Глава Пентагона Р.Гейтс прибыл с визитом в Афганистан.

Цитата:

---

Глава Пентагона Р.Гейтс прибыл с визитом в Афганистан.

РБК-Украина, 09.03.2010, Киев, 11:31

Глава Пентагона Роберт Гейтс прибыл с визитом в Афганистан, сообщает ВВС. Накануне Р.Гейтс, прибывший в Кабул с необъявленным визитом, заявил, что несмотря на определенный прогресс в действиях международного контингента в Афганистане, силам НАТО и правительственным войскам еще предстоят тяжелые сражения.

Нынешний визит главы Пентагона стал его первой поездкой в Кабул после обещания президента США Барака Обамы направить дополнительные 30 тыс. военнослужащих в Афганистан.

---

http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/...istan_09032010

Пентагон зашевелился. К весне, видать.

Я вот тут подумала... А ведь я уж и привыкла к тому, что пиндосы там.... занятно... А они сами привыкли? Бизнес у них там? Маленький пиндосский наркозаводик свечной заводик величиной с Афганистан...

ИМХО

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Маленький пиндосский наркозаводик свечной заводик величиной с Афганистан...

ИМХО

---

да им самим уже этот "свечной заводик" как нож в жопе
к ним же наркота щедрой рекой и идет, со всеми вытекающими последствиями в виде преступности и сопутствующих прелестей

Цитата:

---

Сообщение от zlin

Маленький пиндосский наркозаводик свечной заводик величиной с Афганистан...

---

Сейчас это скорее плацдарм

Цитата:

---

Сообщение от Москвич

Сейчас это скорее плацдарм

---

для чего?

Иран.

Цитата:

---

По состоянию на 3 марта 2010 года потери международной коалиции в ходе операции «Несокрушимая свобода» (главным образом в Афганистане) составляли 1659 военнослужащих погибшими. Наибольшие потери понесли США (1003), Великобритания (268), Канада (140).

---

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...B5.D1.80.D0.B8

Цитата:

---

Сообщение от zlin

да им самим уже этот "свечной заводик" как нож в жопе
к ним же наркота щедрой рекой и идет, со всеми вытекающими последствиями в виде преступности и сопутствующих прелестей

---

Может и так... Но, как по мне, может оказаться так, что нож в жопе у одних, а таньга за наркоту другим... и те и другие - она самая. Великая USA.

Но я не знаю. Потому и спрашиваю...

Цитата:

---

Сообщение от Москвич

Иран.

---

Угу.
Даже не знаю, хорошо это или плохо.

Это как снег зимой, вобщем.

Цитата:

---

Сообщение от Москвич

Иран.

---

самому не смешно?
в Афганистане потери, как при хорошей войне
и с такого "плацдарма" еще и пытаться кого то пиздить? причем совсем не самого хилого противника.
пиндосы, конечно, идиоты, но не настолько.
а для обеспечения безопасности на таком "плацдарме" надо реально отгеноцидить, безо всяких скидок и условностей, то есть извести под корень, местное население, чтов принципе невыполнимо без ОМП, а его применение приведет ко очень большому пиздецу, причем глобальному, такой выходки от пиндосов сейчас уже никто не потерпит.

Цитата:

---

Сообщение от zlin

такой выходки от пиндосов сейчас уже никто не потерпит.

---

А что сделают? Пальчиком погрозят, или скажут - "айяйяй как нихарашо!" ?

Цитата:

---

Сообщение от xCCCPX

А что сделают? Пальчиком погрозят, или скажут - "айяйяй как нихарашо!" ?

---

а вписаться за Афганистан?
кому нужны ядерный или химические или еще какие эксперименты на своих границах?
опять же, бомберы туда попросту не пропустят, посшибают над своей территорией ибо допущены к пролету ТОЛЬКО транспортники
ракетами нельзя, СПРН никто не отменял, а она автоматическая, засекла старт-ебнула в ответ

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Пентагон зашевелился. К весне, видать.

---

Посевную контролировать. Чтобы местные дехкане не отлынивали, а сажали мак на всех свободных площадях.

Цитата:

---

Сообщение от zlin

самому не смешно?
в Афганистане потери, как при хорошей войне

---

Меньше 200 человек в год, даже меньше 1 человека за 2 дня получается. Хорошая война, да. Для того, кто так умеет воевать. На нехорошей войне, вроде той, которую там же СССР вел, раз в 8-10 больше получалось, и это считалось "допустимыми потерями". На Северном Кавказе сейчас потери у российских силовиков куда выше, и за войну это вообще считать перестали...

Цитата:

---

и с такого "плацдарма" еще и пытаться кого то пиздить? причем совсем не самого хилого противника.

---

Плацдарм как плацдарм - если именно как таковой использовать. То есть накопить силы, выждать время (под обстрелами, бомбежками и т.д. - плацдармы в тихом тылу не устраиваются ;) ), а потом с него двинуться в стратегически важном направлении.

Те потери, которые американцы там сейчас несут, вполне укладываются в допустимые (даже с их отношением к собственным солдатам) для удержания плацдарма - в том случае, если это удержание будет стратегически оправдано. То есть если они не просто там посидят, дадут у себя перебить сколько-то солдат, а потом извинятся и уйдут, сдав страну талибам - а что-то сделают.

Например, на тот же десяток лет завалят пол-Евразии грошовым героином. К ним этот поток практически не идет - у них там свои поставщики, поближе, из тех мест, где кокаин стоит столько же, сколько хороший кофе... ;)

Цитата:

---

пиндосы, конечно, идиоты, но не настолько.

---

Вот именно. Не идиоты.

Цитата:

---

а для обеспечения безопасности на таком "плацдарме" надо реально отгеноцидить, безо всяких скидок и условностей, то есть извести под корень, местное население, чтов принципе невыполнимо без ОМП, а его применение приведет ко очень большому пиздецу, причем глобальному, такой выходки от пиндосов сейчас уже никто не потерпит.

---

Ну, если бы этим занимались стратеги вроде Тухачевского, который ради торжества идеологии применял ОМП по собственному населению - тогда да, единственное решение.

Но пиндосы - не идиоты, им свои стратегические задачи охренительно важнее того, чтобы в России героин не дешевел, а Афганистан отнюдь не собирается "в едином порыве" поддерживать "Талибан" - если не помнишь, он за время своего правления успел изрядно достать самих местных, поэтому они и взялись в 2001-м помогать американцам. Иначе - потери у пиндосов были бы куда больше... Советский опыт "договорных районов" и "политики национального примирения" там используется на всю катушку: "наркоханы" спокойно выращивают свой мак под "крышей" американцев, с обеспеченными каналами сбыта и т.п. - а в замен проплаченные наркобаксами "племенные вооруженные формирования" сами гоняют всех "лишних" со своей территории. Не везде - поскольку примирить все племена в Афганистане не получится ни у кого, и кто-то постоянно будет "дружить против", но для устойчивости плацдарма - вполне достаточно.

На Востоке в таких случаях говорят: "Где не пройдет воин с ружьем - пройдет купец с товаром". Лучшее ОМП в некоторых случаях - зеленые фантики. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

На Востоке в таких случаях говорят: "Где не пройдет воин с ружьем - пройдет купец с товаром". Лучшее ОМП в некоторых случаях - зеленые фантики. ;)

---

Браво!

Цитата:

---

Сообщение от Москвич

Иран

---

Офигенный плацдарм, когда вся жопа в занозах

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Афганистан отнюдь не собирается "в едином порыве" поддерживать "Талибан" - если не помнишь, он за время своего правления успел изрядно достать самих местных, поэтому они и взялись в 2001-м помогать американцам.

---

ну разумеется, потому как талибы довольно резво ручонки поотшибали маковым агрономам, причем и вбуквальном счмысле в том числе.
пиндосы взялись за талибов-получили по новой волну дешевого герыча и террористов в качестве бонуса.......
охуенный плацдарм. когда спокойно поссать не выйдешь, того и гляди пулю в башку всадят

Мы прекрасно помним, что Афганистан стал ответом на 911.
Надо было кого-то воевать, это было сделано. Теперь это перешло в затяжную войну.
Ну какой там плацдарм? Дороговато выйдет многолетнее сидение на "плацдарме".
Между прочим я замечу, Бен Ладен до сих пор жив. Что наводит на размышления о многочисленных спецслужбах коалиции.
И деньги есть, и возможности технические - а Усама живой.
Резюме: ЦРУ фуфло.

Насчет ЦРУ фуфло это как-то опрометчиво...

Цитата:

---

Сообщение от zlin

ну разумеется, потому как талибы довольно резво ручонки поотшибали маковым агрономам, причем и вбуквальном счмысле в том числе.

---

Вот именно. И теперь эти агрономы за свои поля если сами любому талибу на своих землях башку не снесут, так "стукнут" дружбанам и вызовут поддержку с воздуха... а местные крестьяне, получающие свой скромный бакшиш и с полей, и со "стука", будут этому всячески способствовать. Потому как для большинства талибан-шмалибан - это кто-то далеко, а бай или хан - он всю жизнь тут командует, и отец его командовал, и дед, и как бай скажет - так все и прыгают. Вне зависимости от того, как он для кабульской власти называется и в какую форму переодевается. :) Там при любой власти местные феодальные семьи ну в очень большом авторитете были - сейчас наркобизнес в основном у них.

Цитата:

---

пиндосы взялись за талибов-получили по новой волну дешевого герыча и террористов в качестве бонуса...

---

Сколько терактов эти террористы провели на территории Америки после того, как пиндосы взялись за талибов?

А волну дешевого герыча получили не они. Волну дешевого герыча получили мы, Китай и Европа. То есть как раз те регионы, которые США в нынешней ситуации хотели бы максимально ослабить.

В Афгане за 9 лет погибла тысяча их солдат. В России сейчас за год умирает от передоза и прочих последствий "волны дешевого герыча" (как ты, наверное, знаешь, с "косяка" дуба врезать достаточно сложно, бОльшая часть "убойных" наркоманов России сидит на опиатах) порядка 30 тысяч человек. То есть за те же 9 лет - не будем мелочиться, пусть за 8, пусть по 20 тысяч в год, не сразу прирост пошел - больше 150 тысяч человек, и меньше не становится.

Нехилый такой размен с "вероятным противником" - 1:150?

И это только по России. И это не считая не столь очевидных последствий - например, смертей от преступлений и ДТП, совершенных в состоянии наркотического опьянения... о количестве наркоманов, "выпадающих" из моб.резерва, раб.силы, "улучшения демографии" и т.д. и говорить не приходится. Вот эта "волна дешевого герыча" - не поверишь, более эффективный удар по России, чем если бы над ней летала американская авиация и разбрасывала мины-"противопехотки" над городами. Фактически эта "волна" - тоже ОМП. Охренительнейшее. Ради одного такого "непрямого удара" стОило бы затевать войнушку и продержать "плацдарм" еще лет 10, пока у нас вместо 3 миллионов нарков не станет 6 миллионов, если не больше...

А там ведь и другие последствия есть - например, дестабилизированный и втянутый в "чужую войну" Пакистан, который в общем-то, как и Иран, Исламская Республика. Если бы не "борьба с терроризмом" - с талибами бы и иранцы, и паки спокойно договорились бы... и вот тогда у Китая образовался бы стабильный коридор до самого Персидского Залива, причем две страны этого коридора - Иран и Пакистан - очень выгодные партнеры, например, для китайского ВПК.

Так что пиндосы - очень не идиоты, и очень не зря кладут и своих солдат, и охерительные бабки на эту войну. Не говоря уж о внутренних интересах - например, собственной американской "оборонки" ;) - там еще и "узелок" удачно выбран и завязан: предлог для нахождения войск такой, что всем миром оттуда не попросишь, отказать в помощи для борьбы с террористами - ну совсем некультурно... а под такую помощь можно свои базы и прочие "точки влияния" много куда по окрестностям воткнуть, прикормить на транзите в обе стороны местных баев и ханов...

Цитата:

---

охуенный плацдарм. когда спокойно поссать не выйдешь, того и гляди пулю в башку всадят

---

А что, на плацдармах по-другому? :) Нашим дедам хоть на Эльтигенском, хоть на Сандомирском можно было гулять с барышнями вдоль окопов? ;) Это вам, летунам, если аэродром обстреливается, то уже не база, а у пехоты всю дорогу служба такая, на войне как на войне. Плацдарм - это самая что ни на есть передовая.

Однако если посмотреть, сколько у них там потерь - то в "допустимые" вполне вписывается. У нас, иттить-колотить, в Российской Армии за год "небоевые" потери больше, чем у них на войне...

Цитата:

---

Сообщение от Вятич

Мы прекрасно помним, что Афганистан стал ответом на 911.
Надо было кого-то воевать, это было сделано. Теперь это перешло в затяжную войну.
Ну какой там плацдарм? Дороговато выйдет многолетнее сидение на "плацдарме".
Между прочим я замечу, Бен Ладен до сих пор жив. Что наводит на размышления о многочисленных спецслужбах коалиции.
И деньги есть, и возможности технические - а Усама живой.
Резюме: ЦРУ фуфло.

---

А другое резюме - что "ответ на 911" такое же фуфло, как и "ОМП в Ираке", и что Усаму бен Ладена кроме как на видеозаписи никто не видит, зато все знают, что он на это самое ЦРУ работал еще в 80-х - в голову не приходит? ;) То, что нам сказали для чего война и кто Главный Плохой Парень, те, кто эту войну начинал... ну так немцы тоже много чего в 1939-м про поляков говорили. И даже показывали.

Многочисленные спецслужбы коалиции должны с Усамы пылинки сдувать, прятать его в комфортном бункере и выпускать на природу только для записи очередного видеообращения. Потому как если его все-таки грохнут - в самой Америке начнутся нехорошие вопросы типа того, а для чо мы стока баксов тратим, а чо нам там теперь делать, а на кой фак там наши пацаны помирают... Ну, а пока Усама жив - его можно ловить бесконечно, и он должен жить вечно, как полевой командир Попил Откатов! :)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

А что, на плацдармах по-другому? Нашим дедам хоть на Эльтигенском, хоть на Сандомирском можно было гулять с барышнями вдоль окопов?

---

ну ты божий дар с яичницей не путай, одно дело тебя молотят с той стороны, против которой, собссно, война, а другое, когда ВДОБАВОК твоих бойцов еще и местное население на этом "плацдарме" режет почем зря
тебе звено вертушек с "плацдарма" поднять, а как на грех местные, по примеру вьетнамских партизан, приперли пусковую установку от Града (одну трубу, как вьетнамцам поставляли, специально для партизан) да въебали, да попали аккурат по стоянке с вертушками......
это так, как возможная ситуация.
Или надо танки перебросить с "плацдарма" на фронт, а танки, едва из парка вышли, стали на мины напарываться, коих там и быть то не должно........
да кому такой плацдарм нужен?
бабла на наркоте покосить, да, согласен, тема вполне пиндосская, но вот так своими вояками рисковать ради какого то то там плацдарма.......
игра не стоит свеч

Цитата:

---

Сообщение от zlin

самому не смешно?

---

Нет, время покажет. Кому какое дело сколько загнется негров? Вы не вспомните, где идет посленяя операция в Афганистане?

Цитата:

---

Сообщение от Москвич

Кому какое дело сколько загнется негров?

---

да в основном тем же неграм, особенно с учетом того, что главпиндос сейчас вполне себе негр
а так да, кто их считает то?

Цитата:

---

Сообщение от Mariner

Насчет ЦРУ фуфло это как-то опрометчиво...

---

Хаттаб, Басаев и многие подобные землю жрут. При куда более скромных финансовых возможностях.
Бен Ладен жив, отсюда вывод.

Цитата:

---

Сообщение от zlin

особенно с учетом того, что главпиндос сейчас вполне себе негр

---

скорее еврей, по маме. Но в армии пиндостана граждан мало, да и то на командных постах

Так не будь Бен Ладен выпестован самим ЦРУ, не будь он так необходим самому ЦРУ - его стоило бы выдумать.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

А другое резюме - что "ответ на 911" такое же фуфло, как и "ОМП в Ираке", и что Усаму бен Ладена кроме как на видеозаписи никто не видит, зато все знают, что он на это самое ЦРУ работал еще в 80-х - в голову не приходит? То, что нам сказали для чего война и кто Главный Плохой Парень, те, кто эту войну начинал... ну так немцы тоже много чего в 1939-м про поляков говорили. И даже показывали.

Многочисленные спецслужбы коалиции должны с Усамы пылинки сдувать, прятать его в комфортном бункере и выпускать на природу только для записи очередного видеообращения. Потому как если его все-таки грохнут - в самой Америке начнутся нехорошие вопросы типа того, а для чо мы стока баксов тратим, а чо нам там теперь делать, а на кой фак там наши пацаны помирают... Ну, а пока Усама жив - его можно ловить бесконечно, и он должен жить вечно, как полевой командир Попил Откатов!

---

Басаев тоже ГРУ обучен был и воевал под их руководством. Потом с не меньшим успехом воевал против. И что?
Сказали, подумали, показывали... верю тому что вижу.
Вижу войну без политического решения.
Действующую Аль-каеду и Усаму.
Заметьте, излагаю коротко. :blum1: Надеюсь, что и ясно.

Цитата:

---

Сообщение от Вятич

Заметьте, излагаю коротко. Надеюсь, что и ясно

---

Спрошу еще краче - почему Бен, когда надо?

Цитата:

---

Сообщение от Москвич

Споршу еще краче - почему Бен, когда надо?

---

Цу стеган тайп, тукхум а дац.

Цитата:

---

Сообщение от zlin

, но вот так своими вояками рисковать ради какого то то там плацдарма.......
игра не стоит свеч

---

Они че Бушу родаки?
Все американцы- братья? :)
Даже с демографических соображений можно не заморачиваться, в очереди желающих получить американское гражданство недостатка не наблюдается.

Помниться первому десятку загнувшихся в Ираке дали пиндосское гражданство, посмертно....

Цитата:

---

Сообщение от Вятич

Вижу войну без политического решения.

---

А откуда нам знать какое политическое решение там заложено изначально. Может просто стоит задача зачистить территорию, как от индейцев. Так дело это не быстрое и результат поначалу незаметен.

Цитата:

---

Сообщение от Вятич

Действующую Аль-каеду и Усаму.

---

Да кто её видел-то "действующую Аль-Каиду". ИМХО эта организация шибко похожа на небезызвестную контору "Рога и копыта" а Усама на зиц-председателя Фунта. Если разобраться, то ничем, кроме заявлений сделанных неизвестно в каком месте и неизвестно кем снятых ничем он себя не проявил. То что он в молодости якобы пострелял с калаша - ну любят восточные люди калашом поиграться, что с того.

Цитата:

---

Сообщение от zlin

ну ты божий дар с яичницей не путай, одно дело тебя молотят с той стороны, против которой, собссно, война, а другое, когда ВДОБАВОК твоих бойцов еще и местное население на этом "плацдарме" режет почем зря

---

Ну ты не путай Вторую Мировую и современную войну, когда "с той стороны" - это с любой, потому как две линии окопов друг напротив друга "от моря до моря" не предусмотрены. ;)

Современная война, начиная с Вьетнама - вот такой "слоеный пирог".

И кстати о Вьетнаме - сравни потери пиндосов там и в Афгане.

А уж насчет "местное население режет почем зря" - Игорь, ну вот не смешно же ни разу! Общие потери - меньше полчеловека в день, включая "дружественный огонь", долбанувшиеся вертолеты (не только от вражеских ракет - сам знаешь, что не бьется только тот, кто не летает) и прочие ДТП. Это что, почем зря каждый день режут, в туалет поссать не выйти? Ни с чем не перепутал? ;) Например, с тем, как СССР за один только 1984 год с его долбанной Панджшерской операцией потерял 2343 человека? Или с первой чеченской войной, где за неполные два года наши по официальным данным потеряли 5552 человека?

В Афганистане сейчас пиндосы долбят местное население почем зря, а не наоборот. Долбят всё вокруг, вплоть до отар баранов - увидели скопление на тепловизоре, хренакс! - потом разберемся, кто там бегал... А вот в обратную - не получается.

Цитата:

---

тебе звено вертушек с "плацдарма" поднять, а как на грех местные, по примеру вьетнамских партизан, приперли пусковую установку от Града (одну трубу, как вьетнамцам поставляли, специально для партизан) да въебали, да попали аккурат по стоянке с вертушками......
это так, как возможная ситуация.

---

Во Вьетнаме или у нас в Афгане - очень даже возможная. А в нынешних условиях местные, как на грех, очень редко подбираются на выстрел к аэродромам. Потому как охрана и оборона нормально налажена, аппаратура следящая не на уровне Второй Мировой, и вдобавок местные как раз тех, кто трубу тащит, за фантики и вдобавок за барана от наркобая сдают раньше, чем эту трубу поставить успеют. А то и сами пришьют на месте - потому как если ракета до аэродрома долетит, в ответку пиндосы начнут мочить всех, кто не спрятался. А не спрячутся первыми как раз местные дедушки и их внучата, по окрестностям пасущие свои отары.

Меньше смотри голливудские фильмы про войну или "9-ю роту" - больше сопоставляй цифры потерь, данные о боевых операциях из открытого доступа и вечные жалобы мирных афганцев в ООН - тогда легко будет подсчитать, кто кого мочит почем зря.

Цитата:

---

Или надо танки перебросить с "плацдарма" на фронт, а танки, едва из парка вышли, стали на мины напарываться, коих там и быть то не должно...

---

Это означает только одно: пиндосы в парке - полные лохи, которые сидят за своим забором, курят траву и даже по окрестностям не посматривают. Не говоря уж о том, чтобы самим в три слоя проминировать подходы к дороге возле парка - как это наши делали. ;)

Ну и вдобавок, судя по тому, что у пиндосов и в Ираке, и в Афганистане чаще рвутся на минах "Хаммеры", чем танки - они все-таки умеют впереди колонн дозоры пускать. В отличие от наших под Цхинвалом.

Не надо считать американцев полными лохами, которых любой чабан с "калашом" может наебать и замочить, как, где и когда ему захочется. Если бы это так было - они бы сейчас не тысячного, а минимум десятитысячного "двухсотого" встречали бы.

И уж точно не надо связывать слово "плацдарм" с накоплением охренительной танковой армады. ;) Ты бы еще про латную конницу рассказал, которая сразу после выезда из ворот крепости на пулеметы напорется... :)

Цитата:

---

да кому такой плацдарм нужен?

---

Любому, кто в этих местах собирается сделать что-то важное.

Цитата:

---

бабла на наркоте покосить, да, согласен, тема вполне пиндосская, но вот так своими вояками рисковать ради какого то то там плацдарма...
игра не стоит свеч

---

Если нужно - пиндосы своими вояками могут запросто рисковать. Не надо думать, что они настолько крови своего "пушечного мяса" боятся, что из-за этого откажутся от активного влияния, спрячутся за свой океан и поголовно в хиппи запишутся. То, что они своих солдат сейчас стараются беречь и дуром не ложить - это факт, и этому у них надо бы поучиться. Но при той же войне против Ирака у них в 2003 году под "допустимые потери" было заранее списано до 10 тысяч своих солдат - под это количество готовили все, от гробов до патриотического пиара по ТВ. Как помнишь, обошлись гораздо меньшими потерями.

А возможность как минимум "выбить из игры" Иран как самостоятельную "фигуру", обломать интересы Китая и взять под контроль почти весь Ближний и Средний Восток, ослабив "исламский мир" до состояния 40-50-х годов - это, знаешь ли, такой лакомый кусок, что игра не свеч стОит, а больших лимузинов и мягких кресел по всему миру...