http://nr2.ru/crimea/246852.html
чисто случайно принадлежит Украине.
Шож вы с нами робите-то америкосы, прям уже и язык скоро не повернется вас врагами называть, ну не в центральной же газете такое писать, янки дорогие, одумайтесь.:flag_of_truce:
Вид для печати
http://nr2.ru/crimea/246852.html
чисто случайно принадлежит Украине.
Шож вы с нами робите-то америкосы, прям уже и язык скоро не повернется вас врагами называть, ну не в центральной же газете такое писать, янки дорогие, одумайтесь.:flag_of_truce:
От туда
Крутой, видать, в Севастополе градоначальник.Цитата:
Однако тревожные тенденции в интервью газете опроверг градоначальник Севастополя Сергей Куницын.
«Люди постепенно привыкают к тому, что Севастополь принадлежит Украине, и Украина помогает Севастополю», – сказал он.
Куницын считает, что Украина не пытается прогнать российский флот, хотя и намекает на возможность дополнительного давления. «Если бы мы этого хотели, у них бы было столько проблем, что они бы из порта выйти не могли, – говорит он. – По закону мы могли бы найти 1000 способов не дать флоту дышать».
Да то, что там внизу заметки можно не читать вовсе, сие не интересно и всем нам знакомо.Цитата:
Сообщение от Борис
Крутой, но тупой. Забывает о том, что у флота в ответ есть только один способ не дать дышать градоначальнику... и не по закону, а по уставу... но очень эффективный! ;)Цитата:
Сообщение от Борис
грозилась синица море запалить......Цитата:
Сообщение от Борис
По видимому американцы решили сдавать Украину по частям. Если Росия заберет Крым, то количество русских уменьшится, потом можно будет в случае нужды сдать Левобережье с неспокойным русским населением. Для того, чтобы отрезать Россию от Европы им нужно сохранить контроль над Правым берегом и Черноморским побережьем. То есть в их признании на самом деле иезуитский замысел. Плохо только то, что многие севастопольцы и крымчане согласны его поддержать.
Американцы-то решили, крымчане-то готовы... но остается один ма-а-аленький пунктик в этом плане. А именно - забыли спросить, что решил Медвепутин и к чему готова Россия. ;)Цитата:
Сообщение от Егорий
Ну, а насчет "отрезать Россию от Европы" - даже не смешно. :) Как, чем и зачем?
Новороссийск тоже будет под их котролем? А как насчет вполне реально наметившегося "коридора" через Турцию? И Балтийское море тоже вроде бы до сих пор не пересохло... ;)
Опять-таки - какие потоки предлагается "отрезать" и как именно?
Информационные и финансовые нынче "глобализированы" настолько, что "резать" их географически - не смешно.
Газовые трубы "перекрыть"? Путин уже высказывался насчет того, что если Европе не нужен "Северный поток" - так мы и завод по сжижению газа построить можем, и флот газовозов создать (благо в очередной раз "перекупили" пригодные для этого немецкие верфи - подальше от "Норникеля", поближе к "Газпрому" :) ) - и тогда уж Европа тоже призадумается, кому газ нужнее и у кого выгоднее покупать, мы ж тоже можем "диверсифицировать рынок сбыта". ;)
Дороги для товаров закрыть? Можно. Пострадает прежде всего мелкий и средний бизнес в России (крупный достаточно быстро найдет "обходные пути" хоть морем, хоть через "третьи страны"), но еще круче "влетят" как раз "транзитеры", которые с этого потока немалый бакшиш стригут. Достаточно вспомнить, как взвыла об "экономической войне" Эстония, когда наши после истории с Бронзовым Солдатом резко сократили транзит через ее порты... :) Та же Польша при всех кудахтаньях насчет "имперских амбиций Кремля" и т.п., при всей типа-демократской поддержке на словах антироссийских акций Украины, Грузии и т.п. - ну очень заинтересована, просто-таки выпрашивает, чтобы вместо "Северного потока" еще одну "трубу" проложили через ее территорию. И вовсе не для того, чтобы "держать руку на кране Европы" (ежели эта рука слишком резво рыпнется - по ней сильно шлепнут аккурат западные соседи и "партнеры" ;) ), а потому как бабло побеждает всё. :)
Тут не о "коридорах" вопрос - в конце концов, если очень надо будет, проложим, дело нехитрое и недолгое. ;) Тут не надо забывать и мысль, которая у американцев с подачи Бжезинского из головы не выходит: "Без Украины Россия не империя". Надо смотреть не только на "буферные" возможности территории, но и на потенциал страны при разных сценариях.
"Кремлевская команда" тот сценарий, который максимально выгоден России на данном этапе, обрисовала достаточно четко. "Братский украинский народ" минус "мздоимцы", "проходимцы", "неонацисты" и т.п. плюс "дружеские отношения" по четко обозначенным пунктам - равно суверенитету государства Украина. :) Американцы ну очень уж "давят" на то, что Крым - возможная "горячая точка", Россия хочет его аннексировать и т.п., может даже делать намеки на "размен" - Медвед на такую мелкую приманку не ведется, у него аппетит после легких грузинских закусок заметно улучшился... ;)
Ну, а мнение севастопольцев и крымчан в этом вопросе... увы, надо признать: для Медвепутина это полезный инструмент - но не более того. Realpolitik в российском варианте не предусматривает всенародных референдумов по определению стратегии Кремля. Что, заметим, не мешает Кремлю настаивать на проведении таких референдумов там, где это ему выгодно. :)
Это то понятно, что Вам россиянам это выгодно. Однако боюсь прийдеться все-таки раскошеливаться на восстановление новоприобретенной территории))Цитата:
Сообщение от Волгарь
Которая будет куда больше Крыма.
Да, в основе, конечно идея Бжезинского. Для Речи посполитой им нужен выход к Черному морю.
Насчет буферов..А когда американцев интересовала судьба кого-либо кроме себя?
Я Вас разочарую, Егорий: нам, россиянам, это не выгодно. Поскольку это, по большому счету, мало затронет россиян. Ну, по крайней мере, большинство из нас точно при таком раскладе никакой выгоды не получит, и я в том числе. ;)Цитата:
Сообщение от ЕгорийЭто то понятно, что Вам россиянам это выгодно. Однако боюсь прийдеться все-таки раскошеливаться на восстановление новоприобретенной территории))Цитата:
Сообщение от Волгарь
Далее. Те россияне, которым придется раскошеливаться (в обмен на ту или иную степень контроля над "территориями") - они свое вернут с процентами, будьте уверены, им не впервой. Кое-кого и "на счетчик поставить" могут, если что. А вообще-то - в куда бОльшей степени придется напрячься аккурат населению этих самых территорий. Если оно считает, что сразу после "приобретения" каждый нахаляву получит пакет акций "Газпрома" и будет жить на дивиденды - глубоко ошибается. Придется пахать наисправительныхвосстановительных работах, а потом еще и отрабатывать те деньги, которые были вложены в это дело. Если Вы считаете, что ВТБ в этом отношении "милосерднее" МВФ - Вас ждет жестокое разочарование...
От денег к стратегии. Очень трудно вкормить разозлившемуся Медведу то, от чего он твердо решил отказаться. :) Есть мнение - и у американцев полный облом будет. А навязываемая формула "Россия берет Крым, но теряет Украину" - лежит на поверхности. Причем, похоже, из России видна куда лучше, чем из Крыма. То, что американцев не устраивает предложенная Украине "формула Медведева" - собственно говоря, это проблемы самих американцев. Ну, и Украины, разумеется.
А вот уж дудки!Цитата:
Сообщение от Егорий
Лет 7-8 назад такой вариант устроил бы, а сейчас никак.
Крым и Севастополь - слишком мало!
Я сегодня даже рад, что Крым не уплыл в начале 90-х в Россию.
Если бы так случилось, то ни у Новороссии, ни у Слобожанщины, ни у Донбасса шанса на возврат домой практически бы не было.
Blokator с меня в репу!Цитата:
Сообщение от Blokator
Приятно видеть, что лозунг "За перекопом земли нет" становится не популярным даже среди крымчан.Цитата:
Сообщение от Blokator
Да, Блокатор, с меня тоже в репу :)
Верно, Егорий! Придёт пора - раскошелимся! Одним Крымом не отделаться. Нам нужно все Северное Причерноморье - истинно русские города Херсон, Очаков, Николаев, Одесса... Это - тоже Россия, и без неё нам никуда! И лучше вернуть назад все разом, чем по частям мучаться!Цитата:
Сообщение от Егорий
Николаев - исконно русский город.
Да ещё какой город - Черноморский судостроительный завод (все пр. 1143 авианосцы там построили), 61-ый завод - все черноморские крейсера пр. 68-бис, завод "Океан" (плавучие доки, как я помню...), тренировочный центр ВВС флота - известный на всю страну, бригада строящихся кораблей - около 61-го завода те казармы были расположены....) и т.д. А ресторан "Три шара"...
Нет, такой город свинорылым отдавать никак нельзя!
Меня там родители зачали... На Большой Морской...:good2:
На том стоим.Цитата:
Сообщение от Божья Искра
Нельзя терять было ни флот ни Николаев. А потеряв, Росия обязана ради своей безопасности вернуть и восстановить.
не только мнение, но и жизни.Цитата:
Ну, а мнение севастопольцев и крымчан в этом вопросе... увы, надо признать: для Медвепутина это полезный инструмент - но не более того.
и совсем не в медведпуте дело.
просто в политике интересы превыше всего.
остальное - повод, инструмент, проводник.
с остальным согласна)
Цитата:
Куницын считает, что Украина не пытается прогнать российский флот, хотя и намекает на возможность дополнительного давления. «Если бы мы этого хотели, у них бы было столько проблем, что они бы из порта выйти не могли, – говорит он. – По закону мы могли бы найти 1000 способов не дать флоту дышать».
- Вы знаете, Бендер, как я ловлю гуся? Я убиваю его, как тореадор, - одним ударом. Это опера, когда я иду на гуся! "Кармен"!..
– Знаем, - сказал командор, - видели в Арбатове. Второй раз не советую.
(На атаку "Красноперекопска" намекаю):mocking:
Как был Куницын сержантом, там им и остался... :102: