США разместят зенитные ракетные комплексы Patriot не в пригороде Варшавы, как планировалось ранее, а в польском городе Моронг, расположенном в ста километрах от границы Калининградской области России. Как сообщает The Warsaw Business Journal, первые комплексы, дальность действия которых составляет 160 километров, будут поставлены Польше в апреле 2010 года.
Полностью здесь:
http://lenta.ru/news/2010/01/20/patriot/
Как бы не опоздать России с разработкой наступательных вооружений :(
ЗРК с радиусом 160 км возле Моронга накрывает "на взлете" все основные (точнее, оставшиеся) российские аэродромы в Калининградской области. И способен прикрыть наземные действия против всех основных наземных и военно-морских баз. Ну, и заодно район Гданьска - мало ли что... ;)
А насчет "не опоздать" - не опоздали. Имеются. Если что - "весь мир в труху."(с) :)
Поэтому ИМХО все происходящее - не более чем взаимные маневры в духе Сунь Цзы: достаточно правильно расположить войска - и противник вынужден будет признать себя проигравшим.
Ну, если это правильный противник, разумеется. ;)
что мешает предварительно накрыть позиции этих ЗРК дальникам, а потом взлетать с аэродромов Калининградской области?Цитата:
Сообщение от Волгарь
На карту не смотрел, но все же. 160 км - предельная дальность, и если смотреть лепесток зоны поражения, то с расстоянием он заворачивается вверх и ни о каком "на взлете" речь не идет. Не говоря уж о том, что если УТ на пределе дальности то сопровождать нужно задолго до этого. И вообще, у Искандера дальность больше.Цитата:
Сообщение от Волгарь
/Цитата:
Сообщение от Blackshark
Предельная дальность там получается аж под Советском. Черняховск гораздо ближе оказывается, не говоря уж о Калининграде.Цитата:
Сообщение от CHyC
Насчет "накрыть дальниками" и т.п. - мы рассматриваем случай внезапного первого удара России по НАТО или все-таки наоборот? ;)
Кстати, ракетная бригада в Черняховске (в ней еще мой отец служил, места знакомые :) ) точно так же "накрывается" с польской территории достаточно "аэромобильными" американскими системами - перекинуть на место можно меньше чем за сутки. В случае, если они - нас, а не мы - их. Область с нынешней территории НАТО "простреливается" насквозь, это в брежние времена она была в тылу ОВД...
все равно отмудохаемЦитата:
Сообщение от Волгарь
ибо нефиг
ИМХО это только бодрости придаст и шустрее поворачиваться заставит... ;)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Я вот всё смотрю какие пендосы умные и какое у них лучшее вооружение но что то никак они с ираком и афганом не справятся. А у тех даже ЯО нет... Может они думают что Россия им без боя сдастся в случае чего глядя на то сколько вокруг нас ракет?
Помнится, когда после "бури в стакане" в 91 были раскрыты ТТХ С-300 еще первых модификаций, то амеры долго искали характеристики, по которым "пэтриот" превосходит. С трудом, но нашли "время разворота пусковой установки" называется. Только вся хохма в том, что у С-300 старт вертикальный, и пусковой установке крутится смысла нет.
Я вот думаю, что если пиндосы и будут воевать с Россией - то уж точно не так, как с Ираком или Афганом. В ход как раз ЯО и пойдет. ;)Цитата:
Сообщение от xCCCPX
И уж точно вряд ли они думают, что Россия им сдастся: у них и так войск не хватает, эвон, для помощи Гаити морпехов с "горячего" Ближнего Востока отзывать приходится... растянулась кишка по колбаске... :) а тут вообще пол-США к нам переселять надо будет только для поддержания оккупации. ;)
Я, признаться, вообще не верю во всяческие беркем-аль-атомные ужастики с тем, что Злая Пиндосня только и ждет, как бы нас завоевать. :) Все как обычно - идет большая игра на большой шахматной доске. Мы фигурку туды - они сюды. Мы "Искандерами" там пригрозили - они "Пэтриоты" туды. Я ж говорю - перестановки войск по Сунь Цзы. Война хуйня, главное - войска правильно расставить! ;)
Вот в том то и дело что мы только пригрозили а они уже туды.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А может так и надо? Пригрозить по всему миру понаставить и пусть распыляются...
В общем-то в Первой Холодной так сплошь и рядом делали. :) Наши-то в Афганистан ломанулись, чтобы американцы не опередили - только недавно Картер сознался, что было такое намерение, так что "источники" Андропова не подвели. Но - у них намерение, у нас война...Цитата:
Сообщение от xCCCPX
...и так по всему глобусу сорок лет подряд и бегали, как тот Моисей по пустыне... ;)
ЫЫыы
Цитата:
ВМФ России усилит Балтфлот в ответ на ракеты США в Польше
21 января 2010, 09:52
Версия для печати
Вставить в блог
Военно-морской флот РФ усилит Балтийский флот за счет высокоточного оружия в связи с планами размещения в Польше американских ракет Patriot вблизи границы с Россией, сообщил в четверг высокопоставленный представитель ВМФ.
«Прежде всего, будут усилены надводная, подводная и авиационная составляющие Балтийского флота. Упор будет делаться на пополнение корабельного состава Балтийского флота кораблями класса «корвет» с высокоточными крылатыми ракетами большой дальности на борту», – сказал источник, сообщает РИА «Новости».
Подводная составляющая Балтийского флота, по его словам, может быть усилена дизельными подлодками уже имеющихся проектов, модернизированными под высокоточные ракетные комплексы, а также строящимися подводными лодками типа «Лада».
Как писала газета ВЗГЛЯД, в среду польская Gazeta Wyborcza сообщила о планах министерства обороны Польши разместить американские зенитно-ракетные комплексы Patriot рядом с городом Моронг в 100 км от границы с Россией вместо пригорода Варшавы.
Первоначально ракеты, которые могут находиться в Польше в рамках двустороннего соглашения о стратегическом партнерстве, заключенного с США в августе 2008 года, были размещены недалеко от Варшавы. Моронг находится примерно в 100 км от границы с Калининградской областью, и Patriot в настоящее время является наиболее эффективным барьером для ракет малой и средней дальности.
Как сообщала в декабре газета ВЗГЛЯД, несмотря на отказ от размещения элементов ПРО в Европе, США все-таки увеличат свое военное присутствие на территории Польши. Впрочем, как утверждается, сделано это будет не для «отражения российской агрессии», которой так боятся в Варшаве, а для обслуживания обещанных ей ракетно-зенитных комплексов Patriot. Первое американское вооружение и военные появятся там уже в следующем году. Кроме того, США предлагают полякам принять участие в теперь уже новом варианте ПРО.
Ну, вот и наши свои фишки ставят. :)
Кстати, судя по сообщению - наши таки выбрали в качестве "асимметричного ответа" ракеты "клубного" семейства. ;)
Вот только про "Лады" пока писать не стоило бы...
Почему? Обьясните?Цитата:
Сообщение от Mariner
ГАК пока отсутствует... Много проблем по нему. То есть лодка - слепа, глуха, и, отчасти, нема.
Посмотрел на карту. Черняховск около 100км, Калиниград - 120. Пак 2 максимальная дальность 90. 160 это лента.вру придумала.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Если и придумали, то не они - эта дальность по разным источникам кочует давно. Например, в "Вестнике ПВО":Цитата:
Сообщение от CHyC
http://pvo.guns.ru/book/fakel/new_gen.htmЦитата:
последние модернизации ЗУР в зенитных ракетных системах "Фаворит", "Триумф" (Россия) и "Patriot РАС-2" (США) имеют максимальную дальность свыше 150 км, что дает полное основание отнести эти ЗУР к классу большой дальности
Материал вроде бы специалистами подписан, МКБ "Факел" - не лента.вру и не НВО какое-нибудь... :(
Та похоже утка. Буржуйские источники говорят что РЛС до 100 км работает. Значит ЗУР летят 80-90 не больше.Цитата:
Сообщение от ВолгарьЕсли и придумали, то не они - эта дальность по разным источникам кочует давно. Например, в "Вестнике ПВО":Цитата:
Сообщение от CHyC
http://pvo.guns.ru/book/fakel/new_gen.htmЦитата:
последние модернизации ЗУР в зенитных ракетных системах "Фаворит", "Триумф" (Россия) и "Patriot РАС-2" (США) имеют максимальную дальность свыше 150 км, что дает полное основание отнести эти ЗУР к классу большой дальности
Материал вроде бы специалистами подписан, МКБ "Факел" - не лента.вру и не НВО какое-нибудь... :(
http://www.missilethreat.com/missile...tem_detail.asp
http://www.army-technology.com/projects/patriot/
По первой ссылке указана дата публикации материала - январь 2004 года - и даты публикаций использованных данных - ноябрь 2002, зима 2003. Там же внизу материала указано, что в 2002 году началась модернизация ЗРК. По второй ссылке указана дальность первых "Пэтриотов" (причем не РЛС, а ракет) 70 км, а по радару сказано:Цитата:
Сообщение от CHyC
- без уточнения, по каким целям и т.п. "Вестник ПВО" в этом отношении более точен:Цитата:
The radar system has a range of up to 100km
http://pvo.guns.ru/other/usa/patriot/index01.htmЦитата:
Дальность обнаружения с вероятностью 0,9 при ЭПР цели 0,1 м2 (головная часть ракеты) равна б0-70 км, при 0.5м2 (ракета) - 80-100 км, при 1,5 м2 (истребитель) -110-130 км, при 10 м2 (бомбардировщик) - 160-180 км.
У нас пока что из самолетов ЭПР 0.5м2 обещают только на ПАК ФА.
И "корабли класса Корвет". Если все пойдет удачно, то 2 корвета будут готовы минимум через пару лет. Да и другие флота без них, значит, останутся. Аналогично по "Ладам". По крайне мере, одну из них планировали для ЧФ.Цитата:
Сообщение от Mariner
С корветами ситуевина вроде проще.
К счастью, это не понты, а просто деза)
http://lenta.ru/news/2010/01/21/nopower/
Угу, МО сразу дало опровержение. А новые корабли и так предполагаются.
Однако пару дивизионов Искандеров в Кениг таки надо поставить...
И попутно так, чисто для обеспечения нормального их снабжения и прикрытия, восстановить ПрибВО... с ОВД пока подождем, а то американцы еще ничего особо интересного не подвезли. ;)Цитата:
Сообщение от Mariner
"подсветить" цель может не только локатор самого комплекса. эту работу с успехом может выполнить, например, АВАКС или любой другой самолет, располагающий подходящей БРЛС, да тот же F-22, напримерЦитата:
Сообщение от CHyC
Злин, погодь. Подсветить - это же не совсем навести, правда? Или АВАКС может навести РАС-2 на цель? Там же вроде реализовано наведение с наземного компа на конечном участке траектории - чтобы ГСН не перегружать...
можетЦитата:
Сообщение от Mariner
ПАРГСН глубоко пох, выдает ей целеуказание своя станция или дружественная.
как у симбиоза МиГ-31 и небольшого стада Су-27
БРЛС МиГа смотрит пространство и выделяет цели, Сушки в данном случае просто носители ракет, не более, команду на пуск ракеты и ЦУ ей выдает БРЛС МиГа тридцать первого, БРЛС Су-27 даже не включается, пилот кнопочки не кнопает, он просто тащит ракеты, управляет ими полностью боевой комплекс МиГа.
Так же может работать и наземный комплекс. ПАРГСН ракеты глубоко пох, кто именно йе скажет, куда лететь, станция своего комплекса, станция А-50 (он же АВАКС), БРЛС пролетавшего рядом своего самолета......
Лишь бы боевые алгоритмы совпадали, что бы ракета понимала, чего вообще от нее хотят.
пиндосские комплексы в этом плане не хуже наших, тоже вполне могут выдавать своим средствам поражения ЦУ
"подсветить" это увидеть-выделить на фоне чего то, захватить и удерживать до момента поражение, выдавая средству поражения постоянно координаты целиЦитата:
Сообщение от Mariner
Ракете (во всяком случае нашим ракетам) выдаются не координаты цели, а команды на рули. Для этого нужно знать угол, азимут, дальность и скорость ракеты и цели относительно чего-то.Цитата:
Сообщение от zlin
Авакс может, не спорю, но не думаю что комплекс проектировали с расчетом на него. У нас всегда зона обнаружения родной РЛС гораздо больше чем зона поражения ЗУР. Возьмите любой наш ЗРК.
вычисляется положение ракеты относительно цели, разумеетсяЦитата:
Сообщение от CHyC
БРЛС самолета, локатор АВАКСа, наземная РЛС все эти параметры видят и вполне могут преобразовывать в соответсвующие команды ракете. Привязывать ракету только к одному целеуказателю не слишком разумно, а вдруг с ни чего случится?
Честно говоря с алгоритмом работы брлс авакса и тп не знаком. Наш ЗРК считает отдельно параметры цели и ракеты относительно себя, выбирает траекторию сближения и ведет ракету в упреждающую точку, выдавая только команды ввиде управляющих импульсов на газодинамические рули до тех пор пока ГСН не захватит.Цитата:
Сообщение от zlinвычисляется положение ракеты относительно цели, разумеетсяЦитата:
Сообщение от CHyC
БРЛС самолета, локатор АВАКСа, наземная РЛС все эти параметры видят и вполне могут преобразовывать в соответсвующие команды ракете. Привязывать ракету только к одному целеуказателю не слишком разумно, а вдруг с ни чего случится?
Когда подсвет или наведение со сторонней рлс все видимо сложнее...
Кстати подсветить - это когда цель облучается РЛС находящейся не на ракете, а ГСН ракеты принимает отраженное излучение и сама вырабатывает команды на рули.