Все помнят?
Вид для печати
Все помнят?
Помнят.
Сегодня у старшего ДР ;)
Такое не забывается. Когда услышали, что Горбатого сняли - не скажу, у кого как, а у нас праздник был. Надеялись, что все наконец с головы на ноги встанет и порядок наведут. Но - такой облом... Интересно, кстати, насколько широко в этом году будет отмечаться день победы российского народа над советским?
..Или ещё какого-то, над этими двумя?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Да. Я - помню. Интересно, а когог ты тогда поддержал? ;))Цитата:
Сообщение от 22_RUS
а мне не интересно, кто кого тогда поддержал. Ну не интересно.
Помню, тогда ЕБН вел себя по отношению к горбатому безобразно. Мерзко вел себя. При всем том, что горби утомил невероятно... После этих тогда почти незаметных выходок ЕБНа мои к нему симпатии закончились, не успев начаться...
Горбатый - говно редкостное. Но кто ж знал, что на смену ему придет говно в кубе?
Тогда еще были иллюзии в отношении практически всех, кроме Горбачева. Ему уже почти никто не верил. И будь во главе ГКЧП Варенников, все бы у них получилось.
- вряд ли. Ну или на очень короткий промежуток времени.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Согласен. Но в то страшное время каждая неделя/месяц решали очень многое. Этот промежуток - думаю, около полугода - мог значительно изменить ход истории.Цитата:
Сообщение от Mariner- вряд ли. Ну или на очень короткий промежуток времени.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Угу. День победы жадности над здравым смыслом.:(Цитата:
Сообщение от Волгарь
Скорее иллюзий, чем жадности. Доля идеалистов тогда была на порядок выше.Цитата:
Сообщение от НеграУгу. День победы жадности над здравым смыслом.:(Цитата:
Сообщение от Волгарь
Иллюзии - это у "низов". Тут - да. А наверху - жажда власти и денег любой ценой. А идеалистов - СЛЕПЫХ!!! - было действительно много. Увы, и я в их числе.:(Цитата:
Сообщение от Приазовец_
- ха, а при разлагавшихся коммунистах этого не было? Все были как Сталин - штопаные носки и латаные сапоги?Цитата:
Сообщение от Негра
Было. Но их запросы были несравненно меньше.Цитата:
Сообщение от Mariner- ха, а при разлагавшихся коммунистах этого не было? Все были как Сталин - штопаные носки и латаные сапоги?Цитата:
Сообщение от Негра
Не в такой степени. Это были люди старой формации, у них фантазия ( в материальной сфере) значительно беднее, да и аппетиты тоже. И это... их было НАМНОГО МЕНЬШЕ!Цитата:
Сообщение от Mariner- ха, а при разлагавшихся коммунистах этого не было? Все были как Сталин - штопаные носки и латаные сапоги?Цитата:
Сообщение от Негра
ой ли :)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Просто мы об их "запросах" ничего не знали. А пахала на их "запросы" вся страна.
ИМХО
- просто потому, что они никого близко к кормушке не подпускали. Каждый сверчок знал свой шесток.Цитата:
Сообщение от Негра
Не мог Первый секретарь райкома быть богаче секретаря обкома. Физически не мог. При попытке - потеря должности и полное забвение. А то и тюрьма.
Я сужу по Ростовской области - у меня было очень много знакомых в обкоме комсомола и обкоме партии. Эти люди и в мечтах не могли себе представить то, что сегодня имеет семья, к примеру, вышедшего недавно на пенсию губернатора Ростовской области. А уж семья бывшего 1-го секретаря обкома по сравнению с ними - просто "нищие".Цитата:
Сообщение от Regelой ли :)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Просто мы об их "запросах" ничего не знали. А пахала на их "запросы" вся страна.
ИМХО
Сравнение некорректное, ИМХО.
Ну так и простая средняя семья тогда представить себе не могла, что есть у нынешней.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Нет, не показатель. Просто жизнь таки изменилась. В колбасно-фантиковом эквиваленте.
ИМХО
Я помню, в АиФе была статья, что Рыжков Н.И. (премьер СССР) имел....2-x этажную деревянную дачу.
Сука!!!!!
Правда,потом автор статьи ,совестливый человек, публично извинялся и говорил типа того, что "мы не знали,кто придет вам на смену".
Но было это 4 года спустя.
В городе - да. Но я знавал 1-х секретарей донских сельских райкомов, которые были богаче секретарей обкома. Правда они это всячески скрывали.Цитата:
Сообщение от Mariner- просто потому, что они никого близко к кормушке не подпускали. Каждый сверчок знал свой шесток.Цитата:
Сообщение от Негра
Не мог Первый секретарь райкома быть богаче секретаря обкома. Физически не мог. При попытке - потеря должности и полное забвение. А то и тюрьма.
Не сравнивайте. Там разница на несколько порядков.Цитата:
Сообщение от RegelНу так и простая средняя семья тогда представить себе не могла, что есть у нынешней. ИМХОЦитата:
Сообщение от Приазовец_
- а сейчас - на несколько десятков порядков.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Помню как я переживал за Ельцына. Как боялся, что "реакция" возьмет верх. И как мне сейчас стыдно за свои "горячие" мысли. Это была моя первая революция. После неё все остальные революции ненавидел и по мере сил с ними боролся! Апельсин им в жопу
добавить к этим простым, и, в тоже время, мудрым словам мне нечего.Цитата:
Сообщение от чемберлен
В этот день я стоял в наряде посыльным в штабе училища. В 7-20 нас сняли , чтобы вечером снова заступить, и отправили тушить пожар на ЯрНПЗ. Сменившись на следующий день я уехал в отпуск. Помню в Севастополе по БМ бродил сумасшедший Пимпа с авоськой, где лежали томики ПСС старика Крупского. Он еще цитировал из них на остановках троллейбуса. Потом Форос с СТВшниками. Видел тогда меченого второй раз в жизни близко... Эйфория какая-то была.
Цитата:
Сообщение от jarett
Мнение небезизвестного Александра Проханова
Цитата:
Александр Проханов
ГКЧП КАК ОРУДИЕ УБИЙСТВА
История перестройки — это история разгрома Советского Союза в третьей мировой войне. Перестройка длилась четыре года — ровно столько же, сколько длилась Великая Отечественная война против фашизма. Но вот история вывернулась наизнанку, и теперь Советский Союз был уничтожен без помощи группы "Центр", танков Гудериана, самолётов Геринга, без полевых жандармерий и карательных отрядов СС. Его уничтожило американское организационное оружие, политические технологии нового поколения, сокрушившие атомную державу без единого выстрела.
Как Берлинская операция была заключительной в ходе Второй мировой войны, так и ГКЧП являла собой заключительную стадию разгрома СССР.
Ещё не сказана вся правда о ГКЧП. Наивны утверждения либералов, называющих гэкачепистов безвольными преступными политиками. Наивны утверждения патриотических журналистов, видящих в гэкачепистах героев и мучеников. Никто из членов ГКЧП так и не рассказал, что происходило на самом деле, что лежало в основе этого плана. Один за другим уходили из жизни Болдин, Павлов, Крючков, Варенников. Все они обещали поведать нам истину, ссылаясь на какой-то, ещё не наступивший срок. Теперь этой истиной владеют их надгробные плиты, а живые гэкачеписты будут хранить обет молчания до могилы.
Что же произошло в роковом августе девяносто первого? Перестройка породила два конфликтующих центра власти: общесоюзный во главе с Горбачёвым и российский во главе с Ельциным. Для разрушения СССР необходимо было передать все полномочия общесоюзного центра региональному, отнять у Горбачёва управление армией, разведкой, финансами, внешней политикой, обесточить центр и отдать Ельцину всю полноту власти. Чтобы впоследствии получивший абсолютную власть Ельцин распустил Советский Союз.
Но как это сделать? Как Ельцину захватить власть в Москве, чтобы его не обвинили в узурпации? Как Горбачёву передать свои полномочия Ельцину, чтобы самому не предстать предателем и иудой?
Сложился план, рожденный в недрах американских политологических и разведывательных центров — таких, как "Рэнд Корпорейшн", — согласно которому в стране на несколько дней должен был возникнуть конституционный хаос: безвластие, отсутствие в Москве представителей обоих центров, управленческая неразбериха. В реализацию этого плана были посвящены три ключевых фигуры: президент СССР Горбачёв, президент России Ельцин и председатель КГБ СССР Крючков.
Один из ближайших сподвижников гэкачепистов, поплатившийся за эту близость свободой, утверждает, что список ГКЧП составлял сам Горбачёв: он внёс в него несколько новых, не включённых первоначально персон.
Горбачёв должен был уехать из Москвы в отпуск в Форос и там имитировать свои хворь и недуг. В это время, воспользовавшись отсутствием Горбачёва, но с полного его согласия, гэкачеписты должны были объявить чрезвычайное положение, интернировать Ельцина и ближайших его сподвижников. Эта зачистка ельцинской оппозиции, по мнению гэкачепистов, должна была расчистить поле, в котором Горбачёв, их президент, мог продолжать свою политическую деятельность. Горбачёв поручил гэкачепистам грязную санитарную работу по расчистке замусоренного политического пространства, и те взяли на себя эту ассенизаторскую задачу.
Горбачёв, гарантируя Ельцину безопасность, убедил его покинуть Москву и отправиться в Киргизию, где тот пребывал в абсолютном спокойствии за свою судьбу, как всегда много пил и стучал деревянными ложками по голове Аскара Акаева.
Был третий персонаж, находившийся в ядре ГКЧП: председатель КГБ СССР Крючков, на ком и лежала задача интернировать Ельцина.
19 августа девяносто первого года, когда в Москве отсутствовали Горбачёв и Ельцин, ГКЧП берёт на себя всю полноту политического управления страной. Ельцин, веря гарантиям Горбачёва, после провозглашения ГКЧП тут же возвращается из Киргизии в Москву. По дороге из аэропорта в город его поджидал замаскированный спецотряд "Альфа", подчиняющийся Крючкову. Именно этот отряд должен был остановить кортеж и арестовать Ельцина. Крючков, однако, не отдаёт "Альфе" приказ захватить Ельцина, и тот благополучно прибыл в Москву, в Белый дом.
Арест не состоялся и в Белом доме. С этого момента авторитет Ельцина стал стремительно расти, а авторитет безвольного ГКЧП стремительно падал.
Гэкачеписты оказались в пустоте, почувствовали себя обманутыми. Их объявили государственными преступниками, и Ельцин требовал их ареста. Они бросились в Форос к Горбачёву, умоляя того вернуться в Москву, занять своё место в Кремле и вернуть политическое положение в стране к моменту, предшествующему ГКЧП.
Однако Горбачёв отвергает их, прогоняет из Фороса, объявляя узурпаторами власти и захватчиками, и выдаёт на растерзание Ельцину. Один за другим гэкачеписты подвергаются аресту. Некоторые из них кончают с собой, а весь Комитет предаётся анафеме. Возникшая политическая пустота и трёхдневный конституционный хаос позволили Ельцину взять управление страной, замкнуть на себя армию, безопасность, внешнюю политику, финансы.
После перехвата полномочий Ельциным Горбачёв возвращается в Москву как мученик и герой. Но он не требует у Ельцина вернуть ему, Горбачёву, президентские полномочия, молча, уже в первые часы возвращения в Москву, отрекается от власти, не называет Ельцина узурпатором и переворотчиком, не требует вернуть себе ядерный чемоданчик. Ельцин остался полновластным хозяином не только РСФСР, но и Советского Союза. Таким образом уничтожение общесоюзного центра было завершено. У Советского Союза больше нет президента, а существует множество рассыпающихся, требующих себе независимости регионов.
ГКЧП сыграло свою роль, и его выплеснули из истории: сначала поместили в Лефортово, а потом по ненадобности выпустили на свободу. Как утверждают источники, председатель КГБ СССР Крючков не находился в тюрьме, а лишь имитировал пребывание в ней, провёл все эти дни на даче под охраной, которая не стерегла его, а защищала от возможного возмездия.
На этом операция по разгрому Советского Союза была завершена. Миссия Горбачёва выполнена, и он уходит из политической жизни. Наступает новая пора — пора обезглавленной, покорённой врагом страны, уничтожение победившим противником всех форм её прежнего военного, политического и идеологического существования. Для этой роли нужен был палач. Огромным топором Ельцин расчленяет Советский Союз. И все девяностые годы происходит утилизация остатков великой сверхдержавы. Как на тушу мёртвого кита слетаются грифы, так слетелись на мёртвый Советский Союз реформаторы, превращая недавнюю великую могучую советскую страну в расклёванный скелет.
История ГКЧП подлежит глубочайшему исследованию. На примере ГКЧП подтвердилась теория и практика организационных войн. В закрытых американских университетах и секретных военно-политологических центрах ГКЧП изучают как классический пример операции по управлению историей и выведению из неё целых цивилизаций.
И еще наблюдение - из активистов августа 1991года никого на нынешнем Олимпе нет.
Почему?
У меня ответ примерно такой:"Перед Белым домом стояли романтики, а потом пришли волки-прагматики"
"Отработанный материал", ИМХО.Цитата:
Сообщение от Сармат
Те, кем мостили дорогу свою нынешние гиены?Цитата:
Сообщение от Негра
