РПЦ: российская авиация должна разбомбить наркоплантации в Афганистане

Цитата:

---

Глава синодального Отдела Русской православной церкви по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов призывает российские власти уничтожить маковые поля в Афганистане.

"Мы в полном праве защищать своих граждан. Либо американские оккупационные войска это (уничтожать наркотики в Афганистане - "ИФ") будут делать сами, либо составить карту, и по весне, когда зацветают маки, и их хорошо видно, побрызгать эти поля пестицидами или разработать специальные ракеты, чтобы уничтожить эту заразу", - заявил отец Димитрий в понедельник порталу "Интерфакс-Религия".По его мнению, это "гораздо эффективнее, чем ловить караваны с наркотиками".

Он отметил, что уровень наркомании в России растет, "и если так дальше будет продолжаться, то нас уничтожат".

---

http://http://www.imperiya.by/news.html?id=40035

Разбомбить это конечно круто. Но дефолиантами посыпать надо бы. Одно плохо - дороговаты такие работы для нынешней российской армии. Тем более процедура имеет смысл если проводить ее регулярно.
Можно было бы разбомбить дома милиционеров-наркоторговцев и тех, кто их крышует. Это куда ближе и менее затратно.
Беда в том, что такое преступление как наркоторговля в крупных масштабах не очень сложно раскрывается, а, значит, существует благодаря коррупции в органах власти и является признаком недееспособности правоохранительных органов.

Цитата:

---

Сообщение от НаталЬя

Глава синодального Отдела Русской православной церкви по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов призывает российские власти уничтожить маковые поля в Афганистане.

---

М-да, "беда, коль сапоги начнет тачать пирожник". (с)
Православные иереи полезли в геополитику? Лавры Ришелье покоя не дают? :shok:

Цитата:

---

Сообщение от Янус Полуэктович

Православные иереи полезли в геополитику? Лавры Ришелье покоя не дают?

---

Честно говоря, мне его идея по сердцу, но понимаю, что нереально. Думаю, что это просто крик души батюшки - не одна мать к нему приходит исповедываться и за советом по этому поводу.

Цитата:

---

xxx: В Московском патриархате считают, что российская авиация должна разбомбить наркоплантации в Афганистане
yyy: В Министерстве Обороны в свою очередь считают, что плантации должен сжечь молниями Г-сподь

---

(с) башорг

:mocking:

1. Нужно поправить название темы: "РПЦ:... Это уж никак не может быть мнение РПЦ, как только частное мнение именно протоиерея Димитрия Смирнова. Тем более, что в оригинале сообщения (интерфакс) тема названа совершенно верно:

Цитата:

---

В Московском патриархате считают, что нужно разбомбить наркоплантации в Афганистане

---

2. С точки зрения гражданина - вполне понятное желание все разбомбить, но такое заявление со стороны главы синодального Отдела Русской православной церкви по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями - считаю недопустимым.
3. Думаю, что многие церковные деятели будут негативно оценивать данное заявление.

San4es60, это ад, а не бошорг. У моей приятельницы сын героинщик, после длительного лечения говорит, что не употребляет, верится с трудом - тридцатилетний бык с женой и младенцем все равно кормится практически за ее счет, хотя и "работает" риэлтером по загородной недвижимости. Я хорошо помню ее в то время, когда его ломало, умирал и он кричал ей: "мамочка, убей меня или достань дозу", сколько ей сил, здоровья и денег стоило лечение и прочее и, повторяюсь, не факт, что помогло. Это реальный ад.

А вам не по херу ли, господа хорошие, КТО и КАК предлагает бороться с этой дрянью???
По крайней мере - предлагают. Причём КОНКРЕТНЫЕ способы.
Что Мамонтов, что отец Димитрий. Эта тема из воскресного "Спец.кора".
Вот только ни амерам в Афгане, ни ФСКН (в пределах всей страны), ни ментам на районе, которые прекрасно знают КТО и ГДЕ всё это распространяет эта борьба В ХЕР не впёрлась.
Бабло, знаете ли, немаленькое...

Цитата:

---

Сообщение от танкист

заявление со стороны главы синодального Отдела Русской православной церкви по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями - считаю недопустимым.

---

Недопустимо благословлять воинство на бой????
Это Вас кто-то обманул.
А то, что это РЕАЛЬНАЯ война, причём не пиздёж на форумах, полезет ли Россия на Украину, а просто РЕАЛЬНОЕ уничтожение нации??? Как Вам такой поворот?

Цитата:

---

Сообщение от Торп

Недопустимо благословлять воинство на бой????
Это Вас кто-то обманул.

---

Для христианина - вообще-то недопустимо.
Все эти благословления на замочить ближнего, и побольше, - уже церковные заморочки. Прогиб переред государством.

Цитата:

---

Сообщение от Торп

А вам не по херу ли, господа хорошие, КТО и КАК предлагает бороться с этой дрянью???

---

Вы знаете, лично мне - не по-херу, что и как говорят православные протоиереи. Его дело помогать идти дорогой Божией, укреплять Дух, а не лезть в политику, в государство, в социальные проблемы!
На сегодняшний день РПЦ слишком сильно идет по пути запада: в социальном направлении. РПЦ ни в коем случае не должна быть социальным учреждением, не ее эта задача. Об этом многие отцы говорили и до революции, и после, и теперь.
Так что, повторюсь, мне - не безразлично.

Цитата:

---

Сообщение от Observerr

Для христианина - вообще-то недопустимо.
Все эти благословления на замочить ближнего, и побольше, - уже церковные заморочки.

---

Что то мне подсказывает, что Вы забыли добавить выражение ИМХО.
Потому хотя бы, что почти весь Ветхий завет - история войн и никогда православие не отчуждалось от такого явления мирской жизни как война. Первая война,если помните, началась на небе.
Войны по богословским вопросам - да ересь.
Войны мирские - непосредственное дело церкви.

Цитата:

---

Сообщение от Торп

Недопустимо благословлять воинство на бой????
Это Вас кто-то обманул.
А то, что это РЕАЛЬНАЯ война, причём не пиздёж на форумах, полезет ли Россия на Украину, а просто РЕАЛЬНОЕ уничтожение нации??? Как Вам такой поворот?

---

Вы коверкаете смысл. Сами же говорите:"благословить на бой". Вот когда полетят бомбить - тогда и получат благословение, если это будет бой за правое дело!
А до того можно только высказывать свое личное мнение как гражданина. Если будет решение Собора/Синода - вот тогда и можно говорить от имени РПЦ но никак иначе. Нынешние батюшки очень страдают тем, что не понимают простых вещей: все их высказывания воспринимаются как истина от Церкви (как мнение Церкви), в то время как они говорят от себя лично.

Цитата:

---

Сообщение от Егорий

Что то мне подсказывает, что Вы забыли добавить выражение ИМХО.
Потому хотя бы, что почти весь Ветхий завет - история войн и никогда православие не отчуждалось от такого явления мирской жизни как война. Первая война,если помните, началась на небе.
Войны по богословским вопросам - да ересь.
Войны мирские - непосредственное дело церкви.

---

Старый завет - в основном историческая книга. Многие вещи там показаны в качестве описания происходящего, а не руководства к действию :)

Кроме того, христианин какгбы отличается от иудея в том числе и тем, Новый Завет для него важнее. Само название христианин идет от Христа (тут дофига ошибок, но так уж исторически сложилось), о котором идет речь в Новом Завете.

Здесь конечно не место для этого спора. Христос имеет непосредственное отношение к Ветхому Завету, потому что является Сыном Бога этого завета.
Не мир, но меч принес он своим явлением. Его ученики, как следует из писания, были вооружены и умели пользоваться оружием. Среди христианских святых немало профессиональных воинов и так далее и так далее.
И давайте на этом богословский спор прекратим.
Не убедим ведь друг друга и никого из окружающих.

Цитата:

---

Сообщение от Егорий

Здесь конечно не место для этого спора. Христос имеет непосредственное отношение к Ветхому Завету, потому что является Сыном Бога этого завета.
Не мир, но меч принес он своим явлением. Его ученики, как следует из писания, были вооружены и умели пользоваться оружием. Среди христианских святых немало профессиональных воинов и так далее и так далее.
И давайте на этом богословский спор прекратим.
Не убедим ведь друг друга и никого из окружающих.

---

Да я и не убеждаю.
Прогибы церквей под нужды государства и использования для этого соответствующей интерпретации избранных библейских цитат - вещь тривиальная и очень давняя.
Это началось еще с Константина: государство для церкви - всяческие блага и поддержку, церковь для государства - хороший инструмент для запудривания могзов населеню в соответствии с указанной генеральной линией.

Я не собираюсь вдаваться в богословскую полемику.
А говорю всего лишь о том, что мне совершенно всё равно, КТО призывает бороться с наркотой. Баба Лера, Жириновский, Патриарх, простой настоятель рядового прихода, журналист...
Есть предложения. И реальные предложения.
Но их НЕ ХОТЯТ замечать ТЕ, от кого зависит КТО победит в этой войне.

Цитата:

---

Сообщение от танкист

Нынешние батюшки очень страдают тем, что не понимают простых вещей: все их высказывания воспринимаются как истина от Церкви (как мнение Церкви), в то время как они говорят от себя лично.

---

А вот это верно.
Толковать любое высказывание батюшки как официальное мнение церкви ошибочно. Священники такие же грешные люди как и миряне, они могут ошибаться и грешить.

Слушайте, а меня заинтересовал другой - вполне себе светский - аспект этой проблемы.
Я весьма плохо ориентируюсь в "афганских" (в широком смысле) политических реалиях.
Как вы думаете, бомбардировка ( хоть и пестицидами) афганской территории российской авиацией, это в нынешних условиях вообще реально?

Цитата:

---

Сообщение от Негра

это в нынешних условиях вообще реально?

---

(чисто в порядке стёба)
Натовцы с их мизерным контролем территории могут этого и не заметить.
Главная проблема - афганская система ПВО

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Слушайте, а меня заинтересовал другой - вполне себе светский - аспект этой проблемы.
Я весьма плохо ориентируюсь в "афганских" (в широком смысле) политических реалиях.
Как вы думаете, бомбардировка ( хоть и пестицидами) афганской территории российской авиацией, это в нынешних условиях вообще реально?

---

Я, конечно, не спец по авиации, а уж тем более по бомбардировкам, но внутренний голос говорит, что мона - снимки этих плантаций хорошо видны из космоса - об этом неоднократно говорили спецы, так что, видать можно. Другое дело, что кормится вокруг этого не только афганский крестьянин вырастивший мак, не только местная мафия, а и армия грызунская и наши, кто пропускает все это и курирует здесь. Не зря при амерах производство наркоты афганской выросло в 40 раз.

Цитата:

---

Сообщение от НаталЬя

но внутренний голос говорит, что мона - снимки этих плантаций хорошо видны из космоса

---

Что они "видны", это и так понятно. Я с политической точки зрения спрашивала...

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Цитата:

---

Сообщение от НаталЬя

но внутренний голос говорит, что мона - снимки этих плантаций хорошо видны из космоса

---

Что они "видны", это и так понятно. Я с политической точки зрения спрашивала...

---

Отвечу так - если бы бабушка была дедушкой - если бы на нашем месте были США, то бомбили бы уже вчера или позавчера, а если мы начнем - кроме вони на весь мир и воя наших либерастов еще один момент - таджикская граница - начнут войну с нами.
Если тока анонимно бомбить :mocking:

Поп призывает к войне с пиндосами и нашим правитльством?! М-да... Бог не дал, в аптеке не купишь!

Цитата:

---

Сообщение от НаталЬя

если мы начнем - кроме вони на весь мир и воя наших либерастов еще один момент - таджикская граница - начнут войну с нами.
Если тока анонимно бомбить

---

А иереи об этом, выходит, не думают?
С наркотой, конечно, бороться надо. Всеми способами. Хорошо, что представители церкви этот вопрос поднимают. Плохо только - как (!).

Разве что в рамках контртеррористической операции совместной с американцами можно было бы побомбить.
Но я уже здесь писал - если американцы не бомбят - значит они и торгуют наркотой. Это как дважды два.
При постоянном присутствии ВВС США в воздухе единственное объяснение роста производства наркотиков - американцы в доле.

Цитата:

---

Сообщение от Егорий

американцы в доле.

---

Не-а, у них переработка и опт. Наши тузы организуют трафик и розницу, тока и делов.

Цитата:

---

Сообщение от Observerr

Цитата:

---

Сообщение от Негра

это в нынешних условиях вообще реально?

---

(чисто в порядке стёба)
Натовцы с их мизерным контролем территории могут этого и не заметить.
Главная проблема - афганская система ПВО

---

Как раз наоборот.

Цитата:

---

Сообщение от Егорий

Но я уже здесь писал - если американцы не бомбят - значит они и торгуют наркотой. Это как дважды два.
При постоянном присутствии ВВС США в воздухе единственное объяснение роста производства наркотиков - американцы в доле

---

Тоже считаю так. Были бы заинтересованы - уже давно бы разбомбили или сожгли эти плантации. Показывали как-то хронику - гуляют их солдаты мимо этих полей и мило беседуют с "крестьянами".

Кстати, а существуют ли международные нормы на запрет выращивания наркотических растений и соответствующие санкции ?

Америкосы крышуют афганский наркобизнес.
Иначе чего бы он с каждым годом увеличивался?
Если бомбить опиумные плантации, то нужно готовиться к преодолению американского ПВО. :morning1:

Ничего нереального нет. И крик души батюшки только выглядит самопальным гласом одинокого чудика в пустыне.В сегодняшнем (или вчерашнем) интервью "Вестям" руководитель федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков Виктор Иванов подробно затронул тему посевов мака в Афгане. Сказал о том, что Россия пробивает в ООН решение о признании "феноменального производства опиатов в Афганистане как угрозы международному миру и безопасности". И если такое решение ООН состоится, то Россия готова приступить к уничтожению маковых полей путём полива с воздуха гербицидами.
http://www.vesti.ru/videos?vid=246096
Выдвижение со стороны РПЦ таких предложений вполне может помочь прохождению резолюции ООН. Думаю, тут и светские, и духовные власти просто организованно бъют в одну точку.

Цитата:

---

Сообщение от Bond

Кстати, а существуют ли международные нормы на запрет выращивания наркотических растений и соответствующие санкции ?

---

Тут така фигня, коллега, что никто, вообще-то, этот самый мак не выращивает, чтоб санкции применять. Он панимаш САМ растёт. В тот-то и привлекательность для простого афганского "земледельца" участие в этом "большом деле", что ничего ему собственно делать не надо - ни пахать, ни сеять, не удобрения вносить. всего и делов-то - сядь за неделю до момента начала "сбора урожая" возле "своей" плантации с калашом. чтоб сосед не собрал раньше тебя. После сбора сдай перекупщику и все дела. Даже притом, что сдано будет по демпингу - этого хватит на привозной (из Пакистана,или Индии) рис, муку и прочие продукты - жиром не заплывёшь. но и от голода не подохнешь. "Вот така фигня малята." (це)