РФ платит пенсию тем, кого стоило бы.....

Цитата:

---

Сохранилась запись рассказа Тимура Апакидзе: «К сожалению, руководящий состав в подавляющем большинстве принял ориентацию на Украину. Я узнал, что зам. начальника Центра полковник Безногих организовал подпольный Союз офицеров Украины. Там они все эти вопросы принятия украинской присяги обговаривали…

Пригласил меня начальник Центра полковник Бакулин Геннадий Георгиевич и сказал: «Тимур, есть одно обстоятельство, которое ты обязательно должен знать. Каждый офицер — от командира полка и выше должен ответить на собеседовании при назначении на должность на один непростой вопрос: будешь ты с Россией воевать или не будешь, если того потребуют интересы Украины?»…

Когда в Севастополе контр-адмирал Кожин поднял флаг Украины и объявил, что это территория Украины, то Касатонов (командующий Черноморским флотом СНГ. — А.М.) окружил их морской пехотой… А Безногих посадил здесь звено самолетов Су-25, штурмовиков с кассетными бомбами. Летчиками на эти самолеты были спланированы все члены Союза офицеров Украины. Я к нему подхожу: «Ну, Виктор Иванович, неужели вы действительно будете бомбить советскую морскую пехоту?» У них же тогда был еще советский военно-морской флаг. Они Андреевский не поднимали на Черноморском флоте. Он говорит: «Если интересы Украины потребуют, то я буду бомбить».
.....

Виктор Безногих, приведший гарнизон Саки к украинской присяге, сейчас благополучно проживает в Ростовской области, получая российскую военную пенсию. Новоиспеченный украинский генерал Юрий Жучков, обманным путем приведший к присяге гарнизон в Кировском, устроил себе российскую генеральскую пенсию. И сейчас благополучно трудится на Нижегородском авиастроительном заводе «Сокол». Анатолий Хоменко, таким же образом заставивший присягнуть Украине 33-й Центр боевого применения Морской авиации в Николаеве, сейчас житель Челябинской области и российский военный пенсионер.

---

http://www.novayagazeta.ru/data/2011/082/17.html

Да мелочи это! Посмотрите перечисления в горабчевский, ельцинский фонды из бюджета, вот где цифры зашкаливали то.

В нашем деле мелочей нет.

Цитата:

---

— Все же была альтернатива: принимать или не принимать украинскую присягу?

1-й летчик: Конечно, была. Но альтернатива-то какая? Если у человека уже все есть и где-то его ждут, и предлагается место нормальное, где он будет служить, гарантия, где ему будет жить, общежитие... А тогда уже везде сокращения начинались. Поэтому большинство людей приняло решение остаться здесь. У всех же семьи, дети… Куда с ними деться? А здесь квартиры… Еще пошли проблемы с зарплатой. Здесь еще выплачивали, а там, в России, начались задержки. Одной идеей сыт не будешь.

— Какие были мотивации у русских принимать украинскую присягу?

2-й летчик: А мотивация одна… Я вам честно скажу, это чисто житейская ситуация — некуда деваться…

— А как же Родина? У них отчет в голове был, что они делают что-то не так? Они хоть понимали это?

— До сих пор понимают…

— Получается, что в советское время плохо было с идеологической подготовкой, раз лучшие офицеры отказались служить в той армии, которой присягали?

3-й летчик: Тут как сказать. Ведь к тому времени понятие присяги уже упало. Принимали присягу на верность советскому народу…

— Родине прежде всего.

— Ну, под Родиной же подразумевался советский народ, все республики, в том числе и Украина… Россия при Ельцине поступила намного грамотнее, отменив эту присягу вообще, чтобы не допускать своих офицеров до морального падения. У нас же, чтобы юридически закрепить человека, заставили ее принять, фактически заставили…

— Как именно заставляли?

— Очень просто. Ставилось условие — не принимаешь присягу, через два месяца покинь территорию Украины. Снимают тебя с вещевого довольствия, с продовольственного, с денежного… Все были в диком напряжении: что делать? Это лейтенант из училища — взял чемодан и уехал, а когда уже семья, дети…

---

Ну и вояки. Это же крысы обозные, а не военные. Теперь они плачутся: "Россия бросила". Да нет уж. Это вы ее променяли на понюшку табачку. И курите теперь с чистой совестью. К немцам тоже бы перебежали, если б те предложили. В НАТО же зарплаты поболе. Тьху просто моё гражданское.
Служат там, куда пошлют. А если у какбы военного "все уже есть" и он бздит переезда - увольняйся и не служи. Аники воины.

Цитата:

---

Больше всего меня тогда поразило, что первыми приняли украинскую присягу особые отделы. Они ведь другим должны были пример показывать. Мы на особистов всегда смотрели как на представителей власти. А тут, мы раздумываем, мучаемся, а они тихо-мирно в одночасье стали украинцами

---

То есть деньги СССР совершенно напрасно были выброшены на политруков: эти проституты первые же предатели. Как и все коммунисты.

Цитата:

---

Виктор Безногих, приведший гарнизон Саки к украинской присяге, сейчас благополучно проживает в Ростовской области, получая российскую военную пенсию. Новоиспеченный украинский генерал Юрий Жучков, обманным путем приведший к присяге гарнизон в Кировском, устроил себе российскую генеральскую пенсию. И сейчас благополучно трудится на Нижегородском авиастроительном заводе «Сокол». Анатолий Хоменко, таким же образом заставивший присягнуть Украине 33-й Центр боевого применения Морской авиации в Николаеве, сейчас житель Челябинской области и российский военный пенсионер.

---

Красавцы(((
Вот оно, рыло "патриотов украины".
Где выгодно - там и "родина".

Тьху.

Цитата:

---

Сообщение от wws

Ну и вояки. Это же крысы обозные, а не военные.

---

Таких процентов 70. Герои вроде Буданова редко встречаются.

Цитата:

---

Сообщение от wws

Цитата:

---

Больше всего меня тогда поразило, что первыми приняли украинскую присягу особые отделы.

---

То есть деньги СССР совершенно напрасно были выброшены на политруков: эти проституты первые же предатели. Как и все коммунисты.

---

Вы дяденька, немного не в темме. Особые отделы - военная контрразведка КГБ.

Цитата:

---

Сообщение от ;534192

Цитата:

---

Виктор Безногих, приведший гарнизон Саки к украинской присяге, сейчас благополучно проживает в Ростовской области, получая российскую военную пенсию. Новоиспеченный украинский генерал Юрий Жучков, обманным путем приведший к присяге гарнизон в Кировском, устроил себе российскую генеральскую пенсию. И сейчас благополучно трудится на Нижегородском авиастроительном заводе «Сокол». Анатолий Хоменко, таким же образом заставивший присягнуть Украине 33-й Центр боевого применения Морской авиации в Николаеве, сейчас житель Челябинской области и российский военный пенсионер.

---

Красавцы(((
Вот оно, рыло "патриотов украины".
Где выгодно - там и "родина".

Тьху.

---

Так великий национальный герой Мазепа не только переметнулся на сторону врага, так ещё и продал Украину другому недругу...

Поэтому и великим героем стал.

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

Мазепа не только переметнулся на сторону врага, так ещё и продал Украину другому недругу...

---

Типичный "украинец".

Цитата:

---

Сообщение от Приазовец_

Типичный "украинец".

---

У меня отец - российский военный пенсионер.
Называет себя украинцем (ещё хохлом).
Живёт в Украине.

Во как.

Цитата:

---

Сообщение от Приазовец_

Типичный "украинец".

---

:)

Цитата:

---

Опрос: Почти половина украинцев сожалеют о развале СССР


Количество сторонников независимости Украины уменьшилось почти вдвое по сравнению с 1991 годом, но если бы референдум состоялся в апреле, то украинцы, как и 20 лет назад проголосовали бы за независимость, констатируют социологи.

Согласно данным социологического опроса, проведенного в апреле Институтом социологии НАН Украины, если бы референдум состоялся в апреле, то за независимость Украины проголосовали бы 46,6% опрошенных, против – 27,8%. Ответили, что им безразлично 11,5% респондентов, затруднились с ответом – 12,5%.

В то же время социологи констатируют, что по сравнению с 2001 годом количество сторонников независимости Украины уменьшилось на 10% за счет тех, кому сегодня этот вопрос безразличен, а количество противников осталось неизменным.

При этом 47,4% опрошенных сожалеют о распаде СССР, 29,7% - не жалеют, 10,4% опрошенных ответили, что им это безразлично, 12,5% затруднились ответить.

С 1994 года практически не изменилось количество тех, кто полностью приветствует произошедшие изменения, считая их прогрессивными, несмотря на трудности и недостатки: 10% в 2011 году и 8% в 1994 году. В то же время резко уменьшилась часть тех, кто считает эти изменения необходимыми: с 43% в 1994 году до 25% в текущем году.

Количество тех, кто считает, что необходимости в коренных изменениях не было, и нужно было лишь улучшать существующий на то время порядок жизни, увеличилось с 19% до 23%, а тех, кто с удовольствием возвратил бы то, что было в доперестроечный период, увеличилось с 17% до 19%.

Одновременно субъективное жизнеощущение украинцев за последние годы существенно улучшилось. Так, в 1998 году 60% населения Украины считало, что "терпеть тяжелое положение уже невозможно", а в 2011 году 53% ответили, что "жить тяжело, но можно".

Однако в сравнении с 1994 годом у граждан Украины стало значительно меньше надежд на лучшее: количество те, кто надеются на постепенное улучшение, уменьшилось с 52% до 39%; тех, кто ожидает ухудшения, увеличилось с 20% до 28%; тех, кто старается не думать о завтрашнем дне, увеличилось с 18% до 23%.

Опрос был проведен в рамках многолетнего проекта Института социологии НАН Украины Мониторинг социальных изменений, который проводится с 1992 года. Было опрошено 1,2 тыс. респондентов по репрезентативной выборке.

Напомним, на всеукраинском референдуме в 1991 году за независимость Украины проголосовали 90,32% граждан, принявших участие в голосовании.

Между тем, согласно данным опроса, проведенного Всероссийским центром исследования общественного мнения, каждый пятый россиянин хотел бы жить во вновь объединенном СССР.
http://korrespondent.net/ukraine/pol...o-razvale-sssr

---

Так что, вектор идёт к воссоединению...

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

за независимость Украины проголосовали бы 46,6% опрошенных,

---

Вот этих - не жалко. Если завтра по какой-либо причине их не будет - не будет и сожаления.

Цитата:

---

Сообщение от BWolF

Опрос: Почти половина украинцев сожалеют о развале СССР

---

Тут есть один нюанс.
Половина украинцев сожалеют о развале СССР, но СССР больше нет.

А вопрос присоединения к сегодняшней России - уже несколько другой вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от Observerr

Тут есть один нюанс

---

Есть ещё один: из этой "половины" почти половина в 90-е нифига не сожалела о том, о чем, нахлебавшись незалежности, сожалеет теперь.
Так что, ИМХО, основной вопрос не в "присоединении прям завтра", а в сравнении двух состояний - "вместе" и "порознь".

Цитата:

---

Сообщение от Observerr

к сегодняшней России

---

А другой России у нас нет)))
Перевод в плоскость "присоединения к" несёт отчтливый оттенок сервилизма и унизительной необходимости принять все мерзости "сегодняшней России" как норму, а не как глюк.

На мой взгляд, "присоединение к" вместо например "воссоединения", да пусть даже "реставрации" - целенаправленный фугас под единство, методологическая ловушка.
В которую на всех парах влетают слабые умы или индивидуумы с могучим социальным комплексом неполноценности.

имхо.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

а в сравнении двух состояний - "вместе" и "порознь".

---

ИМХО сравнение абстрактных состояний важно, но не менее важны и персоналии: с кем именно "вместе" или "порознь".
Поэтому на этот счёт не нужно обманываться: статистика сожалеющих об СССР может быть одна, а стремящихся к воссоединению с РФ - совсем другая.

Это именно та проблема, которая не только не решается, но и успешно усугубляется нашими милыми политиками.

Цитата:

---

Сообщение от Observerr

не менее важны и персоналии: с кем именно "вместе" или "порознь".

---

Это как в старом анекдоте - "перечислите поименно"(с).
Вот когда одним народом были - "вместе" - было "так-то", а когда типа разными стали - "порознь" - стало "эдак". Так что как раз персоналии тут не при делах, мы теперь и соседей по дому не всегда знаем, не то, что - по стране.

А рая в России никогда не было, думаешь, Хмельницкий был не в курсе?:)

Цитата:

---

Сообщение от Приазовец_

Типичный "украинец".

---

Вооще то в статье речь шла о русских по национальности, присягнувших Украине,но потом всё же сваливших на историческую Родину.

Цитата:

---

Сообщение от alex

в статье речь шла о русских

---

И ты туда же, черепа мерять?
У "экономического животного" нет национальности.

Цитата:

---

Сообщение от alex

русских по национальности, присягнувших Украине

---

Согласен, это особо мерзкие существа. Хуже каклов.

Цитата:

---

Сообщение от Приазовец_

Согласен, это особо мерзкие существа. Хуже каклов.

---

Типичные "россияне"... :)

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Так что, ИМХО, основной вопрос не в "присоединении прям завтра", а в сравнении двух состояний - "вместе" и "порознь".

---

Ну, тут и еще один нюанс при желании выискать можно: сравниваются не столько "вместе" и "порознь", сколько социальные гарантии "тогда" и "сейчас". Причем - человеку свойственно помнить хорошее... - без учета уже подзабытых "совковых" проблем. ;) "А вот при хипносссе..." (с) Фазиль Искандер, "Кролики и удавы". :)

А нужно ли нам (России) это присоединение, воссоединение и пр.? Нехай вукраиня будет отдельным государством-сателлитом, нахрена нам взваливать на себя ещё и проблемы с долбанутым вукраиньским сознанием особливости, европейскости, мояхатаскраюсти?
Пущай живут как хотят, главное делали, что нам нужно.:blum2:
Вот Севастополь - русский город, однозначно должен быть российским, Одесса тоже...

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

сравниваются не столько "вместе" и "порознь", сколько социальные гарантии "тогда" и "сейчас".

---

Это да: для особо озабоченных колбасников specially.:)

Я имела в виду не только последние десятилетия, а общий взгляд на совместно и порознь прожитые времена (столетия). Там не столько в "соцгарантиях" дело (хотя не "соц", конечно, но вообще гарантий, когда вместе, то поболее было), сколько в чувстве собственного достоинства - того самого, национального от слова "нация", - которого именно теперь так не хватает нынешним "украинствующим" на Украине и "великорусничающим" в РФ, которое теперь любыми немыслимыми путями высасывается из пальцев и иных доступных органов и имеет соответствующее источнику содержание, вкус и, главное, запах.

Тимур Автандилович прав. Кстати, горжусь что знал его лично. Но журналисты как всегда "на высоте"... что такое "гарнизон Саки"? НИТКА если что в Новофедоровке. И гарнизон там Новофедоровский он же Саки-4. Две деревни Новофедоровка (непосредственно летуны) и Михаловка (ОБАТО)