Прохоров *Нанокапитал*.

Цитата:

---

необходимо сделать законодательство более гибким в части увольнения работников, а также сократить нормы, регулирующие рабочее время и время отдыха,— эти предложения вчера на Неделе российского бизнеса представил от имени РСПП Михаил Прохоров.
...............
Одной из претензий к действующему Трудовому кодексу у работодателей является неконкурентные условия по срокам увольнения работников и работающих пенсионеров, а также дороговизна самой процедуры увольнения.
...............
Среди других претензий работодателей — завышенные нормы, которые регулируют рабочее время и время отдыха работника, предоставление им льгот и компенсаций.
.............
В Федерации независимых профсоюзов России (ФНПР) называют претензии работодателей к трудовому законодательству "ерундой", особенно в части увольнений.

---

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1354366

:morning1:

Профсоюзы нужны. Чтоп засунули этому Прохорову его нанопретензии, в то место куда он шлю засовывал свой нано в Куршавеле.

Что-то мне кажется, что озвученные Прохоровым претензии и проблемы больше относятся к крупным корпорациям (с которыми и так все нормально). А вот мелкий бизнес, который "в загоне", эти проблемы затрагивают постольку-поскольку... ;)

Цитата:

---

Сообщение от trololo68

Профсоюзы нужны.

---

Проффсоюзные боссы покупаются и продаются.
Хотя GM обанкротили именно проффсоюзы.

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

Цитата:

---

Сообщение от trololo68

Профсоюзы нужны.

---

Проффсоюзные боссы покупаются и продаются.
Хотя GM обанкротили именно проффсоюзы.

---

И много щасья это банкротство принесло работягам с ГМ? Кстати, как у них там с пенсиями, песец или нет?

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

И много щасья это банкротство принесло работягам с ГМ? Кстати, как у них там с пенсиями, песец или нет?

---

А теперь то что им должен был GM, должно государство. То есть разделили на всех налогоплательщиков.
Социализм с нечеловеческим лицом. :rofl2:

Прикольно =)

Но ведь по идее ГМ не несет прямой ответственности за инвестиции частных пенсионных фондов, с которыми она работала? Т.е. ГМ отдельно, инвестиции пенс. фондов отдельно. Или нет? Я просто уже давно не могу толком вкурить принцип работы пенсионной системы США >_<

Цитата:

---

Сообщение от trololo68

Профсоюзы нужны. Чтоп засунули этому Прохорову его нанопретензии, в то место куда он шлю засовывал свой нано в Куршавеле.

---

Кто состоит в профсоюзе - поднимите руку!
Нынешние профсоюзы во главе с ФНПР банально прожирают наследство, доставшееся от ВЦСПС: дома отдыха, санатории, профилактории.
Зачем им бодяга с защитой прав трудящихся? :задумался:

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

Т.е. ГМ отдельно, инвестиции пенс.

---

Обычно когда откладываешь накопления то доверяешь это делать твоей компании, что дает возможность экономить на услугах брокера (так называемые бенефитс) компания также подкидывает обычно от 50 до 100% от себя. Все эти деньги еще и не облагаются налогами. По выходу на пенсию у работника должно накопиться прилично денег для безбедной старости.
Можно самому всем этим заниматься, но там расходы и вся ответсвенность на тебе.
Компания вложила деньги в сомнительные фонды и деньги тю-тю. Кто отвечает? Компания.
Если невнятно, задавайте уточняющие ворпосы.

Цитата:

---

Сообщение от trololo68

Профсоюзы нужны. Чтоп засунули этому Прохорову его нанопретензии, в то место куда он шлю засовывал свой нано в Куршавеле.

---

Тогда у нас появится еще один профсоюз - безработных профсоюзных активистов. ;)

Там, где у нас действительно нужны работяги, где на них всё держится (и не в последнюю очередь - доходы фирмы вообще и руководства в частности ;) ), а толковые "кадры" редкость - вокруг работника начальство разве что не пляшет в присядку. И зарплата у квалифицированного рабочего может быть раза в полтора-два выше, чем у инженера (потому как инженеров дохрена, а мастера-фрезеровщика толкового и перспективного нынче хрен найдешь - в ВУЗы 10-15 лет назад толпа валила куда бОльшая, чем в ПТУ), и подвозят-развозят их фирменным автобусом, и вот тебе "соц.пакет", и вот тебе рабочая одежка-обувка, и вот тебе горячее питание в обеденный перерыв за счет фирмы, вот тебе доктор, вот твоим детям детсад и льготная путевка в летний лагерь, вот тебе даже выплата части процента по ипотеке - только работай, родной, и никуда от нас не уходи!

Таких фирм в Саратове - не одна, не две и не три, не десяток и даже не два, но туда на работу хрен устроишься. Именно потому, что оттуда не уходят.

А грузчиком, например, на склад к коммерсантам - да хоть прямо сейчас и круглые сутки! Недоволен зарплатой? Мало времени на перекуры дают? - Иди, родной, кури... твое место для курения - вон там, за воротами, можешь не возвращаться: там в очереди десять человек ждут, чтобы твое место занять. Заболел? - иди лечись. Фирма заботится о твоем здоровье - и поэтому отправляет тебя поискать работу полегче. Отпуск? Сколько угодно - за свой счет. Документы только не забудь забрать, а то потеряются...

Ну, а самый обычный вариант - сдельщина с постоянной текучкой кадров. Сколько ящиков оттащил - за столько и заплатили. Хочешь - кури, хочешь - отдыхай, хочешь - устрой себе отпуск на всё лето... хочешь денег - давай, давай, работай! Больше поработаешь - больше получишь! Кто работает 7 часов в день - получает, к примеру, 7 тысяч. Кто работает 12 (с той же, разумеется, интенсивностью и производительностью труда, а не с 5 часами перерывов и перекуров) - получает 12. И никто никого не заставляет. Всё сугубо добровольно, на энтузиазме трудящихся...

"Потогонная система капитализма" как она есть, нам про нее еще в детстве рассказывали. Странным образом смыкающаяся с пролетарским лозунгом "Кто не работает, тот не ест!"

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

Компания вложила деньги в сомнительные фонды и деньги тю-тю. Кто отвечает? Компания.
Если невнятно, задавайте уточняющие ворпосы.

---

Вот тут есть вопрос: т.е. насколько я понимаю, это что-то вроде ПИФа, но будущими деньгами. И в случае, если я доверяю всю эту кухню бенефиту, который является и моим же работодателем, то я просто снимаю с себя часть издержек.
Но ведь если я вложу в ПИФ, а он просрет мои деньги - то это я дурак, что выбрал такой ПИФ (в случае работяг ГМ - я дурак, что сам не взялся за инвестиции), и с государства что-то требовать за неудачи частной кампании просто ничего не могу (особенно учитывая догмы капитализмуса). Тогда вопрос: каков образом обязательства ГМ стали обязательствами ФЕДа? ФЕД просто выкупил себе все бумажки пенсионных фондов, куда вкладывалась ГМ? Или бумаги пенсионного фонда самой ГМ (если у нее такой был)?

Если так, то это вообще беспроигрышная схема: пока все гуд, то и издержек у пролетария нет, и фонда растет, и кредитование, и М3 за ним, и ВВП наверн. Все щасливы. А как только жопа - то тут же Бернанке со свеженарисованными килобайтами бабла. Романтика, манипуляционный коммунизмус, не иначе =))

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

Тогда вопрос: каков образом обязательства ГМ стали обязательствами ФЕДа

---

Государство грубо говоря национализировало GM со всеми какашками. Вот теперь налогоплательщику придется платить за просёр частной компании. Вот такие пироги.
АвтоВАЗ не напоминает?

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

А как только жопа - то тут же Бернанке со свеженарисованными килобайтами бабла

---

Денег не собираются печатать. Как раз всех беспокоит возможная ревальвация доллара.
И это прекрасно видно по рекламе золота (все каналы забиты "Самое надежное влоджение - золото") Чуствуется грядет удорожание доллара, если так с народа бабло тянут. Как говорится МММ купите золото пока оно дорогое, когда подешевеет, приносите обратно мы с удовольствием уго купим у вас.
Это мой сугубо дилетантский взляд на инвестиции. Пусть Маринер прокоментирует.

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

Тогда вопрос: каков образом обязательства ГМ стали обязательствами ФЕДа

---

Государство грубо говоря национализировало GM со всеми какашками. Вот теперь налогоплательщику придется платить за просёр частной компании. Вот такие пироги.
АвтоВАЗ не напоминает?

---

Не очень. У Автоваза пенсии не в его управлении. Пенсионный фонд хоть и с малой доходностью, но пенсов не динамит. Вот когда государство начнет брать на себя обязательства ряда новоявленных частных пенсофондов, обещавших золотые горы - тады да, напомнит. И кстати, уверен, что частично так и будет =\

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

А как только жопа - то тут же Бернанке со свеженарисованными килобайтами бабла

---

Денег не собираются печатать. Как раз всех беспокоит возможная ревальвация доллара.
И это прекрасно видно по рекламе золота (все каналы забиты "Самое надежное влоджение - золото") Чуствуется грядет удорожание доллара, если так с народа бабло тянут. Как говорится МММ купите золото пока оно дорогое, когда подешевеет, приносите обратно мы с удовольствием уго купим у вас.
Это мой сугубо дилетантский взляд на инвестиции. Пусть Маринер прокоментирует.

---

А на чем баксу ревальвировать? Только если на пиздеце евро =\ Если кредитование сжимается (а оно сжимается), то откуда взять бабло, кроме эмиссии?
Но тут уж выходит, что и эмиссия плохо, и без нее никак (особенно с таким то дефиитом бюджета и тяжестью долга). Посмотрим, чо буит, стратегический запас попкорна запасен =))

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

А на чем баксу ревальвировать? Только если на пиздеце евро =\ Если кредитование сжимается (а оно сжимается), то откуда взять бабло, кроме эмиссии?
Но тут уж выходит, что и эмиссия плохо, и без нее никак (особенно с таким то дефиитом бюджета и тяжестью долга). Посмотрим, чо буит, стратегический запас попкорна запасен =))

---

Не знаю, какое-то странное предчувствие. Логический оснований нет.
Рухнет ли евро? Будет ли война? Вот так сижу как на аватаре и смотрю на стакан. Пить или не пить?

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

Не знаю, какое-то странное предчувствие. Логический оснований нет.
Рухнет ли евро? Будет ли война? Вот так сижу как на аватаре и смотрю на стакан. Пить или не пить?

---

Если стакан наполовину полон - пить, если наполовину пуст - сходить еще раз.

ps. Можно заодно бытовые хавчиковские вопросы задам:

1)У меня сложилось впечатление, что KFC у американов (у амеровских демократов) ассоциируется с жирными негрожопыми и вообще говно. А как на самом деле?

2) Почему американские демократы так дрочат и ностальгируют по Whataburger? Это бренд, известный качеством и вкусняшками?

Ээээ... Дружище Самогон, я не Сорос и не Баффет, увы.
Пенсионная система у нас в зачаточном состоянии, в отличие от США. Но хотя бы одно то, что пенсии повышает с гораздо более опережающими темпами, нежели инфляция - внушает доверие и уважение. Касаемо же частных пенсионных фондов у нас - это личное дело каждого. Я вообще не там держу свои 3 копейки.:blum1:
Касаемо же инвестиций: во-первых, надо твердо понимать - инвестиции должны планироваться на весьма приличный срок. Иначе будете в пролете однозначно - short-term спекуляции - не для вас и не для ваших денежных объемов. Во-вторых: деньги должны быть свободными. Ну то есть если их есть у вас на хлеб и бензин - это инвестировать нельзя. А вот если есть что-то приличное, но на домик в Марбелье пока не хватает - можно и инвестировать. В-третьих - к вложению денег нельзя относиться как к ставке в казино. Лучше тогда передать деньги в управление профессионалам - брокерам или ПИФам. ПИФы есть разные, нюансы можно найти, непонятное спросить. Если кто-то хочет попробовать сам - надо хоть чуть что-то почитать, поучить. Мэрфи того же.
Ну а если кто-то хочет быстрых спекулятивных денег - велкам на Форекс, но там так же быстро можно все потерять.
Касаемо же сегодняшних вложений - конечно, это драгметаллы, золото в первую очередь. Нефть. Кстати говоря, необязательно покупать непосредственно контракты, есть такая штука - CFD, contract for difference, контракт на разницу то бишь. Это как... как кредитное плечо почти. Играешь не на изменении самой цены, а на изменении разницы цены.
В России интересно вкладываться опять же в землю и недвижимость. Но аккуратно.
Да везде надо аккуратно. Лучше все-таки доверять профессионалам - их комиссия не так велика, как может показаться изначально.

Цитата:

---

Сообщение от Mariner

Кстати говоря, необязательно покупать непосредственно контракты, есть такая штука - CFD, contract for difference, контракт на разницу то бишь. Это как... как кредитное плечо почти. Играешь не на изменении самой цены, а на изменении разницы цены.

---

Это, кстати, ужосужосужос,да?. Ну т.е. в том плане, что а какой практический смысл и применение в этой штуке с точки зрения реальной экономики? Д. Ергин в "Добыче" и фьючи-то порядком материт, причем еще даже на заре становления торговли нефтью.. а уж это, чисто спекульский/биржевой инструмент/игрушка, да?

Вся биржа - чисто спекули. Но другого реального механизма формирования рыночной цены нет. Яркий пример - наш бензин. Не только из-за сговора монополистов, но и даже больше из-за отсутствия биржи нефтепродуктов. Ща там продается не более 5% всего объема.
Касаемо же влияния на экономику - ну а как без него? Успешная компания хорошо стоит, ошибающаяся стратегически - летит в тар-тарары. Как иначе оценивать?

Цитата:

---

Сообщение от San4es60

ps. Можно заодно бытовые хавчиковские вопросы задам:

1)У меня сложилось впечатление, что KFC у американов (у амеровских демократов) ассоциируется с жирными негрожопыми и вообще говно. А как на самом деле?

2) Почему американские демократы так дрочат и ностальгируют по Whataburger? Это бренд, известный качеством и вкусняшками?

---

Тут а не специалист ибо питаемся исключительно дома, сами готовим, никаких "быстрых перекусов" Благо продуктов много круглый год, но конечно дороже, чем "коробочки".
KFC Kentucky Fried Chicken у них на эмблеме черный дедушка в очках.
Whataburger вообще ничего не знаю. И демократов не уважаю. Вывод?
Из быстрого общепита Subway и Wafle House можно перекусить недорого и вроде как ничего на мой вкус. Остальной общепит это нормальные рестораны на обед без спиртного от 20$ туда мы наведываемся. Побаловаться: сушими с настоящими японцами.

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

быстрого общепита

---

а у нас так: кусок мяса на сковородку, огурчики-помидорчики, зелень-редисочка - вот и перекусил.

Ну до сковордки доюраться еще надо, если на выезде в коммандировке.

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

если на выезде в коммандировке.

---

- а командировочные на что? Контора платит!:wink: