Просмотр полной версии : Обсуждение работы с детьми и молодежью из Позитивных новостей
Ну, чтоб не так грустили... :)
МОСКВА, 5 окт - РИА Новости. Президент России Дмитрий Медведев считает, что общественные движения в школах, наподобие пионерской или комсомольской организаций, имеют право на существование, но насаждать их централизованно не следует.
"Такого рода общественные движения должны быть интегрированы в обычную школьную жизнь", - сказал он во вторник на встрече с лауреатами конкурса "Учитель года-2010".
"Если там это приживается, это хорошо", - считает глава государства.
"Но не нужно это делать централизованно, сверху", - отметил он.
"Если не брать идеологическую составляющую, мне кажется, что у нас во многих школах есть такого рода общественные движения", - сказал Медведев в ответ на реплику одного из участников встречи о том, что сейчас ничего подобного пионерии или комсомолу нет.
"Другое дело, что они не унифицированы, но я и не уверен, что это нужно", - сообщил глава государства.
http://www.rian.ru/society/20101005/282556987.html
Ну что, товарищи бывшие советские граждане? ;) Карт-бланш от президента получен - никто не запрещает создание организаций "снизу", государство в процесс вмешиваться не будет... дело за малым - внедрить в школы организации с нужной идеологией! :)
Кстати, первые пионерские отряды создавались именно по инициативе "снизу". Если кто не в курсе - инициативу "красных скаутов" партийные товарищи перехватили и централизовали только через пару лет... так что - есть желающие поработать с молодежью и создать новую пионерию? ;)
Если есть - можем поговорить более предметно, поделиться опытом и идеями. Мне в общем-то даже похрену, какая там идеология будет в основе, коммунистическая или монархическая - главное, чтобы патриотическая. Еще лучше - военно-патриотическая, но не обязательно: можно хоть от экологии "сплясать", остальное приложится. Проверено на практике. :)
Еще лучше - военно-патриотическая
Кстати ИМХО самый беспроигрышный вариант.
"Пока сердца для чести живы" - роль воинов и санитарок пойдёт на ура.
запрещают рекламу оккультно-мистических услуг, в том числе знахарства....
гм...... а что делать владельцам официальных дипломов с печатью Минздрава СССР по специальностям "Народный целитель" и "Экстрасенс"? :shok:
Ну что, товарищи бывшие советские граждане? Карт-бланш от президента получен - никто не запрещает создание организаций "снизу", государство в процесс вмешиваться не будет... дело за малым - внедрить в школы организации с нужной идеологией!
Напомню, любая идеология в России запрещена законом. И что же Вы ждете от таких органиизаций? Даже меча и орала не получится, вот союз потебитлей экстази запросто.
вот союз потебитлей экстази запросто.
А почему бы не:
1. Союз юных автогоньщиков
2. Союз юных авиамоделистов
3. Союз юных скейтбордистов
4. Союз юных горностпасателей
5. Союз юных натуралистов
... добавте по вкусу.
А почему бы не:
1. Союз юных автогоньщиков
2. Союз юных авиамоделистов
3. Союз юных скейтбордистов
4. Союз юных горностпасателей
5. Союз юных натуралистов
... добавте по вкусу.
Только сегодня говорил о кружках, но раньше все кружки датировались госудаством и были частью его идеологичской работы. Сегодня такое возможно либо за счет родителей, либо на голом энтузиазме. И та и другая схемы могут случиться, а могут и нет. Но, в любом случае, долго жить не смогут. В первом случае из-за потоянных и все увеличивающихся поборов с родителей и, как следствие, все сокращающейся поборооблагаемой базе. Во втором из-за необходиимости романтикам жрать и пить. Так что это как и ранее блгоглупость, не более
Напомню, любая идеология в России запрещена законом.
А можно ссылку на этот закон?
А можно ссылку на этот закон?
Конституция РФ. Читайте на здоровье!
Конституция РФ. Читайте на здоровье!это штоле?
Статья 13
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
...
Valtapan
05.10.2010, 21:15
Конституция РФ. Читайте на здоровье!
Читаем. Ст. 13 Конституции РФ 1993 г. (http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm):
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
4. Общественные объединения равны перед законом.
5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.
Где здесь
любая идеология в России запрещена законом.
???
так что - есть желающие поработать с молодежью и создать новую пионерию?
Если есть - можем поговорить более предметно, поделиться опытом и идеями.
Есть.
Сегодня такое возможно либо за счет родителей, либо на голом энтузиазме. И та и другая схемы могут случиться, а могут и нет. Но, в любом случае, долго жить не смогут. ... Во втором из-за необходиимости романтикам жрать и пить. Так что это как и ранее блгоглупость, не более
Не обязательно, если речь идет об энтузиастах, а не об идиотах. Знаете, в чем разница?
Энтузиасты занимаются этим ПОСЛЕ, а НЕ ВМЕСТО основной работы.
Энтузиасты занимаются этим ПОСЛЕ, а НЕ ВМЕСТО основной работы.
Значит может и случится. Но все равно нужно, как мнимум помещение, желательно оборудоване. Родители?
Но все равно нужно, как мнимум помещение, желательно оборудоване. Родители?
А почему бы нет?
Родители - наиболее заинтересованная в воспитании детей часть населения, при этом достаточно 2-3 активных человек, чтобы запустить какую-нибудь интересную затею.
(хитро прищурившись) А оборудование какое?:)
Это ж значит, что в голове какая-то идея забродила!!!:greeting:
А почему бы нет?
Родители - наиболее заинтересованная в воспитании детей часть населения, при этом достаточно 2-3 активных человек
Как родитель отвечаю - дополнительные поборы с неизвестным результатом, пусть и освященные Лучезарным я пошлю нах. С меня и тех что уже есть выше крыши.
А почему бы нет?
Родители - наиболее заинтересованная в воспитании детей часть населения, при этом достаточно 2-3 активных человек
Как родитель отвечаю - дополнительные поборы с неизвестным результатом, пусть и освященные Лучезарным я пошлю нах. С меня и тех что уже есть выше крыши.
От же ж!!!
Мы ж уже договорились: мы обсуждаем второй вариант - про энтузиастов.
А чтобы результат был известен, лучше всего принимать участие в процессе.:)
Можно заниматься со своим ребенком и его друзьями, например. Остальные подтянутся.
От же ж!!!
Мы ж уже договорились: мы обсуждаем второй вариант - про энтузиастов.
А чтобы результат был известен, лучше всего принимать участие в процессе.
Можно заниматься со своим ребенком и его друзьями, например. Остальные подтянутся.
Идеи... От космической, авиационной отраслей осталось очень и очень немного, что бы их возродить хотя бы лет через тридцать, пусть и в дугой стране, нужно успеть что бы старики передали детям что успеют. Хотя бы на уровне интереса. Пока еще есть такие люди, вспомните, хотя бы, Нколая Ткаченко! Но вот смогут ли они после, и достаточно ли этого что бы успеть... Не знаю.
Но вот смогут ли они
Не... так не пойдет...
Сможем ли мы (каждый из нас)? Так будет ближе к реальности.:)
Сможем ли мы (каждый из нас)? Так будет ближе к реальности.
Давайте определимся во имя чего? Со своими детьми мы занимаемся. Идеологию иы им вкладываем, какую считаем нужной. Если будет убедительный ответ, тогда можно обсуждать
Давайте определимся во имя чего? Со своими детьми мы занимаемся. Идеологию иы им вкладываем, какую считаем нужной. Если будет убедительный ответ, тогда можно обсуждать
Гм... Попробую сформулировать, "во имя чего"...
1. Чтобы наши дети общались со своими друзьями-приятелями не только от безделья, но и по делу. Общему делу.
2. Чтобы эта самая "правильная" с нашей точки зрения идеология попадала в головы не только нашим детям, но и их друзьям, и их друзьям, и их друзьям.... т.е распространялась как можно шире.
3. Чтобы отношения наших детей с нами (и вообще со взрослыми) строились не только по правилу "делай так, потому что я сказал!", но и по правилу " это правильно, поэтому давай делать это вместе".
... Пока всё...
Ещё придумаю что-нибудь - допишу.
1. Чтобы наши дети общались со своими друзьями-приятелями не только от безделья, но и по делу. Общему делу.
Это цель достойная, и мы, например, стаемся ее достигнуть
Чтобы эта самая "правильная" с нашей точки зрения идеология попадала в головы не только нашим детям, но и их друзьям, и их друзьям, и их друзьям....
не уверен, что это возможно, мое видение миа может не совпадать с видением других родителей. Придется договариваться. Но и не факт, что даже если догвоимся государство не будет потив
" это правильно, поэтому давай делать это вместе".
Это вообще бытовуха, но стараемся. Иначе кто посуду мыть будет? Я, что ли?
Давайте определимся во имя чего?
Гм... Попробую сформулировать, "во имя чего"...
А может быть ...
От космической, авиационной отраслей.... что бы их возродить хотя бы лет через тридцать, пусть и в дугой стране, нужно успеть
Чтобы эта самая "правильная" с нашей точки зрения идеология попадала в головы не только нашим детям, но и их друзьям, и их друзьям, и их друзьям....
не уверен, что это возможно, мое видение миа может не совпадать с видением других родителей. Придется договариваться. Но и не факт, что даже если догвоимся государство не будет потив
А причем тут "другие родители"?
Если я берусь заниматься с группой детей, то в процессе какой-то деятельности или обучения, я , порой даже неосознанно, вкладываю им в головы те ценности, которые существенны для меня.
Если каких-то родителей это принципиально не будет устраивать, они найдут для своих детей другие занятия или другого педагога/руководителя. Остальные (обычные) родители просто, как правило, благодарны, что их дети заняты чем-то полезным. Тем более - если бесплатно.:)
А государство... Почему оно должно быть против? Никто, вроде, не собирается организовывать группу юных политических террористов.
" это правильно, поэтому давай делать это вместе".
Это вообще бытовуха, но стараемся. Иначе кто посуду мыть будет? Я, что ли?
Бытовуха и посуда - это дома. У всех. А мы тут говорим про какие-то другие полезные... ну... навыки, например. Типа - ставить палатку, разжигать костер, делать модели или что-то настоящее даже (столик... или ... лодку). Как-то так...
Никто, вроде, не собирается организовывать группу юных политических террористов.
Не факт. К сожалению даже и не такое возможно
А мы тут говорим про какие-то другие полезные...
Если серьезно, то в такое дело нужны уже вложения.
Misantrop
05.10.2010, 23:33
в такое дело нужны уже вложения.Для начала - хотя бы место, где можно детей собирать вместе. В своей квартире - утопия. А все более-менее подходящие помещения уже разобраны по частным рукам. А если что-то и удается найти, то сейчас очень часты (у нас, по крайней мере) случаи, когда с трудом найденное и приведенное в порядок помещение ... вдруг оказывается кому-то принадлежащим... :(
Удивительное дело!
Вместо того, чтобы думать, что и как сделать можно, мы дружно пытаемся объяснить друг другу, почему ничего сделать нельзя.
Впрочем, меня это не удивляет на самом деле.
Этим и отличаются обычные люди от энтузиастов, с которых все обсуждение и началось.
Только сегодня говорил о кружках, но раньше все кружки датировались госудаством и были частью его идеологичской работы. Сегодня такое возможно либо за счет родителей, либо на голом энтузиазме. И та и другая схемы могут случиться, а могут и нет. Но, в любом случае, долго жить не смогут. В первом случае из-за потоянных и все увеличивающихся поборов с родителей и, как следствие, все сокращающейся поборооблагаемой базе. Во втором из-за необходиимости романтикам жрать и пить. Так что это как и ранее блгоглупость, не более
Странное дело! Около моего дома три центра: внешкольной работы, связи поколений и бывший ДК. И везде полно кружков. Что бы это значило?
Misantrop
05.10.2010, 23:55
мы дружно пытаемся объяснить друг другуЯ ничего не пытаюсь объяснять, а просто рассказываю, что случилось с двумя известными мне кружками за этот год... :102:
Странное дело! Около моего дома три центра: внешкольной работы, связи поколений и бывший ДК. И везде полно кружков. Что бы это значило?
Да кружков полно сейчас, в том числе и бесплатных.
Речь идет о создании чего-то нового: детских объединений (пусть даже для начала и в формате кружка), в которых обучение будет соседствовать с воспитанием. В желательном для нас ключе.
МОСКАЛЬ1968
06.10.2010, 00:10
Чё, опять хотите пионерию восстановить? Идея хорошая, не спорю.
Значит может и случится. Но все равно нужно, как мнимум помещение, желательно оборудоване. Родители?
Значит, так. Просто по опыту этой самой работы на энтузиазме и после работы. :)
Для начала - определяемся, что мы хотим получить "на выходе".
Готового специалиста по ВУС для отправки в войска? Без помощи государства однозначно нереально. Опять-таки - речь идет об (условно) "пионерии", а не о ДОСААФ.
Молодого человека с рабочей специальностью? Это в ПТУ, благо они вовсю функционируют при предприятиях.
Юного судо-авиа-авто-ракетомоделиста? Вперед и с песнями в ближайший районный "детский дом творчества", Вам еще и зарплату какую-никакую назначат. Настолько мизерную, что кроме энтузиастов туда никто не идет - но зато получите сразу и помещение, и оборудование. Старое, еще советское, но если сумеете своих детишек вывести на какие-нибудь места в каких-нибудь соревнованиях - то Вам даже капнет дополнительная копеечка... небольшая, но не лишняя.
Суть дела в том, что вся советская кружковая система хоть и сократилась (за невостребованностью у детей и отсутствием энтузиастов-руководителей), но все-таки функционирует и даже поддерживается государством. В любом "районо" есть свои планы по "дополнительному образованию", в любом районе чиновник по работе с молодежью ждет не дождется, кто бы из энтузиастов помог ему, чиновнику, сделать карьеру - поставив в план работу поинтереснее (типа, под мудрым руководством...) и подготовив "мероприятия", которые можно показать "старшим товарищам" - мол, работаем! ИспользОвываем отпущенные средства! :)
Как ни странно, "внизу" зачастую самая большая проблема - как раз не недостаток помещений, а недостаток тех, кто будет в этих помещениях заниматься. Потому как сейчас выделяются даже деньги на ту самую военно-патриотическую работу - и отчитаться, просто "нарисовав" в отчете организацию и ее мероприятия, далеко не всегда получается. Потому как вышестоящее начальство может вдруг взять да устроить (для еще более вышестоящего) какой-нибудь слет юных василисков по обмену премудростями - и горе тебе, замзав по делам молодежи, если у тебя в отчете 20 юных василисков, а на слете ни одного, или ты быстренько набрал 20 василисков по школам, но они не знают ни одной премудрости! ;) А вот если ты, замзав, привез 25 василисков (типа, со времени отчета расширился), и показали они такие премудрости, что остальные замзавы бледнеют от зависти - о! Быть тебе завом. С переспективами в области, далее везде.
Проверено на бывшем областном заве, на энтузазизьме "подчиненных" уехавшем в Нижний Новогород, в руководство ПФО. :)
Так вот, если нам надо именно работать с детьми, готовить себе и стране смену-пополнение-поколение, а не Бороться-С-Системой-Любой-Ценой - то нам в принципе пофигу, сделает себе один чиновник (или десяток) чиновников карьеру, выдавая наш энтузиазм за собственные успехи. Нам надо подготовить десяток (другой, третий, пятый...) ребятишек на каждого энтузиаста. Для этого - встраиваемся в существующую систему и используем ее возможности. Про подпольную деятельность слышали - которая может, а иногда и должна происходить без поддержки родителей или государства? ;) Во-во. Практически - оно самое. И опыт подпольщиков - самое оно. :)
В те времена, когда слово "патриот" частенько сочеталось со словом "национал-" и было ругательным, "красно-коричневым" - создать именно патриотический клуб было весьма проблематично. И даже военно-патриотический - вне рамок существующей системы ДОСААФ/РОСТО - вызывал подозрение. Хрен ли там, даже военно-исторические, "реконструкторские", бегающие с мечами и в кольчугах - и то "щупали" на предмет возможного создания "незаконных вооруженных формирований". И господа "в штатском" беседы с руководителями проводили, и "подставы" устраивали на мероприятиях, и народишко со всякими мутными "типа-патриотическими" разговорами подсылали - ну, у нас-то город относительно небольшой, провинция все-таки, а потому вычислить, что, например, во-он тот "дядя Саша" в Серый Дом ходит - не то чтобы совсем без проблем, но при желании можно. :)
Ну так вот, опыт подпольщиков в таких случаях очень даже пригодился. Со всеми их "кружкАми чтения". ;) Детей можно воспитывать в нужном направлении хоть в клубе любителей фантастики - вопрос в том, какую фантастику и как с ними рассматривать. :) Прижали "военно-исторический клуб" на предмет "формирования"? Авотхрен! Не проходит и месяца, как "взрослая" часть клуба в полном составе становится казачьей станицей одного из местных войск - их тогда дохрена было. ;) Во главе с руководителем-атаманом, благо у казаков армейские звания "аутоматычно" пересчитываются - так что офицерские звездочки человек носил вполне открыто. Хрен прикопаешься - формирование насквозь законное, хоть строевой занимайся, хоть рукопашным боем. :) Хоть клуб юных пожарников можно создать, хоть эколого-краеведческий - при этом, что интересно, "официальная" деятельность главной теме только в помощь.
Еще что важно - это то, что в таком деле "один человек ни черта не стОит" (с). Во-первых, энтузиаст-одиночка быстро "выдыхается". Потянет год, два... а потом махнет рукой и скажет: "Оно мне что, больше всех надо?!" - потому как за эти два года столько проблем будет на его голову... а видимой "отдачи" - почти никакой. И его десяток детишек (больше в одиночку не "потянуть", если в полную силу) в "поколении пепси" даже не капля - молекула в море, и единомышленники где-то за горизонтом... Во-вторых, чисто организационный момент, в порядке той же "социальной мимикрии" и встраивания в систему. Начальство хочет мероприятий массовых и показательных... раз показал с тремя-пятью учениками, два, третий с десятком... а дальше - где рост, где перспектива, где план расширения мероприятий?! В этом случае взаимодействие, договоренность, ассоциация с такими же энтузиастами, пусть по "параллельным" направлениям работы - штука незаменимая. Пригласи четыре группы "союзников" - вот и мероприятие на полсотни человек, свяжись с двоими из соседних городов, пусть хоть сами с парой-тройкой ребят "подскочат" - вот уже мероприятие и региональное... :) Сразу нужна система, координация. Организация должна быть не из одного человека все-таки. Потом - будет легче, подрастут "старшие ученики", свои клубы откроют и группы соберут - даже "выдохшийся" или "забытовавшийся" энтузиаст найдет себе место координатора, "приходящего" тренера и т.д. и т.п. Если пошло более-менее массовое движение, если молодежь потянулась сама - оно вообще само поддерживаться будет. На интересе и энтузиазме уже следующего поколения. Можно спокойно ложиться и помирать со счастливой улыбкой: не пропадет наш скорбный труд... :)
С помещением ясно, с общим "встраиванием" - тоже. Самый больной для многих вопрос - финансовый и прочий материально-технический.
Тут надо себе четко представлять и возможности, и средства, и, в конце концов, чего ж нам надо-то: шашечки или ехать? ;) "Энтузиастов", которые расчитывают на постоянно увеличивающиеся поборы с родителей себе на повышающуюся зарплату - сразу нахуй с пляжа из клуба! Опаскудят все движение! Клубные взносы могут и должны быть - но не в карман руководителю. На этом "засЫпалось" очень много вроде бы толковых начинаний. Остальное - во многом зависит от того, что делается, каков охват, каков "контингент" и т.п. Если требуется строить полномасштабные действующие макеты танков - ага, нужна охренительная мастерская. :) А научить детишек стрелять, читать карту, кидать гранаты - можно в общем-то при совершенно смешном минимуме учебных пособий. Находящихся в личной собственности руководителя. ;) Ну, и возможности что-то делать своими руками - тоже не надо забывать. Вплоть до "самопошива" палаток и т.п. - обычное дело для советских турклубов, кстати, там даже при гос.поддержке нормальную снарягу сами себе делали, потому как то, что выпускала отечественная индустрия спорттоваров - было когда уебищно, а когда и убоищно. К книжке "Самодельное туристическое снаряжение" прилагается книжка "Самоделки юнармейца" - и вперед! :)
Работу с родителями - тоже не надо забывать. Только начинать ее надо не с "дайте грошей..." - а с того, что именно мы сами дадим ребенку. Ну, кроме того, что он не будет шляться по улицам, пить водку, курить анашу и т.п. - хотя и это не так уж мало, доводилось мне и с "трудными" ребятами работать, которые норовили ради клуба чего-нибудь где-нибудь стырить... ;) Когда есть что показать родителям - работу учеников, какие-нибудь официальные грамоты-бумажки (не забываем собирать с начальников! :) ), отчеты о мероприятиях с фотографиями и т.п. - это просто, "с нуля" - очень сложно. "С нуля" лучше всего начинать среди "своих" - с детьми знакомых, единомышленников и т.п., потом наработается материал - легче будет и детей привлекать. Если родители видят, что ребенка и в самом деле чему-то интересному учат, правильно воспитывают и т.п. - сами зачастую подходят и спрашивают, а то и предлагают, чем помочь можно. Не обязательно даже деньгами - все где-то работают, что-то умеют, кто может автобус "выбить", кто пошить чего, кто в рекламном агентстве начальник - профессиональную полиграфию для "наглядной агитации" зашарашит... такая помощь, кстати, и воспринимается гораздо лучше, чем деньги "на дядю" - тут уж ясно, что пойдет детям и на дело, а не дяде на пиво. ;) И если деньги собираются на какое-то мероприятие - лучше всего не забывать про смету и про отчет. Распечатать табличку, кто сколько внес и чего на что потрачено, да раздать каждому ребенку для предъявления родителям - труд не велик, польза большая... То же самое - с "обратной связью". Перед "выездным" мероприятием раздать анкетки, чтобы родители сами вписали, какие там могут быть медицинские противопоказания и т.п. и в конце расписались, что с планом мероприятия ознакомлены и согласны ребенка отдать под присмотр руководителя - эх, и многие ж задницы такие бумажки прикрывали! :)
Так, это сказал, это сказал... какие еще вопросы? Нахрена все это надо? ;)
Ну так энтузиаст тем и отличается, что сначала отвечает для себя на этот вопрос - а потом уж дело затевает, а не наоборот... :)
P.S. Просьба к модераторам - вынести обсуждение в отдельную тему. Тема нужная и интересная, обсуждать можно долго, но здесь ИМХО все-таки оффтоп. ;)
У нас в городке, в 2002 году, так же, на голом энтузиазме, открылся военно- патриотический клуб. Собрались ребята, 21-23 года, отслужившие кто в ВДВ, кто в погранвойсках, пошли в мэрию, им выделили помещение. Начали заниматься с молодежью, потом подтянулись ребята с трассовых поселков, организовали такие клубы у себя, подключился Газпром, стали выделяться деньги и понеслась- полевые выходы, сплавы на плотах, соревнования между командами. Я завидовал школьникам белой завистью и очень жалел, что в мою бытность школьником, такого не было.
Около моего дома три центра: внешкольной работы, связи поколений и бывший ДК. И везде полно кружков. Что бы это значило?
Я говорил о профильных технических кружках. С танцами поблем нет. И не совсем согласен, что ПТУ это именно то, что развивает техническое творчество по выбранному ребенкомм направлению
Просьба к модераторам - вынести обсуждение в отдельную тему. Тема нужная и интересная+100500
Для начала - хотя бы место, где можно детей собирать вместе. В своей квартире - утопия.
Моя подруга на заре своей деятельности начинала с того, что собирала детей именно в своей квартире. Вместе с сыном. Правда, это ролевики, народ по определению сумасшедший... :)
Спасибо, постараюсь заинтересовать своих знакомых
Я говорил о профильных технических кружках. С танцами поблем нет. И не совсем согласен, что ПТУ это именно то, что развивает техническое творчество по выбранному ребенкомм направлению
Профильные технические кружки даже в школах кое-где сохранились - там, где остались (или пришли - тоже бывает :) ) "трудовики"-энтузиасты. Ну, а если нет в школе учителя, который увлекался бы, например, стендовыми авиамоделями - откуда ж его взять-то, кружок?
По "детским домам творчества", "станциям юных техников" и прочим "центрам дополнительного образования" ситуация чуть получше. Прежде всего там, где преподаватели-энтузиасты сумели по-настоящему "заразить" ребят своим увлечением - и, соответственно, подготовили себе смену из новых энтузиастов, продолжающих дело в той же самой "точке". Таких, кстати, тоже немало.
Ну, а насчет ПТУ - так речь шла не о развитии творчества, а о "конечном продукте". Развивать детское техническое творчество можно (и нужно) в очень многих кружках. Те же "реконструкторы" и "ролевики", например, очень нехило способствуют тому, что молодежь учится хоть с железом работать, хоть с деревом, хоть одежку шить, хоть палатки ставить... ;)
Впрочем, использование игровых форм обучения и воспитания, вообще современные и "альтернативные" методы в педагогике - это уже "особь статья". :) Детей можно (и опять-таки нужно) воспитывать комплексно, всем сразу - книжками, фильмами, компьютерными играми - и руководитель кружка/отряда/движения просто-таки обязан уметь пользоваться всем этим "арсеналом" для достижения своих целей. Благо в "арсенале" выбор нынче достаточно велик и почти свободен. Можно и "Фоллаут" для развития технического творчества использовать, и "Сталкер" для военно-патриотического воспитания - опять-таки проверено. :)
Профильные технические кружки даже в школах кое-где сохранились - там, где остались (или пришли - тоже бывает ) "трудовики"-энтузиасты.
у нас как то туго с этим. Бывшие кабинеты труда почистили и провентилировали. Возможно в регионах это и осталось. Например с советских времен знаю в районном городке клуб мотоциклетного кросса, который опять возраждается.
С военно-патриотическим воспитанием я скажу честно - постараюсь, конечно же, разъяснить русскую историю, но в то же время постараюсь дать знание языков, что бы оставить человеку выбор. Защиту интересов абрамовичей не считаю приоритетной для детей.
Таллерова
06.10.2010, 12:09
Расскажу немного о таком клубе. Когда мой сын учился в школе, сама по себе школа по городу не блистала, средненькая. Но был там учитель по ОБЖ, и открыл он клуб. Вроде как туристический.Учились костры разжигать, узлы вязали, палатки шили, байдарки клеили. Учитель хороший дядька ( он неоднократно становился лучшим учителем по области) сделал его с военно-патриотическим уклоном, тоже и гранаты кидали, и автоматы собирали. Поскольку клуб официально туристический, а в городе есть еще городской туристический клуб, часто устраивались соревнования. Ребятишкам было интересно.Рвались туда.А летом вообще интересно им было, в поход недели на 2-3 уходили, сплавлялись по рекам местным на собственноручно склеенных байдарках, спали в пошитых самими палатках. Гордились пацаны с девчонками.Такие фото классные у нас из этих походов.Зимой однодневные устраивали, то церквушку старинную посмотреть, то просто на лыжах пройти.Мне однажды знакомый звонит, интересуется, спрашивает. куда это мой сын в воскресное утро при 25-градусном морозе с лыжами чешет. А это поход был, и что интересно, никто не обморозился. Сын говорит, что многое, чему там научился, в армии пригодилось. И что получили в результате, все мальчишки из клуба ходили в армию, причем не от безысходности, как говорят, что идет туда одно быдло, а по желанию, ну, т.е. никто не косил. Все отслужили без проблем и все ребята и девчонки стали нормальными людьми, не колются, не пьют. Имхо, это много значит в наше время. А клуб и сейчас работает. Новенькие ребятишки ходят.
С военно-патриотическим воспитанием я скажу честно - постараюсь, конечно же, разъяснить русскую историю, но в то же время постараюсь дать знание языков, что бы оставить человеку выбор.
Это, на мой взгляд, не совсем так сформулировано. Тут же дело не в том, чтобы собрать детей и "разъяснять русскую историю". Они так разбегутся в момент (ну, кроме 2-3 ботаников, разумеется:)). Должно быть какое-то конкретное ДЕЛО, которое можно "руками потрогать" и уже вокруг которого - и об истории поговорить, и языки, возможно, использовать, и географию, и физику с химией вспомнить.
Должно быть какое-то конкретное ДЕЛО, которое можно "руками потрогать" и уже вокруг которого - и об истории поговорить, и языки, возможно, использовать, и географию, и физику с химией вспомнить.
Конечно! Мое некоторое сомнение лишь в военно-патриотической части, не более.
С военно-патриотическим воспитанием я скажу честно - постараюсь, конечно же, разъяснить русскую историю, но в то же время постараюсь дать знание языков, что бы оставить человеку выбор. Защиту интересов абрамовичей не считаю приоритетной для детей.
То есть военно-патриотическое воспитание будет под лозунгом "Люби свою Родину, но будь готов ее поменять!" - так, что ли? ;) Настоящему военному патриоту знание иностранных языков нужно или для общения с союзниками, или для допроса пленных - так что учите сразу английскому, немецкому, турецкому и китайскому - какой-нибудь для чего-нибудь да пригодится! :blum1:
Для меня лично абрамовичи, чубайсы, ельцины, горбачевы, сталины, ленины, цари и князья - приходят и уходят. Родина, Русь/Россия - остается. Пусть даже меняется, пусть даже "болеет", впадает в смуты и ставит на себе эксперименты - но остается собой. И мое дело (как и тех детишек, которых я воспитываю, включая собственного сына) - не пытаться найти того, чьи интересы защищать будет приятнее и приоритетнее, не выбирать, на каком языке будут говорить внуки - а "служить и защищать". :)
Вне зависимости даже от социально-экономической формации на конкретном этапе истории, через которую проходит мой народ. ;)
Таллерова
06.10.2010, 12:33
Правильно Негра говорит, специально на истории или еще чем серьезным зацикливаться не надо, разбегутся.Вот у нас был туристический, как интересно ребятне. А пошли в поход до старинной церкви, им руководитель и рассказывает и про церковь и про определенный период истории. Мой когда приходил из походов, таким количеством информации меня забрасывал!
И еще, деньги мы собирали очень мало, на грамоты и призы иногда, и так, мелочевка всякая, типа клея, а так помогали кто чем может, кто ткань для палаток подешевле достать, кто с тиром договорится, чтоб бесплатно постреляли, кто экскурсию на военный аэродром устроит, тут Харчевский всегда навстречу шел, ну, в током роде все.
Например с советских времен знаю в районном городке клуб мотоциклетного кросса, который опять возраждается.
Аналогично. :good:
Вот пару недель назад самолично смотрел. (Фото не мои)
http://data12.gallery.ru/albums/gallery/58111-34a7d-36352775-.jpg
http://data12.gallery.ru/albums/gallery/58111-ffde6-36352779-.jpg
"Люби свою Родину, но будь готов ее поменять!" - так, что ли?
Я не готов ставить вопрос именно так, но пока и не готов именно военно-патриотическое воспитание. Уверяю воинский долг Родине моя семья отдала полностью, служили все, многие воевали. Но тем не менее в сложившейся ситуации не готов, хотя то, что Вы сказали во второй части послания считаю справедливым. Но и растить защитников для дерипасок западло
растить защитников для дерипасок западло
Да хрен с ними - с дерипасками. Они, между прочим, в защите не нуждаются, поскольку свалят в первых рядах на "другие родины".
В отличие, надеюсь, от нас с вами, у которых Родина -одна.
И, кстати... Не обязательно именно военно-патриотическое, есть масса вполне мирных навыков. Оказание первой помощи, например.:) (шутка, в которой ... доля шутки, конечно же есть). А патриотическое воспитание - это, если, к примеру, взять да и показать детям, какие красивые места есть на их Родине... и рассказать, какой ценой их отстояли. А обучать их при этом навыкам стрельбы - совершенно не обязательно. Если кто потом захочет ( а такие обязательно будут) - тот в "кружок" к Волгарю запишется.:)
Да хрен с ними - с дерипасками. Они, между прочим, в защите не нуждаются, поскольку свалят в первых рядах на "другие родины".
В отличие, надеюсь, от нас с вами, у которых Родина -одна.
Пока общество их поддерживает, не зависимо от фамилий, пока нет общего вектора, нет идеи, которую бы я принял, то нет и гордости. А без этого....
Без "Большой Политик" и идиелогии. Из собственного опыта латания дыр по организации кружков, секций в случае, когда нет денюх, есть кое-где какая-то база и нет проплаченных преподов. Просто в виде идеи из серии "Маленькие хитрости"...
В большинстве городов и городков существуют Университеты, их филиалы, Педвузы и различные педучилища различного направления... В планах всех их есть пункт "Педпрактика". Которое руководство обязано организовать, а студенты - слушатели обязаны пройти. И они ищут- где ?
Подход к Ректору, Директору, Начальнику - что мол вот в школе такой-то есть компкласс, спортзал ... , но нужны для организации кружка, секции, общества... люди. Давайте сообща решим ваши проблемы учебного процесса и нашей организации, с составлением всех документов.
И чудесно работает. В школу в компкласс приходят выпускники-программеры; в спортзале бегают с мечом выпускники-баскетболисты; после занятий вечером в школе с "Атласами звездного неба" ведут в Обсерватию Универа выпускники - астрономы...
И никахих денюг... ))) А уж если будет энтузиазм и деньги !!!
есть кое-где какая-то база
Это главный вопрос - в Москве будет очень дорого стоить :)
в спортзале бегают с мечом выпускники-баскетболисты
а зачем баскетболистам мЕч ????:shok:
Пока общество их поддерживает, не зависимо от фамилий, пока нет общего вектора, нет идеи, которую бы я принял, то нет и гордости.
Какая то странная гордость..
Общественно-политическая.
Какая то странная гордость..
Общественно-политическая.
Может быть, тогда гордость должна быть территориально-географическая? Но мы же сокращаем постепенно эти завоевания предков. Или это тоже больше общественно-политической части? Вопрос - у Вас есть сын? Второй вопрос - хотели бы что бы он сейчас служил в армии?
а зачем баскетболистам мЕч ????
Ну ладно тебе ))) Ну во время занятий в филологическо - компьетерном кружке интересовался больше математичекими проблемами фигуры тела юной преподавательницы )) ...
Пока общество их поддерживает, не зависимо от фамилий, пока нет общего вектора, нет идеи, которую бы я принял, то нет и гордости. А без этого....
Простите, нет гордости у кого именно?
Я не готов ставить вопрос именно так, но пока и не готов именно военно-патриотическое воспитание. Уверяю воинский долг Родине моя семья отдала полностью, служили все, многие воевали. Но тем не менее в сложившейся ситуации не готов, хотя то, что Вы сказали во второй части послания считаю справедливым. Но и растить защитников для дерипасок западло
Тогда не беритесь за патриотическое воспитание - ограничьтесь техническим. :)
Дело еще и в том, что детей воспитывать надо все-таки "на перспективу", а не на злобу нынешнего дня. А в перспективе - пока нынешние 10-12-летние детишки вступят в возраст самостоятельной активной жизни (в том числе общественно-политической) - Дерипаски вполне может и не быть, а вот Россия останется.
Я когда в середине 90-х начинал все вот такие задумки - вполне реально думал, что воспитываю будущих партизан для условий иностранной интервенции и оккупации. ;) И не только я. Если помните, что у нас творилось после 1993-го в этом отношении, какой шел развал и продажа всего... даже Дерипаска нынче смотрится "державником" на том фоне. Причем опасения были вполне реальные: в общем-то если бы все тогдашние планы, соглашения и т.п. сбылись - сейчас бы вместо спецназа ГУ-12 остатки российского ядерного арсенала охраняла бы Национальная Гвардия США, а истребителей 5-го поколения было бы только два типа, и оба сами-знаете-у-кого. :) Да, а еще нынешнее поколение (не истребителей, а российской молодежи ;) ) - свободно обдалбывалось бы "курительными смесями", продающимися на каждом углу, и учило бы английский только для того, чтобы "Хозяевам" угодить да умотать куда-нибудь подальше. И уж точно не размахивало бы триколорами с медведем, крича "Россия, вперед!" :) Резун был бы непререкаемым авторитетом, а вопрос о размещении портретов Сталина на улицах ко Дню Победы не дискутировался бы в обществе вообще. Как и возможное воссоединение - в любой форме - бывших советских республик.
Честно говоря, даже разговоры о том, что Россия к 2010 году останется не просто в нынешних границах, а хоть с каким-то мировым влиянием - были из разряда ну очень оптимистичных. :)
Однако же нашлись люди (и немало), которые вместо ожидания помощи от волшебника в голубом вертолете ;) и того, что вот-вот народ одумается, "переболеет" и сразу вернется в СССР - начали просто заниматься делом. Маленьким. С пятком-десятком детишек, которых просто учили тому, что мужчина на Руси - это не "тот, у кого деньги", а тот, кто знает, как правильно держать меч... или автомат Калашникова. :) Зачастую - даже без всякой политики. Ну, мало у кого в 10-12 лет есть интерес к общественно-политическим формациям, даже в 15-16 ну очень не у всех, это уж потом приходит (да и то не к большинству) - а вот ходить в лес, зажигать костры, "круто махаться"... когда руководитель клуба дает четверым балбесам шпанистой формации и ПТУшного образования по палке, сам берет черенок от лопаты, и каждому из четверых достается больше (хоть и "условно" - ну, не калечить же! :) ), чем одному хлипкому на вид чудику - это, знаете ли, интересует куда больше, чем портеты умерших политических деятелей. ;) Руководитель зарабатывает у детей авторитет, поддерживает его - а дальше уж они сами к нему как к авторитетному источнику всего и вся принесут книжки Резуна, чтобы объяснил, что там и как...
И вот так - кто-то палкой машет, кто-то мотоциклы собирает, кто-то показывает, как человека "отключить", а кто-то - как "включить"... :) Все вместе понемногу делают общее дело. И в общем итоге - бывшие детишки выходят пикетировать "салоны курительных смесей", наклеивают самодельные листовки на окна магазинов, где малышне пиво и сигареты продают, или идут в лес с пакетами для мусора - потому что заебало гулять среди помоек и ждать, пока какой-то дядя уберет. Пусть в итоге станет чище не гектар леса, а просто любимая полянка, которую эти пацаны уже считают "своей"... но - с чего начинается Родина? ;)
А пацан, который понимает, что Родина начинается с его подъезда, с любимой полянки, с той семьи, которую он создаст с во-он той девчонкой из клуба :) - он уже и интересы Родины от интересов дерипасок будет лучше отличать. И понимать, что именно он в каком случае защищает.
Просто потому, что у него есть Родина и он понимает, что это такое. Не путая с любым местом, где ему хорошо и где гречки с колбасой побольше отвалят. ;)
Дерипаска-то, кстати, может отвалить и побольше, чем "федеральный бюджет"... :)
Простите, нет гордости у кого именно?
Только про себя.
Может быть, тогда гордость должна быть территориально-географическая?
Тут слово "должна" неуместно. Это ж Любовь. Она либо есть, либо - нет.
P.S. А то, чего нет у себя, очень трудно привить детям.:(
Может быть, тогда гордость должна быть территориально-географическая?
Векторно-идеологическая)
Но мы же соращаем постепенно эти завоевания предков.
Не в первый раз, надо заметить.
Почитайте свой эпиграф.
Дерипаска-то, кстати, может отвалить и побольше, чем "федеральный бюджет"...
Замечательный был пост, но последняя фраза его для меня убила.....
Почитайте свой эпиграф.
да, пора менять, уже есть фальш.
А ведь гордость - слово правильное. Не гордыня, не надменность - но и не уныние с отчаянием. А спокойная и уверенная гордость. Человеческое достоинство. Вне зависимости от сиюминутных гримас истории.
Вот это в детях и надо воспитывать, имхо.
да, пора менять, уже есть фальш.
Вектор сменился?
Понимаю...
Тут слово "должна" неуместно. Это ж Любовь. Она либо есть, либо - нет.
P.S. А то, чего нет у себя, очень трудно привить детям.
Ну почему же? Любовь и гордость могут быть связаны, тогда это замечательно! Но могут и не быть. "Пусть она уродина, но она мне родина"(с)
Дерипаска-то, кстати, может отвалить и побольше, чем "федеральный бюджет"...
Замечательный был пост, но последняя фраза его для меня убила.....
А последняя фраза была к тому, что если готовить детей к выбору "где лучше" - то именно интересы дерипасок они и пойдут защищать. Просто потому, что офицер всегда получает меньше и живет труднее, чем "качок" на службе у "крутого". Вам, как бывшему офицеру КГБ, должно быть очень хорошо известно, сколько Ваших коллег в 90-е подалось в разные "охранные агентства" и откровенно криминальные структуры - именно за большим куском.
Если же учить пониманию того, что защищать Родину - это не просто драться за самую сытную кормушку - тогда и разговор другой будет.
С дерипасками всякими, масштабов вплоть до уличных - в том числе. ;)
Тут слово "должна" неуместно. Это ж Любовь. Она либо есть, либо - нет.
P.S. А то, чего нет у себя, очень трудно привить детям.
Ну почему же? Любовь и гордость могут быть связаны, тогда это замечательно! Но могут и не быть. "Пусть она уродина, но она мне родина"(с)
А потому.
Что ты детям скажешь? "ЛюбИте эту уродскую страну!", так что ли?!!!
Дети таких "условностей" в силу своей детской пока ещё чистоты не понимают ( а про "кремлядей" ты им объяснять не станешь), поэтому сочтут тебя или лжецом, или лицемером.
Вектор сменился?
Вы не захотели ответить на вопрос? Почему?
Вы не захотели ответить на вопрос? Почему?
На какой?
У Вас там сплошные знаки вопросов))
Может быть, тогда гордость должна быть территориально-географическая? Но мы же сокращаем постепенно эти завоевания предков. Или это тоже больше общественно-политической части? Вопрос - у Вас есть сын? Второй вопрос - хотели бы что бы он сейчас служил в армии?
Дети таких "условностей" в силу своей детской пока ещё чистоты не понимают ( а про "кремлядей" ты им объяснять не станешь), поэтому сочтут тебя или лжецом, или лицемером.
Вот и придется ограничится туристическим направлением, вместо патриотического. И себе и им на трудные вопросы отвечать необходимости не будет.
На какой?
не хотите, ну и не надо, это тоже ответ
И себе и им на трудные вопросы отвечать необходимости не будет. Будет ! И еще какая. Только, чтобы взять на себя право овечать детям - надо дать четкий ответ себе, а потом подобрать нужные слова для детей...
придется ограничится туристическим направлением, вместо патриотического. И себе и им на трудные вопросы отвечать необходимости не будет.
А по-моему, более патриотического направления, чем туристическое, и выдумать сложно. Ну, если, конечно, в походы по своей земле ходить, а не по турецкой.
Glossator
13.10.2010, 16:24
Ну, если, конечно, в походы по своей земле ходить, а не по турецкой
эт как посмотреть, я вона по камбоджийской земле походил и проникся чувством -как мне повезло что я в России живу...... =))))))
я вона по камбоджийской земле походил и проникся чувством -как мне повезло что я в России живу......
Ну, мы это... слово "военно" от слова "патриотическое" отделили пока :-)
А по-моему, более патриотического направления, чем туристическое, и выдумать сложно. Ну, если, конечно, в походы по своей земле ходить, а не по турецкой.
Сложно это, согласен. Вот еду с сыном по Кондрово (городок в Калужской обл) и рассказываю - смотри бумажная фабрика. Построена еще в конце девятнадцатого века. Уникальная заводская архитектура, уникальное оборудование, на котором выпускали сверхкачественную бумагу и она еще на Парижской выставке получила гран при. И так продолжалось пока все наша власть не попилила и не отдала Де'ипаске. Который все это попилил, разворил, а обрудование вывез на металлолом. Теперь видишь, все в этом городке безработные. Ты бы мог, раньше, стать инженером технологом. А теперь ты здесь на хер уже никому будешь не нужен. Патриотично? Да!
А по-моему, более патриотического направления, чем туристическое, и выдумать сложно. Ну, если, конечно, в походы по своей земле ходить, а не по турецкой.
Сложно это, согласен. Вот еду с сыном по Кондрово (городок в Калужской обл) и рассказываю - смотри бумажная фабрика. Построена еще в конце девятнадцатого века. Уникальная заводская архитектура, уникальное оборудование, на котором выпускали сверхкачественную бумагу и она еще на Парижской выставке получила гран при. И так продолжалось пока все наша власть не попилила и не отдала Де'ипаске. Который все это попилил, раззорил, а обрудование вывез на металлолом. Теперь видишь, все в этом городке безработные. Ты бы мог, раньше, стать инженером технологом. А теперь ты здесь на хер уже никому будешь не нужен. Патриотично? Да!
А где продолжение-то? Ну, раз уж всё развитие расписано...
"А теперь нужно построить: фабрику, дорогу, школу, больницу... И ты можешь стать строителем, инженером, врачом, учителем... " - вот так, имхо, оно патриотичней будет.
А если никто ничего строить не будет, а будем только жалеть о том, что разграблено то, что не мы построили - то тогда да, нахрен мы все тут нужны.
А где продолжение-то? Ну, раз уж всё развитие расписано...
"А теперь нужно построить: фабрику, дорогу, школу, больницу... И ты можешь стать строителем, инженером, врачом, учителем... "
Для кого он должен построить? Для Абрамовича, теперь? А пошел бы он, тот Абрамович! Может быть лучше по честному? Если не можешь пристроиться под распил бюджета, уезжай!
Glossator
13.10.2010, 16:41
Для кого он должен построить?
не.. Абрамовичу не нужно.. у него уже все есть.......
не.. Абрамовичу не нужно.. у него уже все есть.......
Опять же придется объяснять, что у него все есть, пока ты согласен на него пахать, желательно бесплатно. И пока ты на это согласен, твою Родину будут разворовывать, так что если ты за границей, то и вред от твоей активности для России минимальный.
А где продолжение-то? Ну, раз уж всё развитие расписано...
"А теперь нужно построить: фабрику, дорогу, школу, больницу... И ты можешь стать строителем, инженером, врачом, учителем... "
Для кого он должен построить? Для Абрамовича, теперь? А пошел бы он, тот Абрамович! Может быть лучше по честному? Если не можешь пристроиться под распил бюджета, уезжай!
А мне плевать на "абрамовичей". Для себя нужно строить. И детей своих.
Впрочем, тем, кто уезжать собрался, строить ни к чему... Есть места, где теплее и сытнее. Вопрос приоритетов. И если они такие - признаваться в этом детям трудно, хотя, наверное, "честно".
Но что-то мне такая "честность" не нравится.. :-((
так что если ты за границей, то и вред от твоей активности для России минимальный.
Да хорош ворчать уже!
Ну ты же почему-то ещё здесь? Почему?!!!!!
А мне плевать на "абрамовичей". Для себя нужно строить. И детей своих.
Уже было, строили и защищали. Еще раз? Мотив? Финал то известен. Но если Вы, как и многие, говорите о своей норе, то не вопрос! Только тесно там.
Да хорош ворчать уже!
Ну ты же почему-то ещё здесь? Почему?!!!!!
а я не ворчу, я стараюсь просто называть вещи своими именами. Мне отсюда не уехать, воспитание не позволит. А вот дети... у них должно быть будущее.
Но если Вы, как и многие, говорите о своей норе, то не вопрос! Только тесно там.
Эээээ, нет! У меня ОЧЕНЬ большая нора.))))))
Glossator
13.10.2010, 17:02
А вот дети... у них должно быть будущее.
а у детей оно всегда есть.. вот у нас его все меньше и меньше.....впрочем, это естественно
а у детей оно всегда есть.. вот у нас его все меньше и меньше.....впрочем, это естественно
И хорошо. Только не хочется им будущего в сырьевой колонии.
Мне отсюда не уехать, воспитание не позволит. А вот дети...
Угу... "Когнитивный диссонанс"?))))
Так ПРАВИЛЬНО воспитывать - как?
Угу... "Когнитивный диссонанс"?))))
Так ПРАВИЛЬНО воспитывать - как?
Когнитивный, точно. Вот я про то и тру, что создавать когнитивный у детей не правильно.
А зачем его "создавать"? Просто, если он есть внутри тебя, ты автоматически будешь вываливать его на детей. Может, нужно попытаться разобраться в себе?
А зачем его "создавать"? Просто, если он есть внутри тебя, ты автоматически будешь вываливать его на детей. Может, нужно попытаться разобраться в себе?
В чем? Вы считате, что любить страну нужно в любом случае? Именно так и поступаю. Хоть и безответно. Принципиальное же отличие в том, что пусть я и уверен, в необхлждимости и им любить Росию, но, возможно, как родину предков. Поймите, власть в стране принадлежит такому сброду, что работая на любого из них, ты гробишь свою страну. Мелкого же бизнеса, позволяющего выживать, скоро просто не будет.
власть в стране принадлежит такому сброду
Ну, что ж... Таковы реалии. Только власть за тысячелетие сколько раз менялась? А были ли времена, когда эта самая власть "нравилась народу"? А страна все ещё есть. И, надеюсь, будет.
Вы считате, что любить страну нужно в любом случае?
Я считаю (говорила уже об этом), что слово "нужно" тут не уместно. Как это может быть - "нужно любить"? Ты либо любишь, либо - нет. Но вот если любишь, наверное, все-таки можно найти слова, чтобы рассказать, за что/почему. Они не передадут всей полноты чувств, но дадут общее представление об "объекте любви".
даже неловко как то воспроизводить банальности, но все ж...
В чем? Вы считате, что любить страну нужно в любом случае? Именно так и поступаю. Хоть и безответно.
В любом...
И не ждать ответной любви) и как Вы себе представляете ответную любовь Родины?
Интрига...
Принципиальное же отличие в том, что пусть я и уверен, в необхлждимости и им любить Росию, но, возможно, как родину предков.
Так любят те, кто покинул страну, я общалась с такими там..за рубежом - но они оторваны и любят на расстоянии, как прародительницу)
Поймите, власть в стране принадлежит такому сброду, что работая на любого из них, ты гробишь свою страну
А когда власть устраивала народ?
Опять же ассоциация - речи вели такие в ВОВ те, кто был не доволен властью ( примеры сами вспомните)...что воевать за страну, значит воевать за власть, а значит гробить свою страну...
Ну, что ж... Таковы реалии. Только власть за тысячелетие сколько раз менялась? А были ли времена, когда эта самая власть "нравилась народу"? А страна все ещё есть. И, надеюсь, будет.
да-да-нет-да-да
считаю (говорила уже об этом), что слово "нужно" тут не уместно. Как это может быть - "нужно любить"? Ты либо любишь, либо - нет. Но вот если любишь, наверное, все-таки можно найти слова, чтобы рассказать, за что/почему. Они не передадут всей полноты чувств, но дадут общее представление об "объекте любви".
Пусть не уместно, но и я говорил - путсь она уродина, но она мне Родина. Не вижу противоречий. Но почему на этом основании я не должен желать лучшего будущего для детей?
Опять же ассоциация - речи вели такие в ВОВ те, кто был не доволен властью ( примеры сами вспомните)...что воевать за страну, значит воевать за власть, а значит гробить свою страну...
Странная ассоциация! А если к власти пришли воры и проходимцы и грабят срану, то за кого Вы собиратесь воевать?!
почему на этом основании я не должен желать лучшего будущего для детей?
ОК.
Предлагаю сформулировать понимание "лучшего будущего". Какое оно? (И - где?)
А то мы, вроде как, по кругу уже топтаться начали...
А если к власти пришли воры и проходимцы и грабят срану, то за кого Вы собиратесь воевать?!
Вы сейчас передергиваете)
Ну да лан)
За семью и себя, вероятно))
За ближний круг - и если таких кругов много, то страна будет жить)
Янус Полуэктович
13.10.2010, 18:02
а я не ворчу, я стараюсь просто называть вещи своими именами. Мне отсюда не уехать, воспитание не позволит. А вот дети... у них должно быть будущее.
Ну и имена у Вас. Мне Вашего сына жалко, если Вы ему и правда такое говорите. После таких папиных рассказов из него уж точно патриот не вырастет.
Если фабрика сейчас принадлежит Абрамовичу, то когда-то почти все в России принадлежало Меньшикову, братьям Орловым, Потемкину, Демидовым - и ничего, не считали, что тем самым имущество не было российским. Или когда фактическими владельцами всего были Гришин или Медунов, это было чем-то лучше?
Янус Полуэктович
13.10.2010, 18:03
Опять же ассоциация - речи вели такие в ВОВ те, кто был не доволен властью ( примеры сами вспомните)...что воевать за страну, значит воевать за власть, а значит гробить свою страну...
Странная ассоциация! А если к власти пришли воры и проходимцы и грабят срану, то за кого Вы собиратесь воевать?!
Опять начинается? Факты в студию - раз уж пошли обвинения в преступлениях.
А то мы, вроде как, по кругу уже топтаться начали...
спасибо, что заметили
Предлагаю сформулировать понимание "лучшего будущего". Какое оно? (И - где?)
я думаю, что в возможности выбора и наличии перспектив за рамками обслуживания сырьевых потоков. А выбор, естественно, за ними.
И что, от этого в стране перестали жить Ваши дети?..
Или- за них воевать не надо?..
Чего-то я недопонимаю, наверное.
Это я не понимаю! Что такое страна? Территория? Она осталась. Вот не зависимо ни от чего, осталась и все. Крым, например, на месте? На месте. Украина на месте... Вот нападет на нее злобная Россия во главе с Медвепутами, пойдете воевать?
Или все же речь о другом? Тогда о чем? Где мы были, когда нашу Родину текущая власть рвала на куски? Так может не будем лукавить? Или под врагом понимаются только злые американцы? Так наши власти их и представляют в их же колониях.
Предлагаю сформулировать понимание "лучшего будущего". Какое оно? (И - где?)
я думаю, что в возможности выбора и наличии перспектив за рамками обслуживания сырьевых потоков. А выбор, естественно, за ними.
Ничего я не поняла... Каких именно перспектив? Где они есть? И чем они "лучше"... каких?
Территория? Она осталась. Вот не зависимо ни от чего, осталась и все.
Ну как же?
Урезалась,
Стала меньше.
Крым, например, на месте? На месте. Украина на месте... Вот нападет на нее злобная Россия во главе с Медвепутами, пойдете воевать?
Если на месте, зачем нападать?
Значит не на месте))) вернуть на место - наша задача)
Утрирую) но не очень)
Вот нападет на нее злобная Россия во главе с Медвепутами, пойдете воевать?
Или все же речь о другом? Тогда о чем? Где мы были, когда нашу Родину текущая власть рвала на куски? Так может не будем лукавить? Или под врагом понимаются только злые американцы? Так наши власти их и представляют в их же колониях.
Простатизм? ("простат (защитник, представитель интересов) народа")
Удивили)
Glossator
13.10.2010, 18:51
При чем тут воевать то?!
Мне это все напоминает персонажа фильма "влюблен по собственному желанию" (О.И.Янковский играет еще там) - типа жизнь Родине готов отдать а 8 часов работы нет.
Так и тут полный набор патетических слоганов,а конкретно ничего.
типа жизнь Родине готов отдать а 8 часов работы нет.
Зачем работать то? На кого?
На дерипаску?))))))
Glossator
13.10.2010, 19:02
Стану безработным назло дерипаске! Пущай сука удавится ! =))))))))
Ничего я не поняла... Каких именно перспектив? Где они есть? И чем они "лучше"... каких?
Жизнь в колонии, это одна перспектива, в метрополии совсем другая
Урезалась,
Стала меньше.
Боролись, или приняли "как есть"?
Значит не на месте))) вернуть на место - наша задача)
Через двадцать лет? А не проще было не соглашаться с властью?
Через двадцать лет? А не проще было не соглашаться с властью?
Может и не через двадцать...а много позже.
Не проще))
Вы исходя из настоящего упрекаете себя и нас в прошлом...
И почему то думаете, что в настоящем надо поступать так как НЕ поступили в прошлом)
И вроде как все верно - опыт, сын ошибок, учтен и хочется применить его, отыграть)
Ан нет же ж)
Потому как нет полного владения информацией...что тогда, что сейчас..
Ситуация никогда не повторяется полностью...всегда есть неучтенные нюансы))
ЕВПОЧЯ
Стану безработным назло дерипаске! Пущай сука удавится ! =))))))))
Смотрите выше, я описал реальнуя картину с предприятием дерипаски. Если короче, то его безработица не ебет.
Вы исходя из настоящего упрекаете себя и нас в прошлом...
Не упрекаю. Просто констатирую факт и призываю не лукавить, только и всего.
Просто констатирую факт и призываю не лукавить, только и всего.
Вы их выборочно констатируете...
Референдум забыли...
Да и многое забыли..
Черт прячется в деталях)))
И где лукавство?
В чем?
Glossator
13.10.2010, 19:54
2 Москвич - про Дерипаску типа ирония была, не нужно буквально воспринимать.
про Дерипаску типа ирония была, не нужно буквально воспринимать.
напрасно, страной именно они и владеют. Напомню, дерипаска зять ельцина
Вы их выборочно констатируете...
Референдум забыли...
Да и многое забыли..
Черт прячется в деталях)))
И где лукавство?
В чем?
Референдум не забыл. И то как с его результатами поступила наша текущая власть тоже. И реакцию на раздел я тоже помню. Еще раз поясню в чем вижу лукавство - в призывах учить детей патриотизму. Мы просто не можем, не имеем на это права
Еще раз поясню в чем вижу лукавство - в призывах учить детей патриотизму. Мы просто не можем, не имеем на это права
Вот уж фигу!
Никто мне не откажет в праве воспитывать в детях любовь к Родине!
И у меня, видимо, свой опыт предков отличный от Вашего)
Но именно патриотизм спасал и спасет Россию, не будет любви, не будет Родины...
Свалилась в патетику, но тема такая вот...без нее никак..
Никто мне не откажет в праве воспитывать в детях любовь к Родине!
И у меня, видимо, свой опыт предков, отличный от Вашего)
Но именно патриотизм спасал и спасет Россию, не будет любви, не будет Родины...
Вы, извините, в какой стране родились? Лично я в СССР, это была моя Родина. И ее уже нет. Пройдитесь по веткам, посиотрите и вы убедитесь что не будет.
Вы, извините, в какой стране родились? Лично я в СССР, это была моя Родина. И ее уже нет. Пройдитесь по веткам, посиотрите и вы убедитесь что не будет.
Мы не о Вас ведь говорим) и не обо мне)
Мы, если Вы на минуточку забыли, о детях думы думаем, о воспитании патриотизма у детей...
далее сами додумаете?
Мы не о Вас ведь говорим) и не обо мне)
Мы, если Вы на минуточку забыли, о детях думы думаем, о воспитании патриотизма у детей...
далее сами додумаете?
Что, предлагаете ограничится любовью к своему текущему дому? А тогда не все ли равно где он стоит? Утрирую, конечно, но так ли уж сильно?
Янус Полуэктович
13.10.2010, 21:01
Не забыли, что СССР - лишь один из этапов существования Государства Российского? Важный, не совсем похожий на предыдущие, но все равно только один из. И Государство Российское не кончилось с гибелью СССР, оно просто переживает очередные трудные времена. Не первые, и, наверное, не последние. А за черной полосой всегда идет светлая, так уж жизнь устроена. В трудные времена скулить и плакать, циклясь исключительно на негативе - не самый умный выход, имхо.
Вы их выборочно констатируете...
Референдум забыли...
Да и многое забыли..
Черт прячется в деталях)))
И где лукавство?
В чем?
Референдум не забыл. И то как с его результатами поступила наша текущая власть тоже. И реакцию на раздел я тоже помню. Еще раз поясню в чем вижу лукавство - в призывах учить детей патриотизму. Мы просто не можем, не имеем на это права
Я русский и живу на своей земле.
Поэтому и сам являюсь патриотом, и стараюсь дочери привить патриотизм.
Патриотизм к русской земле. Той, которая от Чёрного моря до Белого.
Я русский и живу на своей земле.
Поэтому и сам являюсь патриотом, и стараюсь дочери привить патриотизм.
Патриотизм к русской земле. Той, которая от Чёрного моря до Белого.
Можно ли точнее границы? Ведь за последние двадцать лет наша страна сократилась примерно на треть. При активном непротивлении, а иногда и не менее активной помощи населения, замечу. Считать ли русской Украину, например?
Что, предлагаете ограничится любовью к своему текущему дому? А тогда не все ли равно где он стоит? Утрирую, конечно, но так ли уж сильно?
Вам?
Да!
А так же тем, кто ждет ответной любви...от Отечества)
Потому пусть хотя бы в семье будет и любовь и Родина))
Для меня же актуальна цитата школьная в кабинете литературы -
Патриот — это человек, служащий родине, а родина — это прежде всего народ.
Чернышевский.
А если к власти пришли воры и проходимцы и грабят срану, то за кого Вы собиратесь воевать?!
А если к власти в стране пришли безбожные жидобольшевики, порушившие храмы и пострелявшие священников - как за такую страну воевать верующим православным христианам? Как подчиняться "воинствующим безбожникам"? Однако ж воевали... впрочем, как только началась война - о Церкви те же большевики заговорили несколько в другом тоне.
Ну, или как воевать за государство, построившее систему, при которой по анонимному доносу человека могут арестовать, лишить всего и вся, от работы до жилья, пытать - а потом, когда выяснится, что он ни в чем не виновен, в лучшем случае ничего не вернуть и даже не извиниться за ошибку? Это, между прочим, не из бредней либерастов история - это история моего деда, выходца из дворянской семьи (прадед, замечу, поддержал революцию - ну, а поскольку он еще и "спецом" был, в которых РСФСР нуждалась до охренения, то и проблем у прадеда не было, так и помер спокойно в 20-е), который до 1938 года преподавал историю в нынешнем Донецком университете. Понятное дело, член ВКП(б) - как же иначе на таком посту?
И тут кому-то из коллег потребовалось его место. Донос (дык, еще и происхождение дворянское - ну как не найти классового врага?!), арест, допросы по тогдашним достижениям местной следственной науки. Исключение из партии, увольнение с работы (жена сидит дома с 2-хлетней дочкой - моей матерью), следствие по 58-й статье, пункт 11. Дед ничего не признал и не подписал, ни на кого не показал. Бабке умные и опытные люди присоветовали - продать все имущество, не дожидаясь конфискации - и подойти к жене следователя... Деда выпустили "за отсутствием доказательств" - то есть вроде бы, сцуко, и враг народа, и не "отсутствие состава преступления", но вот улик маловато. В партии не восстановили, место уже занято кем надо... поехал учителем в село, там всегда дефицит кадров.
А в 41-м, понятное дело, война... у сельского учителя - "бронь", да и здоровье после следствия - нестроевое, можно было и не воевать. Дед взял и пошел добровольцем. Бабка ему на прощание высказала - мол, куда ты идешь, посмотри, что с тобой твоя партия сделала... а он ей и ответил: "Я не за партию воевать иду, а за Родину."
Дважды выходил из окружения. Отходил с Украины до Сталинграда. Пока отходил, в том самом Сталинграде умер от голода его младший сын - в эвакуации. Ну, не обеспечило государство кормежку всем эвакуированным, хотя вроде и должно было, и возможности были - через Сталинград за Волгу стада со всей Украины гнали... В Сталинграде дед и отвоевался. Капитаном, командиром батареи в стрелковом полку. На обелиске над братской могилой эвакогоспиталя его фамилии нет - только недавно нашел следы, в каком именно он умер от ран, выяснил.
И вот за кого он воевал? За тех, кто его доносом с места "спихнул"? За тех, кто его пытал? За тех, кто такую систему создал?
Нет, за Родину. Так уж его "неправильно" воспитали. И меня мать на его примере так же воспитывала. И отец мой всю свою зрелую жизнь прослужил и здоровье гробанул, обеспечивая, получается, спокойную жизнь тем, кто из номенклатурных "спецраспределителей" икру получал, в "инвалютных" магазинах отоваривался, собирал себе за гос.счет коллекции иномарок и антикварного оружия, строил "дачи" за счет хлопковых и прочих приписок... За всяких завмагов, чиновников-взяточников, гулянки и "барские охоты" партийных секретарей... За то, чтобы пока одни по талонам отоваривались - другие по чекам, причем те, кто ни в посольствах не работал, ни в "загранку" морфлотовскую не ходил...
И отца моего так неправильно воспитали. И он меня так неправильно воспитал. И я своего сына так воспитываю - и ладно бы только своего!
А надо - воспитывать правильно. Выбирать Родину по толщине куска колбасы, по выполнению государством своих обязательств - и то, и то, и вон то - тоже, чтоб жили не хуже, чем в Европе с Америкой, даже если работаем как в Мексике, а гадим как в Китае! - ну, в общем, выбирать тех, кто предложит: "будут деньги, дом в Чикаго, много женщин и машин!" (с) В.Высоцкий
И если защищать - то только ту Родину, которая устраивает. Вот сойдутся две возможные Родины - а мы посмотрим, какая что предложит (ну, и у какой шансы на победу больше покажутся), и выберем...
Вот это - правильное воспитание. Не для меня, не для моего рода (для меня Родина связана прежде всего именно с моим родом, а не с тем, кто на престоле), но... По крайней мере, именно такое воспитание у русских детишек кое-кто хотел бы видеть. А то вишь ты, что удумали-то, причем уже не первый век: как ругать свою страну и свое правительство - так русские впереди всех, а как освободители приходят Россию просвещать и приобщать - так те же самые русские сразу: "Умрем за Родину!"
Ну, не все, впрочем, не все. Некоторые, правильно воспитанные, даже радуются "освободительным бомбам"... но потом все равно возмущаются, когда оказывается, что халявного супа и у освободителей не бывает.
Я русский и живу на своей земле.
Поэтому и сам являюсь патриотом, и стараюсь дочери привить патриотизм.
Патриотизм к русской земле. Той, которая от Чёрного моря до Белого.
Можно ли точнее границы? Ведь за последние двадцать лет наша страна сократилась примерно на треть. При активном непротивлении, а иногда и не менее активной помощи населения, замечу. Считать ли русской Украину, например?
Если я назову Вас хоббитом, станете ли Вы покрываться шерстью и уменьшаться в росте?
У меня есть собственное мнение о национальности, границах и странах. На нём и строится мой патриотизм.
И отца моего так неправильно воспитали. И он меня так неправильно воспитал. И я своего сына так воспитываю - и ладно бы только своего!
Мы за вас под пули лОжимся? А Вы уверены, что моя семья меньше воевала? Советую пальцы свести хотя бы на ширину плеч. Или в строительстве? А вот за агитацию... пока вижу Вашу очень последовательную позицию поддержки власти, иенно в том виде, в котором она существует. Это Ваше право, несомненно, и на то наверное есть причины. Но не упрекайте тогда уж кого то куском колбасы, хорошо?
У меня есть собственное мнение о национальности, границах и странах. На нём и строится мой патриотизм
К сожалению это не ответ, это, скорее, отказ отвечать.
И вдогонку - статья по теме. Большая "простыня" - но помещу всю сразу, а не ссылкой, потому как по ссылкам многие не ходят, да и разобрать-процитировать так удобнее будет. А разбирать там есть чего.
Воспитание воина
Педагогический разврат
Летом 2002 года в одном из подмосковных городков произошла вполне обычная для нашего времени история. Двое “закадычных друзей”-шестиклассников поехали кататься на велосипедах в заброшенную деревню. Там наткнулись на бомжа. Что произошло дальше – к чему описывать? Как незачем говорить и то, что бомжа найти не удалось.
Один из оперативников, ведших следствие, удивлялся: “Для нас всех до сих пор остаётся загадкой, почему мальчишки не убежали. Ведь для этого не было никаких препятствий. К тому же мальчики отнюдь не робкого десятка, да и выглядят старше своих лет. Непонятная история”.
И действительно, для меня тоже – фатально непонятная! Я уже писал об этом в своих статьях и обещал вернуться к теме. И вот возвращаюсь, хотя начало кое-кому может показаться странным.
Почему просто сразу не убежали? Почему не отметелили бомжа (не верю, что не справились бы вдвоём, я видел фоторобот этой помеси кощея с египетской мумией!)? Почему один “закадычный друг” по приказу безоружного хлипкого негодяя покорно связал другого и безропотно дал связать себя? Почему даже потом они сидели на месте, послушно считая до тысячи, как им велели? И что значит – не робкого десятка? Что под этим сейчас понимается? Умение пререкаться со взрослыми? Умение уже в этом возрасте “закинуться пивасиком” и покурить у школьного подъезда, показывая всем, как ты крут? Умение кидать петарды под ноги старушкам?
Да, прав следователь. Вроде бы непонятная история. Совсем.
В 1972 году была такая история. Двое мальчишек, ровесников этих, нынешних, “не робкого десятка”, столкнулись с бежавшим убийцей-рецидивистом. Едва ли он собирался делать с ними то же, что бомж в наши дни. Он собирался их просто убить, потому что они его увидели, а он был в бегах.
Недолго к тому времени, но всё-таки посещавшие секцию бокса мальчишки отходили взрослого “крутого” дядю так, что в милицию он попал в бессознательном состоянии. Им было страшно. Они сами об этом потом говорили. Но их было двое – двое друзей – и они решили драться. Мысль о том, чтобы покорно сдаться, им даже в голову не пришла.
Ну, вот и ответ. Бомжу не было надобности угрожать оружием, хватать, тащить… Прикажи он мальчишкам повеситься – они бы и повесились. Со слезами и просьбами, но повесились бы. Точно вам говорю. Потому что струсили. Мгновенно струсили.
Впрочем, это не их вина. В них просто исчезло что-то, что было у большинства их ровесников даже не тридцать – двадцать лет назад.
А если это и беда – то не только их, а целой страны. Нашей с вами Родины.
Трусость, ставшая чуть ли не органичной частью характера большинства потомков бойцов Куликова поля, Смоленска, Полтавы, Бородина, Шипки, Курска и Кандагара. И не только детей, но и взрослых.
Но эта трусость возникла не просто так. Она умело привита, заботливо выращена и тщательно культивирована.
Начинать разговор следует с того, что есть (или кто есть) личность и зачем вообще её формировать? Личность определяется в современном мире как любое дееспособное человеческое существо независимо от возраста и пола. Но подобное определение таит в себе зародыш болезни, поразившей сейчас всю планету – эпидемии пофигизма. Дело в том, что подобное “дарование прав личности” всем без разбора приводит к гипертрофированному чувству своей ценности, а значит – исключительности и неповторимости.
Между тем большинство из так называемых личностей невысоко ценятся. Это объективная точка зрения. Люди вообще являются материалом, из которого на свою потребу власть лепит то, что ей нужно. Если кто-то думает, что демократическая власть является исключением, то это заблуждение. Данная власть держится на воле толпы – электората. И этот электорат она умело формирует обещаниями корытца с похлёбкой, тёплого хлева и развлечений на все вкусы. Личности такой власти не нужны даже внутри самой себя, более того – они для неё опасны. Соответственно система формирования личности в современном мире предана анафеме, объявлена пережитком тоталитаризма и официально заклеймлена всеми возможными педагогическими и психологическими теориями.
Современная система воспитания держится на нескольких постулатах.
ПЕРВОЕ. Изначальность и первоочерёдность прав ребёнка.
ВТОРОЕ. Демонизация слова “долг” как калечащего “свободную волю” и “ранимую детскую психику”.
ТРЕТЬЕ. Уравнивание в правах ребёнка и взрослого.
ЧЕТВЁРТОЕ. Максимальное потакание прихотям (даже нежеланиям) детей, в которых видится некое “самовыражение” и “саморазвитие” личности.
ПЯТОЕ. Воспитание через внушение чувства своей неповторимости, чувства нигилистического индивидуализма.
ШЕСТОЕ. Разработка темы толерантности к происходящему вокруг.
СЕДЬМОЕ. Отказ от наказаний из-за их “жестокости”.
Следует сказать, что задачам современного общества эти постулаты соответствуют как нельзя лучше. На них воспитываются трусливые, страдающие огромным количеством комплексов, жестокие, лживые, безответственные, истеричные, неспособные на физические или духовные усилия, на творчество, с размытыми сексуальными и полностью отсутствующими моральными ориентирами существа, неспособные дать отпор даже уличному хулигану. То есть то, от чего наши предки отвернулись бы с омерзением, посчитав появление таких людей признаком вырождения нации. Но эти “личности” выгодны демократической власти. Они себялюбивы, покорны силе, не терпят тех, кто стоит выше среднего уровня, легко поддаются на обещания, льстящие их сластолюбию, тяге к красивой жизни и слабоволию, любят воображать себя пупом земли, без которого ничто в государстве не завертится. Ими очень легко и просто манипулировать. Закладывается всё это с детства и характерно не только для России (даже не столько, мы-то ещё только вступили на этот путь!). Подобным образом воспитанный тип “хомо электоратус” господствует в западном мире.
Но мы будем говорить о людях другого типа и о том, как следует воспитывать не “электорат”, а Человека и Бойца. И начнём мы с постулата, без осознания и принятия которого на веру весь дальнейший разговор просто бесполезен. Хотя с точки зрения современной педагогики этот постулат звучит так же, как для правоверного католика Чёрная месса.
Итак.
Подросток личностью не является. Он формирующаяся личность, а это совсем другое. Настолько другое, что и рядом не лежало. Сундучок: что положим, то и будет лежать. И в первую очередь надо беспощадно подавить любую мысль в голове вашего подопечного, что он и в самом деле что-то собой представляет изначально и имеет какое-то мифическое “право” на “права”. Первой заповедью ваших подопечных должно стать следующее.
Каждое право нужно зарабатывать
Его нельзя получить, выпросить, украсть, купить – в этом случае оно перестаёт быть правом. На этом постулате и нужно базировать всю систему воспитания подростка: получить любую малость можно лишь действием, трудом, упорным и тяжёлым. “С самого начала” и “просто так” ничего не даётся.
Нужно учитывать только одно. Современный мир настойчиво и очень умело опровергает этот важнейший постулат своими легкодоступными и красивыми “идеалами” “сладкой жизни”, на которые подросток покупается крайне легко именно в силу того, что не является ещё личностью и не может противопоставить соблазну твёрдых жизненных установок. С современной “пластмассовой цивилизацией” вообще ужасно трудно бороться. Поэтому внушать подросткам вышеуказанный принцип может только тот, кто вызывает у них уважение и желание подражать. А точнее мужчина.
Засилье женщин в системе образования и воспитания давно стало национальной угрозой. Я уверен, что именно это было одной из причин, погубившей пионерско-комсомольское движение и что именно от этого может погибнуть движение скаутов. Поймите меня правильно. Я ничего не имею против женщин. За исключением того, что мальчик, воспитанный женщиной, в лучшем случае переживёт в жизни массу неприятностей. В худшем – вообще скатится на дно. Конечно, есть исключения. Но они до такой степени редки, что строить на них систему нелепо. А уж в системе военно-патриотической подготовки женщин быть не должно. На мой средневековый взгляд, женщинам в армии в мирное время вообще не место, а кретинизм правительства можно чётко определять в процентах в точном соответствии с процентностью женщин в вооружённых силах государства.
Подростки тянутся к идеалу мужчины, хотят быть на него похожими, копируют его, встретив в реальной жизни, даже в походке и привычках. Но и те немногочисленные мужчины, которых предлагает школа, в значительном процентном количестве куда как далеки от такого идеала. Сейчас в школе не редкость педагог-мужчина, “откосивший” от армии – особенно это характерно для сельских школ. Не знаю, как кому, а мне пополам смешно и дико слушать от такого рассказы о мужестве наших воинов, о славе предков… А подростки ещё не научились смеяться. Они всё воспринимают всерьёз. И глупо думать, что они ничего не понимают. Поэтому в их душах возникает презрительное недоверие не только к учителю, но и к тому, о чём он говорит: мол, нас учит, а сам… Путь таким в школу должен быть закрыт накрепко и навечно. Настоящему же мужчине-наставнику поверят, даже если он скажет, что снег чёрный.
Долг перед Родиной и товарищами свят
“Я никому ничего не должен” – нередко можно услышать самодовольное высказывание из уст молодых. Должен. Должен родителям. Отечеству. Своей девчонке. Своим друзьям. Своим предкам. Никто из нас не свободен от этих долгов. Не может быть от них свободным. Не имеет права. А тот, кто пытается освободиться, – трус и подлец. Эту мысль вы должны довести до сознания ваших юных подопечных. Если понадобится – вбить, вколотить, врезать в их сознание. Вы должны научить их различать казённый “долг” перед государством и истинный Долг перед Родиной, которая одна на все времена. Вы должны внушить им, что самоуважение человека не допускает “никому не быть должным”, ибо это означает плевать на всех. Я не удержусь – процитирую!!!
“Хочется мне вам сказать, панове, что такое есть наше товарищество. Вы слышали от отцов и дедов, в какой чести была у всех земля наша: и грекам дала знать себя, и с Царьграда брала червонцы, и города были пышные, и храмы, и князья, князья русского рода, свои князья, а не… недоверки. Всё взяли бусурманы, всё пропало. Только остались мы, сирые, да, как вдовица после крепкого мужа, сирая, так же как и мы, земля наша! Вот в какое время подали мы, товарищи, руку на братство! Вот на чём стоит наше товарищество! Нет уз святее товарищества!.. Бывали и в других землях товарищи, но таких, как в Русской земле, не было таких товарищей… так любить, как русская душа, – любить не то чтоб умом или чем другим, а всем, чем дал Бог, что ни есть в тебе… Нет, так любить никто не может! Знаю, подло завелось теперь на земле нашей… Перенимают чёрт знает какие бусурманские обычаи; гнушаются языком своим; свой со своим не хочет говорить; свой своего продаёт… Милость чужого короля, да не короля, а паскудная милость… магната, который… чёботом своим бьёт их в морду, дороже для них всякого братства. Но и у последнего подлюки, каков он ни есть, хоть весь извалялся он в саже и в поклонничестве, есть и у того, братцы, крупица русского чувства. И проснётся оно когда-нибудь… Пусть же знают они все, что такое значит в Русской земле товарищество! Уж если на то пошло, чтоб умирать, – так никому ж из них не доведётся так умирать!.. Никому, никому!.. Не хватит на то мышиной натуры их!”
Н.В. Гоголь. «Тарас Бульба».
Не знаю, как у вас. У меня – мороз по коже от этих слов. От гордости, что и я русский. И недаром наши “образованцы” уже не первый год так настойчиво стараются “вычистить” экстремиста Бульбу из школьных программ…
Максим Калашников (Кучеренко), автор актуальнейших книг по проблемам современной России, точно замечает, что в нашей стране никогда не имели большого значения родственные (как на Западе) или племенные (как на Востоке) отношения. Опорой знаменитой русской “соборности” был домен – группа людей, сплочённая общностью интересов. Далее Калашников обращает внимание на то, что в наше время домен усиленно и целенаправленно разрушается (пример – многочисленные “риэлти-шоу”, где именно через втаптывание в грязь напарников по игре достигается успех), а вместе с ним разрушается основа русского мировоззрения, принцип: “сам погибай, а товарища выручай!”. Мы должны всеми силами противостоять подобным попыткам. Мысль о святости уз товарищества должна стать краеугольным камнем формирующегося сознания подростка. Тебе может не нравиться нос, причёска или манера говорить твоего соседа по строю. Ты можешь открыто высказывать ему своё недовольство. Вы можете отворачиваться друг от друга в повседневной жизни. Но, стоит возникнуть опасности для домена, все разногласия просто теряют смысл. Лучше откусить себе язык, чем выдать друга. Лучше погибнуть, чем допустить его гибель.
Могут сказать, что все люди устроены по-разному и у всех разная степень стойкости. Но это тоже вопрос воспитания. Надлежащим образом воспитанный человек не поймёт предложения, например, сообщить сведения о товарищах в обмен на избавление от физических мук. Улавливаете? Он не будет оценивать этого предложения, раздумывая, что выгодней (или этичней, или достойней). Он просто не поймёт сказанного, потому что такое предложение так же относится к другой системе ценностей, как глагол to be – к английскому языку. Для человека, не знающего английского, это просто набор звуков.
Жизнь – это бой
Не бессмысленное и бесконечное поедание слабого сильным, как трактуют бой телевизионные игры и ток-шоу, а именно бой, схватка за некие высшие принципы. Если не ошибаюсь (не уверен), это Гёте сказал:
Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идёт за них на бой!
Этот принцип тоже долгое время подвергался осмеянию. Мол, задача человека просто жить (в кайф, да?), не задаваясь высокими вопросами и не терзаясь глобальными проблемами. Здоровей будешь. Но дело в том, что так живут животные, а человек не животное, как бы ни изгалялись на эту тему философы и психологи. Наши дети должны расти бойцами, понимающими, что сражение – с обстоятельствами, физическими врагами, болезнью, ленью – делает жизнь полнее, наполняя её незабываемым вкусом победы. Ни лишения, ни боль, ни физическое или моральное напряжение, ни своя или чужая кровь не должны вызывать у них страха.
Я глубоко и непоколебимо убеждён в том, что ни один лозунг не нанёс делу воспитания подрастающего поколения такого вреда, как распространившийся в 50-е годы прошлого века клич “Лишь бы не было войны!”. Смысл его был в том, что поколение, пережившее и въяве видевшее самую страшную войну в истории Земли, прилагало все усилия для обеспечения счастливого будущего своим детям. С чисто человеческой точки зрения это было объяснимо и заслуживало сочувствия. Голодавшие, убивавшие, исстрадавшиеся люди буквально из сил выбивались, чтобы их дети получили всё, что им, родителям, недодала судьба. Именно получили, а не заработали. Недокормленные, пожившие в землянках мама с папой запихивали в клювик своему ненаглядному чаду всё, что он пожелает, по первому его писку, чтобы отвести от него даже тень той беды, которая коснулась их. Вырастал же, соответственно, откормленный, наглый, спесивый и глупый эгоист, презиравший всех и вся (замотанных и “не видевших жизни” родителей – в первую очередь!), а также свято уверенный, что ему обязаны обеспечить всё, что он пожелает. Причём обязаны не только родители.
Такая система не стала тогда правилом, нет! Но и исключением тоже быть перестала. А поскольку воспитанные ею люди обладали невероятной пробивной силой в борьбе за личное светлое будущее, то к 80-м годам как раз они и оказались наверху в низовом и среднем звеньях управления страной. Что в известной степени и предопределило её крах. В наши дни система превратилась из частого, но не всеобъемлющего явления в правило. Детская группа “Непоседы” в одной из своих полушуточных песенок хотя и с горечью, но чётко выразила кредо современного воспитания, спев на мотив песни “Прекрасное далёко”:
Мы хотели бы стать чище и добрее,
Только в жизни это мало что даёт.
Пробиваются лишь те, кто понаглее, -
Как бы знать, что в будущем нас ждёт?
И даже в этой вроде бы осуждающей подобную практику строке отчётливо читается: “…в жизни это мало что даёт”. Для людей, воспитанных в подобных ценностных рамках, главное не то, что ты можешь дать, а то, что дадут тебе. Между тем государство, у которого берут, но которому не отдают, обречено на гибель.
Я искренне убеждён, что своя война должна быть у каждого поколения. Я не имею в виду горячую настоящую войну (хотя и она не самое худшее, если даже так и принято думать!).
Каждое поколение, прежде чем занять место отцов, должно пропускаться, как золотоносная порода через решето-грохот, через трудное, опасное, выматывающее физические и духовные силы дело, в ходе которого все ценности сами встанут по своим местам в подобающем им от природы и с начала веков иерархическом порядке, слова обретут первоначальный смысл, а чувства человека очистятся. Те, кто достойно справятся с делом, займут место наверху с тем, чтобы их дети (как, впрочем, и дети несправившихся!) уже лет через 15-20 повторили их путь и не допустили образования совковообразной или демократоидной “элиты”. Я уверен в том, что трудности очищают и закаляют человека.
Цель жизни – физическое и моральное совершенствование
Не знаю, как вам, а мне противно и смешно смотреть на негроподобных существ в телепающихся по земле безразмерных штанах, куртках, из-под которых торчат майки до колен, и дурацких кепочках козырьком назад, изъясняющихся жестами и междометиями. “Ну как же! – скажет критик. – “Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст!” Знаем, проходили…” Проходили, но, как видно, прошли мимо. Вдумайтесь без усмешки: да, не все, кто играл джаз, продали Родину. Но все, кто продали Родину, играли джаз… И это факт.
На мой взгляд, нет ничего более приятного глазу, чем строй суворовского училища в мрачно-торжественной ало-чёрной форме цвета крови и порохового дыма. Меня восхищали и восхищают эти – и такие – ребята. Я категорический противник любой бесформенности вообще, и не только в военной организации, но и в обычной школе. У формы есть и важная функция: она дисциплинирует. Форма обязывает, особенно если носят её не по обязанности. Конечно, и форма может обмануть. Но вы не задумывались, почему бандюги всех мастей любят выступать в амплуа военных и милиционеров? Да потому, что в сознании нашего народа форма чётко ассоциируется с честностью, порядком, надёжностью и готовностью помочь. Мальчик, добровольно надевший форму, уже на голову выше того, кто от неё шарахается. Просто потому, что он её надел.
Легко сказать себе: “Я хочу!” – и сделать то, что приятно. Куда труднее сказать себе: “Нельзя!” – или: “Надо!” Но подобные приказы самому себе как раз и возвышают человека над животным более всего. Вы должны внушить своим подопечным, что физическое и моральное совершенствование могут – и должны – быть главными заповедями русского и россиянина. Очень хорошо пишет тот же Максим Калашников : пусть там, на Западе, колются, живут в свальном грехе, носят нелепую одежду. Пусть! Мы не будем следовать за ними! Наши дети будут расти здоровыми, крепкими, готовыми протянуть руку другу и крепко врезать по зубам врагу. Они должны повторять вслед за великим русским поэтом:
И мечтаю я, чтоб сказали
О России, стране равнин:
“Вот страна прекраснейших женщин
И отважнейших в мире мужчин!”
Н. Гумилёв.
Это непросто, потому что требует усилий – и немалых, которых не требует постоянный “оттяг”. И тут снова вступает в дело роль личности руководителя. Настоящему мужчине, которому хочется подражать, поверят и пойдут за ним. А он научит их чураться псевдокультуры и клоунских одеяний, нечищеных зубов и хилых паучьих лапок с “татушками” – всех признаков “массцивилизации”. И научит их гордиться своей элитарностью, своим умением встать над тупым стадом, нуждающимся в рэп-погонялах.
Толерантность – это гибель чести, достоинства и отваги
На свете существует немало людей настолько трусливых, что они даже другим не могут позволить рискнуть собой. Толерантность, сиречь терпимость к мерзости, если переводить на нормальный русский язык, – это их знамя.
Смертельно опасной категорией таких людей являются те, кого я про себя называю “потурченцы”. Так на Балканах в ХV-ХIХ веках называли местных жителей, славян по крови, которые в чаяньи милостей или искренне поверив в вечную власть османов-завоевателей, переходили в ислам и становились верными слугами оккупантов. Так и в современной России существует тонкая прослойка подобных людей, занимающих, к сожалению, видное положение в общественной, а иногда и официальной политической жизни. Русские по рождению, они усвоили толерантно-растительный образ мыслей даже прочнее его отцов на Западе: у них поклонение ему доходит до отрицания права на самозащиту как нации, так и отдельных её представителей.
По их мнению, русским позволено только смиренно кланяться, искупая “имперское прошлое”. Навскидку можно назвать политика и общественного деятеля А. Асмолова, правозащитника Н. Ковалёва, писателя В. Крапивина… Подвизается тут и знаменитый детский писатель, ненавистник Гайдара-деда, автор бездарного сериала о Простоквашине (я не о первых книгах, действительно, весёлых и остроумных, а о многочисленных “продолжениях”!) Эдуард Успенский. Не помните, как в конце 80-х он вещал с экрана о “детском разоружении”, призывал уничтожать игрушечное оружие, гипнотизировал речами о всеобщем мире?
Не оттуда ли началось бедственное положение нашей армии сегодня?!
Что самое страшное – многие из этих потурченцев уже работают с детьми, прививая им “синдром позы эмбриона”, и их выкладки имеют официальную поддержку вплоть до включения в школьные программы!
Как правило, они выступают под благообразными лозунгами (ядоистечение Ковалёва – редкий пример открытой ненависти потурченца к тем, кто сохранил веру в ценности предков) “уменьшения агрессивности общества” или “воспитания терпимости в подрастающем поколении”. В переводе на русский язык, это разоружение нации перед лицом врага.
Если нашей стране и в самом деле объявлена война (а она объявлена – и не вчера, и не десять лет назад… и вовсе не международным терроризмом), то призыв к “толерантности” звучит более чем странно. Даже дико, как звучал бы призыв к пониманию целей и задач гитлеровцев в 1941 году. Мы – страна-армия и нация-воин. Если нас удастся переделать, мы перестанем существовать. Не думаю, что это сильно беспокоит потурченцев. Но меня – очень беспокоит.
Если же смотреть в более широком аспекте, то пресловутая толерантность ни к чему хорошему не ведёт даже в невоюющих обществах. Посмотрите статистику. Где самый высокий процент самоубийств? Где рядовыми болезнями стали расстройства психики? Где немотивированная жестокость захлестнула семьи и школы? Где расцвели половые извращения? Где бешеными темпами прогрессирует вырождение? В самых стабильных и мирных странах – Швеции, Швейцарии, Нидерландах, Дании…
Дело в том, что человек по природе своей нетолерантен. Его можно приучить так жить, внушив, что тёплый хлев, сытная кормушка и приятное времяпрепровождение – это и есть смысл жизни. Но подсознание будет бунтовать против этого, а поскольку “клапан закрыт” (охота и боевые единоборства запрещены, в войну детям играть нельзя, на улице голос повысишь – полиция скрутит, листик сорвёшь – “зелёные” насмерть зашибут, мужчины и женщины даже одеждой не различаются, в армии служить необязательно), то природные агрессия и жажда острых ощущений выплёскиваются “через швы”, приобретая дичайшие формы вплоть до самоистязаний, насилий над собственными детьми и выездов в воюющие страны на охоту за людьми.
Повторюсь: потурченцам всё равно. Мне – нет. И я призываю всех, кому в самом деле дорога Россия, вступить в борьбу с ними, в том числе и за детские души, которые они хотят оскопить своей толерантностью.
Наказание – необходимая часть воспитания
Современная система поощрений порочна. Поощрять вообще нужно реже, чем наказывать. Гораздо реже и очень скупо, а не по принципу “Вова вынес ведро с мусором – дадим Вове пятьдесят рублей, он хороший мальчик”. Вова должен знать, что выносить ведро – его обязанность, за которую не ждут поощрений, даже устных! Вот если Вова не вынес ведро, тут должно следовать наказание. И неважно, почему он этого не сделал. А если Вова выкопал во дворе новую яму под сортир, вот тогда можно коротко сказать: “Молодец”. Уверяю вас, что услышанное от действительно уважаемого и любимого человека это слово ценней, чем любые пятьдесят (или пятьсот) рублей.
Наказывать необязательно физически, хотя я сторонник возвращения и этого метода. Говорят, что наказание оскорбляет достоинство, но это ошибка. Достоинство – не врождённое, а воспитанное чувство. Человек, в самом деле обладающий достоинством (сколько бы лет ему ни было!), никогда не допустит действий, за которые могут наказать. На каждого действует своё, и наказание надо подбирать дифференцированно. Но оно необходимо. Просто, чтобы закрепить в подсознании мальчишки: сделаешь плохо – будет плохо. Это надёжный и очень эффективный метод, уберегающий самих же подростков от неприятностей в будущем.
Вот эти шесть истин вы должны сделать основополагающими в жизни своих подопечных, если хотите, чтобы они в самом деле стали мужчинами. Поверьте мне, они не устарели, эти истины, они просто состарились. Они не стёрлись – они только затёрты. И они не избиты, вернее, избиты настолько, что их пора реанимировать. Срочно!
Тысячелетия человечество жило ими. А за их нисповергателями только куцый хвостик времени, многим принёсшего деньги, но никого не сделавшего счастливым.
Теперь некоторые общие соображения касательно воспитания подростков. Нужно помнить, что во все времена и во всех цивилизациях (даже в нынешней, давящей любые здоровые инстинкты!) подростков отличали следующие взаимоисключающие, но благополучно в них уживающиеся качества: порой безрассудная отвага – и робость перед “обычной” жизнью; показная циничность – и тайное стремление к высоким идеалам и поступкам; скрываемая душевная ранимость – и открытая грубость; ниспровержение прошлых кумиров – и поклонение кумирам своим; трезвые суждения по многим вопросам, а в других – полная инфантильность; стремление поставить мир с головы на ноги при том, что они сами зачастую стоят в этот момент как раз на голове; мечта о приключениях – и нежелание мечтами делиться; насмешливость – и боязнь насмешек; нежелание ничего принимать на веру – и слепое доверие; тяга поскорее стать мужчиной – и неправильное понимание того, что это такое; беззаботность – и нередко тяжёлые размышления о будущем.
Те, кто уничтожает Россию, умело пользуются всеми этими качествами. Те, кто обязан её защищать, – просто не воспринимают подростков как класс.
Сожри тарелку макарон с кетчупом, не прикасаясь к ней руками и чавкая, как свинья, перед камерой – получишь 60 баксов! И вот парень лет 16-ти давится, чавкает, но ест. Как же – баксы!!! Я, конечно, понимаю, что его нашли и проинструктировали специально. Но всё равно не могу не вспомнить, как я читал о блокадном Ленинграде, где мать заставляла четырнадцатилетнего сына для еды вставать, садиться за стол и расстилать на коленях салфетку. Чтобы съесть те самые двести граммов “хлеба” с зубчиком чеснока, головку которого они нашли за диваном. Советская пропаганда, скажете вы? Но разве та мерзость, которую я описал выше, не пропаганда?! Пропаганда и реальность одновременно, как и эпизод с чесноком. Только первое – грязь и пропаганда грязи. А второе я не знаю как назвать. Героизм? Величие? Или просто желание остаться человеком в условиях, когда на это нет почти никакой надежды?
Для нас человеческие эти качества – великолепная база, на которой можно строить здание военно-патриотического воспитания. Дело в том, что в глубине души любой и каждый подросток хочет романтики, приключений, верной дружбы, чего-то яркого и необычного. Достаточно энергичным людям, объединившись, взяться за дело воспитания подрастающего поколения, и положительные стороны характера подростка станут нашими союзниками, а отрицательные “уйдут в подполье”, где каждый должным образом воспитанный человек легко может их контролировать.
И не надо говорить о том, что невозможно вырвать подростков из-под гипноза масскульта. Во времена Гражданской войны у большевиков не было более верных союзников, чем рабочие. Но и знаменитый каппелевский полк белых тоже состоял из рабочих сибирских заводов. Каппель привлёк их на свою сторону мужеством, честностью и тем, что сумел доходчиво объяснить им все минусы правления большевиков, и эти люди остались верны белому делу даже тогда, когда усомнились, предали и бежали многие чистокровные дворяне. Такова сила авторитета!
Отдельно – несколько слов о психологии.
Высосано из пальца
Так называемых психологов следует держать на максимальном удалении от воспитательного процесса. Эти люди опасны для воспитания нормальных мальчишек (девчонок, впрочем, тоже). Особенно, если учесть доминирующую в современной психологии фрейдистскую школу. В СССР существовала отличная школа Лурии, но, насколько мне известно, от неё давно ничего не осталось.
Поразителен сюжет, виденный мной по телевизору. В нём рассказывалось о семье человека, погибшего во время трагедии в “Норд-Осте”. Пятилетний сын погибшего любит играть с оптическим прицелом игрушечной винтовки – говорит, что “выслеживает террористов”, хочет “отомстить им за папу”.
И мать этого мальчишки таскает его по психологам, в ужасе восклицая: “По-вашему, это нормально?!” По-нашему – да. Ненормальным следует признать поведение мамаши, лечащей у сына чувство мужского достоинства и жажду справедливой мести. Слишком рано проснувшееся – да! Но такое поведение матери, её желание откорректировать бессознательную отвагу сына в сторону “толерантной” растительности – это тревожный симптом для государства, в котором матери веками благословляли детей на битву со злом. Со слезами. С тоской. Но благословляли, понимая, что иначе – нельзя.
Мне приходилось дважды беседовать с ребятами, прошедшими так называемую психокоррекцию после каких-то действительно тяжёлых событий. Зрелище одновременно жалкое и жуткое, но нормальными пацанами “откорректированных” уже не назовёшь. Между тем, к счастью, множество их ровесников, также переживших недюжинные стрессы, но скрывших это от родителей (или родителям, которых хватило ума не “лечить” ребёнка!), справились с их последствиями за два-три дня путём того, что просто выспались и плюнули на эти последствия.
Нужно всегда помнить, что “помощь” психолога ставит пациента в полную зависимость от оного и большинство психологов так или иначе этим пользуются. Как сказал один умный американец, “шизофреники – это те, кто строит воздушные замки. Параноики – те, кто в них живёт. А психологи – это те, кто выдаёт разрешение на строительство и получает за проживание арендную плату”. Вообще стоит задуматься: психологи есть, потому что в них верят, или в них верят, потому что они есть? Что до успеха фрейдистской психологии, то он связан всё с той же скотски-оправдательной моралью, так греющей сердце западного человечка. Мол, если учёные доказали, что человек есть скотина, то что я-то могу поделать? С меня взятки гладки…
Следует напомнить, что вьетнамские и прочие синдромы, нервные расстройства и тому подобная ересь возникают от нескольких очень простых причин, не имеющих ничего общего с психологией.
Недостаток или полное отсутствие внутренней убеждённости человека в том, что он делает (расширенно – отсутствие “жизненного стержня”). Попробуйте представить себе нервное расстройство у крестоносца, сражавшегося с “неверными” в Палестине или “синдром Бородина” у ветерана Отечественной войны 1812 года! Не можете? Я тоже… Убеждённость – это непробиваемая броня, а фанатизмом её называют те, кто сам на искреннюю убеждённость не способен в силу слабости духа или циничности характера. Таким образом, деидеологизация воспитания – это лишение подростков этого самого “стержня”!
Заострение воспоминаний и переживаний на тяжёлых периодах жизни, так характерное для психокоррекции, широко применяемой сейчас психологами (в том числе и детскими!) и психоаналитиками. Память человека от природы приспособлена самоочищаться от тяжёлых воспоминаний, и выволакивать их на поверхность вновь – значит:
а) необратимо калечить психику;
б) ставить себя в полную зависимость от “врача”.
“Выбрось из головы!” – вот лучший совет.
Нужно помнить, что психика подростков невероятно гибка. События, превращающие взрослого в пускающего слюни идиота, не оставляют в их памяти и характере никаких следов. В сущности, подростку достаточно выспаться, хорошо поесть, поболтать с друзьями – и сеанс психотерапии закончен. А все те жуткие истории о непоправимо искалеченной детской психике либо выдуманы, либо происходят от того, что ребёнка заставляют вновь и вновь копаться в неприятных или страшных событиях его прошлого. Вместо того чтобы укладывать подопечного на мягкий диван, спрашивать его, хочет ли он “об этом” поговорить или заставлять его рисовать свои страхи, нужно просто повторить: “Выбрось из головы!” – и отправить его в тир, на футбольное поле или к костру, где сидят друзья…
Мне могут сказать, что я отрицаю основополагающие истины психологии. Но я вам напомню, что эти “основополагающие истины” высосал из пальца человек со своеобразной психикой Зигмунд Фрейд, который и своих подопечных пичкал наркотой для их “раскрепощения”, и этим истинам чуть больше века. А ещё добавлю, что на протяжении тысячелетий плоская Земля являлась не менее основополагающей истиной, и тех, кто на неё покушался, жгли на кострах.
Плоский мир очень логичен, обустроен и прост в применении и управлении.
Ползучая агрессия
Лежащий на кушетке и исповедующийся на темы секса и ночных кошмаров человек прост в управлении не менее. Вот и причина популярности “-логий” и “-коррекций” в нашем нынешнем плоском мире, где желание мальчишки драться объявляется психическим отклонением.
Таким образом, если подытожить проблему, воспитать настоящего человека сможет лишь иная педагогика. Это показывает наш исторический опыт. Мы видим, что выросли уже два(!) поколения, которые лелеют и холят свои отрицательные качества, причём первое из них родилось и выросло ещё во времена СССР. Именно тогда начались первые “эксперименты”, пошли в школы “тесты” и теории о “свободном развитии личности”, именно тогда были отменены в школьной форме ремни и фуражки, введено совместное разнополое обучение и сделаны прочие шаги в пропасть. Ни к чему хорошему это Россию не привело.
Запад всегда обвинял нас именно в тоталитаризме. И во главу угла в этих обвинениях ставилось то, что мы якобы штампуем людей, насилуя изначально свободную человеческую личность. Я не буду останавливаться на том, что именно это насилие смиряло первобытные инстинкты, эгоистические порывы и заставляло человека приспосабливать своё эго к “правилам общежития” – в раскрепощённой России вся эта гнусь вырвалась на волю и забушевала бурным вонючим штормом, прокатываясь из конца в конец по нашей стране.
Я хочу обратить внимание читателей на то, что так называемый свободный мир штампует людей ещё почище, чем при “тоталитаризме”. Более того! Он делает это куда изощрённей (пуская в ход всё – от рекламы до массового зомбирования на концертах) – раз. А два – что штампует он ублюдков. Помните, как смеялись у нас над наивными строчками «Когда страна быть прикажет героем – у нас героем становится любой!»? Но сейчас-то можно сказать: «Когда СМИ вам прикажут – будь ублюдком”…» Я уже говорил – ублюдками управлять легче, чем героями. Для последнего надо быть героем самому, а это…
Спросите “западенца”, что он думает о своей жизни? Он оглушит вас очередями трескучих фраз о демократии, свободах, национальной гордости и флаге у себя перед домом. Причём трендеть он будет совершенно искренне, “с огнём демократским в глазах” и счастливой пеной на губах. Скажите ему, что он ублюдок – он обидится.
Но критические ситуации, в первую очередь война, безжалостно разоблачают цивилизацию биороботов. Стоит речи зайти о спасении их единственной, их бесценной жизни – и слетает шелуха словес о демократических ценностях, оставляя голый расчёт и голую веру в единственную ценность – доллар.
“Западенцы” не могут представить себе абстрактные ценности, действительно значимые, чтобы те превысили ценность их существования. То есть они низводят себя до положения травоядных животных, потому что именно служение абстракциям отличает человека от прочих обитателей Земли. Глупо требовать от обезьяны смерти за отечество. Но никто и не допустит обезьяну к управлению страной или воспитанию человеческих детей. “Западенцы” предельно конкретны: “Счастье, выраженное в деньгах, здесь и сейчас. И не надо умничать. Жизнь у нас только одна…”, и они до судорог страшатся её потерять.
Между тем абстрактны были все великие идеи, двигавшие человечество. Абстрактной была наша идея Победы в Великой войне – что она меняла, эта Победа, в жизни Саши Матросова, если последнее, увиденное им, было остро бьющее в глаза пламя “машин-гевера”? Абстрактной была идея Британской империи, во имя которой “англичане своими могилами отметили её границы”, как писал Конан Дойл. Абстрактной была и идея демократии, во имя которой сражались и умирали предки нынешних “хозяев мира” – суровые, тоталитарные, нетолерантные люди, поверившие, что может существовать общество Равных Прав, где слабый не будет обижен сильным. Но это было давно. И предки не узнали бы своих потомков, гадливо отвернулись бы и прокляли своё семя…
Нет, я вовсе не считаю, что на Западе вообще нет настоящих людей. Более того, я уверен – их там миллионы! В конце концов, ещё недавно мы были похожи. А если копать глубже – в нас одна кровь и один дух… Наши предки одинаково ценили слово чести и одинаково умели ходить на картечь. Они одинаково гордились родиной и флагом и одинаково штилели на палубах кораблей в океанах, страдая от жажды. Они одинаково способны были в одиночку диктовать свою волю разбойным племенам и не щадить жизни и крови ради идей, должных сделать мир чище и светлее… Они одинаково стремились познать, открыть, разведать и не боялись прививать себе смертельные болезни во имя Знания.
К сожалению, традиция Европы – служение, рыцарство, отвага – во второй половине ХХ века утонули в потоке серости. Но люди – да. Люди там остались. В той же Америке, например, в государстве-желудке существуют десятки тысяч “гражданских гвардейцев”. Это добровольно объединившиеся люди, ставящие во главу угла ценности предков, отвагу, физическое совершенство, умение владеть оружием, независимость суждений. Они и детей своих воспитывают в почтении к религии, морали, уважении к старшим, готовности защищать себя и своих. Они не стесняются отстаивать свои взгляды публично, через телевидение, журналы и газеты, в том числе и издаваемые ими самими. Они презирают современную им цивилизацию больших городов – “бумбокс-цивилизацию”, замешанную на рэпе, свальном грехе и наркоте.
Но что мы видим? Государство, в котором они живут, боится их и даже борется с ними! Не с латинской, итальянской или китайской мафиями! Не с заполонившими улицы городов бандами негритянской молодёжи! А со здоровыми морально и физически, честными, работящими людьми!
Дело в том, что ни мафиози, ни неграмотные зверьки в цветных банданах в принципе не выбиваются за пределы “культуры “хочу!”, “общества “дай!”. Более того, они являются даже высшим их выражением – суперолицетворением восхваляемого “права на права”. А “гражданская гвардия” – это что-то страшное, неуправляемое массмедиакультурой, вышедшее из тех диких времён, когда обладавший собственным достоинством человек требовал от себя и имел право требовать от других. То есть в принципе чуждое и неуправляемое. Нам это хорошо знакомо по постоянной борьбе с “фашизмом”, под которую, как под каток, попадают… ну да ладно.
Мир бесконфликтной, мягкой, ползучей, страшной агрессии окружает нас и вползает в наши души. Но взрослый человек способен (не всякий, правда!) сопротивляться этому обволакивающему дурману. Дети – беззащитны.
Я готов повторить за неуслышанным С. Переслегиным:
“…официально обвиняю министра образования РФ… идеолога реформ Грефа и “примкнувших к ним лиц” в измене Родине, подготовке к осуществлению заговора, направленного на подрыв российского образования и опосредованно – на разрушение… потенциала России, а также в преступлениях против Будущего.”
Более того! Уже я обвиняю современную российскую власть в целом в планомерном геноциде народов России, в первую очередь русского. Я обвиняю её в том, что она зачищает территорию России от коренных обитателей, используя для этого болезни, спиртное, наращивание общей бессмысленности жизни и преступность. Я обвиняю эту власть в том – и это самое страшное! – что она, прикрываясь пламенными лозунгами и трескучими фразами, ведёт планомерную борьбу именно против подрастающего поколения, оглупляя, спаивая и наркотизируя его, разобщая и стравливая классы и группировки молодёжи, не останавливаясь перед моральным и физическим уничтожением наиболее неравнодушных и социально активных юношей, девушек, подростков и даже детей.
Власть убивает нас и убивает Россию. Она лишает наше Отечество будущего вполне сознательно, ибо ведает, что творит! Мы обязаны спасти наше будущее. Мы должны сделать для этого – кровь из-под ногтей!!! – всё.
Мы должны спасти наших детей. Мы должны дать им смысл жизни и волю к жизни. Мы должны научить их сопротивляться каждой клеточкой своего тела нарастающему кошмару. И – если нужно, если подойдёт такой момент! – защищаться: кулаками, оружием, зубами, чем угодно. Потому что это лучше, чем погибнуть безропотно и бесполезно!
http://www.realisti.ru/main/man?id=235
Статья уже достаточно давняя, с 2007 года кое-что успело поменяться - причем, что интересно, как в худшую, так и в лучшую стороны. Статья ну очень спорная, но написана от души. От души, которая болит за Родину. С многим в статье я не соглашусь, могу и буду спорить - но ИМХО статья стОит того, чтобы ее прочитать, и тем более - тема стОит того, чтобы он ней поспорить.
У меня есть собственное мнение о национальности, границах и странах. На нём и строится мой патриотизм
К сожалению это не ответ, это, скорее, отказ отвечать.
А простых ответов не бывает.
Нужно учиться работать своей головой, а не ждать пока другие разжуют и в неё положат.
Для меня же актуальна цитата школьная в кабинете литературы -
Патриот — это человек, служащий родине, а родина — это прежде всего народ.
Чернышевский.
Ваша позиция понятна - но народ может быть и не привязан к территории. Так какие же у нас потиворечия? Их нет, просто.
Каждое право нужно зарабатывать
Его нельзя получить, выпросить, украсть, купить – в этом случае оно перестаёт быть правом. На этом постулате и нужно базировать всю систему воспитания подростка: получить любую малость можно лишь действием, трудом, упорным и тяжёлым. “С самого начала” и “просто так” ничего не даётся.
Именно! Ты можешь делать все, если делаешь это осознано и готов нести за это ответственность. Да вообще, вся статья написана очень правильно! Надеюсь, это был человек 1989 года рождения? Но вы то как подписываетесь под этой статьей?!
У меня есть собственное мнение о национальности, границах и странах. На нём и строится мой патриотизм
К сожалению это не ответ, это, скорее, отказ отвечать.
А простых ответов не бывает.
Нужно учиться работать своей головой, а не ждать пока другие разжуют и в неё положат.
Ну если вы не можете внятно изложить мысль, то я то чем Вам могу помочь?
Так какие же у нас потиворечия? Их нет, просто.
Есть))
Для меня Крым - дом)
А Вы уверены, что моя семья меньше воевала?
Только выводы разные.
У одних - предки были мудры в своем выборе, и я ровняюсь на них, воспитываю так же детей)
У другой части - предки все долги Родине отдали за многие поколения вперед, и потому я ничего никому не должен...и дети мои тоже..не должны.
У третьей - предки были тупы и глупы, я буду умнее... далее разные варианты)
есть еще....
Выводы каждый делает свои...
Есть))
Для меня Крым - дом)
Здорово! Желаю Вам в нем здравствовать!
Отностельно выводов... Пытался вместе подумать, не получилось. Жаль.
Пытался вместе подумать, не получилось. Жаль.
Не получилось подумать?
Может потому, что нет внятной позиции, а есть недовольство всем...
Не получилось подумать?
Может потому, что нет внятной позиции, а есть недовольство всем...
С Вашей позиции может быть и так. С моей - совершенная нелогичность восприятия и выводов с вашей стороны. Время покажет, кто прав. Пока же ваша позиция, на мой взгляд, помогает консервировать разруху в моей стране. Подчеркну - в моей.
Мы за вас под пули лОжимся? А Вы уверены, что моя семья меньше воевала? Советую пальцы свести хотя бы на ширину плеч. Или в строительстве? А вот за агитацию... пока вижу Вашу очень последовательную позицию поддержки власти, иенно в том виде, в котором она существует. Это Ваше право, несомненно, и на то наверное есть пичины. Но не упрекайте тога уж кого то куском колбасы, хоошо?
За меня никуда ложиться не надо. Под пулями я уже малость побегал (спасибо Советской Родине...) - так что дело не новое, если надо, и еще раз пойду, и даже лягу.
ПальцЫ я не развожу - если кто-то это именно так воспринимает, его личные проблемы. Просто показал один-единственный пример того, как люди могут воевать за ту Родину, в которой сидит "неправильная" власть. И служить, и жить, и детей воспитывать... Это, в общем-то, самое обычное дело.
То, что Вы видите - опять-таки Ваши проблемы. Я уже писал, что из нынешней власти кумира себе не творю - просто вижу не только то, что она ворует и т.п., вижу и реальные действия, идущие на пользу Родине. Да, можно было бы и еще лучше, и более чистыми руками... Кто может - пусть сделает. Поддержу. Но пока что - увы, не вижу политических фигур, треплющихся меньше, а делающих больше, чем клятые всеми Медвепуты. Действующих в поддержку государства, а не на его "раскачивание" - между прочим, какое бы оно ни было "неправильное", но это именно Государство Российское, и если оно рухнет... Советское уже "раскачали", не захотели защищать "неправильную" власть "административно-командного аппарата", "партноменклатурщиков" с их привелениями и т.д., так теперь хочется посмотреть, на сколько частей может разлететься клятая эРэФия-Россияния?
Мне - не хочется. Совсем.
И насчет куска колбасы - может, померяемся толщиной, господин предприниматель? Типа, кому толще выпало в нынешнем государстве, кто уютнее в ЕБНутые времена устроился? Или свои обиженные-Системой-понты тоже малость сведете?
И за это -
А если к власти пришли воры и проходимцы и грабят срану, то за кого Вы собиратесь воевать?!
- я Вас и Вам подобных попрекал, попрекаю и буду попрекать столько, сколько живу.
Потому что кто бы ни пришел к власти - я, мои друзья, мои воспитанники, если прийдется, будем воевать за Родину.
Даже если на этом наживется Дерипаска - хрен с ним, пусть ему будет гроб из чистого золота, хоть саркофаг под пирамидой.
Лишь бы гроб не пришел всей стране и народу.
В то, что нынешнее государство готовит именно такой гроб России - Вы веруете, как Магомет в Аллаха, так и Ваше дело. Но я вижу, что дури, некомпетентности и прочего хватает (как обычно - в меру нашего извечного распиздяйства) - однако целенаправленные действия по уничтожению России не просматриваются ни разу. Скорее даже наоборот - есть попытки возрождения после того, как прошлый раз поборолись с государством...
Только возрождения не СССР (для Вас другой Родины не существует, и если не возрождается Союз, значит, все разрушается - я Вас правильно понял?), а именно России. Хотя бы в ее нынешних границах - а там уж как получится. В любом случае нынешнее "собирание земель" если и делать - так не танками загонять соседей в новый Союз, а сначала все-таки "ядром" этого собирания заняться. Что Иван Грозный, что товарищ Сталин сначала поднимали то, что есть, а уж потом "имперские амбиции" реализовывали - когда было хотя бы чем...
И кем. Поскольку без соответствующего воспитания нового поколения, при таких-то "правильных", которые собственной-то Родиной не гордятся, потому что не знают, чем, за что и т.п., кроме как возможностью собственного сытенького будущего в "обществе потреблядства" (а если такого будущего не нарисовывается, если опять призывают потерпеть, напрячься, навалиться всем вместе - так долой!!!) - ни кнутом не взмахнуть (или вот шашкой Деникина), ни пряник беспошлинный не предложить... Потому как на вопрос: "А чего у вас там хорошего-то?!" - не будут знать ответа даже граждане страны, с которой предлагается воссоединяться.
Ну, а остальным тогда она нафиг-то нужна?
И что сможет вообще построить поколение, которое только и будет оглядываться - блин, вдруг я вот тут мусор за собой уберу, а это окажется в интересах Дерипаски, потому что ему меньше дворникам платить?!
За меня никуда ложиться не надо. Под пулями я уже малость побегал (спасибо Советской Родине...)
Опять под пули лОжитесь, кончайте. Уже и не смешно.
Потому что кто бы ни пришел к власти - я, мои друзья, мои воспитанники, если прийдется, будем воевать за Родину.
Да-да, вспоминаю, всех порвали... вместе с родиной. Себе то не лукавьте, а?
Именно! Ты можешь делать все, если делаешь это осознано и готов нести за это ответственность. Да вообще, вся статья написана очень правильно! Надеюсь, это был человек 1989 года рождения?
Об авторе: личность в определенных кругах достаточно известная.
Зайдите, поинтересуйтесь: http://zhurnal.lib.ru/w/wereshagin_o_n/
Автор о себе:
Родился 10 августа 1973 года в маленьком городке Кирсанов, одном из райцентров Тамбовской области, куда всегда возвращался, как бы далеко не залетал в жизни — и где живу до сих пор. Моя семья — учительская, учитель мама, учитель один из дядей, учителями были дедушка и бабушка. Но сам я мечтал стать военным. Рано полюбил читать книги, в старших классах увлёкся политикой и стал национал-монархистом (предупреждаю со всем уважением, чтобы избежать недоразумений — им остаюсь и по сю пору.) В 1990 году окончил 11 классов школы номер 3 и тем же летом поступил на истфак Воронежского Государственного Университета, который и бросил на следующее лето, сбежав в армию от 'демократических взглядов на историю' — мне, внуку ветерана Великой Отечественной, терпеть их было противно. С декабря 1990 по ноябрь 1993 года служил в пограничных войсках, а перед этим успел отработать три осенних месяца учителем истории в школе небольшого села Сурки в 18 километрах от Кирсанова — не хотелось сидеть без дела на шее у семьи.
Вернувшись 'на гражданку', тут же пошёл обратно в школу. Военным в государстве, которое оплевывало армию на каждом шагу, быть уже не хотелось — я человек самолюбивый. Работал без образования, но уже летом 1994 поступил на заочное отделение исторического факультета Тамбовского Государственного Университета. До лета 1999 года работал и учился одновременно. С 1994 по 1996 год опубликовал почти два десятка статей по краеведению, военному делу, истории и проблемам политики в нашей районной газете и в одной из областных. Но прервал сотрудничество со скандалом после статьи — статьи критической — о Ленине и большевиках. Хотя успел заработать в 1995 году районную премию для внештатных корреспондентов.
В школе возродил 'Зарницу' намного раньше того, как этим 'озаботилось' государство. В общении я человек тяжёлый, особенно если дело касается не мелочей вроде моего личного благополучия и финансового положения (в середине 90-х мы с мамой два года жили фактически подаянием, но не бросали работы), а моей Родины и её истории, моего народа и его детей. Имею репутацию экстремиста, если уж честно до конца. За коммунистов не голосовал никогда — не буду обманывать. А в последние годы просто ни за кого не голосую и всем это советую. Пусть тогда власть попробует твердить 'о демократическом выборе россиян', если к урнам придут не 40-60, как сейчас, а дай Бог 20-25% избирателей!
Осенью 2006 года был назначен директором (не рвался, честно, потому что это — не моё. Просто было некому) — но был им недолго, так как школа, которой я отдал 13 лет жизни (и не жалею), была приговорена к закрытию. Наверное, в рамках «нацпроекта «Образование''... Вновь стал учителем в другой сельской школе, которая тоже висит на волоске...
Увлечения: история как наука, военное дело, авторская песня (не пою — слушаю), туризм, охота. Уже много лет пишу книги — приключения, история, фантастика — рассчитанные на подростковую аудиторию, но пишу я в основном 'в стол'. Не женат. Детей нет (по крайней мере — ни об одном не знаю...).
В нашей районной газете в 1994-1996 годах опубликовал 14 политических, историко-краеведческих и военно-патриотических статей. В 1995-1997 годах опубликовал 3 статьи той же направленности в «Тамбовской жизни». Об этом я уже упоминал выше. И наконец с мая 1996 года по настоящее время опубликовал 15 статей в «Советской России» (одна из них представлена в «Библиографии») — в основном о проблемах детства в нашей стране (и под гнётом нашего государства). В январе 2007 года стал лауреатом премии «Советской России». Печатался я в Мухинской «Дуэли». А самое дикое, что я — не коммунист. И более того — не люблю «классических» коммунистов. Просто вот так сложились обстоятельства...
Сейчас начался печататься в 'Лениздате' — вышла первая моя книга. А что дальше — не знаю. Как получится.
http://lib.rus.ec/a/37693
На сегодняшний день уже 8 книжных публикаций, в том числе в насквозь "питерском" "Лениздате" за крайние "медведевские" 2 года - 3 "сольные" книги, и одна вышла вообще в "центральном" ЭКСМО.
Кстати, рекомендую присмотреться к тому, сколько за годы "полной разрухи" - с 2006-го, если быть точным - стало выходить не только "резуноидных", но и вполне патриотических книг, в центральных издательствах большими тиражами и целыми сериями. К чему бы это?
Не скажу, сколько с этого имеет Дерипаска или еще кто-то, а в работе с молодежью - ну очень помогает иметь под рукой того же Исаева с иллюстрациями...
Но вы то как подписываетесь под этой статьей?!
Я не подписываюсь под чужими статьями, знаете ли...
Перечитайте ниже статьи то, что я о ней сказал. Я могу с ней спорить по многим моментам - но в основном, в главном согласен с автором.
Поэтому и сын мой ходит на самбо, учится (у меня) стрелять и сейчас, получив на зиму первые "настоящие" берцы, домогается, чтобы ему купили "камуфлу". )))
К чему бы это?
Мы с Вами сделаем разные выводы. Но мой - издатели готовы зарабатывать прибыль на чем угодно, а потребители.... остоебло.
Да-да, вспоминаю, всех порвали... вместе с родиной. Себе то не лукавьте, а?
Ни разу не лукавлю. Потому как для ребят из 4-й общевойсковой армии, 2-го января 1992 года поднявших над Сальянскими казармами в Баку флаг СССР и не спускавших его 5 месяцев - я сделал все, что мог. Не только голос за Союз на референдуме отдал.
В Москве хоть 91-го, хоть 93-го меня, знаете ли, не было - там уж не мог поучаствовать, не довелось вмешаться в исторические события.
По себе-то людей не судите, а?
Ни разу не лукавлю. Потому как для ребят из 4-й общевойсковой армии, 2-го января 1992 года поднявших над Сальянскими казармами в Баку флаг СССР и не спускавших его 5 месяцев - я сделал все, что мог. Не только голос за Союз на референдуме отдал.
В Москве хоть 91-го, хоть 93-го меня, знаете ли, не было - там уж не мог поучаствовать, не довелось вмешаться в исторические события.
По себе-то людей не судите, а?
Ага, ну и начали шаг за шагом восхвалять новую власть. Вот придет к Вам ученик и спросит - учитель, ты меня учишь Родину любить, а ты сам то что? Где твоя Родина то? Если ты говоришь, что сделал все, то ГДЕ твоя Родина? И что Вы ответите?
Я знаю только одного человека, который на своем месте сделал все, что мог - Касатонов. Все.
Пока же ваша позиция, на мой взгляд, помогает консервировать разруху в моей стране. Подчеркну - в моей.
Или сосредоточение)
Мне нравится Ваша цитата)
Предлагаете разрушить все до основания, а затем?..
Но главное отличие поняла, кажись -
Ррреволюционерам - революцию,
Эволюционерам - эволюцию..
Мы с Вами сделаем разные выводы. Но мой - издатели готовы зарабатывать прибыль на чем угодно, а потребители.... остоебло.
А потребителям и в самом деле много чего остоебло. :) Поэтому они чем дальше, тем больше желают потреблять нечто патриотическое, и даже, представьте, военно-патриотическое. Включая, представьте себе, молодежь - и даже чуть ли не в первую очередь именно молодежь. Ту самую, которую пытались воспитать толерантной и т.п... ну когда это подростки не делали хоть что-нибудь наперекор учителям? ;)
Но раньше у них в качестве альтернативы были всяческие эльфийские леса, а сейчас - "Вариант "Бис", например. Не доводилось читать? Рекомендую.
Кстати, то, что вот такие книги, как Олег Верещагин пишет, стали не просто по сети передаваться (еще в ФИДО можно было нечто подобное найти), а именно доходить до "широких народных масс" - во вполне определенной и немалой доле заслуга "околоиздательских" кругов, в которых не так уж мало реальных патриотов России, а не доллара. Вроде того же Сергея Переслегина, который бы в статье процитирован.
Ну, а то, что серии вроде "Поле битвы - Украина" не шли за спросом, а наоборот, формировали его - так это и вовсе тема отдельного разговора. Уже состоявшегося на "Богдане", кстати.
Предлагаете разрушить все до основания, а затем?..
Вас же не смущает сегодняшее разрушение Родины, так что же? Опять некоторое лукавство?
Поэтому они чем дальше, тем больше желают потреблять нечто патриотическое, и даже, представьте, военно-патриотическое. Включая, представьте себе, молодежь - и даже чуть ли не в первую очередь именно молодежь. Ту самую, которую пытались воспитать толерантной и т.п... ну когда это подростки не делали хоть что-нибудь наперекор учителям?
ну разьве только от противного, в пику учителям... А что, может быть!
Ага, ну и начали шаг за шагом восхвалять новую власть. Вот придет к Вам ученик и спросит - учитель, ты меня учишь Родину любить, а ты сам то что? Где твоя Родина то? Если ты говоришь, что сделал все, то ГДЕ твоя Родина? И что Вы ответите?
Думаете, не спрашивают? )))
Я им отвечаю то же, что и Вам - НАША Родина ЗДЕСЬ. Была, есть, и, пока мы готовы за нее драться - будет.
Наша Родина за тысячу лет меняла названия, границы, правителей, общественный строй, законы, символы - но оставалась одной и той же.
Все проходит - Русь/Россия и ее Русский Народ остаются.
Вот им и надо служить. Не Дерипаскам, Сталиным, Романовым, Рюриковичам - а именно Родине.
Я в середине 90-х мышей травил и сам травился не для того, чтобы на этом тыщу баксов заработать, а кто-то миллион "срубит" - для того, чтобы теперь там же и по той же теме другой такой же мужик не за самую большую зарплату мою работу продолжил. И знаете, продолжают ведь... А работа была такая, что уже одно то, что она идет - кое-кого заставляет задуматься о возможных последствиях всяких "стратфоровских" да "неоконовских" фантазий в отношении России.
И то, что недавно по этой теме мой "преемник" защитил кандидатскую - для меня уже достаточно интересный знак насчет того, куда движется Россия.
Ну, не "back in USSR" - что Вас, похоже, возмущает - но и совсем не туда, куда ее в той же середине 90-х направляли вместе с новомодными "тампексами"...
Я знаю только одного человека, который на своем месте сделал все, что мог - Касатонов. Все.
Который именно? Адмирал, командующий ЧФ? Так он не один тогда делал все, что мог. Про красный флаг над Сальянскими казармами я Вам уже рассказывал. Если хотите - могу кинуть ссылку на воспоминания о тех временах других участников, чтобы сами могли составить представление, кто что делал.
При всем при том - я знаю людей (двоих - лично), которые на своем месте в 2003-2004 сделали еще больше. Которые, перехерив себе карьеру и реально рискуя жизнью, не сдали ГУ-12 под полный американский контроль. И заодно - немножко вправили мозги одному бывшему коллеге, который на это почти уже было согласился. )))
НАША Родина ЗДЕСЬ
Пока они не понимают, что это не логично. Здесь и сейчас, это и хороший ответ и отказ от ответа одновременно. Если ты делом доказал, что можешь защищать Родину, а не себя у последней четы, это одно. Если таким образом доказываешь, что понятие "родина" не теряет смысла в любых границах и при любом правительстве, то это уже со-овсем другое.
ну разьве только от противного, в пику учителям... А что, может быть!
Не только учителям. ))) "Протестный потенциал" у подростков (и молодежи постарше) вообще достаточно высок, всегда и везде. Вопрос в том, на что его направить. Можно с их помощью развалить страну, подчинить ее другой стране (всякие "цветные революции", делавшиеся "в пику" имевшимся правителям, помните?), устроить погромы, теракты и т.д. и т.п. А можно направить на "конструктив" - и вывести протестовать против магазинов с "курительными смесями". Или просто - вывести убирать мусор в своем городе, потому что чиновникам пофигу, но город-то наш. )))
Потому что нынешняя молодежь (не вся - но та, с которой имеет смысл работать), в отличие от Вас, чувствует, что живет на своей земле. Даже если у Дерипаски на этот счет другое мнение. Дерипаски приходят и уходят вслед за Березовскими, Ходорковскими, Ельциными... А нам-то тут дальше жить, и нашим детям - тоже.
Это моя страна. ))) Потому что за нее воевали мои деды, ее защищал мой отец, здесь будет жить мой сын и мои внуки.
Тому же самому я и пацанов учу - ребята, нам здесь жить. Не драпать туда, где получше и полегче, не любить Родину за то, что она дает - и ненавидеть за то, что не дает. Родина - она мать все-таки, а не подруга...
Glossator
13.10.2010, 23:30
2Москвич - а со своей стороны Вы что предложить можете ?
Думаете, не спрашивают? )))
Я им отвечаю то же, что и Вам - НАША Родина ЗДЕСЬ. Была, есть, и, пока мы готовы за нее драться - будет.
Наша Родина за тысячу лет меняла названия, границы, правителей, общественный строй, законы, символы - но оставалась одной и той же.
Все проходит - Русь/Россия и ее Русский Народ остаются.
Вот им и надо служить. Не Дерипаскам, Сталиным, Романовым, Рюриковичам - а именно Родине.
Это моя страна. ))) Потому что за нее воевали мои деды, ее защищал мой отец, здесь будет жить мой сын и мои внуки.
Тому же самому я и пацанов учу - ребята, нам здесь жить. Не драпать туда, где получше и полегче, не любить Родину за то, что она дает - и ненавидеть за то, что не дает. Родина - она мать все-таки, а не подруга...
Интересно, относится ли Брест, Измаил, Севастополь, Одесса, Минск ... к той Родине, о которой Вы говорите со своими ребятами?
Янус Полуэктович
13.10.2010, 23:43
Интересно, относится ли Брест, Измаил, Севастополь, Одесса, Минск ... к той Родине, о которой Вы говорите со своими ребятами?
Не дожидаясь ответа Волгаря - напомню, что во времена Иоанна Васильевича даже Смоленск то относился к Русскому царству, то нет. Но когда не относился, Русь смирялась с этим лишь на какое-то время. Отбирала свое, когда становилась сильнее. Надеюсь, что так и сейчас будет. Да что там "надеюсь": уверен. Вопрос только во времени.
НАША Родина ЗДЕСЬ
Пока они не понимают, что это не логично. Здесь и сейчас, это и хороший ответ и отказ от ответа одновременно. Если ты делом доказал, что можешь защищать Родину, а не себя у последней четы, это одно. Если таким образом доказываешь, что понятие "родина" не теряет смысла в любых границах и при любом правительстве, то это уже со-овсем другое.
Они прекрасно понимают, что это логично. Поскольку для них Родина начинается не с границы на карте и не с правительства в Москве, а со своего дома, с детских воспоминаний, со своих родителей, их рассказов...
Помните советскую песню?
С чего начинается Родина?
С картинки в твоем букваре,
С хороших и верных товарищей,
Живущих в соседнем дворе,
А может она начинается
С той песни, что пела нам мать,
С того, что в любых испытаниях
У нас никому не отнять.
С чего начинается Родина...
С заветной скамьи у ворот,
С той самой березки что во поле
Под ветром склоняясь, растет.
А может она начинается
С весенней запевки скворца
И с этой дороги проселочной,
Которой не видно конца.
С чего начинается Родина...
С окошек горящих вдали,
Со старой отцовской буденновки,
Что где-то в шкафу мы нашли,
А может она начинается
Со стука вагонных колес,
И с клятвы, которую в юности
Ты ей в своем сердце принес.
С чего начинается Родина...
(с) М.Матусовский.
Но если для Вас Родина имеет смысл только в тех границах и при тех правителях, которые были четверть века назад - что ж... Остается Вас только пожалеть. Правители умерли (впрочем, Горбачев еще жив, никакой черт его не берет... Вы при нем присягу давали или раньше?), границы не вернутся в любом случае, да и строй "развитого социализма" под руководством КПСС не будет восстановлен. Точно так же, как не будут восстановлены, например, династии Рюриковичей или Романовых - хотя на последнее кое-кто тоже до сих пор надеется.
Ну, а про защиту Родины от действий собственного народа - можем и поговорить. И про защиту народа от всяких чуждых влияний - тоже... это было служебной обязанностью и основным долгом перед Родиной офицеров КГБ, а не армии, не так ли?
Интересно, относится ли Брест, Измаил, Севастополь, Одесса, Минск ... к той Родине, о которой Вы говорите со своими ребятами?
Не дожидаясь ответа Волгаря - напомню, что во времена Иоанна Васильевича даже Смоленск то относился к Русскому царству, то нет. Но когда не относился, Русь смирялась с этим лишь на какое-то время. Отбирала свое, когда становилась сильнее. Надеюсь, что так и сейчас будет. Да что там "надеюсь": уверен. Вопрос только во времени.
Вы тоже занимаетесь патриотическим воспитанием детей?
А Волгарь занимается. И его воспитанники знают, что
Но если для Вас Родина имеет смысл только в тех границах и при тех правителях, которые были четверть века назад - что ж... Остается Вас только пожалеть. Правители умерли (впрочем, Горбачев еще жив, никакой черт его не берет... Вы при нем присягу давали или раньше?), границы не вернутся в любом случае, да и строй "развитого социализма" под руководством КПСС не будет восстановлен. Точно так же, как не будут восстановлены, например, династии Рюриковичей или Романовых - хотя на последнее кое-кто тоже до сих пор надеется.
Если я ошибаюсь, то меня поправят.
Интересно, относится ли Брест, Измаил, Севастополь, Одесса, Минск ... к той Родине, о которой Вы говорите со своими ребятами?
Разумеется. У моего сына в школе, прямо с младших классов, всяческие "рефераты" время от времени требуют - ну так вот по истории мы с ним весной именно про оборону Брестской крепости и писали, я ему показывал ее на гугле, рассказывал, где там что и как было - благо сам там был в его возрасте, и не раз. То, что было в СССР - это тоже история нашей Родины, как же без этого?
И про Севастополь - то же самое. Но - не саратовским пацанам за крымских ребят решать, что для них Родина и в какой стране они жить хотят. Тут уж, если честно, с тем, что у нас тут наворочано, разобраться бы. Хотя бы - чтобы не стыдно было свою часть Родины остальным показать, чтобы у них слово "Россия" не вызывало ассоциации вроде классического "немытая" и прочих, не менее "приятных".
Впрочем, о "программе-максимум", о дальнейшей задаче, никто и не забывает. Но - "лихим кавалерийским наскоком" такие дела не делаются. Сколько лет потребовалось укреплять Московское Царство после общей разрухи, чтобы вернуть Киев, "мать городов русских", не подскажете? А сколько после Брестского мира пришлось заниматься восстановлением и модернизацией (ага, не только индустриализацией, там много чего менялось ))) ) СССР, чтобы тот же Брест назад вернуть?
Сейчас у нас тут, камрады дорогие, ситуация складывается - и не поймешь сразу, с каким годом сравнить. То ли 1917-й до первой революции, то ли 1927-й до 25-го съезда... то ли сразу 1941-й, вот только с точной датой - проблемы. Некоторые думают, что 20 июня, а я иногда как прикину расклад - так 20 ноября получается...
И мое такое уж зомбированное и прочее местечково-патриотическое мнение - будет Россия, будет и вокруг чего остальным объединяться, если захотят. Добьют Россию при попытке подняться - всем трындец.
А желающих добить, в том числе и в самой России - таких, для которых это не Родина, другую подавай, а эту под откос и в хлам - ох и хватает же...
Если я ошибаюсь, то меня поправят.
Поправляю. Потому что границы имеет смысл (и необходимость) возвращать по границам (условно) Русского Мира, а не СССР. Пытаться загнать в Россию Литву, Грузию, Туркмению, если они от этого отбрыкиваются как могут - это с размаху наступить не просто на те же грабли, а еще и с топором на черенке.
Я не за возвращение СССР и советского строя - я за возрождение Империи в новом, современном качестве (не дай Бог нам и на романовские грабли вернуться!) и объединение Русского Мира. Причем, вполне возможно, при нашей жизни это будет не унитарное государство, а союз (но реальный, а не практически номинальный, как СНГ!) государств, конфедерация и т.п. Дальше - если не потеряем собственную (суб)цивилизацию, пойдет и дальнейшее объединение.
Россия - это, знаете ли, такая страна, где живут русские. Не только они, разумеется - но где они являются государствообразующим народом. Так что пытаться вернуть Аляску или Польшу с Финляндией ради восстановления былых границ... Ну, можем попробовать. Прямо сейчас, на нынешнем этапе. Что после этого от России-то останется?
Перефразируя Гитлера: мы только тогда добьемся успеха, когда украинцы и белоруссы вспомнят, что они русские. )))
А для этого - надо для начала хотя бы самим русским определиться, кто они есть и какими должны быть.
А для этого, в свою очередь - надо вырастить хотя бы одно поколение людей, являющихся сознательными патриотами. Чувствующими свои исторические и культурные связи. Реальные, а не мифические. При этом - партиотами конструктивными, видящими перспективу не в "долой!", а в "делай!"
Ей-ей, вот чего просто дико не хватает - это концепции и идеологии конструктивного русского национализма. Те "перепевки" то с национал-социалистов, то с "панславистской" агитации позапрошлого века, то с Союза Михаила Архангела, которыми у нас время от времени разные группы пытаются народ привлечь - это все либо "деструктив" и только на развал сейчас сработает, либо устарело напрочь. И хрен бы с ней, с государственной идеологией, у нас ее и не может быть по Конституции, но ведь и "снизу" ничего толкового пока что не наблюдается... :nea:
И про Севастополь - то же самое. Но - не саратовским пацанам за крымских ребят решать, что для них Родина и в какой стране они жить хотят.
Согласен. Просто не хотелось бы услышать от саратовский пацанов вопрос: "А ты кто такой и чего примазываешься к русским?".
[QUOTE=BWolF;405649]Если я ошибаюсь, то меня поправят.
Поправляю. Потому что границы имеет смысл (и необходимость) возвращать по границам (условно) Русского Мира, а не СССР. Пытаться загнать в Россию Литву, Грузию, Туркмению, если они от этого отбрыкиваются как могут - это с размаху наступить не просто на те же грабли, а еще и с топором на черенке.
Загонять всегда плохо. При загонах всегда расётт и ширится число сторонников третьего закона.
Поэтому только добровольно и после хорошего упрашивания.
НО это нисколько не отменяет необходимость постоянного проведения там прорусской политики и агитации всевозможными гуманитарными средствами.
Перефразируя Гитлера: мы только тогда добьемся успеха, когда украинцы и белоруссы вспомнят, что они русские. )))
А для этого - надо для начала хотя бы самим русским определиться, кто они есть и какими должны быть.
Золотые слова.
А то может так получиться, что к тому времени русские станут россиянами и с удивлением посмотрят на лезущих к ним с объятиями родственников из далёкого прошлого.
Ей-ей, вот чего просто дико не хватает - это концепции и идеологии конструктивного русского национализма. Те "перепевки" то с национал-социалистов, то с "панславистской" агитации позапрошлого века, то с Союза Михаила Архангела, которыми у нас время от времени разные группы пытаются народ привлечь - это все либо "деструктив" и только на развал сейчас сработает, либо устарело напрочь. И хрен бы с ней, с государственной идеологией, у нас ее и не может быть по Конституции, но ведь и "снизу" ничего толкового пока что не наблюдается... :nea:
А национализм всегда деструктивен.
Если обеспечиваешь процветание своей нации, то это всегда ущемляет соседей - то есть деструктив. Но при этом соседи стараются с тобой дружить, чтобы в живых хоть оставил.
А если обеспечиваешь процветание других, то сам надрываешься и соседи о тебя ноги пытаются вытереть вместо благодарности.
Ну, и немножко о том, с чего все-таки начинается Родина... :) Вспомнилось мне очень удачное место из очень хорошей книжки.
В определенный час по расписанию в ротах проводились беседы или чтения
газет вслух.
Я решил пойти в этот час в подразделения - послушать, что говорят
бойцам политруки.
В первой роте занятия проводил политрук Дордия. Не расставаясь с
винтовками, бойцы кучкой сидели под открытым небом близ окопов.
Падал редкий снежок. На темной хвое появились первые, еще
просвечивающие белые мазки.
Вокруг все было тихо, но каждый посматривал вдаль с особым чувством -
каждый ждал: вот-вот там все загрохочет; со свистом и воем, о каком знали
пока лишь по рассказам, полетят мины и снаряды; по полю, оставляя черные
полосы на раннем снегу, двинутся стреляющие на ходу танки, из лесу
выбегут, припадая к земле и вновь вскакивая, люди в зеленых шинелях - те,
что идут нас убить.
Дордия держал речь, заглядывая изредка в бумажку. Это были правильные
слова, это были святые истины. Я услышал, что германский фашизм вероломно
напал на нашу Родину, что враг угрожает Москве, что Родина требует от нас,
если нужно, умереть, но не пропустить врага, что мы, бойцы Красной Армии,
обязаны сражаться, не жалея самого драгоценного - жизни.
Я посмотрел на бойцов. Они сидели, прижавшись друг к другу, опустив
головы или глядя в пространство, угрюмые, усталые.
Эх, политрук Дордия, что-то плохо тебя слушают. Чувствовалось: он и
сам, мечтательный Дордия, до войны учитель, мучается этим. Он не гость в
батальоне. Ему, как и тем, перед которыми он говорил, предстоял первый в
его жизни бой.
Выть может, завтра, послезавтра ему придется с колотящимся сердцем под
огнем перебегать из окопа в окоп, когда рядом с грохотом будет вздыматься
земля. И там, а не под тихим небом беседовать с бойцами.
Впоследствии я видел его в такие часы - у него была и своя улыбка, и
свои, не записанные на бумажку слова.
Но в тот день, переживая, как и все, что-то для него бесконечно важное,
он не мог или не умел донести это чувство до сердца бойцов. Он повторял:
"Родина требует", "Родина приказывает"... Когда он произносил: "стоять
насмерть", "умрем, но не отступим", по тону чувствовалось, что он выражает
свои думы, созревшую в нем решимость, но...
Зачем говоришь готовыми фразами, политрук Дордия? Ведь не только сталь,
но и слова, даже самые святые, срабатываются, "пробуксовывают", как
шестерня со стершимися зубьями, если ты не дал им свежей нарезки. И зачем
ты все время твердишь "умереть, умереть"? Это ли теперь надо сказать? Ты,
наверное, думаешь: в этом жестокая правда войны - правда, которую надо
увидеть, не отворачивая взора, надо принять и внушить.
Нет, Дордия, не в этом, не в этом жестокая правда войны.
Я подождал, пока Дордия кончит. Потом поднял одного красноармейца:
- Ты знаешь, что такое Родина?
- Знаю, товарищ комбат.
- Ну, отвечай...
- Это наш Советский Союз, наша территория.
- Садись.
Спросил другого:
- А ты как ответишь?
- Родина - это... это где я родился... Ну, как бы выразиться...
местность...
- Садись. А ты?
- Родина? Это наше Советское правительство... Эта... Ну, взять, скажем,
Москву... Мы ее вот сейчас отстаиваем. Я там не был... Я ее не видел, но
это Родина...
- Значит, Родины ты не видел?
Он молчит.
- Так что же такое Родина?
Стали просить:
- Разъясните!
- Хорошо, разъясню... Ты жить хочешь?
- Хочу.
- А ты?
- Хочу.
- А ты?
- Хочу.
- Кто жить не хочет, поднимите руки.
Ни одна рука не поднялась. Но головы уже не были понурены - бойцы
заинтересовались. В эти дни они много раз слышали: "смерть", а я говорил о
жизни.
- Все хотят жить? Хорошо.
Спрашиваю красноармейца:
- Женат?
- Да.
- Жену любишь?
Сконфузился.
- Говори: любишь?
- Если бы не любил, то не женился.
- Верно. Дети есть?
- Есть. Сын и дочь.
- Дом есть?
- Есть.
- Хороший?
- Для меня не плохой...
- Хочешь вернуться домой, обнять жену, обнять детей?
- Сейчас не до дому... надо воевать.
- Ну а после войны? Хочешь?
- Кто не захочет...
- Нет, ты не хочешь!
- Как не хочу?
- От тебя зависит - вернуться или не вернуться. Это в твоих руках.
Хочешь остаться в живых? Значит, ты должен убить того, кто стремится убить
тебя. А что ты сделал для того, чтобы сохранить жизнь в бою и вернуться
после войны домой? Из винтовки отлично стреляешь?
- Нет.
- Ну вот... Значит, не убьешь немца. Он тебя убьет. Не вернешься домой
живым. Перебегаешь хорошо?
- Да так себе.
- Ползаешь хорошо?
- Нет.
- Ну вот... Подстрелит тебя немец. Чего же ты говоришь, что хочешь
жить? Гранату хорошо бросаешь? Маскируешься хорошо? Окапываешься хорошо?
- Окапываюсь хорошо.
- Врешь! С ленцой окапываешься. Сколько раз я заставлял тебя накат
раскидывать?
- Один раз.
- И после этого ты заявляешь, что хочешь жить? Нет, ты не хочешь жить!
Верно, товарищи? Не хочет он жить?
Я уже вижу улыбки, - у иных уже чуть отлегло от сердца. Но красноармеец
говорит:
- Хочу, товарищ комбат.
- Хотеть мало... желание надо подкреплять делами. А ты словами
говоришь, что хочешь жить, а делами в могилу лезешь. А я оттуда тебя
крючком вытаскиваю.
Пронесся смех, первый смех от души, услышанный мною за последние два
дня. Я продолжал:
- Когда я расшвыриваю жидкий накат в твоем окопе, я делаю это для тебя.
Ведь там не мне сидеть. Когда я ругаю тебя за грязную винтовку, я делаю
это для тебя. Ведь не мне из нее стрелять. Все, что от тебя требуют, все,
что тебе приказывают, делается для тебя. Теперь понял, что такое Родина?
- Нет, товарищ комбат.
- Родина - это ты! Убей того, кто хочет убить тебя! Кому это надо?
Тебе, твоей жене, твоему отцу и матери, твоим детям!
Бойцы слушали. Рядом присел политрук Дордия, он смотрел на меня,
запрокинув голову, изредка помаргивая, когда на ресницы садились пушинки
снега. Иногда на его лице появлялась невольная улыбка.
Говоря, я обращался и к нему. Я желал, чтобы и он, политрук Дордия,
готовивший себя, как и все, к первому бою, уверился: жестокая правда войны
не в слове "умри", а в слове "убей".
Я не употреблял термина "инстинкт", но взывал к нему, к могучему
инстинкту сохранения жизни. Я стремился возбудить и напрячь его для победы
в бою.
- Враг идет убить и тебя и меня, - продолжал я. - Я учу тебя, я требую:
убей его, сумей убить, потому что и я хочу жить. И каждый из нас велит
тебе, каждый приказывает: убей - мы хотим жить! И ты требуешь от товарища
- обязан требовать, если действительно хочешь жить, - убей! Родина - это
ты. Родина - это мы, наши семьи, наши матери, наши жены и дети. Родина -
это наш народ. Может быть, тебя все-таки настигнет пуля, но сначала убей!
Истреби, сколько сможешь! Этим сохранишь в живых его, и его, и его (я
указывал пальцем на бойцов) - товарищей по окопу и винтовке! Я, ваш
командир, хочу исполнить веление наших жен и матерей, веление нашего
народа. Хочу вести в бой не умирать, а жить! Понятно? Все! Командир роты!
Развести людей по огневым точкам.
(с) Александр Бек, "Волоколамское шоссе".
Солдаты - они как дети, им тоже "на пальцах" объяснять надо. Проверено. Только когда работаешь с детьми - пацанва еще ж и приказов не слушается... )))
Когда идет работа с детьми, с подростками, особенно с теми, которые видели в жизни только свой город и его ближайшие окрестности, а вся остальная страна - картинка на экране или на карте, нечто слабо связанное с реальной жизнью - начинать надо в любом случае с конкретики. С человека и его семьи. С дома, подъезда, двора, улицы, города... Остальное - приходит с возрастом. В том числе историческая ретроспектива и политическая перспектива.
Так что - как выйдем мы на Соколовую гору, как глянем вокруг, на Волгу и за нее - эх, красота! Вот она, наша Родина!
Местами - даже в ее силе и славе. )))
http://bogdan.lgg.ru/picture.php?albumid=4&pictureid=215
Снято, кстати, аккурат с Соколовой горы. Очень интересное место для экскурсий на военно-патриотические темы.
Согласен. Просто не хотелось бы услышать от саратовский пацанов вопрос: "А ты кто такой и чего примазываешься к русским?".
Ага. Особенно от пацанов, среди которых полный интернационал от украинца до армянина, включая "коренные народы Поволжья". И которых учат один русский украинец, один русский татарин, и один русский - на четверть украинец и на четверть татарин, но при этом казак. Регулярно ругающийся по-немецки (Саратовское Заволжье, знаете ли!) и очень православный, но не забывающий каждое лето поучаствовать в празднике Купалы...)))
Поэтому только добровольно и после хорошего упрашивания.
Дык они ж и упросят, не впервой - и будут потом пить за здоровье русских лохов, которые позволяют сидеть у себя на шее.
Исторические уроки тоже надо учитывать. И руководствоваться не только чьими-то уговорами, но и своими национальными интересами. Среди каковых бесконечное расширение границ отнюдь не числится - поскольку уменьшает связность государства. То же самое, кстати, касается и "братских чувств" - особенно когда их кто-то начинает очень уж навязчиво демонстрировать.
А то может так получиться, что к тому времени русские станут россиянами и с удивлением посмотрят на лезущих к ним с объятиями родственников из далёкого прошлого.
А что, русские переставали быть россиянами?! ))) Ну, те, которые в России живут? Слово-то не первый век в ходу, еще Пушкин использовал, а Пушкин - это, знаете ли, наше всё. То, что Ельцин слово обгадил - так это другой вопрос, ну так ЕБН вообще полностью русский язык использовал - что ж теперь, России на мову переходить?!
Россиянин - житель (гражданин) России. Не более того. Этноса с таковым названием не имеется - и в ближайшем будущем вряд ли появится. "Не русский я, но россиянин" - это для земляков автора фразы, ну, и много кого еще. Надо же и им как-то свою принадлежность к России определять все-таки...
Беда в том, что есть и другая фраза:
http://bogdan.lgg.ru/picture.php?albumid=4&pictureid=25
Так вот если русский народ не покается (перед собой же, перед своими предками, сколько их было) в том, что начал забывать, кто он есть, и превращаться в стадо жвачных потребителей - даже не россиян, этаких "глобально-универсальных", которым где хорошо - там и родина... не знаю насчет мира, но России точно конец.
Собственно, чтобы не случилось с нами худшего - вот, хоть кто-то напоминает...
А национализм всегда деструктивен.
Если обеспечиваешь процветание своей нации, то это всегда ущемляет соседей - то есть деструктив. Но при этом соседи стараются с тобой дружить, чтобы в живых хоть оставил.
А если обеспечиваешь процветание других, то сам надрываешься и соседи о тебя ноги пытаются вытереть вместо благодарности.
Ущемление соседей как умерение их чрезмерного аппетита, направленного на откусывание от тебя чего-нибудь приглянувшегося - это не деструктив. Деструктив - когда что-то разрушается, а тут мы как раз не даем разрушить. Нас. )))
При этом дружить могут отнюдь не только для того, чтобы в живых оставил. Ну вот, например, французы вполне могут дружить с итальянцами - перебить они все равно друг друга не могут, зато могут найти общие, взаимовыгодные интересы, и при этом ни французский, ни итальянский национализм вовсе не обязательно строить на объявлении соседа "недочеловеком", призывах к его порабощению, уничтожению и т.п.
Посему - конструктивный национализм вполне возможен. Если ты обеспечиваешь процветание себе, нормально сотрудничаешь с соседями (каждый на своем участке поработал - и я тебе картошку, ты мне сало, оба договорились по-честному и всем хорошо), но не надрываешься ради чьего-то удовольствия - и не позволяешь ни ноги вытирать об себя, ни картошку у тебя тырить. И если вдруг сосед к тебе через забор без спросу полез за этой самой картошкой - не надо ему сразу-то башку отрывать. Для начала надо попробовать другие, конструктивные методы - например, солью в задницу. )))
Почему такой метод конструктивный? Потому что не приводит к необратимым последствиям, затрагивающим и наши интересы (сала к картошке не найдем - однозначный деструктив!), а наоборот, открывает широкие возможности для дальнейшего взаимовыгодного сотрудничества. Сосед приучается к мысли о том, что именно конструктив (выращивай свиней и меняй сало на картошку) приведет к наилучшим результатам, а не деструктивные набеги на соседей, в результате - и нам хорошо: есть у кого сало в обмен на картошку получить, да еще и сосед уважительно относится. Ну, а если не приучится и не поймет, что надо уважать, начнет точить свой кинжал...
Тогда соседский участок будет честно поделен между заинтересованными сторонами для дальнейшей конструктивной деятельности с цивилизованными взаимоотношениями. В конце концов, свиней много кто выращивать умеет - кому свинарник достанется, с тем и поменяемся. Расширив посадки картошки, кстати.
И присоединив кинжал к собственному арсеналу - так, на всякий случай, вдруг еще кто-то не поймет всех преимуществ конструктивного взаимовыгодного сотрудничества.
Но вот если мы полезем соседских свиней резать, пристрелив хозяина, чтобы не мешал, да и вообще - это ж не человек, потому что не с нашего двора... Вот это уже деструктив. Для нас в том числе - потому как очень велики шансы на то, что все соседи скинутся и... Ну, в общем, в наиболее конструктивном случае - отнимут оружие, поделят участок и заставят на себя работать. Был один такой деструктивный националист, Адольфом звали. Не послушался конструктивного националиста Бисмарка (объединение раздробленного народа в нацию - однозначный конструктив, не так ли?) - а ведь зря, зря...
Так что национализм - это в первую очередь любовь к своему народу и стремление сделать свою нацию великой. Можно это делать деструктивно - попытаться доказать, что все нации вокруг хуже и вообще тут не стояли, а можно и конструктивно - доказав всем, что твоя нация лучше. Может, и не во всем, но в чем-то точно. Ну, например, мы делаем ракеты и перекрыли Енисей, балет вот опять-таки... )))
Вот что полностью противоречит любому национализму - так это идеи всеобщей либеральной толерантности. Но ИМХО они ну очень деструктивны, потому как в итоге (доходя до крайностей - к каковым и стремятся) приводят к пресловутой "атомизации общества", распаду сложнейшей системы (и не одной - там сразу несколько уровней организации распадается) на сборище "потребляющих индивидуумов". Энтропия повышается просто колоссально, а это нехорошо. На это нужно ответить конструктивными действиями с повышением организованности. Иначе и сами не заметим, как распад перейдет и на уровень отдельных организмов... а соседи из систем, сохранивших более высокую организованность, в этом с удовольствием помогут.
Так что... простите, коллега, а у Вас там не завалялась где-нибудь ну хоть одна концепция конструктивного национализма? Причем именно русского, нам чужого не надо... а вот своя национальная идея в этом направлении - именно что по гроб жизни. Не найдем - он самый и ожидается в недалекой и мрачной перспективе.
Причем, как обычно, русских смогут победить только русские. Либо русские "крайние либералы", либо русские "деструктивные националисты" - в сущности, итог будет один, только подойдем разными путями.
Они прекрасно понимают, что это логично
Я Волгарь, постарался понять и Вашу мотивацию и Ваше определение слова "родина", ну что ж. Хитро, прямо скажем, хитро. напомню Вам первую присягу, которую Вы давали, но забыли:
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей советской Родине и советскому правительству.
Я всегда готов по приказу советского правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик, и, как воин Вооруженных сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей жизни для достижения полной победы над врагом.
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.
Вот стоит ли после этого заниматься патриотическим воспитанием, для меня вопрос...
Более того, Вы часто называете себя русским украинцем, то есть пограничником. но если для Вас понятие ганиц не свято, то как же Вы можете себя так называть и что Вы внушаете "патриотам"?! Вот в чем заковыка то....
Потому что границы имеет смысл (и необходимость) возвращать по границам (условно) Русского Мира
Не хотел, но Вы меня вынудили. Давайте обсудим гарницы русского мира, который Вы, все же, готовы защищать. В чем я, лично, сильно сомневаюсь.
Вот карта доромановской страны
http://s52.radikal.ru/i135/1010/f3/404fc08c9741.jpg (http://www.radikal.ru)
Вот ее эволюции по западным источникам
http://orda2000.narod.ru/mapsi.htm
Так что готовы защищать именно Вы?
Я Волгарь, постарался понять и Вашу мотивацию и Ваше опреление слова "родина", ну что ж. Хитро, прямо скажем, хитро. напомню Вам первую присягу, которую Вы давали, но забыли:
Так уж получилось (в том числе - стараниями последнего Генерального Секретаря ЦК КПСС и советского правительства во главе с первым и последним Президентом СССР), что эту присягу я не давал. Только вот эту:
Я, ..., поступаю на военную службу и присягаю на верность Российской Федерации и ее народа. Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников, возложенные на меня законным образом обязанности. Клянусь, находясь на военной службе, быть честным, добросовестным, достойно переносить связанные с ней трудности. Мужественно, не щадя своей жизни, защищать народ и государственные интересы Российской Федерации. Клянусь не применять оружие против своего народа и законно избранных им органов власти. Обязуюсь проходить военную службу в любом месте на территории Российской Федерации и соблюдать законы того государства, на территории которого буду проходить военную службу.
Если же я нарушу принятую мною Военную присягу, то готов нести ответственность, установленную законами Российской Федерации.
Я Вам, собственно, уже сообщал, причем не так уж давно (по темам пошарить, пост найти?), что присягал я РФ (причем еще до получения гражданства - формально будучи апатридом, поскольку СССР прекратил существование, а от "автоматически" полагавшегося мне гражданства Азербайджанской Республики я отказался) - но, впрочем, в тексте присяги о гражданстве и не говорилось.
Но Вы, видимо, опять пытаетесь общаться не со мной, а с неким набором имеющихся у Вас штампов и ярлычков. )))
Впрочем, Ваше восприятие реальности - это Ваши проблемы до тех пор, пока они не опасны для окружающих.
Вернемся к присяге. К тексту, знакомому мне с малых лет - все-таки всю жизнь по гарнизонам, там наглядной агитации хватало, да и на НВП военрук, земля ему пухом, заставлял наизусть учить.
Перечитайте еще раз. И даже будем считать, что именно эту присягу я, как и мои одноклассники, как миллионы советских граждан, принес. Читаем и думаем не штампиком "позволил развалить СССР - нарушил присягу", а о том, что в тексте говорится.
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
Что советские военнослужащие (включая находящихся в запасе) в основной своей массе не исполнили из этого? Не выполнили беспрекословно приказы командиров и начальников?
А какие приказы-то были от командиров и начальников в 1991 году? Может, хоть министр обороны СССР, высший воинский начальник, отдал приказ - любой ценой защитить Союз? Может, Верховный Главнокомандующий после Беловежских соглашений поднял всех, кто присяге верен, да арестовал зачинщиков, разогнал "парад суверенитетов" и т.п.?
Армию командиры и начальники поставили вне политики - она выполнила приказ. Беспрекословно. Когда использовали в политике (в том числе, кстати, против своих же сограждан) - выполняла приказы. Даже когда приказ был такой, что для его исполнения на танках по людям ехать приходилось. По советским гражданам. По представителям советского народа.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей советской Родине и советскому правительству.
Я всегда готов по приказу советского правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик, и, как воин Вооруженных сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей жизни для достижения полной победы над врагом.
Обратите внимание на то, что приказ должно было бы отдать советское правительство. Каковое - не то что его не отдало, попросту распустило Союз, как детишек после урока. Вместо того, чтобы отдать приказ о его защите. Да и - от кого защищать-то надо было советскую Родину?
Вот там чуть выше - "быть преданным своему народу", видите?
А в 1991 году у всех встал вопрос - КАКОМУ народу? Гражданин СССР - это гражданство. В паспорте это указано - я свой советский не сдал, кстати, лежит на память, как и комсомольский билет - я в 1992-м даже свою учетную карточку забрал... из того помещения, которое под комитет Народного Фронта отдавали.
А народ - какой? Советский? М-да... примерно то же, что "российский". Вообще-то у каждого в советском паспорте был указан свой народ. Национальность. По идее, исполняя присягу, я должен быть верным украинскому народу... если не помните - стараниями советского правительства и его политики "коренизации" таковой в СССР официально оформился и даже получил свое государство - УССР, со всеми признаками суверенного государства и правом на самоопределение вплоть до выхода из Союза.
Ну, не указано - что именно советский народ. Только "свой". Вот каждый и был верным - своему народу. Кто считал себя не русским человеком, а советским - был верным не русскому народу, а советскому. А кто считал себя прежде всего грузином, узбеком, латышом и т.п., а потом уже гражданином СССР - был верным своему народу.
Что же касается советской Родины - так те, кто ей оставался преданным, ею же и были преданы. Миллионы граждан, оказавшихся в "суверенных республиках" и отказавшихся принимать "суверенное" гражданство. Потому что советское правительство, прекращая существование страны, просто о них забыло. Ну вот не вспомнило, например, что в Азербайджане есть 40 тысяч мужиков с оружием (а многие - еще и с семьями), которые вовсе не хотят того, чтобы их передавали местным властям. И еще 400 тысяч человек "некоренных" национальностей, из которых далеко не все хотят, чтобы их внуки говорили на другом языке.
Каков был последний приказ Советской Власти, напомнить?
Декларация Совета Республик (верхней палаты Верховного Совета СССР) №142-Н от 26 декабря 1991 года.
Днем раньше Верховный Главнокомандующий передал свои полномочия по управлению стратегическими ядерными силами Ельцину Б.Н. Сам передал, не отобрали "чемоданчик"-то, и не под дулом М16 какой-нибудь...
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.
Высший орган законодательной власти СССР принял законное (кворум-то был) постановление о том, что советские законы прекращают свое существование.
До этого, согласно присяге, те, кто ее принял - беспрекословно выполняли приказы командиров и начальников.
Даже несмотря на всеобщую ненависть и презрение трудящихся за Тбилиси, Баку, Вильнюс... помните, как армию-то обсирало "общественное мнение"? Те самые депутаты, которых трудящиеся выбрали выражать свою волю?
Или будете и дальше жить в своем мире, где СССР распался потому, что все, кто присягу давал, ее не выполнили? Ну так саму присягу хотя бы перечитайте, вместе с советскими законами, и скажите - где в ней говорится не о беспрекословном подчинении, а о том, что надо защищать СССР вопреки приказам советского правительства и стремлениям своего народа?
Вот стоит ли после этого заниматься патриотическим воспитанием, для меня вопрос...
Для меня - не вопрос. Просто не надо творить себе (и детям) кумиров из правителей, политического строя, государственной идеологии и т.п. Для них должны быть святы именно Родина и народ.
Более того, Вы часто называете себя русским украинцем, то есть пограничником. но если для Вас понятие ганиц не свято, то как же Вы можете себя так называть и что Вы внушаете "патриотам"?! Вот в чем заковыка то....
"Пограничник", между прочим, в старорусском не "украинец", а "порубежник". Человек, несущий службу на рубеже страны. "Украинец" - житель украины, т.е. приграничья.
Понятие границы для меня свято - если эту границу пытается взломать враг. А если ее мирно переносят те самые командиры и начальники, которым я должен беспрекословно подчиняться - тогда как?
Кстати, если уж фетишизировать "линию на карте" - тогда, получается, и расширять границы мы не можем... это ж изменение, правильно? Нарушение - с нашей стороны. )))
Но Вы, видимо, опять пытаетесь общаться не со мной, а с неким набором имеющихся у Вас штампов и ярлычков. )))
Впрочем, Ваше восприятие реальности - это Ваши проблемы до тех пор, пока они не опасны для окружающих.
Про Ваши сказать того же не могу. Мало того, что Вы сами убеждены в том, что Родина это исключительно территория вокруг трубы, но и детям это вдалбливаете.
Понятие границы для меня свято - если эту границу пытается взломать враг.
Неправда или заблуждение. В данном контексте это все равно. Такого понятия для Вас не существует
Кстати, если уж фетишизировать "линию на карте" - тогда, получается, и расширять границы мы не можем... это ж изменение, правильно? Нарушение - с нашей стороны. )))
это просто еще одно доказательство Вашего лукавства. Вывод - ваши воспитанники будут защищать только трубачей.
Впрочем, подумал... А ничего страшного. Служить Родине Вы и не присягали. Вы присягали служить аппарату чиновников
Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, это все их вотчина и то и другое меняется ими ситуационно. Вы правы, Вы верны своей присяге.
Блин...
Читала, читала, офигела.
Москвич и Волгарь,
Мы все тут в большинстве своем достаточно взрослые люди, заставшие 1991 год в сознательном, но ещё молодом возрасте, не занимавшие к тому моменту никаких "ответственных постов". У всех у нас Родина - СССР. Т.е. все мы несем одинаковую ответственность за то, что произошло.
Какого, извините, хрена один из вас тут типа предъявляет претензии, а другой типа "оправдывается"?
Москвич,
мы все (опять таки, в большинстве) сожалеем об утрате всего того замечательного, что было в СССР, при этом осознавая и его недостатки. Мы все хотим видеть сегодняшнюю РФ лучше, чище и честнее ( а многие из нас ещё хотят видеть её ещё и ВСЕЙ Россией). А вот дальше есть два пути:
1. Путь наблюдателя, оценивающего все происходящее со стороны и со своей эгоцентрической точки зрения.
2. Путь "участника", пытающегося хоть как-то изменить то, что его не устраивает, и принимающего на себя ответственность не только за себя, но и за то, что он делает для других.
Это, имхо, и есть сознательный патриотизм.
Не нравится то, что происходит в стране - воспитывай детей, потому что взрослых воспитывать уже бесполезно. То, что мы вложим в них "сегодня" - получим в стране "завтра".
Янус Полуэктович
14.10.2010, 10:23
Аргументы закончились, начался переход на личности? Вы лучше Волгаря знаете его убеждения, его понятия (в частности о границе), обвиняете его в лукавстве, то есть в хитром обмане? Короче, не можешь доказать свою правоту - оболги оппонента, и все будет в порядке? Так, что ли?
Какого, извините, хрена один из вас тут типа предъявляет претензии, а другой типа "оправдывается"?
Вы ошиблись, никаких претензий. Речь только об одном, о моральном праве учить детей патриотизму. Все.
То, что мы вложим в них "сегодня" - получим в стране "завтра".
Об этом и речь!
Так что мы должны вложить?
2Москвич - а со своей стороны Вы что предложить можете ?
Извините, пропустил. Я четко сказал свое мнение именно в этой теме. Посмотрите выше, пожалуйста. Кратко - мы не должны воспитывать в детях то, что сами не имеем - патриотизм. Любовь к родине предков, да. Но все же надо помочь детям разобрать как, когда и почему мы отказывались от защиты своей родины.
Какого, извините, хрена один из вас тут типа предъявляет претензии, а другой типа "оправдывается"?
Вы ошиблись, никаких претензий. Речь только об одном, о моральном праве учить детей патриотизму. Все.
То, что мы вложим в них "сегодня" - получим в стране "завтра".
Об этом и речь!
Так что мы должны вложить?
Уффффф....
Не надо никого "учить патриотизму". Это не учебная дисциплина, это жизнь.
Я терпеть не могу слово "должны". Это - элементарная необходимость. Хочешь, чтобы в стране меньше воровали - объясни, что ( и почему!!!) это плохо своим детям и, желательно, соседским. Хочешь, чтобы в стране больше строили, чем торговали - привей любовь к созиданию и "рукодельному творчеству" своим детям и их одноклассникам. И т.д. и т.п.
При этом вовсе не обязательно учить детей стрелять из автомата. Этому научат те, кто умеет и убежден именно в ЭТОМ.
Гражданин - это не потребитель оплачиваемых налогами услуг от государства, а участник процесса. Любое действие или бездействие имеет определенные последствия как для себя лично, так и для других.
Если - только для себя, то тогда и получаются "дерипаски"(к счастью, не всегда, большинство обламывают ещё в начале этой скользкой дорожки).
Что ты хочешь для своих детей? Это твой и только твой выбор.
Гражданин - это не потребитель оплачиваемых налогами услуг от государства, а участник процесса.
Государство это аппарат насилия которому обычные граждане делегируют часть своих прав в обмен на гарантию своей безопасности (в том числе и безопасности границ ареала проживания). У нас этого нет. Договор не прозрачен, так как военные клянуться исполнять законы независимо от их содержания. Законы же находятся в ведении правящего класса - чиновников. А потом еще могут и не исполнять, если что....
Не надо никого "учить патриотизму". Это не учебная дисциплина, это жизнь.
Патриотизм (от греч. patriótes — соотечественник, patrís — родина, отечество), любовь к отечеству, преданность ему, стремление своими действиями служить его интересам.
То есть корневыми являются понятия "отчество" и "соотечественник". И так, чья жизнь? Еще раз могу спросить - украинцы, это соотечественники? А молдаване?
Гражданин - это не потребитель оплачиваемых налогами услуг от государства, а участник процесса.
Государство это аппарат насилия которому обычные граждане делегируют часть своих прав в обмен на гарантию своей безопасности (в том числе и безопасности границ ареала проживания). У нас этого нет. Договор не прозрачен, так как военные клянуться исполнять законы независимо от их содержания. Законы же находятся в ведении правящего класса - чиновников. А потом еще могут и не исполнять, если что....
Я Вам - о роли и функции гражданина, а Вы - о роли и функции государства. Разницу в подходах видите, или нет?
Не надо никого "учить патриотизму". Это не учебная дисциплина, это жизнь.
Патриотизм (от греч. patriótes — соотечественник, patrís — родина, отечество), любовь к отечеству, преданность ему, стремление своими действиями служить его интересам.
То есть корневыми являются понятия "отчество" и "соотечественник". И так, чья жизнь? Еще раз могу спросить - украинцы, это соотечественники? А молдаване?
"Корневым" в этом определении является все-таки "стремление своими действиями...". Слова "соотечественник" непосредственно в определении вообще нет, оно упомянуто просто как однокоренное.
От себя лично, тем не менее, на Ваш вопрос отвечу легко. Для меня как человека, чьей Родиной навсегда останется СССР, и молдаване (граждане Молдавии), и украинцы (граждане Украины), и узбеки (граждане Узбекистана), и казахи (граждане Казахстана), и... (можете сами продолжить список) - соотечественники. Только я отдаю себе отчет в том, что они - разные, с разной культурой и менталитетом. Поэтому и близки они мне в разной степени. И воссоединения с одними мне хочется в большей степени ( в первую очередь), чем с другими.
Я Вам - о роли и функции гражданина, а Вы - о роли и функции государства. Разницу в подходах видите, или нет?
По Ушакову
Сознательный член общества, человек; подчиняющий свои личные интересы общественным (ритор.). Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан. Некрасов.
Речь не о государстве, как мне кажется? И не о налогах. Об обществе. Я утверждаю, что я и выступаю, как сонательный (то есть полностью осознающий свои дейсвтия) член общества. Вот как бы поэтому и вынужден вести разъяснительную работу :)
"Корневым" в этом определении является все-таки "стремление своими действиями...". А я что делаю? Поскольку, с моей точки зрения, существующая власть наносит максимальный вред стране, хотя бы тем, что ворует ресурсы страны с целью личного обогащения и уплаты колониальных налогов, я стремлюсь свими дейсвтиями им, хотя бы, не помогать
молдаване (граждане Молдавии), и украинцы (граждане Украины), и узбеки (граждане Узбекистана), и казахи (граждане Казахстана), и... (можете сами продолжить список) - соотечественники. Только я отдаю себе отчет в том, что они - разные, с разной культурой и менталитетом. Поэтому и близки они мне в разной степени. И воссоединения с одними мне хочется в большей степени ( в первую очередь), чем с другими. А как сортируете, если не секрет? Вот давно известно, что у кочевников преобладает III (B) группа крови, например у казахов, узбеков, евреев и т.д. У оседлых европейских народов I (O) группа крови. У русских со славянскими корнями и молдаван преобладание именно первой группы с незначительными включениями не более 3%. У украинцев не менее 40% третья группа. Как быть?!
Мало того, что Вы сами убеждены в том, что Родина это исключительно территория вокруг трубы, но и детям это вдалбливаете.
То есть для Вас страна, гражданином которой Вы являетесь - исключительно и только "территория вокруг трубы"? Ну, вот и определились с Вами и Вашими убеждениями.
А что я детям "вдалбливаю" - я уже выше описал достаточно подробно. О трубах там ни слова - это уж опять-таки Ваше вИдение России... по меньшей мере - нынешней.
Сформированное, как я подозреваю, успешной предпринимательской деятельностью в "ельцинский" период России. Встраиванием в систему "первоначального накопления капитала", которая в основном за счет трубы (ну, еще и развала-распродажи страны) работала. Ну, а что - это ж не Ваша страна, ее и попилить можно было... потом купить себе иномарку - ну и что, что деньги взяты из "трубы", а уходят "мировому капиталу", зато уютнее будет рассуждать о превращении России в "сырьевую колонию"... Страны-то у Вас все равно нет. Есть труба и аппарат чиновников, который Вас к трубе не подпустил поближе. А то, глядишь, и еще успешнее была бы частная предпринимательская деятельность у бывшего офицера КГБ, убежденного марксиста...
Неправда или заблуждение. В данном контексте это все равно. Такого понятия для Вас не существует
Ну, разумеется, это ж Вы лучше меня знаете, какие понятия для меня существуют, что я чувствовал, когда оказался (не по своей воле) за границами государства, в котором народ говорит на моем родном языке, чего мне и моей семье стоило эту границу пересечь... Из Москвы-то - оно виднее, о чем думают в Саратове. А уж как и какие границы воспринимало "русскоязычное население Азербайджана" - и подавно Вы лучше меня знаете.
это просто еще одно доказательство Вашего лукавства. Вывод - ваши воспитанники будут защищать только трубачей.
Впрочем, подумал... А ничего страшного. Служить Родине Вы и не присягали. Вы присягали служить аппарату чиновников
Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, это все их вотчина и то и другое меняется ими ситуационно. Вы правы, Вы верны своей присяге.
Да, разумеется, верен. И еще раз напоминаю ее текст - а то Вы уж как-то очень выборочно его видите.
Я, ..., поступаю на военную службу и присягаю на верность Российской Федерации и ее народу. Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников, возложенные на меня законным образом обязанности. Клянусь, находясь на военной службе, быть честным, добросовестным, достойно переносить связанные с ней трудности. Мужественно, не щадя своей жизни, защищать народ и государственные интересы Российской Федерации. Клянусь не применять оружие против своего народа и законно избранных им органов власти. Обязуюсь проходить военную службу в любом месте на территории Российской Федерации и соблюдать законы того государства, на территории которого буду проходить военную службу.
Если же я нарушу принятую мною Военную присягу, то готов нести ответственность, установленную законами Российской Федерации.
Как видите - присягал я стране и народу. Вот этой стране, в которой живу.
Кстати, соблюдать ее Конституцию и законы (чем Вы меня попытались попрекнуть) и Вы обязаны - раз уж являетесь гражданином РФ... или паспорт так и не поменяли с серпасто-молоткастого, гражданство РФ не приняли? Так что - у Вас только и есть, что обязательства перед чиновниками, да. И те Вы стремитесь выполнять так же, как присягу, данную Союзу.
А у меня, как видите, есть долг перед народом. Тем народом, который в Российской Федерации является государствообразующим - напомнить, какой это народ? Не советский - русский.
И если этот народ законно избрал себе правительство - на то воля народа. Значит, именно такая государственная политика устраивает русский народ в его большинстве и, говоря по-старому, соборности. Мое же дело - служить Родине и народу, а не выбирать - вот эта родина хорошая, я ей буду служить, вот тут народ прав - я это буду выполнять, а вот тут - народ неправильный, "рассеянский", и выбирает не тех, и вообще это не моя родина, дайте другую, где народ другой, советский, и других правителей себе выбрал, таких, которые мне нравятся...
Я - офицер, знаете ли. И патриот существующей страны (причем не ее названия в течении жизни нескольких поколений, а именно страны, которая существует уже гораздо больше 70 и даже 700 лет - даже несмотря на периоды "феодальной раздробленности") и моего народа, который тоже отнюдь не искусственная "коминтерновская" конструкция.
А Вы - некропатриот, способный любить только "осколки разбитого вдребезги". Что ж повторюсь, это Ваши проблемы. И вот эти Ваши убеждения -
мы не должны воспитывать в детях то, что сами не имеем - патриотизм. Любовь к родине предков, да. Но все же надо помочь детям разобрать как, когда и почему мы отказывались от защиты своей родины.
- это тоже Ваши проблемы. Если для Вас "родина предков" началась 25 октября 1917 года и закончилась 26 декабря 1991 года - остается только пожалеть Вашу столь мизерную родовую память. Я же только официальные упоминания о своих предках могу проследить до 1703 года. Ни один из них от защиты своей Родины не отказался. Даже когда Родина давала такое право - не защищать, заняться другими делами.
У Вас нет любви к Родине Ваших предков, живших в "досоветское" время? Ну что ж, бывает. Вы отказались от защиты своей родины и вообще от признания страны, гражданином которой являетесь (и гражданами которой являлись Ваши предки - поскольку Российская Федерация, как Вам должно быть известно, является официальной правопреемницей и СССР, и Российской республики 1917 года, и Российской империи... почитайте российские законы, которые Вы, как гражданин, должны соблюдать), Вашей Родиной - ну что ж, поддерживайте с ней только "административные" отношения, выполняйте законные обязанности, и не более того. Можете даже отказаться от гражданства и стать апатридом. Можете сменить гражданство. Ваше право, насильно у нас никого гражданином России не делают - наоборот, не каждому еще и дают, и очень не сразу, уж поверьте человеку, который "негром" почти три года был...
Я же пытаюсь воспитать в детях (и не только) то, что у меня есть. Любовь к Руси/России и Русскому Народу.
И помогаю им разобраться прежде всего в том, почему мы не должны отказываться от защиты нашей Родины. Почему это не просто обязанность перед государством/правительством, наступающая после прочтения присяги и подписи на пристегнутом к тексту листке, а именно внутрениий долг русского человека, более того - честь для мужчины.
Сам я это прекрасно понимаю и чувствую.
Но для Вас это, видимо, недоступно - Вы свели Родину к господству одной идеологии. Той самой, которую, как офицер КГБ СССР, обязаны были защищать - даже применяя оружие против своего народа, если он вдруг отказывается от Единственно Верного Учения, не так ли? В Ваши служебные обязанности, в отличие от армейских, это бы входило...
Вы, случаем, вот такого обещания не давали?
Я, ....., вступая в ряды сотрудников органов государственной безопасности, перед лицом товарищей, перед памятью чекистов, павших в борьбе с врагами во имя торжества коммунизма,
ТОРЖЕСТВЕННО КЛЯНУСЬ
- через всю жизнь нести через всю жизнь с честью нести высокое звание чекиста, быть бдительным, дисциплинированным и храбрым воином;
- самоотверженно защищать интересы Комунистической партии и Советского народа;
- вести неустанную борьбу с происками империалистических разведок;
- хранить и развивать боевые традиции ВЧК-КГБ.
- ну, там вроде бы под листочком Ваша подпись предполагалась...
Если да - тогда Ваши предки - не русские, а именно чекисты. В том числе боровшиеся с русским народом за торжество идей коммунизма. Товарищи Дзержинский, Агранов... или вот Лацис, например... напомнить славные боевые традиции, которые он вводил в ВЧК?
Кстати, Вас, как буржуя, частного собственника и капиталиста-предпринимателя, товарищ Лацис расстрелял бы без суда и следствия. )))
"Корневым" в этом определении является все-таки "стремление своими действиями...".
А я что делаю? Поскольку, с моей точки зрения, существующая власть наносит максимальный вред стране, хотя бы тем, что оврует ресурсы страны с целью личного обогащения и уплаты колониальных налогов, я стремлюсь свими дейсвтиями им, хотя бы, не помогать
Подменяете понятия. В приведенном вами определении говорится об "Отечестве" и действиях на его пользу. А Вы упорно пытаетесь заменить понятия "Родина" и "Отечество" на "государственную власть кучки негодяев".
Вот давно известно, что у кочевников преобладает III (B) группа крови, например у казахов, узбеков, евреев и т.д. У оседлых европейских народов I (O) группа крови. У русских со славянскими корнями и молдаван преобладание именно первой группы с незначительными включениями не более 3%. У украинцев не менее 40% третья группа. Как быть?!
Ой, даже и не знаю... Может, по анализу мочи? )))))))
Кстати, я - еврейка с 1(0) группой. И таки шо?
А если серьёзно, то я, в принципе написала, как именно "сортирую": по близости культуры и менталитета.
Волгарь, смеялся от души! Не имея аргументов Вы скатились в истерику. Это радует, значит почуствовали свою неправоту, может быть и задуматесь.
Относительно присяги - я ее принимал один раз, и в армии. Никаких других не принимал, это нонсенс.
А Вы упорно пытаетесь заменить понятия "Родина" и "Отечество" на "государственную власть кучки негодяев".
Так вы же (не Вы) ну никак не хотите дать определение слова "Родина". Если картинка в моем букваре, как предлагает уважаемый Волгарь, то это действительно не влать кучки негодяев. Согласен.
Кстати, я - еврейка с 1(0) группой. И таки шо?
А не шо, значит и еврейка Вы нечистокровная. Сапсем плохо
Так вы же (не Вы) ну никак не хотите дать определение слова "Родина".
А в чем проблема?
Отечество, отчизна — родная страна, родина. Понятие отечество обозначает страну предков (отцов) человека, а также часто имеет эмоциональный подтекст, подразумевающий, что некоторые испытывают к отечеству особое, сакральное чувство, которое сочетает любовь и чувство долга (патриотизм).
От себя я бы добавила "ИСТОРИЮ отцов" и "ПАМЯТЬ отцов"...
значит и еврейка Вы нечистокровная. Сапсем плохо
Да беда просто!!!!
Про кровь ничего сказать не могу - не пью я её. А вот с мозгами и душой - нечисто выходит.
Сильно мое "еврейство" попортили следующие "нехорошие" вещи: русская культура, советское образование, христианская мораль (именно мораль!).
А ещё меня николаевцы зомбировали))))))))))
А в чем проблема?
И я спрашиваю, а в чем проблема? Я же и призываю любить родину предков! В виде сакрального чувства
А ещё меня николаевцы зомбировали))))))))))
верю, эти могут
русская культура, советское образование, христианская мораль (именно мораль!).
Русская культура, это уже в прошлом. Теперь другие идеалы - лунтик с айполом форэва.
Советское образование - надо из себя выдавливать и вообще десталинизироваться.
Христианская мораль - это там где не возжелай осла? Я за! Это нас объединяет. А вот где про жену ближнего....
Я же и призываю любить родину предков! В виде сакрального чувства
..., сочетающего ЛЮБОВЬ и ПАТРИОТИЗМ. Далее - см.определение слова "патриотизм", которое сам же и приводил.
Вогарь, смеялся от души! Не имея аргументов Вы скатились в истерику. Это радует, значит почуствовали свою неправоту, может быть и задуматесь.
Это означает всего лишь то, что меня задолбали словесные испражнения (с потугами на знание чужой психологии - типа, все ясно, как вы думаете...) человека, который не просто не любит свою Родину, но еще и отказывает даже не в праве - в самой возможности этого остальным. И на этом основании заявляет, что не нужно учить детей Родину любить - надо только в подробностях рассказывать о том, как мы ее просрали...
Вот те, кто не понимал, что именно любить и защищать надо - и просрали.
А те, кто понимают - укрепят и восстановят. В том числе и даже в первую очередь - восстанавливать будут вот эти самые детишки, которых сейчас учат гордиться страной, народом и историей. Всей историей, а не только периодом 1917-1991.
И именно поэтому восстанавливать они будут не СССР с "коминтерновскими" идеями, а Россию - страну, в которой государствообразующим является русский народ.
Почему страна рухнула, впрочем, им тоже рассказывают. Чтобы не повторяли ошибок предков.
Относительно присяги - я ее принимал один раз, и в армии. Никаких других не принимал, это нонсенс.
Почему же нонсенс? Присяг да клятв - их и в СССР много было. Присяга сотрудника органов внутренних дел, например.
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик,
поступая на службу в органы внутренних дел, принимаю Присягу и
торжественно клянусь до конца оставаться преданным своему народу,
социалистической Родине и делу коммунистического строительства,
быть честным, мужественным, дисциплинированным, бдительным
работником, образцово нести службу, строго соблюдать
социалистическую законность, хранить государственную и служебную
тайну.
Я клянусь добросовестно и беспрекословно выполнять все
возложенные на меня обязанности, требования уставов и приказов, не
щадить своих сил, а в случае необходимости и самой жизни, при
охране советского общественного и государственного строя,
социалистической собственности, личности и прав граждан и
социалистического правопорядка.
Если же я нарушу эту мою торжественную Присягу, то пусть меня
постигнет наказание по всей строгости советского закона.
http://www.knukim-edu.kiev.ua/download/ZakonySSSR/data02/tex13892.htm
Как видите, тут ни слова о защите Родины - зато есть о коммунистическом строительстве, советском общественном и государственном строе... Разные организации, разные стороны долга перед Родиной. Точно так же как воинская присяга совершенно не отменяла и не заменяла, например, "Клятву советского врача" - ну очень переделанный вариант "клятвы Гиппократа". У таможенников своя присяга, у наркоконтроля нынче тоже своя... что интересно - воинская присяга их не заменяет.
Впрочем, если Вы были офицером ПВ КГБ СССР - тогда и воинской присяги было бы вполне достаточно. Хоть и "ведомственные", но - войска.
У которых святость и нерушимость границ вбивается до подсознательного уровня - "стоит на границе солдат: ни шагу вперед, ни шагу назад" (с) - ну, а обычным-то войскам другое иной раз говорят: "где мы, там граница!" (с) )))
Glossator
14.10.2010, 14:45
к слову - не любить Россию и продолжать в ней жить, это ж познеровщина какая то....... но этот хоть приличный профит извлекает из своих мучений.. а тут...
Янус Полуэктович
14.10.2010, 14:59
к слову - не любить Россию и продолжать в ней жить, это ж познеровщина какая то....... но этот хоть приличный профит извлекает из своих мучений.. а тут...
Да, похоже, что трололо порядочнее: он хоть гражданство сменил, и теперь ничем Родине (бывшей) вроде не обязан.
Что то вас ребята на либеральный понос прошибло, с переходом на личности. Очень смешно.
Вы призываете любить Родину без границ, как народ. Я подтверждаю, что я его люблю и готов любить вечно, а вы начинаете вопить о кровавой гебне. Разобрались бы в своих головах, что ли? А то ваше возложение только на меня своих грехов просто феерично. Просрали раз, а второй будет совсем несложно, да и привычно. Да и ненавидим мы тех грузин, узбеков и киргизов всеми фибрами, ситуационно. Ну а за что калмыков то с бурятами любить? Вот такая вот родина, братаны.
Вы призываете любить Родину без границ, как народ.
Хде?!! Хто?!!! :shok:
Разобрались бы в своих головах, что ли
Хде?!! Хто?!!!
Цитата:
Но если для Вас Родина имеет смысл только в тех границах и при тех правителях, которые были четверть века назад - что ж... Остается Вас только пожалеть.
Все! И это говорит военный! И таких перлов - по всему обсуждению! И это ура-патриоты!! Именно те, кто обещал защищать и т.д. Так, что разберитесь, все таки именно в своих головах... А потом обличайте и обвиняйте
Подмена понятий forever(((((
Я не хочу играть в ТАКИЕ игры.
Подмена понятий forever(((((
Я не хочу играть в ТАКИЕ игры.
?!! Ну, подмена, так подмена...
"...Евросоюз предложит России уступить ему Приднестровье, обещая открыть дорогу уже
объединенной Молдавии в ЕС в ближайшее время. Об этом, по словам немецкого эксперта
Александра Рара, пойдет речь на встрече Ангелы Меркель, Николя Саркози и Дмитрия Медведева,
которая должна состояться 17–18 октября. Источник «НГ» в МИД Молдавии подтвердил, что
переговоры по этому поводу ведутся как с Кишиневом, так и с Тирасполем. Приднестровью при
этом обещают всевозможные экономические льготы. Чем соблазняют Москву, пока неизвестно...."
http://www.ng.ru/cis/2010-10-14/1_pridnestrovie.html
Как думаете, уступим или дадим в рыло, как бы этого стоило?
Glossator
14.10.2010, 16:02
по словам немецкого эксперта
источник ептить ))))))))))))
по словам немецкого эксперта
источник ептить ))))))))))))
Так вопрос то не в этом. Вопрос в том сольем или нет, и как объясним, что уже не Родина
Цитата:
Но если для Вас Родина имеет смысл только в тех границах и при тех правителях, которые были четверть века назад - что ж... Остается Вас только пожалеть.
Все! И это говорит военный!
Именно. А что, у нас границы изменены колоннами "Абрамсов" и "Леопардов" - или таки всенародными избранниками? У нас правителей назначил сэр вице-король или герр гауляйтер - или все ж таки народ сам пошел на избирательные участки?
Военные - на то и военные, чтобы выполнять приказы законно избранной народом власти, а не заменять собой эту власть. На то над ними и Ваш КГБ когда-то поставлен был - его ТГУ, если быть точным.
Но если Вы хотите, чтобы у нас военные определяли политику и идеологию, точно указывали народу, как ему жить, кого выбирать и куда идти - так я ж не против... Но Вам (как ИМХО и большинству бывшего советского народа) - очень не понравится. Вас очень быстро научат Родину любить. В порядке военно-патриотического воспитания "потерянного поколения".
И таких перлов - по всему обсуждению! И это ура-патриоты!! Именно те, кто обещал защищать и т.д. Так, что разберитесь, все таки именно в своих головах... А потом обличайте и обвиняйте
С моей головой все в порядке, а вот у Вас опять органчик заиграл, все те же мелодии послышались, все те же ярлычки штампуются... )))
Наши советские тролли - самые упертые тролли в мире! Ура, товарищи!
Но если Вы хотите, чтобы у нас военные определяли политику и идеологию, точно указывали народу, как ему жить, кого выбирать и куда идти - так я ж не против...
Опять лукавите? Основное в том вашем посте, что те границы вам на хер не упали, а спишем на идеологию, вот и вся суть послания... Откуда мне знать, что упали эти? Вот Норвегии прирезали кусок, по Приднестровью вопрос поднимается. Курочка по зернышку. А вызвать в ваших мозгах либеральный взрыв оказалось до охренения просто, жертвы сталинизма, мать твою
Москвич, прекращайте личные наезды, Вы перешли допустимые границы. В последний раз предупреждаю. Я.П.
Glossator
14.10.2010, 17:59
А Приднестровие в состав РФ входит? Ответ на этот вопрос несколько сместит акценты в вопросе Москвича ))))
И еще, Москвич, как именно Вы предлагаете "дать в рыло" канцлеру, скажем, ФРГ А.Меркель?
Визжу от восторга! Ребята, это песня! Даже облеченные властью сначала оскобляют, а потом обвиняют в этом тех, кого оскорбляют.
А Приднестровие в состав РФ входит? Ответ на этот вопрос несколько сместит акценты в вопросе Москвича ))))
И еще, Москвич, как именно Вы предлагаете "дать в рыло" канцлеру, скажем, ФРГ А.Меркель?
Ой! да и правда, какой то мелкий русский анклавишка. А Меркель это О!!!! Это труба, деньги.
А в чем вопрос - то ?
Если человек живет в своей стране, работает в своей стране, обеспечивает семью своей страны, платит налоги своей стране, на предприятии олигарха своей страны, покупает все в своей стране... Он патриот ?
В моем случае - страны Украина. (мать ее...)
При этом воспитывает детей на языке предков. Русском. Борется за право языка.
Что для него Родина ?
Где мы - там Родина.
"И пусть кричат - уродина..."
Или это только РФ касается ?
А в чем вопрос - то ?
Да нет никаких вопросов. Вы правы. Если мы это осознаем и не тешим свое самолюбие за счет детей, особенно.
Если мы это осознаем и не тешим свое самолюбие за счет детей, особенно.
А чем же его тешить-то ? Покупкой нового бренда авто-електро-домоустроительного ? Новой кредиткой в новом банке ? Новой туристической путевкой в новую страну ?
Или всеже, имея все это, детьми ?
Или всеже, имея все это, детьми ?
Не понял вопроса. Но, скажу так - детьми и их счастливым будущим.
... у кочевников преобладает III (B) группа крови, например у казахов, узбеков, евреев и т.д. У оседлых европейских народов I (O) группа крови. У русских со славянскими корнями и молдаван преобладание именно первой группы с незначительными включениями не более 3%. У украинцев не менее 40% третья группа.
Не, ну я не понЯл!
А вторую куда девать?
А вторую куда девать?
ахз, вообще то групп крови гораздо больше, это я просто вспомнил какое то исследоване. Там кроме групп были еще генетические маркеры, но сие в моей голове не удержалось, так как не специалист я ну ни разу.
Мля... А штангельциркуль для измерений - уже давно изобретен. И даже методики утвержденные Розенбергом. Продолжаем на более высшем уровне познания ?
В белкоэрицотрицитноденкашных ?
И это все слышно из просвещенной Москвы !
Может опустимся на грешную землю ?
И это все слышно из просвещенной Москвы !
Может опустимся на грешную землю ?
Вы тоже считаете, что генетика это продажная девка империализма? О, как вы правы, как правы!
И это все слышно из просвещенной Москвы !
... остается догадываться о типе того излучения, которым светили... :eusa_shifty:
И это все слышно из просвещенной Москвы !
... остается догадываться о типе того излучения, которым светили... :eusa_shifty:
Жестким, очень жестким, а то я вот нашел публикацию, начал читать
Наибольшее значение имеет групповая система АВ0. В неё входят два изоантигена, обозначаемые буквами А и В, и два агглютинина – a (анти-А) и b (анти-В). Их соотношения образуют 4 группы крови (см. таблицу 4.1.). В системе АВ0 синтез агглютиногенов (антигенов) и агглютининов (антител) определяется аллелями гена I: I0, IА, IВ. Ген I контролирует и образование антигенов, и образование антител. При этом наблюдается полное доминирование аллелей IА и IВ над аллелем I0, но совместное доминирование (кодоминирование) аллелей IА и IВ. Соответствие генотипов, агглютиногенов, агглютининов и групп крови (фенотипов) можно выразить в виде таблицы....
тоже как и Вы ничего не понял и решил плюнуть куда нибудь
мда. китайский, корейский - они даже без словаря кажутся более простыми в сравнении с этими аллелями...
мда. китайский, корейский - они даже без словаря кажутся более простыми в сравнении с этими аллелями...
Вот и меня возмущает, что пишут
Четвёртая группа крови (АВ) зависит от принадлежности народа к еврейско-цыганской общности. Местом генерации четвёртой группы крови (АВ) является регион Восточной Индии (40 – 30-е тыс. до н.э.). Четвёртая группа крови (АВ) не соотносится ни с европеоидами, ни с монголоидами, ни с австралоидами.
http://druidgor.narod.ru/st/st22.4.html#8.1
Не, ну вы только подумайте!
Янус Полуэктович
14.10.2010, 22:44
И это все слышно из просвещенной Москвы !
... остается догадываться о типе того излучения, которым светили... :eusa_shifty:
"Товарищи ученые, у меня в подвале иногда раздается неизвестный подземный стук" (с)
Эта диагностика по группам крови одно время была в моде среди не очень просвещенных людей, началась она в Японии и довольно быстро докатилась до "просвещенного Запада". Но сейчас уже мода на нее выдыхается, слава Богу. Наукой там и не пахнет (обсуждал с биологами и генетиками), но наукообразие некоторое присутствует.
Видимо, до некоторых эта волна только сейчас докатилась.
Вот и меня возмущает, что пишут
Цитата:
Четвёртая группа крови (АВ) зависит от принадлежности народа к еврейско-цыганской общности. Местом генерации четвёртой группы крови (АВ) является регион Восточной Индии (40 – 30-е тыс. до н.э.). Четвёртая группа крови (АВ) не соотносится ни с европеоидами, ни с монголоидами, ни с австралоидами.
http://druidgor.narod.ru/st/st22.4.html#8.1
Не, ну вы только подумайте! Интересно, как можно писать такую псевдонаучную хрень, прямо противоречащую элементарному курсу школьной биологии? Ну чтобы освоить такую кучу научных термнов, хотя бы школу окончить надо было. Надо же умудрится пройти мимо основ "менделизма".
У меня в семье классическое распределение групп крови из школьного учебника:
у отца А0 2 группа
У мамы В0 3 группа
У брата 00 1 группа
У меня АВ 4 группа
Ну ладно, с еврейско-цыганской общностью я еще как нибудь смирюсь. Прабабушку цыганку не денешь никуда и за еврея даже в интернете принимают, но это же получается мы с родным братом просто к разным расам относимся. А говорят похожи.
Смеялсо.
Интересно, как можно писать такую псевдонаучную хрень
Может быть и псевдонаучная, не знаю. Но когда такие исследования появились, я имею в виду исследования по генохронологии, мне было интерсно. Откуда и как двигались мои предки. Хотя и могу сказать, что я, например, в преобладающую группу не попал. У всех первая группа...
Ну ладно, с еврейско-цыганской общностью я еще как нибудь смирюсь.
Зато я - "славянка" и это... блондинка, наверное.:fall loughing:
Зато я - "славянка" и это... блондинка, наверное.
как, уже опять?!
Зато я - "славянка" и это... блондинка, наверное.
как, уже опять?!
Всегда! (смущаясь) В душЕ.
Всегда! (смущаясь) В душЕ.
У меня девки кареглазые блондинки. Когда они в паре я к ним так и обращаюсь, например - блондинки, пошли быстрее (когда в сад идем). Окружающий электорат визжит от восторга.
Может быть и псевдонаучная, не знаю. Но когда такие исследования появились, я имею в виду исследования по генохронологии, мне было интерсно.Видать, вы в школе тоже мимо Менделизма прошли)
Если у отца вторая группа А0 , а у матери третья B0 группа крови, то у детей может быть абсолютно любая из четырех. Это первичные основы генетики.
Видать, вы в школе тоже мимо Менделизма прошли)
Возможно, обязательно почитаю. Спасибо. Хотя даже картинки из кабинета биологии помню.
Строго говоря по этой группе антител АВ и ав и 0 групп крови не четыре, а шесть:
00
А0
Аа
Вв
В0
АВ
В четыре их относят для простоты, чтобы кровь с антителами А не влить антитела В и не вызвать отторжения.
Янус Полуэктович
15.10.2010, 23:24
Пора возвращаться к теме ветки. Хватит уже про группы крови, это вообще к Политике имеет мало отношения. Дальнейший флуд будет караться.
во время занятий в филологическо - компьетерном кружке интересовался больше математичекими проблемами фигуры тела юной преподавательницы
ну это святое, а зачем мЕч баскетболистам-вопрос остается открытым.
разве что для непроницаемой обороны своей корзины от гнусных врагофф
Так вопрос то не в этом. Вопрос в том сольем или нет, и как объясним, что уже не Родина
http://img193.imageshack.us/img193/4913/965707yabyiumerzasvoyur.jpg
В помощь воспитателю патриотизма:
1623
(хотел разместить в видеотеке, а оказалось, что там он давно уже есть)
И это тоже неплохо:
2575
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot