-старте, они гораздо ближе, чем кажется. можно поржать над всякими там нейронами-шмейронами, над которыми яйцеголовые еще 40 лет с нано-паяльниками будут корпеть... а конвейер-то для людишек почти готов. практически, только покрасить и включить.
вы так говорите, как будто будет два социума, противостоящих друг другу. зачем это? виртуальный -- гармоничная часть другого... такого же. а от трындюлей за столкновение с тассазать нестыковочками по шву, будет желание залезть в виртуальность еще поглубже.
Во-во. Залезть поглубже... а за хлебом-то выныривать все равно придется! :)
Проблема "элоев и морлоков" в таком случае никуда не исчезает. Разве что "виртуальщики" начнут селиться отдельно, под управляемой из сети охраной (желательно - с тяжелым вооружением) и т.п. - а заодно и с гарантиями от бойкота со стороны, допустим, крестьян, которым в виртуальность поглубже уходить просто некогда - коровы, как ни странно, отнюдь не склонны подождать денек-другой, пока хозяин наиграется... ;)
какая еще корова, в евросоюзе что, сельхоз присох? крестьяне какие-то... такие неэффективные местные пережитки в либеральном плане не предусмотрены. :)
вот вы все аристократическое общество видите... высшие классы, низшие... тут как раз речь о широких массах. наверху-то вся эта байда как раз-таки нафиг не нужна. задача чтоб широкие народные массы в розетку воткнуть.
Я уж не говорю о том, сколько времени занимает у родителей реальный ребенок первых лет жизни. :) Виртуальность (по меньшей мере, на нынешнем уровне) очень слабо передает запах грязных пеленок... ;) Ну, а если все будут выращивать только виртуальных детей - не пройдет и сотни лет, как "виртуализировавшиеся" народы исчезнут. Потому что, например, джЫгЫты всяческие - они на одном только виртуальном сексе жить не будут, они себе живых девушек найдут - может быть, даже прямо за компьютерами, в которых те от реальности спрятаться захотят, уйти поглубже в виртуалку.
думаете, представители примитивных культур более устойчивы к обработке? это пока сама обработка носит неадаптированный, узко-направленный на офисный планктон характер. развратить дикаря проще, чем представителя культуры повыше (если конечно, культура действительно наличествовала). сейчас дикари нахер никому не сдались, потому что не покупатели, в отличие от. будет их доля на рынке посерьезнее, возьмутся и за них адресно.
А вот тут уже вопрос выбора игры, роли и т.д. - ну, и заодно тех навыков, которые дает такая игра. ;)
Одна из самых распространенных "живых ролевых игр" - как ни странно, не фэнтезийное махание мечом, а банальный (для Запада) скаутинг. :) Подростки в скаутских отрядах фактически играют сами себя - только более знАчимых, ответственных, получивших место в социуме... ;) Что интересно - статистика показывает, что бывшие скауты легче делают карьеру, успешнее устраиваются в жизни и т.д. - поскольку им с малых лет прививали и навыки выживания (хотя бы даже просто - кашу себе сварить, палец порезанный перевязать, не дожидаясь "скорой"... :) ), и активную, иногда даже агрессивную реакцию на изменения обстановки, и способность самостоятельно принимать ответственные (реально, не виртуально!) решения за себя и за других.
Волгарь, это игры для элиты. потому что требует живых людей, настоящих, талантливых, для работы с подростками. большая редкость... в массах этого не будет, увы. либо просто ничего, либо бледное подобие.
ладно, ладно, подставился... ну, в беспроцентный кредит.
ты бы еще бессрочный кредит попросил, до кучи к беспроцентному
так тебе его и дали.....
догнали и добавили :morning1:
ты бы еще бессрочный кредит попросил, до кучи к беспроцентному
так тебе его и дали.....
догнали и добавили :morning1:
так смотря на что.
на чо попало, оно понятно.
http://caricatura.ru/erotica/korsun/pic/1511.gif
тренд ведет нас к безмозглым веселым фермерам. :) а чо они там в подворотнях в тушку словят, так нех по подворотням шастать, дома надо сидеть, экспу задрачивать.
