Стрельба в Азербайджанской государственной нефтяной академии. 13 человек убиты и 11 р

Цитата:

---

Стрельба в Азербайджанской государственной нефтяной академии. 13 человек убиты и 11 ранены

Тринадцать человек погибли и 11 ранены в результате стрельбы, открытой сегодня в Азербайджанской государственной нефтяной академии.

Как пишет УНИАН со ссылкой на телеканала ANS, убийства во втором корпусе вуза совершил гражданин Грузии азербайджанского происхождения Надир Ширханоглу. Войдя в здание, он из пистолета Макарова убил охранника и уборщиц, после этого преступник стал подниматься на этажи и вести беспорядочную стрельбу. В числе его жертв - заведующий кафедрой, преподаватели и студенты, в том числе двое иностранцев, пишет Newsru.

Раненые размещены в больнице имени Муссы Нагиева и в 4-й городской клинической больнице, отметили в ведомстве. Об этом передает РИА "Новости" со ссылкой на пресс-службу Министерства здравоохранения республики.

Как сообщалось, трагедия произошла сегодня утром во 2-м корпусе Азербайджанской государственной нефтяной академии, расположенной прямо в центре Баку. Неизвестный открыл стрельбу, взял заложников, а затем застрелился.

---

Хуяссе.. :shok:

Пора на таможне в штат дежурной смены психиатра вводить. Вот оно лизание пиндосской жопы как вылазит. Заразились, хотя везде говорится, что психические заболевания не заразны.

Граждане "новых демократий" перенимают "культурное наследие" своего гуру... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Misantrop

Граждане "новых демократий" перенимают "культурное наследие" своего гуру... ;)

---

Да брость, какое к бесу "культурное наследие". Небось "горячий кавказский парень" оплатил отличную оценку за семестр, а в зачётке поставили только удовлетворительно - за что деньги плочены?!
Вобчем "декана, парни, надо сразу резать - совсем нет совесть скока не давай"

Не, ну, а чо? Московским ментам можно, амеровским студентом можно, а "горячим кавказским парням" нельзя? ;) Было бы оружие... а уж этого добра там с начала 90-х немеряно. Да еще и из Грузии приезжий - там после войны "неучтенка" вообще должна была тысячами по рукам разойтись. При этом надо отметить, что горячий кавказский студент вел огонь из ПМа куда более точно, чем пьяный московский мент. Вряд ли у него была полная сумка заряженых магазинов. 23 пораженные движущиеся цели - это ж 3 обоймы почти без промаха...

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

При этом надо отметить, что горячий кавказский студент вел огонь из ПМа куда более точно, чем пьяный московский мент. Вряд ли у него была полная сумка заряженых магазинов. 23 пораженные движущиеся цели - это ж 3 обоймы почти без промаха...

---

24, застрелился то он всяко не из пальца.
получается и вовсе один выстрел-одно попадание, снайпер хуев
мир сходит с ума? чем этому пидору студенты помешали?
нет бы батоно Мишико грохнул, мудаг, хоть какая польза была бы.

Если бы у граждан было право на ношение оружия, - то у них был бы шанс защититься. И жерт было бы меньше.



Погибшим - земля пухом.

Цитата:

---

Сообщение от Ирина

Если бы у граждан было право на ношение оружия, - то у них был бы шанс защититься. И жерт было бы меньше.

---

не было бы у них такого шанса, если только спецподготовку не проходили.
и жертв скорее всего было бы больше, потому как в стрессовой ситуации неподготовленному человеку промазать-легче легкого, а вокруг люди, причем совершенно к делу не относящиеся, за единственным исключением, которое, кстати, вполне готово к тому, что ему ответят, знай оно о наличии оружия у остальных

Цитата:

---

Сообщение от Ирина

Если бы у граждан было право на ношение оружия, - то у них был бы шанс защититься. И жерт было бы меньше.



Погибшим - земля пухом.

---

И как Вы представляете? Ходим по улицам все вооруженные? За молоком-хлебом, в институт, театр, на работу?

