Вид для печати
21 декабря 1938 года, город Москва, НКВД СССР № 00134/13
Если есть на форуме профессиональные кадровики, проясните ситуацию. Существовал ли сей приказ реально в природе? Меня терзают смутные сомнения, что нет. Хотя и не удивлюсь, если таковой мог бы и найтись...
Вот в сети ещё ссылки есть...
Меня то же.Цитата:
Сообщение от Юрист
1.Документ побывал в двух архивах. Сначала в 1944 (или 1949 на штампе нечётко) попал в архив МВД, а в 1969 почему-то переведён в архив ЦК КПСС. Малообъяснимое действие - архив ЦК КПСС не склад для архивных документов других ведомств, так что сугубо ментовскому документу совершенно нечего делать в партархиве.
2. На штампе архива МВД стоит дата 12 апреля 1944 (или 1949 года), но заковыка в том, что ни в 1944, ни в 1949 годах МВД ещё не существовало. Существовал НКВД и буде таковой докомент существовал, то штамп о передаче в архив был бы НКВДшный.
3 Язык документа. Ощущение, конечно, сугубо личное, но прочитав за свою жизнь немало ведомственных инструкций не могу отделаться от ощущения, что этот документ написан языком скорее характерным для научно-популярной брошюры, чем для бюрократической инструкции. Хотя... тут могут быть варианты, учитывая время написания документа. В своё время, читая офицерские личные дела, вынужден был констатировать, что язык, которым они написаны например в 30-е - 40-е разительно отличается от того как они писались в годы 60-е.
18 марта 1946 года V сессия Верховного Совета СССР приняла Закон о преобразовании Совета Народных Комиссаров СССР в Совет Министров СССР, а народных комиссариатов — в министерства. НКВД СССР преобразовывается в Министерство внутренних дел СССР (МВД СССР). То есть, штамп 1949г. мог теоретически быть поставлен...
Однако, это не проясняет происхождение штампика Архива ЦК КПСС, хотя, какой-то экземпляр из тиража вполне мог быть, теоретически, принят на хранение и туда. Но было бы более логичным, если бы он поступил туда раньше...
Стиль изложения - ну не знаю...
у меня стойкое ощущение, что сия инструкция - фальсификация.
Инструкция имеет номер "00134/13"... Что-то подозрительно часто цифра 13 проявляется в нумерациях неясных документов, которыми пытаются подкрепить теории Климова. В них рациональное зерно конечно есть, но нумерация документов уж точно не должна замешиваться на мистике.
Вот ещё образчик сомнительного документа. Такое ощущение, что их делают одни и те же люди.
И тут конечно тоже "13" присутствует...
При этом документ 1945 года ну ни как не мог иметь штампик МВД СССР...
Баян
Кстати, шрифт Инструкции выдаёт её происхождение... Шрифт из Windows явным образом...
А в пункте 5 не батька ли господина Проффессора имеет место быть. Ежели так, то это прямо не страна а какой-то питомник пособников немецко-фашистких оккупантов.Цитата:
Сообщение от Юрист
климов....
У него хоть и проблемы с биографией, но липа изготовлена именно под него...Цитата:
Сообщение от Странник
Кстати, докУмент с липой про Янука имеет ещё одну "характерную" деталь. Ну то что он весь измят, как-будто его готовились использовать вполне определённым образом оставим в стороне - этим хотели подчеркнуть его "древность". Но по листу видно, -что изначально лист формата А-4 был сложен в четверо. Лично мне таких документов видеть не приходилось - максимум складывались в двое. Конверты для пересылки секретных документов имеют стандартные размеры, позволяющие засунуть в них лист А-4 вообще не складывая.
Тут понимаешь ещё какое дело... Он не мог быть сложен исходно в четверо, так как типа, хранился в папке скоросшивателе. Кроме того, указано, что к нему приложения на 7-ми листах. Однако, следов сшития секретных документов и опечатывания тоже нет...
Ежели вернуться к тому документу, на который дана ссылка в стартовом сообщении, то возникают и ещё вопросы.
Читая инструкцию, нельзя не обратить внимание на то, что с одной стороны инструкция для кадровиков, с другой стороны в инструкции изложено слишком много чисто медицинских (с точки зрения чиновника-кадровика) противопоказаний. Но ведь кадровик разговаривает с человеком одетым и многого из того, что написано в инструкции увидеть просто не может. Кроме того, кадровик не доктор - сам он диагностировать те или иные заболевания, или паталогии не правомочен. Давно уже существует практика которая сводится к тому, что кадровик получает заключение врачебной комиссии в которой нормальным человеческим языком говорится годен человек к службе или не годен.
Всё это к тому, что если исходтить из подлинности приведённой здесь инструкции, то должен существовать как минимум ещё один подобный документ для медицинского управления НКВД, которым бы предписывалось отмечать все указанные в инструкции паталогии, типа кандидат рыжий, косоглазый, с родимым пятном на правой ягодице и т.п. Причём, у медиков его должны были бы обнаружить гораздо быстрее, чем у кадровиков.
Короче - парням создающим фальшивки всегда не хватает чувства меры, перебарщивают они. Да и знание бюрократических нюансов у них явно не на высоте.
Цитата:
А русский царь Пётр Великий
Цитата:
Это своего рода печать проклятия,
Цитата:
органы инквизиции
Дальше читать не сталЦитата:
Печать дьявола
Ну и наконец
Извесный мистик и врунЦитата:
Климов Григорий Петрович.
Алексей, мы не о теориях Климова здесь, а о вычислении фальсифицированных документов.
Кстати, "оправдательные" приговоры Януковича тоже песня отдельная...
Бред. Однозначно.
"Подполковник госбезопасности"
"11 апреля 1945"
В это время такого звания не существовало.
Армейскому "подполковник" соответствовало "капитан госбезопасности".
Специальные звания были отменены только 6 июля 1945.
И ты заметил... Ну вот когда аффтары липы хоть историю изучать будут?
И правила оформления секретных документов....Цитата:
Сообщение от Юрист
Там еще одна бяка... в правом верхнем углу... отсутствует количество экземпляров.
Да и по учету документ не проходил.
Никем никуда не отправлялся, никем никогда не получался.
Ниоткуда сразу оказался в "архиве".
Справедливости ради. Существовало.Цитата:
Сообщение от manep
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нар...9A.D0.92.D0.94Цитата:
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 9 февраля 1943 г. установлены новые специальные звания государственной безопасности:
...
Старший начальствующий состав
* Полковник государственной безопасности
* Подполковник государственной безопасности
* Майор государственной безопасности
...
Да, вы правы... со званием это я мимо...
Цитата:
Публикованию не подлежитУКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
О ЗВАНИЯХ НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО СОСТАВА ОРГАНОВ НКВД И МИЛИЦИИ
В частичное изменение пункта 4 “Положения о прохождении службы начальствующим составом Главного управления государственной безопасности НКВД СССР”, утвержденного Постановлением ЦИК и СНК СССР от 16 октября 1935 г., и пункта 4 “Положения о прохождении службы начальствующим составом Рабоче-Крестьянской милиции НКВД СССР”, утвержденного Постановлением ЦИК и СНК СССР от 3 июля 1936 г., установить для начальствующего состава органов Народного комиссариата внутренних дел и Рабоче-Крестьянской милиции следующие специальные звания:
I. Для начсостава органов НКВДГенеральный комиссар государственной безопасности. Комиссар государственной безопасности I ранга. Комиссар государственной безопасности II ранга. Комиссар государственной безопасности III ранга. Комиссар государственной безопасности.
Высший начсостав
Старший начсостав
Полковник государственной безопасности.
Подполковник государственной безопасности.
Майор государственной безопасности.
Ну я кадровик, в некотором роде. А вопросс профессионально-психологического отбора на службу мне знаком ближе некуда. Прочитал два абзаца - далее читать не имеет смысла. Фуфло однозначно. Не могут в официальный ведомственный документ, да такого серьёздного ведомства попасть фразы "или отец, или мать ненормальные", "чем больше они грешат, тем больше плодят детей", "Как правило, это бывает змеиным гнездом", "рыжим, косым, горбатым". Это не инструкция, скорее отдалённо похоже на методические рекомендации по профессионально-психологическому отбору. Но повторюсь, всё это липа. Даже, если представить на секунду, что какой-то васёк из управкадрами НКВД, не наделённый интеллектом выложил своё видение проблеммы, своими незамысловатыми фразами, не потрудившись, допустим, вместо "или отец, или мать ненормальные" написать "существует вероятность что отец или мать кандидата на службу страдают психическими растройствами или заболеваниями", вместо "рыжим, косым, горбатым" написать "имеющими ярко-рыжий цвет волос, страдающие косоглазием и заболеваниями позвоночника", то КТО ТАКОЕ МОГ ПОДПИСАТЬ? Любая ведомственная инструкция вводиться в действие приказом по ведомству, который подписывает глава ведомства, а до него проходит кучу согласований, как внутренних, так и внешних, визируеться начуправлений, замами....Ну, допустим непосредственный исполнитель документа академиев не кончал (тогда зачем ему поручать написание инструкции), на вышестоящее руководство, которое ему эту задачу поставило.... И вы думаете что ЭТО мог Берия подписать, а его замы пропустить на подпись? Уж они то косоглазием и дебилизмом не страдали.Настоящий афтор этого шедевра под пункт 2 данной инструкции попадает однозначно.
В ИНСТРУКЦИ есть однозначный ляп. Слава "Приложение 1" нанесены КУРСИВОМ, а насколько мне известно, печатных машинок использующих курсив не существует....
Предполагается, что это набор. Типографский.
Но дело не в этом. Там такой бред понаписан!
Какие нах профессионалы, если это просто кусочег высера из книги: _http://www.pseudology.org/evrei/Protokoly/index.htm (адрес у ссылки интересный, кста =) очередной борцун и срыватель покровов, угу =) ).Цитата:
Сообщение от Юрист
Очередная вариация из серии "если в кране нет воды...", не более =)
:smile: А некоторые вещи из этой "исрукции" интерессно почитать, как для участника группы разработчиков современной инструкции по ППВ одного из ведомств, согласованой с уполномоченым ВР по правам человека, уполномоченым Евросуда по правам человека МЮ, согласованной с Минобразования, Минздравом, Минтруда, Миноороны, Институтом сихологии АН, СБ, МВД, зарегистрированной в минюсте и нормально (более-менее) работающей :good2:Цитата:
Сообщение от San4es60
Ну вот и я ознакомившись с сиим решил, что таковой бамажки в форме инструкции буть не можеть...
SA на вас нету...
Щас было бы 123 ссылки на творения жидоборцеВ.
А где наш психолог Янус Полуэктович? Что он скажет о возможности рационального содержания в логических построениях климовской дегенаралогии?
С Климовым там вообще ОЧЕНЬ непростая история.Цитата:
Сообщение от Юрист
И сын у него был очень непростой...:nea:
А поподробней? Я то его книжки прочитал с интересом, равно, как и любое иное отличное резко от общественной морали мнение. По той же причине, не пропускаю новости от Резуна-Суворова и т.д. Логично полагая, что объективное мнение о чём либо можно составить только при исследовании всех точек зрения на проблему. Работы Климова оригинальны и интересны, написаны читабельно, а посему у него достаточно обширная аудитория. Но ввсё же, нет дыма без огня...Как у Суворова своя точка зрения на устоявшиеся исторические факты, так своя точка зрения и у Климова... Имеет право излагать свою точку зрения.Цитата:
Сообщение от glava