Трендеть по всяким "веселым фермам" хорошо тем, кого реально работать не заставляют. Например, в условиях нашего глобального офисного распиздяйства, отсутствия "стука" в коллективе и начальственного неумения вести учет/контроль расхода машинного/сетевого времени. :) Отдельный случай - Хомо Дозяйки, но этим все равно, что фесёлая верма, что зомбоящик с сериалом.
Несмотря на изобилие хоум-офиса и фриланса - таки прослойка "сетевых работников" не так уж велика. Хотя многие из присутствующих и могут в нее войти - ну так это ж как тот сетевой опрос, показывающий 100% охват интернетом. ;)
я на кой пишу все это. ужасы либеральные, которые там в топик-старте, они гораздо ближе, чем кажется. можно поржать над всякими там нейронами-шмейронами, над которыми яйцеголовые еще 40 лет с нано-паяльниками будут корпеть... а конвейер-то для людишек почти готов. практически, только покрасить и включить.
Я вот тут подумал... понравилось, подумал еще... вспомнил тут кое-чего из своего счастливого детства, из того, что родители рассказывали...
А зачем, собственно, вот такие электронные сложности-то? :) Конвейер для людишек мало того что давно готов - исправно работает не один десяток лет. Еще до появления телевизора начал работать. Практически - как только конвейер вообще изобрели, как таковой. Комедию Чарли Чаплина "Новые времена" (Modern Times) не доводилось видеть? ;) Всячески рекомендую - как раз про это. :) Ну, и другую классику не мешает посмотреть - пинкфлойдовскую "Стену". Правда, там этот конвейер в виде мясорубки показан - но в общем-то невелика разница...
Компьютерные игры - это только часть охерительного аппарата под названием "масс-медиа". Очень интересная и с немалыми возможностями (с этим никто не спорит), но - часть. А весь аппарат в общем-то как раз и предназначен для шлифовки "винтиков общества" под стандартный размер.
В том числе и тех, которые считают себя дохрена нестандартными - просто под них ТУ другие предусмотрены. Каждому - свое. :)
какая еще корова, в евросоюзе что, сельхоз присох? крестьяне какие-то... такие неэффективные местные пережитки в либеральном плане не предусмотрены. :)
Евросоюзные крестьяне на весь Китай сою все равно не вырастят в потребных количествах... так что приходится в Саратовской области китайцам открывать совместные предприятия и завозить на них своих рабочих: земли дохрена, но лишних рабочих рук на ней давно уже нет. Вообще же в "нижнем звене агропрома" (плюс рыбаки и прочие добытчики пищи) сейчас занято порядка 10% трудоспособного населения России. И эти проценты очень нехило обеспечивают страну продовольствием - пока что не полностью, но к тому вполне может подойти, за это дело чем дальше, тем умнее берутся. Вспомнили-таки и про интенсивное сельское хозяйство, и про сорта местной селекции, и про рационализацию механизации... может, даже чего-то и сделают. ;) У нас вон нынче даже прудовое рыбоводство так поперло, как в советские времена почти никто не занимался.
Причем, что интересно, у нас всяческие фермеры умудряются не шибко на гос.дотации надеяться (без которых еврокрестьяне не выживут... ну, или будут жить настолько хреново, что в города подадутся), а жить "с рынка". Картошечка, молочко свежее, сало вон сегодня на базаре взял фермерское, от знакомых казахов - они, знамо дело, мусульмане, но почем нынче свининка, тоже хорошо представляют. :)
А вокруг этих 10%, между прочим, еще ну очень много кто кормится. Ну вот, например, водитель молоковоза, который с раннего утра туда-сюда мотаться начинает - ему не до тырнетских ферм, ему на три реальные поспевать надо... ;)
вот вы все аристократическое общество видите... высшие классы, низшие... тут как раз речь о широких массах. наверху-то вся эта байда как раз-таки нафиг не нужна. задача чтоб широкие народные массы в розетку воткнуть.
А нафиг их куда-то вообще втыкать? :) Ширнармассы и так хорошо знают свое место "кирпича в стене", если к ним внимательно присмотреться. И даже не сильно возражают - до тех пор, пока стену никто не раскачивает, пока можно на своем месте спокойно лежать (и даже нести определенную нагрузку), чувствовать свое единство и борьбу с противоположным соседом и, главное, не сильно выветриваться под штукатуркой хлеба и зрелищ. ;)
Пересмотрите как-нибудь на досуге "Обыкновенный фашизм" - прекрасно показан процесс втыкания ширнармасс в нужную элите розетку. Без особо сложных технических приспособлений. Причем там же рассказано и то, почему эти самые массы были совершенно не против... за очень редким исключением, от высших или низших классов не сильно зависящим.