Цитата:

---

Сообщение от Ирина

Если бы у граждан было право на ношение оружия, - то у них был бы шанс защититься. И жерт было бы меньше.

---

Совершенно не факт. У нас народ стал до такой степени безбашенный, что никто и не вспомнит неписанного правила: "Не доставай пистолет. А достал - стреляй!"

Цитата:

---

Сообщение от Ирина

Если бы у граждан было право на ношение оружия, - то у них был бы шанс защититься. И жерт было бы меньше.

---

Как пишет в таких случаях старший оперуполномоченный Гоблин: "Конечно, если бы у всех был короткоствол - все сложилось бы совсем иначе..." ;)

Жертв могло бы быть еще больше. В разы. По ТВ показывали - никто из присутствовавших в здании не соображал, кто происходит, мерещились какие-то "пакистанцы", захватывавшие заложников и т.п. А человек просто бежал вверх по лестнице и убивал всех, кого видел. Причем достаточно точными выстрелами. В этом случае у жертв не было бы шансов даже вовремя повыхватывать пистолеты - поскольку для этого нужен вполне определенный "пунктик" в мозгах, вырабатывающийся или спецподготовкой, или лихой жизнью с естественным отбором.

Зато через несколько секунд здание оказалось бы заполненным людьми, размахивающими стволами и не соображающими, кто и в кого стреляет - а потому с перепугу неизбежно палящими друг по другу, да еще и рикошетами задевающих тех, кто вообще не при делах. Поскольку перепуганная, паникующая толпа с оружием - это толпа испуганных людей с оружием, а не спец.группа, отрабатывающая взаимодействие годами, до полного автоматизма и интуитивно-"телепатического" чувства партнера.

Когда к зданию подкатил бы спецназ - бойня стала бы вообще охренительной. Поскольку среди безоружных людей маньяк с пистолетом - четко определяемая, безусловная цель. Толпа в "гражданке" со стволами - это, вполне возможно, группа террористов, а если они при этом еще и в кого-то стреляют... там бы просто времени не было разбираться и кричать "бросай оружие". Начали бы валить всех стреляющих, чтобы они не успели перебить "заложников" - и не факт, что под общую панику не началась бы перестрелка мирных граждан со спецназом...

Нечто подобное было в том же славном городе Баку без малого 17 лет назад, когда Народный Фронт Азербайджана власть захватывал. Толпа вооруженных рррррреволюционных чабанов перла к зданию Верховного Совета (и "сопровождала" еще больше стадо безоружных) в полном ожидании того, что Кровавая Гэбня устроит им Последний И Решительный Бой. С находящейся напротив ВерхСовета гостинцы (тогда еще) "Москва" кто-то высунулся с телеобъективном - запечатлеть феерическое зрелище. Моментально был принят вооруженными чабанами-"бозкуртами" за ГБшного снайпера, по гостинице влупили из всего, что нашлось под рукой, включая пулеметы с БТРов, поскольку гостиница нависала над толпой - рикошеты и осколки облицовки полетели в толпу, это было воспринято как начало "убийства мирных жителей"... в общем, "стреляют все", по несчастному (и, к счастью, пустому) парламенту начали работать ЗУшки с самодельных "броневездеходов", какой-то умник влепил из "Мухи" в самую середину фронтона...

...а на "техническом этаже" сидела спецгруппа КГБ, которая не смогла получить инструкции от начальства (очень трудно связаться с людьми, разбежавшимися с рабочих мест) и потому решила не ввязываться в это дело ("тбилисский синдром"! - опять-таки Союза уже нет, "контора" в развале, власть разбежалась...) - сидела и о-хре-не-ва-ла от такой революции... :)

А что, предлагалось стволы продавать на каждом шагу, как сигареты? Тады да, ствол есть, умений - чуть, мясорубка вышла бы знатная... Кстати, чтобы далеко не ходить, при Сталине дохрена стрельбы на улицах было? А ведь легального, разрешенного оружия у народа было валом. Милиция, начальники производств, все офицеры, да еще куча наградного с Гражданской. Плюс горы неучтенки... Все это выгребать только при Никите-кукурузнике начали... ;)

Цитата:

---

Сообщение от zlin

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

При этом надо отметить, что горячий кавказский студент вел огонь из ПМа куда более точно, чем пьяный московский мент. Вряд ли у него была полная сумка заряженых магазинов. 23 пораженные движущиеся цели - это ж 3 обоймы почти без промаха...

---

24, застрелился то он всяко не из пальца.
получается и вовсе один выстрел-одно попадание, снайпер хуев
мир сходит с ума? чем этому пидору студенты помешали?
нет бы батоно Мишико грохнул, мудаг, хоть какая польза была бы.

---

В коридорах среднее расстояние до цели от 2 до 5 метров...даже не обладая особыми навыками в стрельбе попадание практически неизбежно...
По ОРТ сказали, что при нём сумку нашли, в ней около 70 патронов было...за обоймы ни слова...перезарядку вёл на ходу, пустые скорей всего сбрасывал. Не факт, что было три, может и больше..
Потому и убитых много, что стрелял практически в упор, урод...

А стрелял-то из ПМ и не промазал. А вот если-бы из Форта, то только застрелиться

Цитата:

---

Сообщение от Misantrop

А что, предлагалось стволы продавать на каждом шагу, как сигареты? Тады да, ствол есть, умений - чуть, мясорубка вышла бы знатная... Кстати, чтобы далеко не ходить, при Сталине дохрена стрельбы на улицах было? А ведь легального, разрешенного оружия у народа было валом. Милиция, начальники производств, все офицеры, да еще куча наградного с Гражданской. Плюс горы неучтенки... Все это выгребать только при Никите-кукурузнике начали... ;)

---

Что интересно - при товарище Сталине стрельбы на улицах хватало. В том числе и по стррррашным сотрудникам НКВД - со стороны шпаны. Другой вопрос - что не было бестолковой стрельбы и тупого отстрела всех встречных. Почему - масса причин, и возможность того, что кто-то начнет стрелять в ответ, далеко не самая первая.

Во-первых, меньше было заведомых психов, "отморозков" и "беспредельщиков". То ли из-за отсутствия ТВ с его "триллерами" и "боевиками", то ли вообще больше жили "по понятиям", а "беспредел" уничтожался в том числе и самой шпаной - от греха подальше... ;)

Во-вторых, у народа была привычка к оружию и опыт его как использования, так и НЕиспользования. Большой опыт - у кого с Гражданской, у кого с Великой Отечественной. Как там Бумбараш на паровозе пел? ;) "Слава тебе, Господи - настрелялся досыти..."

Ну, и в-третьих - все прекрасно чувствовали пятой точкой, что в случае незаконного хранения, неоправданного применения и прочего баловства с оружием - гуманизма не предвидится. "Неучтенки" была, разумеется, масса - по чердакам саратовского "частного сектора" тех времен до сих пор наганы и обрезы находят при ремонтах и сносе... ;) - но таскаться (и "в случае чего" - попадаться) с ней строго не рекомендовалось. Шпане-то так и так пропадать, но она хотя бы "социально близкий элемент", а вот какому-нибудь интеллихенту, застуканному с неположенным ему пистолетом в кармане, пришлось бы долго объяснять, что короткое определение "ВКРД" не про него написано. :)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Во-вторых, у народа была привычка к оружию и опыт его как использования, так и НЕиспользования.

---

Это - во-первых. Никто не строил из себя пацифиста в надежде, что это убережет его от всех неприятностей. Спихнули на чужого дядю обязанность самозащиты, и довольны. "Нас спецназ защитит, ему за это деньги платят"... ;)

Можно долго тасовать пункты и добавить новые.
Смысл не меняется.

Цитата:

---

Сообщение от terminus

Смысл не меняется.

---

Смысл только в том, что если в этом мире и существует безопасность, то только та, которую каждый сам себе (и своей родне) обеспечит. Другой нет и быть не может по определению.

Может быть и другая безопасность.

Цитата:

---

Сообщение от terminus

Может быть и другая безопасность.

---

Ага, СБУ называется. Вот только она исключительно собой озабочена... Как и МВД, кстати... А если жить выпало не в элитном районе, то на официальные конторы обычно надежды мало (особенно после первого же личного с ними знакомства)... ;)

Хрен с ней, с СБУ ,она не Вас защищает это всем понятно.
"Моя хата с краю" тоже не прокатит, хоть пулемёт поставьте.

Цитата:

---

Сообщение от terminus

"Моя хата с краю"

---

Я что, говорил, что это - мой лозунг? ИМХО как раз наоборот...

Добавлено через 17 минут 49 секунд

Цитата:

---

Сообщение от terminus

СБУ ,она не Вас защищает это всем понятно

---

Сейчас любая контора защищает только себя. Все остальное - полный самообман. Кто-то, осознавая это, пытается оформить легальный ствол, другой ищет связи в "структурах", третий не высовывает носа в опасные места, надеясь, что это убережет от неприятностей. Но большинство почему-то продолжает верить в сказки до попадания под чужую раздачу... ;)

Значит назревает что?...Создание т.н. "групп самообороны". И тут лучше пораньше...т.к. потом будет некогда. Хотя бы элементарно - связь, транспорт, место сбора, количество. Ну и вооружение, конечно...

Цитата:

---

Сообщение от Misantrop

Это - во-первых. Никто не строил из себя пацифиста в надежде, что это убережет его от всех неприятностей. Спихнули на чужого дядю обязанность самозащиты, и довольны. "Нас спецназ защитит, ему за это деньги платят"... ;)

---

Считать можно как угодно - важно, что фактор был. :)

Но хочу заметить еще одно: оружие было все-таки не у всех подряд. Далеко не у всех. Категория "партработников", офицеров и т.д. была достаточно широкая - несколько миллионов по стране - но при этом и достаточно четко "выделяющаяся", отличающаяся от "простых прохожих" (не будем забывать, что кроме армейской формы были еще и "серые френчи"), начальники от "фабзайцев" все-таки сильно отличались. ;)

А вот основная масса населения ствол в кармане не таскала. И преступность была жесткая, даже жестокая, особенно после войны - мать с отцом рассказывали, что истории от Жеглова с Шараповым :) реальны полностью и даже несколько смягчены. И при этом ОЧЕНЬ мало людей могли реально обороняться даже от шпаны с финками.

Другой вопрос - что и те, кому была делегирована (или "спихнута" ;) ) обществом обязанность защищать простых безоружных граждан, свою работу все-таки делали всерьез и не менее жестко. Вооруженный бандит, "качающий права" милиционеру, посмевшему задержать навороченную "боевую машину воров" - в те времена и в бреду никому не являлся. :) "Вор должен сидеть!" (с) - и точка, а бандиту, применившему оружие (особенно - вздумавшему отстреливаться от милиции), светил впереди не суд присяжных с "крутостью" на зоне в худшем случае, а выстрел в затылок.

И, что еще важнее, гражданин, обратившийся с заявлением по поводу "гоп-стопившей" его шпаны с финками, не получал рекомендацию, куда себе засунуть это заявление, потому что "ты у нас пятый за сегодня". По каждому такому случаю (а это уже однозначно разбойное нападение!) следствие велось всерьез, и при этом следователь отнюдь не боялся взять под подозрение людей какого-нибудь местного "авторитета", не выросшего еще из спортивных штанов... ;) Более того - отказ завести уголовное дело и начать следствие однозначно вызывал бы жалобу в райком и т.д. - и менту пришлось бы очень солоно и жарко за такие "сигналы снизу".

Сейчас же дело даже не в том, что все надеются на спецназ, как раньше на участкового. Дело в том, что участковые фактически не работают - разве что протоколы и справки подписывают да детишек пугают (потому что подростки их уже не боятся ;) ) - а спецназ по каждой подворотне мотаться просто не может, не его это работа - выяснять, кто бандит, а кто просто пиво пьет. И в общем итоге складывается интереснейшая ситуация: "братва в милицейских погонах братву от той же братвы охраняет" (с) А.Макаревич :) - "простые граждане" не знают, от кого им ожидать бОльших неприятностей, от бандитов или "правоохранителей"... причем, как показывает практика, с бандитами договориться "по понятиям" зачастую бывает проще, чем с ментами по закону! ;)

При всем при том - нынче граждане почему-то считают, что достаточно им будет обзавестись пистолетом (боевым, а не травматическим) в кармане - как их безопасность тут же гарантирована просто-таки сама собой. Потому как они-то уж точно смогут и вытащить первыми, и выстрелить, и даже - ну все же это в кино видели, это так просто! ;) - уложить бандита наповал с первого выстрела. Даже вооруженного и уже начавшего стрелять...

Что интересно - те же самые граждане почему-то не торопятся обзавестись уже разрешенным оружием самообороны. Замечу - даже травматический "Макарыч" на реальных для самообороны расстояниях (метр-два, а не 3-5 метров, как на "контрольных отстрелах" некоторых "экспертов"! ;) ) с патронами дульной энергией 50 джоулей способен натворить немало. "Оса" с такого расстояния может вообще нанести "повреждения, несовместимые с жизнью", особенно если в голову. И даже на счету "Ударов" и газовых баллончиков, если разбираться всерьез, не так уж мало успешных случаев самообороны в "городских" условиях. Тех, когда нужно от шпаны удирать, а не начинать свою персональную гражданскую войну дворового масштаба. :) Я уж не говорю об очень простой вещи - для защиты собственного дома вполне хватает "гладкоствола", получить разрешение на который в общем-то не столь уж проблемно.

Замечу вдогонку - тем, кто хочет именно убивать всех, кто ему не понравился, загородил дорогу и т.д. (шпана, чинуши, менты позорные и т.п.; у нас на форуме уже как-то обсуждалась тема поголовного вооружения русского народа...) - не оружие давать надо, а галоперидол ударными дозами.

У нас, к сожалению, ситуация поставлена "с ног на голову", и некоторые граждане пытаются ее в таком положении еще и распереть покрепче, чтобы не упала. ;) Вместо того, чтобы добиться нормальной работы наших "защитников" - вооружить всех, даром, и пусть никто не уйдет! :)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

У нас, к сожалению, ситуация поставлена "с ног на голову"

---

А вот теперь бы еще разобраться, почему она в таком "интересном" положении оказалась... И что надо сделать, чтобы ее в порядок привести? Я ведь не к тупой раздаче арсеналов призываю. Это - не панацея.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

А вот основная масса населения ствол в кармане не таскала.

---

Вот только почти каждый прошел войну и вовсе не был таким "беззащитным кроликом", как теперь. Таких просто выбили в мировую и гражданскую. Почему сейчас не работают те структуры, которым по штату это положено? Да просто потому, что единственный стимул - это пинок сверху. Граждан превратили в бесправные и абсолютно безопасные (для любого, не только чиновника) детальки государства. Облегченный, урезанный вариант с единственной функцией - платить налоги на содержание всех, кто обязан (якобы) в ответ обеспечить за это защиту от всего на свете...

Добавлено через 8 минут 54 секунды
Ту же Абхазию или ЮО взять. Ствол - у каждого первого. А кровавых разборок при этом почему-то нет. Не потому ли, что там практически каждый приучен считать себя гражданином, от которого реально зависит безопасность его республики? Та самая, "активная гражданская позиция", про которую сейчас и вспоминать у нас стало неприлично, настолько выхолостили само это понятие... Причем, тем и выхолостили, что отняв у людей реальные возможности и права что-то менять ( а то как бы чего не вышло) продолжали призывать их на подвиги...