думаете, представители примитивных культур более устойчивы к обработке? это пока сама обработка носит неадаптированный, узко-направленный на офисный планктон характер. развратить дикаря проще, чем представителя культуры повыше (если конечно, культура действительно наличествовала). сейчас дикари нахер никому не сдались, потому что не покупатели, в отличие от. будет их доля на рынке посерьезнее, возьмутся и за них адресно.
Возьмутся, разумеется. И сейчас берутся. Вот только обработка эта - ну очень сильно отличается от обработки "офисного планктона". Потому как у "дикаря", как ни странно, могут оказаться ну очень отличающиеся реакции много на чего. Например, там, где офис-планктон облизнется и слюной капнет, джЫгЫт просто попробует взять то, что ему понравилось. По праву сильного. И похеру ему, что об этом думают господа либерасты - он и их... того самого... если не побрезгует. ;)
Тут уж при обработке вопрос стоит не о рынке и покупателях, а о том, что "дикари" - это уже даже не горсть песка, это уже лопата щебня в отлаженный механизм "либерально-рыночной демократии" европейского типа. И лопата, судя по всему, не последняя. И тут уж цель обработки - хотя бы измельчить до такого уровня, чтобы шестеренки не клинило. :)
Волгарь, это игры для элиты. потому что требует живых людей, настоящих, талантливых, для работы с подростками. большая редкость... в массах этого не будет, увы. либо просто ничего, либо бледное подобие.
Самое интересное - что не будет этого из-за сопротивления самих масс. "Нэ трэба!" - слишком много беспокойства, что-то странное, мешающее уютно лежать на своем месте в стене и положить туда же "подрастающую смену"... ;) А так - и люди бы нашлись, и даже других воспитали бы - при желании и минимуме поддержки (хотя бы общественной, не говоря уж о государственной) можно создать нехилую "питательную среду" и буквально за 3-5 лет начать "размножение культуры". Проверено. :)
Другой вопрос - что обществу это ни нафиг не нужно. Потому как "кирпичики" получаются очень уж нестандартные и шустрые, никак на привычные места не уложишь, а искусством капитальной кладки из нестандартных, но очень точно подгоняемых "по месту" блоков наше общество, в отличие от империи инков, не владеет. ;)
Например, в условиях нашего глобального офисного распиздяйства, отсутствия "стука" в коллективе и начальственного неумения вести учет/контроль расхода машинного/сетевого времени.
у нас никого в пользовании ресурсами инета не ограничивают особо, азве что одноклассников прикрыли, а так, твари чего хочешь, если работа выполняется
у нас никого в пользовании ресурсами инета не ограничивают особо, азве что одноклассников прикрыли, а так, твари чего хочешь, если работа выполняется
Это потому, что у вас там пережитки советского прошлого никак не исчезнут. Вот введут правильный, эффективный менеджмент (тм) - дык любое шевеление не по теме будет означать, что ты недостаточно загружен работой. То есть - работаешь не на полную мощность, можно тебе еще повысить эффективность труда вообще и использования рабочего времени в частности... Под руководством Эффективных Менеджеров у персонала не может быть времени на виртуальные фермы и прочие игрушки в рабочее время! ;)
Про "потогонную систему капитализма" читал или, может, слыхал когда? Во-во, оно самое и есть.
Собственно говоря, всякие "чипсы :) в голове", "подключения к розеткам" и т.д. и т.п. - для-ради нее же. Потому как работяга должен в рабочее время эффективно вкалывать, а в нерабочее - правильно отдыхать, чтобы приготовиться к рабочему времени... Ну, и заодно должен потреблять (...блять-блять-блять!.. - привычно откликнулось эхо...) правильные бренды и прочая, прочая, прочая.
В принципе, "фермачи" тоже потребляют. И тратят бабки. Ну, типа, все равно ж в рабочее время по сети шляются - так пусть хоть проявляют при этом "экономическую активность", а не хрен знает о чем треплются... ;) Но - см. выше. Если сотрудник в рабочее время занят чем-то, кроме работы - это плохой сотрудник, управляемый плохим менеджером. Работайте, негры, солнце еще высоко! :blum1:
Valtapan
18.09.2010, 02:16
Собственно говоря, всякие "чипсы в голове", "подключения к розеткам"
Если о фантастике(?), то идея "Генома" мне как-то больше нравится:wink:...
Компьютерные игры - это только часть охерительного аппарата под названием "масс-медиа". Очень интересная и с немалыми возможностями (с этим никто не спорит), но - часть. А весь аппарат в общем-то как раз и предназначен для шлифовки "винтиков общества" под стандартный размер.
так прогресс, однако... веке где-нть в XIX еще, большую часть картины мира человек сам себе формировал. из того, чем жил, что видел, слышал, руками щупал, и т.д. доля виртуального была относительно небольшая. ну религия, понятно, и там-сям по мелочи, что-то родители рассказывали, что-то читал, если грамотный. потом газеты... радио... повалил новый поток информации, за которым совершенно иной мир. которого сам человек лично не касался, только косвенно. распахнулись врата, в общем. кино... телевидение... интернет... и с каждым шагом виртуальность все мощнее, все "реальнее". уже не поймешь, что куда вписывается, то ли виртуальность в личный опыт, то ли наоборот. и если не сходится, "не верь глазам своим".
особо подчеркну, этот поток, в отличие от личного опыта человека, данного ему в ощущениях, приходит в формате уже готовой картинки мира. с готовыми объяснениями, оценками, выводами, отношениями, всем. и провернуть этот фарш назад, на уровень исходных данных, чтобы все-таки строить из него свою личную картину, это труд, еще не каждому посильный.
это даже не идеология, это мировоззрение, синтетическое. к счастью, приходит к нам пока еще в перемежку разных замесов, т.к. хозяева дискурсов никак мозги наши не поделят. :) и вы правы, конечно, не вчера началось. однако, сейчас на подходе новая волна, и как водится, выше предыдущей. и разница может оказаться не просто количественной.
А нафиг их куда-то вообще втыкать? :) Ширнармассы и так хорошо знают свое место "кирпича в стене", если к ним внимательно присмотреться. И даже не сильно возражают - до тех пор, пока стену никто не раскачивает, пока можно на своем месте спокойно лежать (и даже нести определенную нагрузку), чувствовать свое единство и борьбу с противоположным соседом и, главное, не сильно выветриваться под штукатуркой хлеба и зрелищ. ;)
ну как же, усиление эксплуатации надо ж как-то технически обеспечивать. :) там еще ого-го резервы, у людишек-то.
Пересмотрите как-нибудь на досуге "Обыкновенный фашизм" - прекрасно показан процесс втыкания ширнармасс в нужную элите розетку. Без особо сложных технических приспособлений. Причем там же рассказано и то, почему эти самые массы были совершенно не против... за очень редким исключением, от высших или низших классов не сильно зависящим.
пересмотрю. у меня еще "гитлер -- восстание зла" в очереди.
Радченко Алина: Пять серьезных родительских ошибок
Достижения экономики невозможны, если не исправить сложную ситуацию в подростковой среде.
http://2010-2030.ru/files/UserFiles/Avatars/Alina_sqrt_140.jpg
В Концепции государственной семейной политики Российской Федерации на период до 2025 года, разработанной рабочей группой под руководством Елены Мизулиной, уделяется немало внимания теме детей и их будущего. И особый акцент – проблеме усиливающихся социальных и духовно-нравственных отрицательных деформаций в детской и подростковой среде, представляющих одну из наибольших угроз национальной безопасности и будущему России. Речь идет о недуге затяжном, который будет неизбежно сказываться на жизни общества и государства в целом. И если не будет принято специальных мер по его преодолению, все экономические достижения нашей страны могут быстро сойти на нет.
Главная идея, на которой строятся семейное законодательство и семейная политика в России, – сохранение нуклеарной семьи. При этом не учитываются новые формы совместной жизни людей, складывающиеся в современном человеческом обществе. Есть даже такая точка зрения, что в нашей стране нет цельного семейного законодательства. Семейный кодекс как отрасль гражданского права рассматривает семью и ребенка на основе понятий о собственности и товарно-денежных отношениях.
Нужен новый Семейный кодекс, который был бы сориентирован на создание правовых условий для строительства разнообразных траекторий совместной жизни по выбору человека.
Обсуждая семейную политику, мы всегда говорим «с точки зрения тактики», при этом ничего не меняется в области стратегии. Но современная семья сильно изменилась, сегодня она совсем другая, у нее появились новые ценности, и мы еще до конца не определили их, не сумели назвать.
Качество человеческого капитала будущей России – вот та сфера, в которой мы еще не опоздали, и она как никогда актуальна в современном мире. Речь идет не о сегодняшнем работоспособном населении, а о следующем поколении, фактически о наших детях, о тех, кто будет определять облик страны и кто будет жить в мире, где сырье и другие важные сегодня ресурсы уже не будут цениться. На повестку дня общество должно поставить стратегические вопросы, то есть те, к соревнованию по которым мир только готовится.
Для этого надо хотя бы избавиться от тех стереотипов, которые затрудняют понимание темы детства. Многие родители привыкли к тому, что сфера детства жестко регламентирована. Но темпы технического развития таковы, что если человек не приобретет в детстве определенные навыки работы с теми же информационными технологиями, в дальнейшем он безнадежно отстанет от требований дня.
По итогам анализа дискурса темы «детство» в РФ нашими экспертами было выделено несколько базовых стереотипов, которые в настоящее время задают отношение к данной теме в российском обществе. Попробуем кратко обозначить их.
Стереотип первый гласит, что родители любят своих детей. Но опросы экспертов показывают, что реальное положение дел состоит в том, что родители в большинстве своем равнодушны к своим детям и воспринимают воспитание своего ребенка скорее как обязанность. Любовь же проявляется в основном в критических или экстремальных ситуациях (болезнь, аварийная ситуация, поступление в вуз и т.д.), не превращаясь в инструмент повседневного воспитания.
Второй стереотип восприятия ребенка убеждает, что каждый ребенок нуждается в постоянном присмотре и контроле взрослого. Но это тоже не так, поскольку когда ребенок находится под присмотром взрослого, он вынужден соблюдать правила и порядки, которые устанавливает взрослый. Само же воспитание происходит в зонах, находящихся вне контроля взрослых (двор, улица, детские сборища и прочее).
Все дети одинаковые – пребываем мы в уверенности. И опять ошибка. В условиях современного общества даже по отношению к взрослым невозможно сказать, что они одинаковые. Дети же отличаются еще сильнее. Данный стереотип имеет свое происхождение из устаревшей системы воспитания и подготовки детей.
Дети должны расти в семьях – действует у нас и такой постулат. И в зависимости от этого утверждения происходит деление детей на благополучных (тех, что в семьях) и неблагополучных (тех, что растут вне семьи). Увы, говорят наши эксперты, структура современной семьи резко тормозит развитие детей. В развитых странах дети вырастают в многообразной среде различных воспитательных сообществ, клубов, детских организаций и др.
Независимая газета от 18.08.2010
http://2010-2030.ru/blog/?id=44
Алина Федоровна Радченко (в девичестве Фуфлыгина, хмм, если верить википедии)
руководитель аппарата Общественной палаты РФ.
председатель Попечительского Совета Благотворительного Фонда поддержки молодежных инициатив "Мое поколение".
я тут по наивности подумал было, что автор статьи из начала темы малость перегибает с концепоклонством... ан нееет... у них там все по-взрослому. :shok:
Misantrop
18.09.2010, 10:16
Ой, не зря у нее девичья фамилия такая характерная... ;) Похоже, вовсе не разбирается в теме, о которой берется рассуждать. Соответственно, правильные выводы могут получиться только случайно... :102:
К примеру, с какого рожна она вдруг решила, что вдруг скоро уже настанет время, когда "сырье и другие ресурсы" вдруг перестанут цениться? Что, скатерть-самобранку уже в поточное производство запускают? Количество и вид потребляемых ресурсов постоянно меняются, но обойтись без них вообще... Классический "офисный планктон", питающийся пиццей и кофе из автомата... Ну и еще куча ляпов. Чего стоит хотя бы:
стереотип восприятия ребенка убеждает, что каждый ребенок нуждается в постоянном присмотре и контроле взрослого. Но это тоже не так, поскольку когда ребенок находится под присмотром взрослого, он вынужден соблюдать правила и порядки, которые устанавливает взрослый. Само же воспитание происходит в зонах, находящихся вне контроля взрослых (двор, улица, детские сборища и прочее). Похоже, она даже не догадывается, что собственно воспитание - это умение бесконфликтно существовать в среде, где не ты являешься доминантной личностью. И при этом абсолютно не важно, есть там взрослый для присмотра или в роли его выступает подросток со стороны.
ИМХО статья - ляп на ляпе, облом разбирать ее по деталям... ;)
ИМХО статья - ляп на ляпе, облом разбирать ее по деталям... ;)
Дык это ж ОПа... :) Общественная палата - это такой специальный клуб интеллигентов (преимущественно столичных), призванный одновременно и видимость дЭмократии создавать, и особо... гм... социально-политически активные фигуры встраивать в систему власти - чтобы не бегали против нее бороться. ;) При этом функции - чисто рекомендательные. И к этим рекомендациям ну совсем не каждый раз прислушиваются. :)
Что интересно - клятые многими на форуме (и не только) попы из РПЦ и вообще та часть "общественных деятелей", которая входит не в ОП, а в РНС - выступают как раз за сохранение классической ("нуклеарной") семьи, за бОльшее участие родителей в воспитании (и, кстати, за повышение ответственности родителей) и т.д. и т.п. Ну, ретрограды, что с них взять - никак не поймут ценности "разнообразных траекторий в совместной жизни по выбору человека": то однополые семьи не разрешат, то на гей-парады "наедут"...
Впрочем, я и сам ретросексуал, так что решения РНС в этом (впрочем, не только) отношении - всячески поддерживаю. :)
Между прочим, нынешние власти РФ к мнению РНС в стратегически важных вопросах прислушиваются куда больше, чем к звукам из ОПы... ;)
Опять передергиваете)) Никто меня не ловил
И ОПЯТЬ ВРЕШЬ!
Лично я тебя ловил на прямом вранье неоднократно.
И не только я.
trololo68
19.09.2010, 11:44
Опять передергиваете)) Никто меня не ловил
И ОПЯТЬ ВРЕШЬ!
Лично я тебя ловил на прямом вранье неоднократно.
И не только я.
В ваших мечтах и больных фантазиях. может быть)) Я ж не виноват что у вас жисть тяжолая
Угу. Наглость - второе счастье, да, Стил?
Наглости тебе не занимать - только на прошлой странице этой же темы тебя в твое же свежепринесенное дерьмо обмакнули - ты обтек - и как ни в чем ни бывало... Как с гуся вода со стила дерьмо.
Молодец!
Начинаю подозревать, что поговорка:
ссы в глаза - всё божья роса
пришла к нам из Греции.
. Вот введут правильный, эффективный менеджмент (тм) - дык любое шевеление не по теме будет означать, что ты недостаточно загружен работой.
ага
в той конторе, где я до нынешней работал ввели.
итогом стал выкуп в апреле этого года той конторы моей нынешней, с распиздяйским руководством.....
ну и?
Янус Полуэктович
19.09.2010, 12:47
Начинаю подозревать, что поговорка:
ссы в глаза - всё божья роса
пришла к нам из Греции.
Гугл подсказал, что по-гречески это было так:
ssy στα μάτια μου - όλα τα δροσιά του Θεού
Только надо бы уточнить у стила первое слово. Видимо, оно было искажено северными варварами при заимствовании.
Пересмотрите как-нибудь на досуге "Обыкновенный фашизм" - прекрасно показан процесс втыкания ширнармасс в нужную элите розетку.
в локалке валяецо
смотрел
внушает
особенно эффективность пропогандонства. и никаких тебе лектрических тырнетов, дебиляторов, только массовые тусовки тематические, газеты да радио, а какой эффект!!!!!
Янус Полуэктович
19.09.2010, 13:10
Пересмотрите как-нибудь на досуге "Обыкновенный фашизм" - прекрасно показан процесс втыкания ширнармасс в нужную элите розетку.
в локалке валяецо
смотрел
внушает
особенно эффективность пропогандонства. и никаких тебе лектрических тырнетов, дебиляторов, только массовые тусовки тематические, газеты да радио, а какой эффект!!!!!
Нацисты (под началом А.Розенберга и его окружения) разработали очень эффективную систему управления массами. Кстати, в 1945 американцы вывезли из Берлина все архивы главного идеологического учреждения Розенберга (Центрального исследовательского института по вопросам национал-социалистической идеологии и воспитания) и ни малейшего кусочка из него потом в открытом доступе не появлялось. Причем сами американцы в своих психологических разработках эти материалы весьма плотно использовали. Все эти цветные революции (и многое происходившее в идеологической и пропагандистской сфере до того) являются продолжением тех идеологических и пропагандистских разработок ведомства Розенберга, о которых хоть что-то известно: психологические механизмы воздействия на людей те же, но с применением более современного инструментария.
Кстати, в 1945 американцы вывезли из Берлина все архивы главного идеологического учреждения Розенберга (Центрального исследовательского института по вопросам национал-социалистической идеологии и воспитания) и ни малейшего кусочка из него потом в открытом доступе не появлялось.
знали, падлы, чего в первую очередь прикарманить
Valtapan
19.09.2010, 13:17
Причем сами американцы в своих психологических разработках эти материалы весьма плотно использовали
А наши разработки тех же примерно лет (смотрим "обыкновенный фашизм")?:shok:
И-е-е-ех! Просрали полимеры!(цэ):wink:
знали, падлы, чего в первую очередь прикарманить
Эти, блин, потомки ссыльнопоселенцев только и умеют, что "мелочь по карманам тырить"...:diablo:
И-е-е-ех! Просрали полимеры!(цэ)
кстати, зря иронизируешь
идеология, как показывает жизнь, чтука чрезвычайно мощная, посильнее зеленых бумажек и ядреных ракет зачастую.
а вкупе с ними, так и вовсе зверская штука
Valtapan
19.09.2010, 13:28
кстати, зря иронизируешь
Эх! Если б я иронизировал, увы...:sorry:
Эти "полимеры" то как раз и просрали, но не медвепуты и даже не ЕБН с рыжим Чубайсом (который во всем виноват, по определению), а несколько раньше и совсем другие люди...
Янус Полуэктович
19.09.2010, 13:47
Причем сами американцы в своих психологических разработках эти материалы весьма плотно использовали
А наши разработки тех же примерно лет (смотрим "обыкновенный фашизм")?:shok:
И-е-е-ех! Просрали полимеры!(цэ):wink:
Да. Из узкоидеологических соображений правящей тогда, в конце 20-х и в 30-е, партийной верхушки. У нас разработки в области психологии воспитания, психологии масс были тоже весьма впечатляющие, но их здорово обкорнали, а разработчиков по большей части репрессировали.
Нацисты (под началом А.Розенберга и его окружения) разработали очень эффективную систему управления массами. Кстати, в 1945 американцы вывезли из Берлина все архивы главного идеологического учреждения Розенберга (Центрального исследовательского института по вопросам национал-социалистической идеологии и воспитания) и ни малейшего кусочка из него потом в открытом доступе не появлялось. Причем сами американцы в своих психологических разработках эти материалы весьма плотно использовали. Все эти цветные революции (и многое происходившее в идеологической и пропагандистской сфере до того) являются продолжением тех идеологических и пропагандистских разработок ведомства Розенберга, о которых хоть что-то известно: психологические механизмы воздействия на людей те же, но с применением более современного инструментария.
надо заметить, что эти наработки делались под уже шедший тогда полным ходом естественный процесс. процесс исторического и глобального масштаба, неподконтрольный никаким отдельным силам. в менее подходящих условиях (не говоря уж о "на ровном месте") от этих технологий ничего подобного ждать не стоит. "цветные революции" с германским феноменом и рядом не валялись.
подозреваю, что в нашей стране от них потому и отказались. примерно потому же, почему во второй мировой практически не использовалось химическое оружие.
примерно потому же, почему во второй мировой практически не использовалось химическое оружие.
Не понял аналогии. У неприменения химического оружия есть вполне конкретные причины... Намек на относительную неэффективность?
Скорее, намек на последствия и ответку...
примерно потому же, почему во второй мировой практически не использовалось химическое оружие.
Не понял аналогии. У неприменения химического оружия есть вполне конкретные причины... Намек на относительную неэффективность?
сложно управлять, в том числе, последствиями. так же зависит от неконтролируемых природных сил, погоды. и нет оправдывающего эти сложности выигрыша в эффективности, по сравнению с традиционными средствами.
Ааа... Тогда да, понятно.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot