а если будете в России, так он у вас вообще пропишется. И будет поливать, поливать, поливать.
Это свобода слова. Жаловаться в пейсбуках бесполезно, это не Украина.
Но можно подать в суд за клевету.
Так вопросы решаются вполне результативно.
Вид для печати
а если будете в России, так он у вас вообще пропишется. И будет поливать, поливать, поливать.
Это свобода слова. Жаловаться в пейсбуках бесполезно, это не Украина.
Но можно подать в суд за клевету.
Так вопросы решаются вполне результативно.
Демократия, Свобода, Гласность...
Имеет свои издержки.
А чё в фацебуке хныкать?
Если музыканты, у которых брали интервью, считают, что фразы были вырваны из контекста и монтаж изменил кардинально смысл, то пусть подают в суд на Дождь. Думаю, в Москве найдутся люди, готовые помочь правильно составить иск и отсудить у Дождя денешку на развитие донецких музыкантов :)
пасиб, это ты мной сказанное на русский перевел. : )))Цитата:
Сообщение от Dimson
Минутка донбасской конспирологии. ;)
https://sergs-inf.livejournal.com/2491940.htmlЦитата:
Интересные «звоночки» у нас пред Новым годом
Дзержинск – это же Украина, заявил возмущенный абонент мобильной связи Водафон, на что получил ответ от оператора - сегодня да, а завтра может уже и нет…
На протяжении нескольких дней жителям ДНР и ЛНР, пользующихся украинской мобильной связью Водафон (в недалеком прошлом МТС-Юкрейн) стали приходить смски, уведомляющие их о переводе на один единый тариф со всех, которыми сейчас пользуются, перевод принудительный, бесплатный, но без возможности выбора каких-либо иных тарифных планов в дальнейшем, и тариф базовый, насколько я понял – не самый выгодный. Лично я не пользуюсь услугами этого оператора, а других украинских у нас тут и не осталось уже, но вот родственникам и знакомым такие смски уже пришли, у кого Водафон есть.
Что интересно, «осчастливил» оператор такой предновогодней новостью и людей, живущих на территории Донбасса, находящейся пока под украинской юрисдикцией. Жители Авдеевки и Дзержинска, а так же прилегающих к этим городам небольших поселков так же получили уведомления о скором переводе на базовый тариф, что некоторых из них возмутило, кого-то по финансовым причинам, а кого-то и по идеологическим.
Некоторые возмущенные таким новогодним подарком от Водафона жители Авдеевки и Дзержинского начали звонить оператору и доказывать, что они находятся на территории Украины, на что стали получать очень интересные ответы от операторов…
Вот некто под ником «Ватный дрезден» в твиттере пишет о том, что ему оператор прозрачно намекнул, мол, если сегодня Дзержинск (украинство его Торецком почему-то называет) сегодня украинский, то никто не гарантирует что так будет и завтра. Что же им, в самом то деле, тарифы каждый день менять для каждого уходящего из Украины города?
Еще более эпичный ответ получили жители Авдеевки. Водафон считает, что Авдеевка это уже не Украина…
Вообще, что можно сказать по этой ситуации. С одной стороны ситуация странная, за всё время конфликта таких ходов Водафон не делал, и его предшественник МТС тоже. С другой же, крупный бизнес просчитывает свои риски и в принятии решений касающихся оптимизации расходов, или же наоборот –расширения поля деятельности, аналитики руководствуются в том числе информацией, недоступной скажем так, широким слоям населения, которой обладает узкий круг лиц. И вот этот круг лиц наверняка знает, что Дзержинск или Авдеевка, к примеру, это не уже не Украина, то есть, вопрос может быть уже решен, просто официально об этом публике пока не объявили, и соответствующих бумаг пока не подписали.
Так что интересно сейчас понаблюдать за косвенными признаками будущих изменений. В своих заметках в Телеграме я писал месяц назад о том, что российская сеть магнит купила местную сеть Амстор, принадлежавшую украинским собственникам. Сеть пока еще не открылась, и откроется наверняка не под названием Магнит, но всё же. Теперь вот Водафон ряд пока еще подконтрольных Украине городов перестает таковыми считать. Что год грядущий нам готовит…
Мне тоже пришла СМСка о переводе. Правда, чуть позже пришла вот эта:
Шановний клієнте, повідомлення про перехід на тариф Смартфон Стандартний було надіслано Вам помилково. Ваш тариф залишається без змін. Вибачте за незручності!
Сижу- думаю...
Они опять решили стать МТС-Украина: сдаваться так сдаваться, чего уж мелочиться-то! :wink:Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Мой МТС перевели на этот тариф еще 1 декабря.
По всей линии видимо
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
https://vk.com/wall-58177259_518645
по теме - Шарий берет скайп-интервью у организатора того концерта в Ганжубас-бареЦитата:
Сообщение от San4es60
https://www.youtube.com/watch?v=l-rfZGh7F88
краткий вывод - непрофессионализм, манипуляции, и к сожалению - упоротость. Упоротость - как психическое состояние, при котором кидаешься как бык на красную тряпку, вообще не желая разобраться в ситуации.
какая тугая девочка. Шарию респект. :)
Блокада, говорите? ;)
http://vedomosti-ua.com/83678-vo-lvo...ldnr-foto.htmlЦитата:
Во Львове на прилавках магазинов был замечен алкогольный бренд «Хортица» с акцизными марками ЛДНР.
Об этом сообщили в группе Жесть по-Харьковски.
"«Отакої»: во Львове продают водку «Хортица» с акцизными марками ЛДНР – активисты обвинили производителя в «предательстве»", - сказано в источнике.
Ранее "Правый сектор" заявлял, что ликёро-водочный бренд «Хортица» платит налоги в ЛДНР.
наши водкой чтоли с украми за оружие-снарягу-амуницию расплатились ? а чё, валюта вполне себе стабильнаяЦитата:
Сообщение от Волгарь
и очень переживает, что не в казну Правого Сектора :biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Фьючерсы на Джавелины :morning1:Цитата:
Сообщение от clarmon
Источник: http://dnr24.su/dnr/21139-minyust-dn...lyami-dnr.htmlЦитата:
Минюст ДНР разработал проект получения украинских пенсий жителями ДНР
Вчера, 11:37
Министерством юстиции Донецкой Народной Республики разработан проект искового заявления о признании действий Украины по невыплате гражданам республики пенсий неправомерными.
Проект предполагает самостоятельное заполнение истцом пустых полей, а также предусматривает возможность указания дополнительных обстоятельств, имеющих значение для рассмотрения дела, по существу.
Административный иск подается в местный суд, с учетом измененной территориальной подсудности, то есть по фактическому местонахождению органа, чьи действия обжалуются.
Проект искового заявления, а также список таких судов, с указанием адресов их нахождения, размещен в свободном доступе на официальном сайте Министерства юстиции Донецкой Народной Республики. Скачать бланки заявлений можно по ссылке.
Делать им нечего, вот и занимаются видимостью работы. Видимо они не в курсе, что уже несколько лет как УКРАИНСКИЙ суд признал невыплату нашим пенсионерам пенсий незаконным, однако свидомитское правительство забило на это решение здоровенный болт. Но попиариться нужно, вот и появляются такие проекты.Цитата:
Сообщение от Regel
топливо в Республике подорожало:
92 - 46 руб.
95 - 48 руб.
ДТ - 50 руб.
ну, может так быть, что ничегонеделанье- это таки согласие с незаконными действиями украинских властей. Однако же нет обращений- укровласть не при делах, получается, что формально пенсионеры ЛДНР сами получать пенсии не хотят и о себе не напоминают. В случае же, если предложенный вариант заработает, а выплаты не поступают.... ну, мы же видим, как в украинском политикуме идут-таки изменения, причем под давлением извне. Так что, шевелитесь, само не насрется- укровласть платить не заинтересована.Цитата:
Сообщение от Winja
В общем, я считаю, это не пиар ни в коем разе. Очередной шаг в "укрощении строптивой". Не получится- все равно вина будет уже на украинской стороне. И на это рано или поздно тоже обратят внимание. Хозяева Украины.
ДТ зимнее.
И расход- зимний!:cray:Цитата:
Сообщение от Winja
http://baltnews.lt/vilnius_news/2018...017909779.htmlЦитата:
Украина прекратила поставку воды в самопровозглашённую Луганскую народную республику (ЛНР). Об этом РИА Новости сообщили в пресс-службе предприятия "Лугансквода".
"30 января в 12:10 по московскому времени без предупреждения была прекращена подача воды с Петровской насосной станции Попаснянского водоканала", — заявили представители предприятия.
Источники LIGA.net подтвердили, что воды в Луганске нет. Пресс-секретарь Луганского энергетического объединения Евгений Наседкин рассказал агентству, что воду отключили из-за долгов Попаснянского водоканала. По его словам, долг властей ЛНР перед ЛЭО составляет 170 миллионов гривен (около 340 миллионов рублей), информирует Lenta.ru.
Донецкая и Луганская народные республики были провозглашены весной 2014-го по итогам прошедших референдумов о независимости. В апреле того же года Киев объявил о силовой операции в неподконтрольном ему регионе.
Ага.
https://dnr-online.ru/aleksandr-zaxa...nr-i-lnr-foto/Цитата:
Александр Захарченко и Леонид Пасечник подписали Протокол о намерениях создания единого таможенного пространства между ДНР и ЛНР
Сегодня, 31 января, Глава ДНР Александр Захарченко и и.о. Главы ЛНР Леонид Пасечник подписали Протокол о намерениях создания единого таможенного пространства между Донецкой Народной Республикой и Луганской Народной Республикой, сообщает корреспондент официального сайта.
При подписании документа также присутствовали заместитель Председателя Совета Министров ДНР Александр Тимофеев, и.о. министра транспорта ДНР Игорь Андриенко, директор департамента таможенного дела ДНР Виталий Панков, Председатель Совета Министров ЛНР Сергей Козлов и заместитель Председатель Совета Министров ЛНР Олег Черноусов.
«Подписанием этих документов начинается новый этап развития наших Республик. Многое уже было сделано, надеюсь, что после подписания данных документов будет сделано еще больше. Сегодняшний Протокол о намерениях позволит нам более плотно сотрудничать в плане экономики, а это покажет нашим врагам – мы едины и непобедимы», — сказал Александр Захарченко.
Глава ДНР и руководитель ЛНР подписали документы, которые дадут возможность более тесного сотрудничества между Республиками.
«Сегодня мы подписали не только Протокол о намерениях, который позволит в будущем убрать наши таможенные границы, но и подписали Соглашение о взаимодействии при организации железнодорожных перевозок», — сказал Александр Захарченко.
Как отметил и.о. министра транспорта ДНР Игорь Андриенко, Соглашение о сотрудничестве подписано между ГП «Донецкая железная дорога» и ГУП «Луганская железная дорога».
«Безусловно, подписание этих документов – это сближение наших Республик. Делить нам нечего: у нас один народ, одна земля, одна задача. Поэтому подписание данных документов будет очень полезно для нашей экономики, нашего взаимодействия, в том числе политического, конечно, поддержания социальной стабильности в наших Республиках», — сказал Леонид Пасечник.
В свою очередь Глава ДНР Александр Захарченко поздравил всех присутствующих с достигнутыми договоренностями:
«Как бы ни хотелось нашим врагам сказать, что мы разделены – это неправда. Всему приходит свое время. Сегодня настал день, когда мы говорим о том, что граница у нас должна быть общая, враг у нас один, будущее у нас одно. Поздравляю с сегодняшним днем. Желаю нашим Республикам процветания и победы».
Яценко про связь в ДНР:
http://rusvesna.su/news/1517383727Цитата:
«По мере наступления Украина отрежет нам связь окончательно», — министр связи ДНР
Неподконтрольная Киеву территория Донецкой Народной Республики остается без мобильной связи с середины января этого года, когда в результате обстрелов был перебит телефонный кабель.
Корреспондент издания Ukraina.ru побеседовал с министром связи ДНР Виктором Яценко о том, когда может быть налажена связь.
ОБСЕ и другие международные организации призвали противоборствующие стороны восстановить связь, но этого так и не произошло. Люди не могут связаться со своими родственниками на территории Украины и России, пенсионеры лишены общения и возможности оперативно вызывать скорую помощь. Ситуация серьезная и требует разрешения.
— Вы говорили о том, что обрыв линии связи находится на территории, контролируемой Вооруженными силами Украины, и доступа к нему у ремонтников Минсвязи ДНР нет. Но в Луганске связь есть, а здесь нет. Почему?
— Дело не в том, что у нас нет доступа к порыву. Порывов очень много. Донецкую Народную Республику с Украиной связывало, как минимум, восемь трансграничных кабельных переходов. И по факту восстановили один на территории ЛНР, а все остальные порывы находятся на территории, подконтрольной ВСУ.
Чтобы анализировать текущее положение дел в нашей республике, я хотел бы откатиться и описать хронологию того, как складывалась ситуация вокруг обеспечения связи в ДНР.
В октябре нам отключают все магистральные каналы, интернет на территории Украины. Это все было в СМИ и социальных сетях, мы помним этот блэкаут, который привел к резкому снижению интернет-трафика. А проблема на тот момент была очень простая: те магистрали, которые мы построили, не позволяли обеспечить взрывной спрос на российский интернет.
На протяжении двух с половиной лет мы методично информировали всех участников рынка о том, что рано или поздно наступит час X и нам надо решать задачи в полном соответствии с конечной целью нашего движения.
А куда мы движемся? Мы движемся в Россию — здесь нет никакой конспирологии, это наш официальный вектор. Вы видите на улице Донецка билборды со словами Александра Владимировича Захарченко «Наша Родина — Россия».
Когда блэкаут произошел, мы начали в авральном режиме, а отнюдь не в темпе вальса, без всяких пауз и отдыха моделировать те меры, которые в результате позволили локализовать проблему.
Мы ее локализовали на 90 процентов, процентов на 10 она не решена и по сей день. Я планирую до конца первого квартала эту тему закрыть окончательно.
Далее мы смогли найти гарантированного поставщика оборудования, благодаря чему у нас появилось понимание и видение, как мы будем принципиально модернизировать сеть, как мы будем завозить новые базовые станции, как мы будем расширять емкость нашей сети. И, выступая с докладом обо всем этом в Народном совете, я дал обещание, что мы точно запустим формат 3G в 2017 году. И мы это сделали.
На сегодняшний день у нас 17 тысяч абонентов в онлайне пользуются услугой 3G в тесте. Причем там нет никаких ограничений. Проблема только в том, что нет голосовой связи на симке, которая подает интернет. С этим мы справимся уже в феврале.
И вот мы подходим к 11 января — украинская сторона отключает нас, а потом поднимают связь в Луганске, восстановив там переход. А кабель — это ведь не водопровод: скрутили трубу, запаяли, и вода потекла по системе. Это сложный процесс, требующий выполнения целого ряда настроек. Это нетривиальная задача.
На третий день мы понимаем, что не можем запустить связь, используя сигнал из Луганска, и размещаем на нашем сайте пресс-релиз с просьбой к «Водафону» прислать специалистов и провести аудит. Мы предлагаем проверить работоспособность оборудования.
— И как отреагировал «Водафон» на вашу просьбу?
— Мы просим приехать, на что официальный представитель пресс-службы «Водафон-Украина» Рубан заявляет, что они не считают это обращение официальным и поэтому они на него реагировать не станут, да и вообще любое обращение из ДНР к их компании не будет ими регистрироваться.
При этом три с половиной года они ни за что не платят, они ничего не чинят, а на вопрос: «Почему в таком случае вы поднимаете тариф?», отвечают: «Мы же должны покрыть наши издержки».
Вопрос: какие издержки? На нашей территории какие бы то ни было издержки отсутствуют. Сеть живет так, как живет. И даже более того, на протяжении всего срока только мы ее и поддерживаем. Все ремонты проводятся нами.
А если мы вернемся к истории порыва возле Еленовки, то мы указали точное место порыва, сделали инфографику, провели измерения, ОБСЕ подтвердила, что именно с означенной точки был произведен обстрел автобуса, когда погиб водитель.
Да, мы не можем справиться без технической поддержки, да, есть нерешаемая проблема на стороне Украины и я на пресс-конференции сделал еще одно предложение компании «Водафон-Украина»: а почему бы им не арендовать транспорт для голосовых услуг связи до города Ростов-на-Дону, расположенного в Российской Федерации.
Если они не могут иметь никаких юридических отношений с Донецкой Народной Республикой, пусть подключат третью сторону, а мы в свою очередь заберем сигнал уже из Ростова. И будет одновременно гарантия, что в будущем не появится никаких вопросов с порывами на линии разграничения.
— Россия как-то выражает свою заинтересованность в урегулировании проблемы со связью?
— Мы знаем об официальном заявлении Владислава Суркова по итогам встречи с Куртом Волкером о том, что людям надо дать связь. И Волкер с этим согласился.
Нужно садиться за стол переговоров и цивилизованно обсуждать меры по преодолению кризиса.
Здесь миллион абонентов, а они говорят: «Мы не знаем, как к вам попадают наши карточки». Давайте уже будем честными: «У вас здесь бизнес, относитесь с уважением к потребителям ваших услуг».
Заведите здесь техподдержку, начните оплачивать электроэнергию, которая у нас отнюдь не бесплатна.
А то они заявляют: «Мы работаем в гуманитарных целях». Это неправда. 25 процентов прибыли, получаемой на Украине, кампании приносит именно Донбасс. У них здесь не благотворительная акция, а высокодоходный бизнес.
— Какова вероятность появления в ДНР российских операторов связи?
— Никогда не появятся. В Крыму до сих пор нет. Роуминг, с технической точки зрения — это не проблема. Такие перспективы есть. Вот «Сбербанк» стал открывать счета по паспортам ДНР. На это была политическая воля. А это гораздо более сложный инфраструктурно и законодательно процесс, нежели организация роуминга.
Для этого не нужно поручений президента. Достаточно провести ряд согласований на уровне правительства. Это решило бы колоссальное количество проблем и очень серьезно повысило бы коммуникативность республики и ее жителей.
— А когда вы сможете вывести местный оператор «Феникс» на такой уровень, чтобы не приходилось набирать номер по многу раз для дозвона? И что с сим-картами, за которыми люди стоят в многочасовых очередях?
— 16 января я дал обещание, что через месяц мы снимем все проблемы. Так и будет. Уже сейчас мы в условиях колоссальной нагрузки нормализовали связь. Еженедельно мы развозим по почтовым отделениям ДНР 100 тысяч карт.
Мы чисто технически не можем резко нарастить сейчас объемы, поскольку изготовление чипов требует определенного времени. Они изготавливаются на двух заводах, и пока изменить график их выпуска по нашему желанию они не в состоянии. Но закроем и эти потребности.
— А что вы думаете, полагаясь на собственную интуицию: заработает «Водафон» в республике рано или поздно или уже все — можно забыть?
— По мере развития наступательных действий со стороны Украины связь отрежут тотально. Сейчас это просто игра, чтобы столкнуть лбами Донецк и Луганск и вызвать недовольство у жителей ДНР республиканской властью.
Как только мы сможем стабилизировать ситуацию с нагрузкой на «Феникс», по моим данным, кабель отрежут и для ЛНР со стороны Украины. На этом история закончится.
У Киева нет политической воли восстановить связь. Только если кураторы озаботятся дать своим подопечным определенные указания, мы сможем на что-то рассчитывать. Пусть сейчас лидеры Нормандской четверки повлияют на Украину.
— Сформировало ли министерство предложения, которые делегация республики могла бы обсудить в Минске с украинской стороной?
— Да. Главные тезисы мы с Денисом Пушилиным уже проговорили. Мы рассматриваем все пути. Восстанавливается связь — хорошо, мы работаем и начинаем оговаривать весь круг проблем: техподдержка, ремонт оборудования, плата за электроэнергию. Но это уже все впоследствии. Не будет такого, чтобы мы отказались включать, если не поступит оплата. Вы включите, а мы потом будем с вами бороться на политическом и медийном уровне.
Второе решение — Россия. Третье решение — информирование местных пенсионеров Пенсионным фондом Украины смс-сообщениями через «Феникс». Мы готовы эту услугу предоставить бесплатно. Мы прорабатываем все возможные пути, не останавливаясь на чем-то одном.
По интеренету - или Яценко трындит, или я чего-то не понимаю. как минимум 50% провайдеров ныне (в т.ч. Феникс!) имеет украинские ай-пи.
А то, что у Феникса код украинский +38 -- это не удивляет?Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Наждак-наждак от Nike:
:vata_smeh1:
Надо специалистов вызывать:Цитата:
Сообщение от Dimson
ДНР и ЛНР начали процесс унификации законодательства для создания единого таможенного пространства
http://dnr-news.com/dnr/44127-dnr-i-...stranstva.html
ЮРИЙ БАРБАШОВ: ДАДИМ СТРАНЕ УГЛЯ?
Цитата:
С середины 90-х годов нелегальные кустарные шахты, получившие название «копанки», стали прочной основой «теневой» экономики Донбасса, источником доходов для преступных группировок, фундаментом коррупционного обогащения правоохранительных органов: милиции, прокуратуры, СБУ.
Добыча угля в «малых шахтах» оказалась настолько выгодной, что хватало всем – и тем, кто самодеятельно добывал уголь и тем, кто с этим явлением «нещадно боролся». Борьба с нелегальной добычей угля стала постоянным рефреном украинских новостей о Донбассе. Сама же отрасль в это самое время обросла соответствующей инфраструктурой. Получить оборудование для добычи угля открытым способом или в неглубоких шахтах в лизинг не составляло труда. Незаконно добытый уголь легализовывался путём смешивания с углём, полученным на легальных шахтах, или выдавался за таковой, принося дополнительный доход руководству шахт и обогатительных фабрик.
По итогам многолетней борьбы правоохранительных органов и властей Украины с «копанками» к началу 2014-го года, по оценкам правительственных экспертов, объем незаконной добычи достиг рекордной отметки — 6 млн тонн или практически 10% всего добытого в стране угля. По их подсчётам, владельцы копанок и их покровители зарабатывали минимум 2 млрд. гривен, то есть, на тот момент 250 миллионов долларов в год.
Цитата:
Впрочем, власти ЛНР справедливо рассудили, что чрезвычайная ситуация, для которой и берегся приповерхностный уголь, на территории восставшего и воюющего Донбасса уже наступила. Вместо того, чтобы, по примеру правительства Украины, продолжать бесплодно бороться с незаконной добычей угля, было решено её легализовать.
Выгоды от такого решения для Республики в её сложнейшем экономическом положении налицо. Во-первых, это увеличения экспортных доходов и налоговых поступлений. Во-вторых, рост легальных доходов населения. В третьих, это уничтожение базы для коррупции, растлевающей правоохранительные и государственные органы и ведущей к гибели государства, в чём наглядно можно убедиться на примере Украины.
Цитата:
По имеющимся у нас сведениям в настоящий момент принятия закона, определяющего порядок изменения назначения земельных участков, чтобы начать добычу угля на законных основаниях, ожидают не менее 200 зарегистрированных угледобывающих артелей. Все остальные регистрационные и разрешительные процедуры большинством из них пройдены и проблем не вызывают.
Учитывая, что по положению в артели должны работать не менее 50 человек, речь идёт о 10 тысячах рабочих мест.
Десять тысяч рабочих мест для Республики с населением чуть больше миллиона это очень большой прирост занятости. Учитывая, что каждый работающий житель кормит три четыре иждивенца, речь идёт об улучшении материального положения тридцати сорока тысяч жителей ЛНР. Кроме этого, если отталкиваться хотя бы от цифр правительственных экспертов «домайданной» Украины, Республика и её жители могут получить дополнительные экспортные доходы, налоговые поступления, заработные платы в размере не менее ста миллионов долларов.
При этом, чего греха таить, многие «копанки» продолжают работать незаконно и сегодня, на глазах жителей Республики. И учитывая историю вопроса, и его известную цену, очень трудно поверить или кого-нибудь убедить, что эти нелегальные разработки неизвестны представителям правоохранительных органов и никто их, как и прежде, не «крышует».
И это превращает незаконную добычу угля из обычного экономического преступления в проблему государственной безопасности.
Какое может быть доверие у граждан к властям и правоохранительным органам Луганской Народной Республики, если работа «копанок», а особенно, взрывной рост их количества, косвенно свидетельствует о масштабах коррупции в этих органах?
Информация о том, что глава ЛНР Леонид Пасечник держит под контролем этот сугубо важный для экономики Республики вопрос, безусловно, обнадёживает.
Однако легко подсчитать какое количество средств уже не дополучили за эти годы бюджет Республики, шахтёры, предприниматели, которые желают работать легально. И можно предположить, что затяжка решения этого вопроса тоже имеет своё экономическое выражение в доходах отдельных нечистоплотных лиц.
Поэтому, чтобы не приходилось предполагать и задумываться по поводу грустных явлений, уничтоживших уже на наших глазах одно государство, хотелось бы, чтобы эта проблема была решена как можно скорее.
Ведь цена вопроса действительно велика. И важность, в свете той самой «коррупционной составляющей», которую никак не удается ликвидировать, трудно переоценить.
http://voskhodinfo.su/aktualno/35704...ane-uglya.html
Всё это конечно хорошо, вот только кто-то задумывался какой урон экологии и землепользованию наносят такие, пусть и легальные шахты?
Ну, справедливости ради, чуть больше ста лет назад все наши шахты были именно такими.
А в чём таковой урон отличается от случая с "большой" шахтой? :morning1:Цитата:
Сообщение от Winja
Я не спец, мне просто интересно
Хз про урон, но вот на чем работают, в каких условиях и прочее. Ибо в Государстве, условия работы и техника, наверное, отличаются?Цитата:
Сообщение от Dimson
Справедливости ради 100 лет назад такие шахты называли "крестьянскими". И было их не в пример меньше, чем сейчас. Это одно.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Второе, надо читать документы, регламентирующие размещение и работу копанок. Если мне не изменяет память, то минимальное расстояние между ними не менее 180 метров. Всего. Причем ограничений по размещению нет. По крайней мере мне не известны какие-то дополнения к разрешительным документам на эту тему. Например, в районе "Ямы" уголь и сейчас есть в приповерхностном слое. Бери, разрабатывай. Глубина какая будет? Правильно, небольшая. Чем это грозит? Подсказываю - постепенным превращением "Ямы" в реальную яму. Со всм вытекающим в прямом слове.
Про рекультивацию земель слышали? Она не предусмотрена никакими документами после отработки шахт. Чтобы было понятно что может произойти если шахты будут лепить по прописанным ныне стандартам рекомендую всем посмотреть фото и видео с мест разработки янтаря в укропии. Разница только в том, что это будет делаться с разрешения. Я разговаривал со спецами разными - они в шоке. просто таким образом решив близкие проблемы мы угробим землю на десятилетия в лучшем случае. Вообще там очень много проблем и их кратко не описать.
Егорий, Вы человек ответственный - займитесь этой проблемой, пообщайтесь со спецами в горном деле, в экологии, землепользовании. Ситуацию надо решать и ставить под контроль. Не снова запрещать, но подойти с головой. Изучите вопрос, напишите что-то. Реально - может быть как в китае, когда решив проблемы сиюминутные, они за 20 лет угробили экологию, потеряли что-то около 3000 рек.
смотря в каком государстве - в том, что было до 1991 года или в том, что до 2014 года :biggrin: ИМХО, если ситуацию с копанками (в том виде в каком она есть на нынешний момент) брать за точку отсчета, то легализация этих самых копанок - это только маленький первый шажок на пути выхода из глубокой, нелегальной, экологически неблагополучной, криминальной жопы. Даст Бог - первый шажок не окажется заодно и последним.Цитата:
Сообщение от =FPS=
Вот! Про это и говорю.Цитата:
Сообщение от clarmon
Экологии-шмакологии - это для богатых.
И ваще, согласно минским это всё украинское, вот пусть хохлы и думают, как потом эти ямки закапывать.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
А ничо, что об этом думают люди, там живущие? Или за всех обязательно всё другие делать должны?Цитата:
Сообщение от V_V_V
они нас туда с радостью и закопают, не сочтите за черный юмор.Цитата:
Сообщение от V_V_V
Экология, конечно, важна и в условиях войны, и, конечно же, в таком заповедном крае, как Донбасс, особенно :) - но це всэ хуйня, малята, по сравнению с необходимостью контроля за безопасностью работ, соблюдения условий труда, охраны здоровья у копающих и т.п. Если уж государство (какое есть) легализовало - должно бы эти вопросы взять "на карандаш" еще на этапе выдачи разрешений. А вот об этом мы не услышали ни звука - кто будет следить и кто будет потом раскапывать, да и платить пенсии по инвалидности хоть безруким, хоть антракозным...Цитата:
Сообщение от Winja
А ничО, что этих людей никто не спрашивает?Цитата:
Сообщение от Regel
На что, собсно, я и намекаю.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Ну как же ни звука? Есть Горный закон - он общий и для больших шахт и для малых и есть положение об артелях.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вопрос рекультивации да - острый. При малой глубине разработки больше вероятность площадных обвалов.
Но легализация копанок обеспечит контроль со стороны горных инспекторов - то есть и безопасность условий работы смогут контролировать и вопрос устойчивости почвенных слоев.
Здесь специфика очень глубокая. Я пока с шахтерами в казарме общался - голова ехала насколько наукоемкий процесс. Удивило, что подготовка горного рабочего не идет в сравнение с квалификацией и кругозором рабочего машиностроения.
А с горными инженерами по этой теме пока не общался. Думаю, доведётся ещё.
Пока буду трясти депутатов и причастных, чтобы пробить пробку с законом о переводе земли.
Когда артели легализуются, появится возможность на их давить как и на легальные большие шахты. И, насколько я знаю, горные инспекции это довольно ответственные организации.
Что касается рекультивации - до решения этого вопроса еще очень далеко. А уголь тем временем берут с поверхности. Знаю здесь село, в котором люди добывают прямо у себя в подвалах.
Еще одно уточнение: это законы ДНР/ЛНР или...?Цитата:
Сообщение от Егорий
ИМХО это плюс, существенно перевешивающий экологический минус.Цитата:
Сообщение от Егорий
Рабочих в машиностроении при ошибках на производстве реже заваливает заготовками, да и взрывы цехов у них явление не такое уж частое... Впрочем, машиностроение тоже разное бывает. Советское среднее, например (и его российское наследие) - весьма наукоемкий процесс, требующий охренительной подготовки работников. ;)Цитата:
Сообщение от Егорий
Это принятые в 2016-м законы и положения в ЛНР, по замыслу легализующие в том числе артели.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вполне возможно. Не встречался. Но когда пообщался с "даунбасовцами" шахтерами - внутренне долго ржал. Уровень знаний у каждого из них о шахте, процессе добычи угля, составе, устройстве оборудования всевозможного очень сильно изменил мои представления о шахтерах, как о людях ручного труда. Это конечно тоже есть, но я поневоле заценил уровень горного образования.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Там волей неволей люди учатся обращаться со сложным оборудованием. И любую тему, которой интересовался, как правило, наперебой комментировали.
А на вид же все алкаши - обычная босота подзаборная.
И это правильно. :) Но подскажу - Минсредмаш СССР впоследствии влился в Росатом. ;)Цитата:
Сообщение от Егорий
Впрочем, и в Минточмаше рабочих нехило готовили - у меня старший брат в советские времена ихнее ПТУ закончил. :)
Да ничего удивительного. Разница между рабочим на заводе и на шахте шахтёром - это как разница между пехотинцем и моряком. Это в первую очередь, т.к. на кону их жизни. Что на корабле, что в шахте возможность погибнуть равна и для капитана, и для начальника участка да и директора шахты с главным инженером. Вот потому-то уровень подготовки выше. Мой знакомый сейчас оформляется на шахту им. Калинина, так процесс у него уже почти месяц продолжается: медкомиссия, обучение по ТБ и общей подготовке, квалификационная комиссия. Куча всего.Цитата:
Сообщение от Егорий
https://russian.rt.com/ussr/news/484...ybory-lnr-dataЦитата:
Осенью 2018 года в самопровозглашённой Луганской народной республике пройдут парламентские выборы. Об этом заявил председатель Народного совета ЛНР Денис Мирошниченко.
«Выборы депутатов в Народный совет состоятся уже осенью этого года», — цитирует Мирошниченко РИА Новости.
Ранее сообщалось, что выборы главы самопровозглашённой Донецкой народной республики запланированы на осень 2018 года.
"Шо, опять?!"(с)
И еще неоднократно выйдет зайчик погулять! ©Цитата:
Сообщение от Негра
ВК.Цитата:
ЛНР: Стаханов, Алчевск, Луганск без связи с 11.00. Отсутствует связь МТС и Лугаком.
В ЛНР наблюдается проблема со связью Vodafone(бывший МТС)
Граждане молодой Республики мгновенно начинают включать симки Лугакома, из-за чего он тоже начинает подвисать. Официальных заявлений на данный момент нет. Goves продолжает следить за ситуацией
Не долго музыка играла? ©
В Луганске ко Дню защитника Отечества установили мемориал Российским добровольцам. Точная копия мемориала установленного ранее в Сирии
Вот в том-то и дело... попалили вежливых! :wink: Что-то на этом памятнике мешает нам поверить, что персонаж ну никак не связан с ВС РФ, кроме как прошлой службой. Ну вот не вытанцовывается тут человек с трофеями от ВСУ... :)Цитата:
Сообщение от OUTCAST
Но памятник хороший, да.
о Луганске, Плотницком, возврате (ли) в состав Украины и т.д. Много, но интересно.
https://www.youtube.com/watch?v=KuFbEmOntgg&feature=youtu.be
ВК.Цитата:
СОТРУДНИКИ МИНУГЛЕЭНЕРГО ДНР ЗАДЕРЖАНЫ ПО ПОДОЗРЕНИЮ В КОРРУПЦИОННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ – МВД
Донецк, 27 фев – ДАН. Правоохранители ДНР задержали двадцать два сотрудника министерства угля и энергетики ДНР, включая главу ведомства Эдуарда Голенко, по подозрению в хищении денежных средств на сумму свыше ста миллионов рублей. Об этом сегодня заявили в министерстве внутренних дел Республики.
«В ходе проведенных мероприятий по предотвращению фактов коррупции в высших эшелонах власти, сотрудниками сотрудниками Министерства внутренних дел, Министерства государственной безопасности, Министерства доходов и сборов и Генеральной прокуратуры Донецкой Народной Республики проведены совместные мероприятия по пресечению преступной деятельности ряда высокопоставленных должностных лиц Министерства угля и энергетики ДНР, — говорится в официальном заявлении, которое распространил Центр общественных связей МВД. — В результате проведения специальной операции задержаны двадцать два чиновника различных уровней, семнадцати из них в качестве меры пресечения избрано содержание под стражей».
Согласно заявлению МВД, которое опубликовано на официальном сайте ведомства, в ходе проведения оперативно-следственных мероприятий установлено, что министр угля и энергетики Эдуард Голенко «с целью незаконного личного обогащения создал организованную преступную группу, участники которой, под видом поставки товарно-материальных ценностей и оказания услуг, совершали хищения денежных средств государственных предприятий, подконтрольных Министерству угля и энергетики».
По информации МВД, в период с января 2017 года участниками данной ОПГ с государственных предприятий, подконтрольных министерству угля и энергетики, было похищено более 100 миллионов рублей. По фактам хищения в особо крупном размере в отношении участников организованной преступной группы МВД ДНР возбужден ряд уголовных дел. Проводится дальнейший комплекс мероприятий.
Что-то поздновато объявили... В субботу уже это было известно, правда видимо в нешироком, но и не в очень узком круге лиц. Короче, меня это молчание несколько удивило. Думал, грешным делом, что будет какой-то очередной договорняк, потому и помалкивают. Ан нет, таки прикрыли товарисчей.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Мало ли кого раньше времени пугать не хотели. :)Цитата:
Сообщение от Winja
Может и так, но на самом деле про это уже было известно довольно многим. И уж если я про это узнал, то те, "кого раньше времени пугать не хотели" точно знали.
В таких случаях может происходить короткий и жОский торг - кому быть подозреваемым, а кто и свидетелем проскочит. Ну, если будет очень полезен следствию и тем, кто следствие на него натравил.
ИМХО, конечно, потому как таких деталей "по горячему" никто в принципе знать не может.
-----
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
В ЛНР идут слухи про арест "Ташекнта" в ДНР.
Правда ли?
ЮРИЙ БАРБАШОВ: "СИЛИКОНОВАЯ ДОЛИНА" В ПОДВАЛЕ
«Силиконовая долина» в подвале
Работа в пресс-центре Далевского университета университета, что скрывать, не очень прибыльна. Однако доставляет моральное удовлетворение. Каждый день приходится общаться с людьми, которые без сомнения заняты очень важным и общественно полезным делом – передают накопленные знания будущим поколениям, обучают, воспитывают тех, от кого зависит наше будущее. Создают это будущее своими руками, мозгами, затратами времени. Поэтому описывать события, происходящие в университете, приятно. Даже если некоторые, в виду частой повторяемости, уже превращаются в некую журналистскую рутину.
И еще приходится постоянно общаться с людьми, которые умнее тебя. Намного умнее. Колоссально умнее. Настолько, что трудно человека понять, не имея достаточной образовательной базы даже на элементарном уровне. И общение чаще всего с ними доставляет удовольствие, потому что каждый раз открываешь для себя новое.
Иногда настолько новое, что эти открытия шокируют.
С группой студентов мы спускаемся в подвал и вслед за заведующим кафедрой микро и наноэлектроники Луганского Национального Университета имени Владимира Даля Денисом Валерьевичем Луцким проходим по длинному коридору в лабораторию. Перед входом в помещение нас просят надеть бахилы. Здешняя обстановка, откровенно сказать, сильно отличается от блестящих и стерильных футуристических картинок, которые привык видеть по телевизору и от того, как обычно представляешь себе научную лабораторию. Из ожидаемого в представлениях только ассистенты в белых халатах. Денис Луцкий подводит нас к установке, больше напоминающей автоклав и предлагает заглянуть в смотровое окно.
Здесь на наших глазах выращивается монокристалл. Вам, дорогой читатель, эта фраза чём-либо говорит? У меня тоже, до посещения данного мероприятия, эта информация никаких эмоций или ассоциаций данная информация не вызывала.
Даже на том оборудовании, которое на сегодняшний день имеется в городе, можно за небольшое время наладить в Луганске промышленное производство солнечных батарей, уверен Луцкий.
Вот только этим действительно нужно заниматься. Тщательно, подробно. Тратить время и усилия. Организовывать производство. Привлекать капиталы. Заинтересовывать инвесторов. Кооперироваться с наукой и промышленностью Российской Федерации для научного и производственного обмена и включения луганских специалистов в российскую отрасль производства монокристаллов.
А иначе и оставшиеся еще на кафедре ученые и подготовленные ими из студентов специалисты найдут, в конце концов, применение своим знаниям и талантам за пределами Луганской Народной Республике.
И слава Луганска, как советской «силиконовой долины», останется в далеком прошлом. Как уже многое из советского наследия осталось. И всё чаще, узнавая о том, что делалось на месте неприглядных руин, какого уровня вещами здесь занимались люди, чувствуешь себя обезьяной на руинах высокоразвитой цивилизации.
Однако пока еще время для возрождения есть. И возможности есть. Было бы кому этим заняться.
Долгов на своём канале запустил волну еще вчера, якобы Ташкент еще с 2014 года агент СБУ.Цитата:
Сообщение от Егорий
Не стал тащить сюда, ибо товарищ из разряда "дели на 10" как минимум. Посмотрим. Про арест Голенко он трубил еще с прошлой недели, точнее с пятницы. А официально объявили только в понедельник. Так шта... Пожуём - посмотрим.
Даже во вторник, если быть точным по дню широкого донесения до широких масс народа.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
И то - уже кажись пошло, что число подоздреваемых уменьшилось до 17, - тех кого оставили под арестом, - а миньистр вообще тут не при делах. У меня четкой картинки пока нет, только весьма достоверные слухи слухи или предположения. В принципе всё как всегда и везде - договоры, разборки, откупы.
Хозяин сказал: - ФАС!
Или это в Войну нужно было?
https://korrespondent.net/ukraine/39...yrovany-volkerЦитата:
ДНР и ЛНР должны быть ликвидированы – Волкер
Контроль над Донбассом должен перейти от России к ООН, а потом к Украине. Выборы на неподконтрольных Киеву территориях могут пройти уже через полгода после развертывания там миротворческих сил.
Созданные Россией ДНР и ЛНР на Донбассе должны быть ликвидированными, поскольку не соответствуют Конституции Украины. Об этом в субботу, 3 марта, заявил Специальный представитель Государственного департамента США по делам Украины Курт Волкер, сообщает LB.
Отмечается, что такое мнение он высказал во время панельной дискуссии в аналитическом центре Hudson Institute, которая транслировалась на сайте учреждения.
"Так называемые "Луганская Народная Республика" и "Донецкая Народная Республика" являются образованиями, которые созданы Россией для того, чтобы помочь замаскировать роль РФ и укрепить продолжающийся конфликт, и они должны быть ликвидированными", - сказал Волкер.
Он подчеркнул, что Минские договоренности направлены на восстановления суверенитета Украины.
"Не существует места для них в украинском конституционном укладе. Минские соглашения направлены на восстановление суверенитета и территориальной целостности Украины, и эти образования должны исчезнуть", - отметил спецпредставитель США.
По мнению Волкера, на подготовку местных выборов в отдельных неподконтрольных районах Донецкой и Луганской областей может потребоваться шесть месяцев после полного развертывания миротворческих сил.
Волкер также надеется, что миротворческая миссия ООН на Донбассе станет средством для воплощения Минских соглашений. В частности, по его словам, содействие миротворческой миссии во внедрении Минских соглашений должно создать переходный период передачи контроля на Донбассе сначала от России к ООН, а затем к Украине.
Передачу контроля ООН над отдельными районами Донецкой и Луганской областей он назвал промежуточным этапом, "на время которого будут организованы и проведены местные выборы, когда будет безопасность, когда будет обеспечена амнистия лицам, совершившим преступления, которые являются составной частью конфликта, когда будет закреплен особый статус".
"И потом переход под украинский контроль", - сказал Волкер.
Как сообщалось, ранее Курт Волкер заявлял, что США хотят помешать агрессии РФ в Украине.
Войне быть?
Мы все умрём...
Всенепременно. И это факт.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Хозяин сказал - ввод миротворцев и формат их работы нужно согласовывать с ДНР и ЛНР, а Россия не сторона конфликта.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
И пока это не признАют и не сделают - никаких миротворцев ООН никуда не отправит, патамушта вета. :)
А куртому Волкеру, посланцу из Вашингтона, надо создавать видимость бурной трудовой деятельности и отчитываться за повышенные командировочные в "горячую точку". Говоря то, что принимающей стороне хочется услышать, чтоб не завернули в следующий визит.
Войне, скорее всего, быть - потому как имеется неразрешимое противоречие. США не могут себе позволить тихо слить Путину Украину; Порошенко и компания не могут себе позволить тихо отказаться от Донбасса; Донбасс не может тихо вернуться на Украину, как будто ничего не было; Путин, может быть, и мог бы втихую слить Донбасс, он вообще мужик хитрый ;) - но явно не хочет. Потому что еще и умный. Много кто из стоящих за спиной может неправильно понять - например, решат, что здоровьем ослаб, особливо же на голову... что-то с памятью его стало, то, что было в первый срок - не помнит... А главное, вдруг неожиданно перестал, типа, понимать, что полностью слив Донбасс - придется сливать и Крым. По тем же причинам, под теми же санкциями, но с еще бОльшим давлением - поскольку "партнеры" почувствуют слабину и уверятся, что можно "дожать".
А вот Крым ему не дадут слить точно так же, как однажды не дали запустить американцев с их "помощью в защите от террористов" на арсеналы ГУ-12. ;) Может быть, на этот раз даже и более жестко. Потому как тот противовес, который тогда не сдержался - за эти годы силушку изрядно поднабрал. Он вообще такой - силовой. :)
Так что еще раз - война, скорее всего, все-таки будет. И даже вот сейчас, в несколько минувших дней - идет прощупывание позиций, разведка ведется хоть боем, хоть американскими беспилотниками и самолетами (раньше летали раз в неделю, и то не каждую, теперь - через день, а то и каждый), под Волновахой вон уже чуть ли не мехбригаду полного состава сосредоточили - одних только танков в "кулаке", не рассеянных по опорникам и т.п., не меньше батальона...
Но пока все стороны - Волкер в том числе - продолжают бла-бла-благоглупости говорить. :) "Война - это путь обмана"(с) Сунь-Цзы ;)
А какой там будет результат этой войны - ну... кто доживет - увидит. Вполне возможно, и нашим северянам из разрушенной бензоколонки еще найдется чем удивить. :)
"Удивил - победил!"(с) А.В.Суворов :wink:
Это что такое? К чему, почему и вообще? :scratch_one-s_head:
Цитата:
"Сегодня в Донецке началось первое заседание Украинского народного трибунала. В ходе заседания будут рассмотрены преступления, совершенные режимом президента Украины Петра Порошенко против народа Украины. Обвинения выдвинуты в соответствии с блоком "использование вооруженных сил против мирного населения". Заседание проходит согласно всем нормативно-правовым требованиям действующего законодательства Украины", — сказала Шишкина
РИА Новости https://ria.ru/world/20180326/1517260649.html
вот эта деталь выглядит интереснейЦитата:
Сообщение от танкист
ну вот как-то так...Цитата:
Сообщение от танкист
https://news.rambler.ru/ukraine/3936...eniya/?updatedЦитата:
В Донбассе хотят привлечь Украину к ответственности за военные преступления
ЛУГАНСК, 15 мар — РИА Новости. Инициативная группа юристов из Донбасса создает «народный трибунал» и предлагает привлечь президента Украины Петра Порошенко, экс-премьера Арсения Яценюка, премьера Владимира Гройсмана и других первых лиц страны к ответственности за военные преступления.
"Речь идет о военных преступлениях, обстрелах мирных городов и районов, детских садов, школ и больниц, ежедневной гибели и увечьях людей, пытках, грабежах, разбоях и многих других преступлениях, которые совершают батальоны и ВСУ на Донбассе при прямом участии, организации и пособничестве правительства Украины", — сообщила на брифинге в четверг член инициативной группы по созданию народного трибунала Елена Шишкина.
По словам еще одного инициатора Татьяны Кравченко, суть этого процесса заключается в том, что все факты военных преступлений, собранные с 2014 года, будут рассмотрены в публичном суде. По их словам, основными фигурантами по данному делу будут президент Украины Петр Порошенко и его окружение, которые смогут дать показания на суде при помощи видеосвязи, так как «вряд ли решатся приехать». По словам инициаторов, народный трибунал будет проводиться по законодательству Украины.
"Порошенко, (секретарь СНБО Александр) Турчинов, (глава МВД Украины Арсен) Аваков, Яценюк, Гройсман, (министр обороны Украины Степан) Полторак, (главнокомандующий ВС Украины Виктор) Муженко, (председатель Рады Украины Андрей) Парубий, — все перечисленные лица объединены единым умыслом в совершении деяний, подпадающих под квалификацию геноцид, блокада Донбасса, пытки, истязания, использование запрещенных средств методов ведения войны", — отметил на брифинге адвокат Сергей Кожемякин.
Власти Украины в апреле 2014 года начали военную операцию против самопровозглашенных ЛНР и ДНР, которые заявили о независимости после госпереворота на Украине в феврале 2014 года. По последним данным ООН, жертвами конфликта стали более 10 тысяч человек.
Вопрос урегулирования ситуации в Донбассе обсуждается, в том числе в ходе встреч в Минске контактной группы, которая с сентября 2014 года приняла уже три документа, регламентирующих шаги по деэскалации конфликта. Однако и после соглашений о перемирии между сторонами конфликта продолжаются перестрелки.
https://news.rambler.ru/ukraine/3940...la-po-ukraine/Цитата:
В ДНР и ЛНР утвердили состав народного трибунала по Украине
Lenta.ru 20 марта 2018
Члены инициативной группы самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик приняли устав и определили состав народного трибунала по военным преступлениям украинских властей в Донбассе. Об этом сообщает Донецкое агентство новостей.
«Мы проводим рабочее организационное заседание народного трибунала по военным преступлениям Украины. Все присутствующие ознакомлены с текстом устава. Он разработан с учетом международного законодательства», — отметила председатель суда, украинский юрист Елена Шишкина.
Документ был принят единогласно всеми, кто присутствовал на заседании. Присяжных заседателей определили с помощью жеребьевки. Из всех заявок выбрали 12 человек. Председателями судебного процесса будут юристы Елена Шишкина, Любовь Батяшева и Татьяна Кравченко. Обвинителем назначен адвокат Сергей Кожемякин, в роли защитника выступит Елена Гридина. Все они являются гражданами Украины, весь процесс также будет вестись по законам и судебным процедурам украинского государства.
«Считаю, что участие защитника является обязательным, так как любому человеку гарантировано право на защиту его интересов в суде», — пояснила Гридина.
Первое заседание пройдет 26-27 марта в Донецке.
О создании трибунала для оценки действий украинских силовиков в регионе стало известно в феврале. Уточняется, что это ответ на украинский закон о реинтеграции Донбасса. Документ позволяет главе государства объявлять военное положение и вводить войска на любые украинские территории, в любой период и на неопределенный срок.
зы. Официальный сайт ДНР ничего подобного пока не содержит.
Эта деталь интуитивно-понятна. Вот что из этого хотят получить - мне не ясно.
...
гы: открываю ООО "Самый - самый трибунал". И чо?
да хрен его знает. Мне это сильно напомнило Комитет спасения Украины - кого спасли, чего сделали? языком помололи, никто их в широких массах не воспринял. И забыли про них.Цитата:
Сообщение от танкист
Примерно то же самое, что и СК РФ (ни разу не "ООО", а эффект тот же), имеющий в своём производстве десятки дел по данной тематике и даже, по-моему, пару заочных приговоров.Цитата:
Сообщение от танкист
абсолютно не так. Есть разница между официальным юридическим, признанным органом и неким народным объединением. Соответственно и результаты разные.Цитата:
Сообщение от Негра
Разница между органами, конечно, есть. Между результатами... :nea:
Во всяком случае - пока и на обозримую перспективу.
Если отсутствует такой обязательный признак как неотвратимостьнаказанияисполнения приговора, то это одинаково неэффективное бла-бла-бла под разными вывесками с исключительно информационными целями.
А в этом смысле "народный трибунал" даже поинтереснее будет:)
а мне интересно вот это
ой как интересно... Если получится. Но судя по тому, как Украина со своим АТО перегруппировывается и своим куратором отоваривается, все-таки к тому идет.Цитата:
Сегодня в Донецке началось первое заседание Украинского народного трибунала
На правах ОБС:
ВК.Цитата:
ГЛАВА ЛНР ПАСЕЧНИК ЗАЯВИЛ ОБ ОДНОСТОРОННЕМ ОТМЕНЕ ГРАНИЦ С ДНР
Исполняющий обязанности главы ЛНР Леонид Пасечник заявил об одностороннем снятии таможенных границ с ДНР.
Ранее Совет министров ЛНР принял соответствующие постановления, отметил глава. «Сегодня будет опубликовано три постановления. Два Совет министров принял в пятницу, сегодня будет принято третье», — отметил он.
По его словам, ЛНР в одностороннем порядке снимает границы между двумя республиками.
«Мы полностью, практически полностью снимаем границы, пока в одностороннем порядке между ЛНР и ДНР. Со своей стороны — мы полностью снимаем», — отметил он.
В ДНР немного сложнее, у них есть законы, которые необходимо отменять. «Я думаю, что в ближайшее время там будут приняты такие же ответные меры», — сказал он.
При этом он отметил, что останутся только ограничения на акцизный товар и ввоз табачной продукции, а в ДНР — на ввоз ГСМ.
Ну не совсем ОБС
https://www.youtube.com/watch?v=PqGDKIhArQY
Т.е, если что, пересечение границы ВС ДНР(в целях оказать посильную помощь) пройдёт без лишних задержекЦитата:
Сообщение от Вован Донецкий
в продолжение темы об Украинском народном трибунале, видео от Шария
https://www.youtube.com/watch?v=d6XDxLrW1gU
зы. В одном я с Шарием таки однозначно согласен - задокументировать и сохранить информацию никогда не будет лишним.
Сурков ещё, помнится, "сепаратными переговорами"(тм) занимался, что ни разу исключительно к внутренней ситуации в ЛДНР не относится.
Местечковые наши решения...
Подробнее на ТАСС:Цитата:
СМИ: в Дебальцеве произошел подрыв рейсового автобуса
В результате один человек погиб, еще двое пострадали
ДОНЕЦК, 22 мая. /ТАСС/. Один человек погиб, двое пострадали во вторник в результате подрыва рейсового автобуса в населенном пункте Дебальцево, находящегося на подконтрольной провозглашенной Донецкой народной республике (ДНР) территории.
Об этом сообщил руководитель представительства ДНР в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня Руслан Якубов.
"Сегодня в 15:50 в Дебальцево произошел взрыв рейсового автобуса №1, двигавшегося по улице Курчатова. По предварительной информации, взрывчатое вещество находилось внутри автобуса, - приводит его слова Донецкое агентство новостей (ДАН). - На данный момент известно об одном погибшем, двух раненых".
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5222277?utm_source=vk.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share&utm_content=19708972
Накаляют.
Подождать, пока кто-нибудь из нардепов похвастается, что "наши хлопцы подорвали сепаров", потребовать суда, в случае отказа - объявить Украину государством, поддерживающим терроризм, со всеми вытекающими - разрыв дип.отношений, экономическая и транспортная блокада, требование выдачи террористов и лиц, совершивших военные преступления, по списку СК РФ, ввод миротворческого контингента в зону конфликта без согласия государства...Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
...жаль все-таки, что в РФ даже "партия войны" - вежливые люди и не могут по-американски. Особенно пока юристы у власти.
Вот кратенько про нашего нового ... в общем нового.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Бабич Михаил Викторович
48 лет. Женат есть дети.
Служба в ВДВ и КГБ (1986-1995) участник боевых действий.
1995-1998 - руководитель Корпорации "Антей", (ныне АО "Коцерн ВКО "Алмаз-Антей").
1998-1999 руководитель Росмясомолторг государственной торгово-промышленной компании. "мясник"
1999 первый зам. ген. дир. "Федеральное агенство по регулированию продовольственного рынка" при МинСХиПр РФ.
2000-2001 первый зам. пред. Правительства Мос.обл.
2001 первый зам. главы адм. Ивановской обл.
2002-2003 председ. Правительства Чеченской Республики. Первая командировка на Кавказ, принимал жесткие меры по отношению к местным формировавшимся элитам, сформировал управляемую Москвой систему.
2003 помощник министра эконом развития и торговли
2003 Депутат гос. думы.
2007 Депутат по списку "Единая Россия". Заместитель председателя, по бюджету обороны и гос. безопасности.
2011 Депутат. Пол.пред. Приволжского Фед. Округа. Разрушил все кланы и схемы по распилу бюджета. за 2015-2016 уволил более 200 депутатов и более 300 чиновников, уличенных в коррупции.
2016 Претендент на должность посла на Украине. МИД Украины отказал в связи, с членством Бабича в Совбезе, в котором принимал участие в решении о поддержке Крыма. "посол войны"
2017 Вторая командировка на Кавказ, на этот раз Дагестан. Снова жесткие меры, вплоть до ввода КТО. Мафия Дагестана, была (ключевое слово БЫЛА) настолько влиятельной, что диктовала условия Москве и забирала треть бюджета Москвы.
Настоящий кризис-менеджер Империи. Обладает вспыличивым характером, полностью лишен гибкости в решении вопросов. Высокопоставленный чиновник, имеющию очень серьезные полномочия. Темнейший направляет его, в самые сложные и ответственные места. Скальпель Императора.
Та ( тогдашняя) корпорация торговала обмундированием, продовольствием и по совместительству гуманитаркой ( с последующими разбирательствами и уголовным делом).Цитата:
Сообщение от Winja
История его продвижения весьма мутная, и на "скальпель императора" он не похож от слова "совсем".
Из википедии:Цитата:
Сообщение от НеграТа ( тогдашняя) корпорация торговала обмундированием, продовольствием и по совместительству гуманитаркой ( с последующими разбирательствами и уголовным делом).Цитата:
Сообщение от Winja
История его продвижения весьма мутная, и на "скальпель императора" он не похож от слова "совсем".
На некоторых предприятиях в те годы приходилось бывать лично (посмотрел список Алмаз-Антея из около 60 предприятий - на половине (большей) был точно). Торговли продовольствием и гуманитаркой наблюдать не удалось. Зато видел, как немолодые люди вопреки эффективному менеджменту правительства и тяжелейшему кризису (КБ Кунцево, например, тогда напоминало вымерший институт) продолжали работать.Цитата:
НПО «Анте́й» (Научно-производственное объединение «Антей») — объединение предприятий, созданное в 1983 году в соответствии с приказом Министра радиоэлектронной промышленности СССР № 640.
НПО «Антей» на тот момент состояло из трёх предприятий:
Научно-исследовательский электромеханический институт (г. Москва),
Научно-исследовательский институт «Стрела» (г. Тула)
завод «Арсенал» (г. Тула).
В 1988 году НПО «Антей» включало уже девять предприятий, в том числе ПО «Ижевский электромеханический завод» и ПО «Марийский машиностроитель».
В 1991 году в связи с изменениями законодательства НПО «Антей» было преобразовано в Концерн «Антей»
Постановлением Правительства Российской Федерации от 01.12.1994 г. № 1309 на базе Концерна «Антей» было создано АООТ Промышленная компания «Концерн „Антей“» с закреплением 100 % его акций в федеральной собственности. Состав концерна насчитывал уже пятнадцать предприятий.
В 2002 году была начата реализация ФЦП «Реформирование и развитие оборонно-промышленного комплекса (2002—2006 годы)», в основу которой положено образование вертикально-интегрированных структур из числа предприятий оборонно-промышленного комплекса России.
Указом Президента Российской Федерации № 412 от 23.04.2002 ОАО Промышленная компания «Концерн „Антей“» было ещё больше расширено за счёт слияния с НПО Алмаз и другими предприятиями и переименовано в «Концерн ПВО «Алмаз-Антей»». В него вошли сорок шесть промышленных и научно-исследовательских предприятий и организаций.
З.Ы. Хотя вру. Тот же МРТЗ (московский радиотехнический завод), где собирали С-300, имел на территории некие цеха по производству некой кондитерки. Полагаю, в том числе за счёт этого и выживали, а не наживались. Чтоб попасть на территорию, где занимались оборонкой, нужно было заказывать особый пропуск, с которым мимо кондитерки можно было пройти через ещё одно КПП на территорию, огороженную внутри завода колючей проволокой.
Были предприятия и институты, включая ВПК-шные, которые с наступлением капиталистической свободы были приватизированы директорами и целиком сданы под офисы. Но большинство каким-то чудом сохранились за все эти годы, продолжая наряду с коммерческой хуетой, хоть как-то поддерживающей жизнь (раз государство не торопилось оплачивать военные заказы), типа садовых лопат из титана (долгопрудненская городская легенда о ДНПП, ныне тоже входящего в Алмаз-Антей) и могильных оградок, работать по основному профилю, кооперируясь с такими же бедолагами.
Камрад, не спорь с сектантами, не покушайся на их святое всепросралище и не трещи шаблонами - они же, в конце-то концов, не твои, а чужие! ;)Цитата:
Сообщение от Dimson
Сказано - гуманитаркой торговали, значит, "Торы" и С-300В, которые как раз тогда всяким арабам предлагать начали (С-300ВМ именно в те годы получил экспортное название "Антей-2500" - еще когда они с изделиями "Алмаза" конкурировали) - это гуманитарная помощь, и ниипет! :biggrin:
Это для кого напейсано? Для инопланетян?)Цитата:
Сообщение от Winja
:biggrin:
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Это не тот "Антей"!!!:biggrin:Цитата:
Сообщение от Dimson
Бабич руководил вот ЭТИМ:
сведения об учредителе:Цитата:
ЗАКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "КОРПОРАЦИЯ "АНТЕЙ"
Статус: ? Ликвидировано
Дата ликвидации: 11.06.2009
Дата регистрации: ? 20.09.1996
ОГРН ? 1027739338330 присвоен: 08.10.2002
ИНН ? 7708089337
КПП ? 770801001
Юридический адрес: ?
129010, г Москва, переулок Докучаев, 5 3
зарегистрировано по данному адресу: 21
Показать на Google карте
Руководитель Юридического Лица ?
Генеральный Директор
Богатырев Виталий Викторович
ИНН ? 502713583521
действует с 17.11.2008
Учредители ? (1)
Уставный капитал: 8 000,00 руб.
100% ЗАКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "БАМИКС"
8 000,00руб., 08.10.2002 , ИНН 7708101471
Основной вид деятельности: ?
51.32 оптовая торговля мясом, мясом птицы, продуктами и консервами из мяса и мяса птицы
Дополнительные виды деятельности: 22
В свою очередь его учредители:Цитата:
Полное наименование ЗАКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "БАМИКС"
Руководитель
Генеральный директор Луценко Екатерина Николаевна
ИНН: 615399791538
ОГРН 1027739431422 от 22 октября 2002 г.
ИНН/КПП 7708101471 / 772301001
Уставный капитал 30 000
Юридический адрес 109388, город Москва, улица Полбина, 3 стр.3
Это "чисто конкретный" бизнес, частично связанный с поставками для МО, но НЕ имеющий НИКАКОГО отношения к высокотехнологичному производству НПО с привычным всем названием.Цитата:
Иностранные ЮЛ (2)
"ВОРМ СТРИМ ХОЛДИНГЗ ИНК."
ВИРГИНСКИЕ ОСТРОВА, БРИТАНСКИЕ
Доля: 15 300
51 %
РЕГ №: РЕГИСТРАТОР КОМПАНИЙ
"АШОКА ЛИМИТЕД"
КИПР
Доля: 14 700
49 %
РЕГ №: РЕГИСТРАТОР КОМПАНИЙ
Связи (6)
Сами подумайте, сколько лет было Бабичу в те годы, какое у него образование и опыт и т.п.. И он не "сын Патрушева"(тм). Кто бы его поставил руководить крупным оборонным промышленным объединением?!
... не имеют к Бабичу никакого отношения.Цитата:
Сообщение от Волгарь
"скальпель императора"(С) не мог заниматься куриными жопками - только ракеты, только хардкор!11!Цитата:
Сообщение от Негра
Двойной фейспалм.
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно..
Цитата:
Сообщение от Winja
Кто тебе сказал, что этим?Цитата:
Сообщение от Негра
и ведь не смущает ни разу
http://kremlin.ru/catalog/persons/281/biographyЦитата:
Руководил закрытым акционерным обществом «Корпорация «Антей» в Москве. 1995–1998
а меня вот смущает. Я бы не говорила огульно о том, чего не знаю. Понятия даже не имею. Как и ты, Галя, судя по всему.
Инфа с Телеграма? Ссылка где?Цитата:
Сообщение от Winja
И как я, интересно, дам ссылку? А названия каналов я уже приводил в другом посте - Юг России, например.
инфу откуда брал? По памяти привел?Цитата:
Сообщение от Winja
95-й год смутил, но слишком много источников говорит о "Корпорации "Антей"", а ничего другого с подобным названием и описываемой деятельностью нет.Цитата:
Сообщение от Regel
Поэтому вот такой вариант датировки считаю "компромиссным":):https://ruspekh.ru/people/item/babic...il-viktorovichЦитата:
Трудовую деятельность Михаил Викторович начал в 1995 году, занявшись предпринимательством. До 1998 года руководил ЗАО «Корпорация «Антей» в Москве. В 1998-1999 годах - первый вице-президент компании «Росмясомолторг», одновременно являлся председателем наблюдательного совета ОАО «Шуйские ситцы».
А путать НПО, в названии которого нет слова "корпорация", и ЗАО, в названии которого оно есть, в любом случае не стоит.
Вот и меня смутил. И я ж только за компромисс, но ты сама отвергла такую возможность, абсолютно безапелляционно большими буквами заявив, чтоЦитата:
Сообщение от Негра95-й год смутил, но слишком много источников говорит о "Корпорации "Антей"", а ничего другого с подобным названием и описываемой деятельностью нет.Цитата:
Сообщение от Regel
Поэтому вот такой вариант датировки считаю "компромиссным":):https://ruspekh.ru/people/item/babic...il-viktorovichЦитата:
Трудовую деятельность Михаил Викторович начал в 1995 году, занявшись предпринимательством. До 1998 года руководил ЗАО «Корпорация «Антей» в Москве. В 1998-1999 годах - первый вице-президент компании «Росмясомолторг», одновременно являлся председателем наблюдательного совета ОАО «Шуйские ситцы».
А путать НПО, в названии которого нет слова "корпорация", и ЗАО, в названии которого оно есть, в любом случае не стоит.
Так вот не этим. Каким именно- мы не знаем. Следует вспомнить, что в 1995-м и даже в 1998-м интернет наш находился в состоянии эмбриона, а информация в него заливалась уже позже и только из общедоступных и/или попавшихся под руку источников, а то и просто была придумана. В то же время в то же время :) коротенькое буквосочетание ЗАО перед названием означало не просто форму собственности, отраженной в отчетности, но и было сигналом того, что владельцы могут не желать допущения публичности вообще любой информации о своем предприятии. Не знаю, сталкивалась ли с таким ты, но я в те годы имела к такому некоторое отношение и знакома с этим не понаслышке. С другой стороны в те времена, когда наименование «Антей» не было столь «сакральным» брендом, их, всяких, в том числе и ЗАО, и АО, и ОАО, и ООО, и, допускаю, «Корпораций» было немало (я сама знаю два таких антея, до сих пор не отраженных в тыринетиках :) ).Цитата:
Сообщение от Негра
Ну, про путать, про НПО без «корпорации» и ЗАО и ней, это не ко мне. : ) Я ж в таких делах на официальные сайты как-то. Ну, чтоб не вляпаться с названиями и датами. : ) А официальный сайт
Говорит такое:
http://www.almaz-antey.ru/istoriya/Цитата:
История
Концерн создан в 2002 году, когда в соответствии с указом Президента Российской Федерации и постановлением Правительства Российской Федерации в ОАО "Концерн ПВО "Алмаз – Антей" были объединены десятки предприятий: заводов, научно-производственных объединений, конструкторских бюро и научно-исследовательских институтов, которые занимались разработкой и производством зенитных ракетных комплексов малой, средней и большой дальности действия, основных типов средств радиолокационной разведки и автоматизированных систем управления. Затем в 2007 году произошло укрупнение Концерна и на сегодня в его составе более шестидесяти предприятий из восемнадцати регионов страны.
Концерн стал первым крупным холдингом, созданным в рамках Федеральной целевой программы "Реформирование и развитие оборонно-промышленного комплекса (2002–2006 годы)". На его долю выпала функция первопроходца в решении проблем формирования акционерного капитала и корпоративной системы управления.
Совет директоров новой интегрированной структуры до 2008 года возглавлял помощник Президента Российской Федерации В. П. Иванов, с 2008 по 2011 год – заместитель руководителя Администрации Президента Российской Федерации А. Д. Беглов, с 2011 по 2014 год – В. Ф. Медовников, с 2014 по 2016 год – генеральный директор Государственной корпорации "Ростех" С. В. Чемезов.
В ноябре 2016 года председателем Совета директоров избран М. Е. Фрадков.
Первым генеральным директором Концерна стал Ю. М. Свирин. С декабря 2002 по июнь 2003 года обязанности генерального директора ОАО "Концерн ПВО "Алмаз – Антей" исполнял И. М. Климов, с июня по сентябрь 2003 года – А. В. Зайцев. В сентябре 2003 г. на должность генерального директора Концерна был избран В. В. Меньшиков, который возглавлял холдинг до марта 2014 года.
C марта 2014 года генеральным директором Концерна является Я. В. Новиков.
5 февраля 2015 года Президент Российской Федерации В. В. Путин подписал Указ о переименовании Концерна ПВО "Алмаз – Антей" в Концерн воздушно-космической обороны "Алмаз – Антей". Этим же Указом было одобрено увеличение уставного капитала Концерна.
а что это были за десятки предприятий- мы не знаем. Так же, как и не знаем, на каком именно ЗАО «Концерн «Антей» работал Бабич.
В ЕГРЮЛ инфа (можешь проверить сама), ясное дело, дана лишь о нынешних предприятиях, входящих в Концерн либо о внесенных в реестр уже с 2002-го года, когда концерн был официально зарегистрирован в этом виде. То есть, нет оснований отрицать причастность некоего неизвестного ЗАО «Концерн «Антей» к нынешнему предприятию, равно как и утверждать это наверняка.
Привязка же к указанному тобой ЗАО массово идет из украинских СМИ (авторов и ссылки источников давать не буду, захочешь, найдешь, откуда и как), но там не удивительно, что у неразборчивых читателей и любителей «куриных жопок» слюнки «вид лютой нэнависти» аж с кончиков пальцев на клавиатуру капают. Жаль, что ты изначально более внимательно не вчиталась в инфу, которую постишь, а Виталик ею соблазнился.
Чтобы не попадать в такие ситуации и, как говорится, не уподобляться Терезе Мэй, предлагаю все-таки пользоваться официальными источниками.
Итак.
Биография.
http://kremlin.ru/catalog/persons/281/biography
Что мы видим? Много интересного, если читать то, что написано, а не то, что хочется придумать. Перед нами экономист, представитель вполне определенной военной среды (командные должности ВДВ, КГБ СССР, участие в бд, и т.д).
Что там у тебя о нем?
Не знаю, что там с ситцами, знаю, что набсовет ни ткачеством, ни литьем металлов, ни разработкой ПО, ни сбытом, ни закупками, ни продажами не занимается, это орган сугубо (часто номинально) контролирующий и, фигурально говоря, оперирующий большими массивами данных.Цитата:
=Неграhttps://ruspekh.ru/people/item/babic...il-viktorovich ».Цитата:
В 1998-1999 годах - первый вице-президент компании «Росмясомолторг», одновременно являлся председателем наблюдательного совета ОАО «Шуйские ситцы».
Возвращаясь к «Росмясомолторгу». Насколько я помню, в первой половине 90-х, не знаю, как в Москве, но в нестоличной части России были огромные проблемы с производством и обеспечением страны отечественной продукцией мясомолочной промышленности. Продавались ножки буша, куриные запчасти тоже из Штатов, французские куры какие-то прям с машин (причем часто просроченные, у меня под окнами каждый день с левых машин курятина перегружалась в машины с документами на пустые поддоны из-под только что распроданного товара) . А уж мясо и вовсе покупалось на рынке. Так вот в конце 90-х появилась в достаточных количествах отличная продукция до того загибавшихся отечественных птицефабрик (я лично помню Рефтинскую, но были и другие). Теперь буду знать, кого благодарить. :)
Вообще, я смотрю по его биографии, там, где он прошел, были существенные перемены. Схемы две: пришел-перемены-ушел и пришел-ушел-перемены. Причем обе рабочие и эффективные. Прикольно. : )
В любом случае, Бабич- экономист, имеющий (или имевший) отношение к силовым структурам и уж точно имеющий отношение к государственным структурам управления. Со всеми вытекающими. Таким образом, определение куратором ЛДНР экономиста такого уровня мне видится интересным не в плане отмыва и тырения мелочи любого объема по карманам, на который так глупо намекают разного рода Хоботовы, но в плане создания структуры и экономического упорядочения системы нархоза ЛДНР, механизмов ее регулирования и взаимодействия с российской экономикой.
Я думаю, и так написала на эту тему избыточно, пожалуй, es reicht, т.е. sapienti sat, а проще говоря, фатит. :)
Пы.Сы. Кстати, Галя, а что это за сайт, на который ты ссылаешься с биографией Бабича?
https://ruspekh.ru/people/item/babic...il-viktorovich
какой-то альтернативный государственному (я тебе ссылку предложила http://kremlin.ru/catalog/persons/281/biography
, но ты на эту ушла). Об этом сайте я ничего не нашла. Но по его тэгу «государство» сразу попадаешь сюда:
https://ruspekh.ru/organizations/gosudarstvo
Не знаю, смеяться или плакать. Ну и источник ты дала. Или Россия уже НАСА приватизировала? : ))))
Блин... В какой из "биографий" Бабича ты нашла слово "концерн"?!!)))Цитата:
Сообщение от Regel
Лена, другой организации с названием ЗАО "Корпорация "Антей"" нет. Профиль её деятельности вполне совпадает как с предыдущим этапом биографии, так и с последующим. История про "Шуйские ситцы" и взаимоотношения с Бабичем в этом контексте в интернете есть в разных, но непротиворечащих друг другу вариантах. Как и многие другие истории. Это всё не имеет ни малейшего отношения ни к Концерну "Антей", ни к профилю его деятельности.
"Силовик" Бабич очень относительно - прослужил до 25-26 лет и уволился. Скорее всего сумел обрасти за годы службы связями, которые позволили ему сразу же после увольнения уйти в бизнес, причём отнюдь не с самоличной выпечки пирожков начал, а сразу - ничего себе так. На голом месте это невозможно.
Вполне вероятно, что у него хватило ума и таланта выжать из этих связей максимум и расти. Вероятнее всего эти связи росли вместе с ним и развивались ( и появлялись новые), что позволяет ему , не смотря на все конфликты, держаться на плаву.
Он много работал и много учился, что характеризует его положительно.
Но он ни разу не "скальпель императора", он, как по мне, очевидный пример сращивания государства ( в лице конкретных представителей, разумеется) с бизнесом.
Да дай Бог! Но, внимательно читая биографию данного персонажа на очень разных сайтах, я вижу, что это человек крайне неуживчивый и конфликтный, нигде на госслужбе долго не задерживающийся и уходящий именно в конфликтной ситуации, поэтому предполагаю, что его вполне могли отправить туда как ... в общем, по тому же принципу ( Волгарь детально расписывал), по какому туда отправляют "военспецов".Цитата:
Сообщение от Regel
оговорилась, подумаешь. :)Цитата:
Сообщение от Негра
Поскольку речь и об НПО, а это именно концерн.
Что же до "корпорации", я тебе еще раз повторю- Бабич не мог работать в 1995-м на предприятии, приведенном тобою в качестве "неоспоримого аргумента". Ибо тогда данное предприятие вообще не существовало. И еще раз повторю- есть огромное количество предприятий, которые не внесены в инет и даже не занесены в ЕГРЮЛ. Я тебе таких могу мешками накидать, в том числе и "Антеев". Но да, "Корпораций" не встречала. Ну и что? Это говорит лишь о том, что данное предприятие не отражено в инете. Есть жизнь и вне сети. :) А вот указанное тобоюй предприятие тогда не существовало. Совсем.Что [U]отражено[/U] именно в ЕГРЮЛ. Что уж более весомо?Нет, не внесено. Но зарегино в ФНС. Чай не сплетни инетовские. : ) Смотри, изучай.
Далее о силовике Бабиче. Я тебе просто привожу доки и на их основании делаю свои выводы. а ты мне начинаешь рассказывать инетовские байки. Галя... Как бы это помягче... детсад.
Я не знаю, как его характеризует его работа и, тем более, учеба. Ты, видимо, знакома с ним лучше.
Сращивание государства с бизнесом- это абсурд. Поскольку государство и бизнес неразделимы априори. Любое. Совершенно. :)
Ох, не ходи по помойкам, читай первоисточники. Делай выводы сама. Тогда хоть ошибки будут свои, а не навязанные со стороны. :)Цитата:
Сообщение от Негра
У нас команда Аяцкова на курах и яйцах "поднялась" очень нехило, за что Дмитрий Федорыч и получил от народа почетное прозвище Яицков. ;) Впрочем, были и другие "куриные олигархи" местного значения.Цитата:
Сообщение от Regel
Лен, по кремлиновской ссылке онЦитата:
Сообщение от Regel
- а зенитная контора называлась в то времяЦитата:
Руководил закрытым акционерным обществом «Корпорация «Антей» в Москве.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Антей_(НПО)Цитата:
АООТ Промышленная компания «Концерн „Антей“
Так что куры, а не ракеты. :) И, соответственно, дальнейшая карьера вполне логична:
Успешный продовольственныйЦитата:
1998–1999 Первый вице-президент открытого акционерного общества «Российская торгово-промышленная компания «Росмясомолторг».
1999–2000 Первый заместитель генерального директора ФГУП «Федеральное агентство по регулированию продовольственного рынка» при Минсельхозпроде России.
спекулянткоммерсант с десантно-ГБшным прошлым :) с приходом к власти силогархов стал гос.чиновником сначала по своему сельхозпродуктовому направлению, потом пошел в управленцы по регионам, выдвинулся как премьер зачищенной Чечни (куда его как раз поставили как дЕсанта) и был приближен к столу.
"Антеи" таки бывают разные. :unknown: Тут уж кому какой более известен и на слуху... ;)
Ну, про ракеты я-то как раз вообще не говорила. Я говорю о том, что на кремлевском сайте (и не только там) в биографии его руководство ЗАО «Корпорация «Антей» начинается на год раньше, чем создана компания, о которой тут на форуме идет речь. Потому я не имею никаких оснований утверждать, что это одна и та же компания. Даже если предположить, что он год или больше трудился над ее созданием, он никак не мог числиться в том, чего нет. Потому хронологически не получается никак.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Дата регистрации ЗАО "Корпорация "Антей" - 20.09.1996 г. Однако фишка в том, что в 1996 году - после введения нового Гражданского кодекса в 1994 г. и принятия в 1995-м ФЗ "Об акционерных обществах - как ЗАО (закрытые акционерные общества) в том числе и перерегистрировались ранее созданные АОЗТ (акционерные общества закрытого типа), и фигурант вполне мог числится в организации-предшественнице (правопреемником которой стало новое ЗАО), а в биографию вставили по месту увольнения, без указания изменений полного наименования фирмы за всю ее историю. ;)Цитата:
Сообщение от Regel
И тогда все прекрасно сходится хоть хронологически, хоть логически.
А еще какого-нибудь ЗАО "Корпорация "Антей" в Москве на момент увольнения из него фигуранта (и раньше) базы данных нам не выдают-с, шопаделать. :unknown:
об этом не знала (но мне и простительно :) ). Это единственная нестыковка, которая и вызывала недоумение. Так да, все становится на свои места.Цитата:
Сообщение от Волгарь
При случае обязательно загляну в его трудовую книжку:biggrin:Цитата:
Сообщение от Regel
Для того, чтобы иметь более полную картину, нужно читать максимальное количество источников ( "перво-" и "неперво-").
А выводы я делаю сама.
ПОСЛЕ прочтения, а не вместо.
Цитата:
Республики Донбасса запускают совместное производство труб
Республики Донбасса планируют организовать совместное производство труб большого диаметра, чтобы восстановить систему водоснабжения республики в условиях блокады со стороны Украины. Об этом заявил и.о. главы ЛНР Леонид Пасечник.
«Хочу Вам привести пример, связанный с созданием Лисичанского водовода. Тогда не Республика, а область автономно обеспечивалась водой. Все эти скважины на сегодняшний день сохранены. Восстановив их, мы сможем полностью обеспечить территорию Республики водой. Мы сейчас занимаемся этими вопросами, и процентов на 15 мы подняли количество воды, которое на сегодняшний день потребляет наша Республика. Особенно по сравнению с тем моментом, когда мы начинали в 2014/2015 годах, когда у нас практически всё было на нуле и мы полностью зависели от украинской стороны. Мы движемся в этом направлении, я уверен, что мы с этой проблемой справимся. По поводу укладки труб – было высказано следующее предложение: работать над тем, чтобы в рамках интеграции организовать внутри ЛНР и ДНР производство трубы большого давления большого диаметра. Я так думаю, что к концу мая или к началу июня мы запустим электричество, восстановим линию электропередач, которая позволит поднять мощность на Алчевском металлургическом комбинате, который, в свою очередь, запустит прокат стали. Её можно будет использовать для производства труб, которые мы будем производить в Донецке», – рассказал Пасечник.
Источник: http://dnr24.su/dnr/22603-respubliki...stvo-trub.html
Новый окрас электричек Донецкой ЖД
Где-то я такое цветовое решение уже видел...:blush:
Склероз... :unknown:
Ну, да. Похоже. И что?Цитата:
Сообщение от Zed
Да вот и я говорю: и что?
Мало ли, на складе только такая краска осталась. :unknown:
И чО теперь, не красить? :smile:
Ну так какая же еще? Зеленая вся пошла на фронт, для техники, а голубую брать... в наши времена песенка про голубой вагон звучит как-то не так, как раньше... ;)Цитата:
Сообщение от Zed
Хочу мнение своё высказать относительно того, кто будет вести наши дела дальше. Что Сурков всё - это однозначно. Напрямую. А вот что на его место не назначат кого-то из из его команды или приближенных - не факт. Однозначно было бы здорово если бы Бабича поставили, но очень сомневаюсь. Не его уровень заниматься нашим регионом. Масштабы мелковаты.
Донбассоцентризм, однако :wink:Цитата:
Сообщение от Winja
Не думаю, что масштаб ограничивается территорией, которую контролирует ЛДНР. Этот пост предполагает вести весь комплекс российско-украинских отношений. Причём, дискутируя не с попками-дураками из Некуева, а с их реальными хозяевами из Вашобкома. И шире того - в случае возможных форс-мажоров :morning1:
Не хотели скаклы с Бабичем в качестве посла вна 404 общаться (там действительно - не его уровень), будут наблюдать, как он будет принимать участие в решении их вопроса без них.
Вот хотелось бы.Цитата:
Сообщение от Dimson
И понимаю, что всему своё время.
Вон меня тут некоторые политруки уже во всёпропальщики записали.
Не так важно, кто именно будет заниматься "республиками" ( лично мне Бабич не нравится, потому что в первую очередь делец, но это дело вкуса), как то, какие именно задачи ему будут поставлены.
DNR LIVE: http://dnr-live.ru/v-lnr-zapustyat-k...nnyie-zavodyi/Цитата:
В ЛНР запустят крупные промышленные заводы
В ЛНР восстановили высоковольтные линии электропередачи, которые позволят увеличить производство на Алчевском металлургическом комбинате и запустить Стахановский завод ферросплавов. Об этом заявил и.о. главы ЛНР Леонид Пасечник.
«В рамках выполнения программы развития ЛНР на период до 2023 года энергетиками Республики восстановлен энергомост – две линии: линия 500 кВт и линия 200 кВт. Их восстановление позволит поднять мощность поступаемого электричества на Алчевский металлургический комбинат, что, в свою очередь, позволит запустить в полном объёме работу двух печей и сталепрокатное производство. Линия 200 позволит обеспечить электроэнергией Стахановский завод ферросплавов, который в ближайшее время также будет запущен», — сказал и.о. главы ЛНР.
Л.Пасечник подчеркнул, что Алчевский металлургический комбинат до сегодняшнего дня не имел возможности работать на полную мощность.
«На полную мощность не работали печи, сталепрокатное производство практически стояло без работы, потому как не хватало мощности подаваемой энергии. На сегодняшний день у нас такая возможность появилась. Мы можем запустить Алчевский меткомбинат на полную мощность, производство проката стали, производство чугунных болванок, запуск двух печей», — заявил Л.Пасечник.
Также и.о. главы отметил, что на Стахановском заводе ферросплавов из-за повреждения линии вообще не было электричества.
«На сегодняшний день они полностью восстановлены. В ближайшее время Стахановский завод ферросплавов будет запущен. Продукция будет поступать, в том числе, и на Алчевский металлургический комбинат, на Енакиевский меткомбинат, то есть, работой будут обеспечены ещё два завода», — сказал Л.Пасечник.
Хорошие новости.
И еще:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=169&v=8UwUshi_3nw
Чере 20 дней поеду - проверю :mocking:
Если только за это время не поверят более тяжеловесные товарищи. И угробят нафиг в процессе проверки. ;)Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Источник: http://rusvesna.su/news/1528373287Цитата:
Отвечая в ходе прямой линии на вопрос беженцев из ДНР и ЛНР, которые пожаловались на сложности с трудоустройством в России, Владимир Путин пообещал, что получение российского гражданства для жителей ДНР и ЛНР будет упрощаться.
«Мы должны идти по пути либерализации приобретения российского гражданства», — подчеркнул президент России.
Владимир Путин напомнил, что спад рождаемости в 1990-е гг. привёл к тому, что сейчас в РФ мало женщин детородного возраста. Один из способов решить эту проблему — привлечь соотечественников из-за рубежа, особенно тех из них, которые ассоциируют себя с Русским миром.
Президент дал поручение главе МВД РФ помочь беженцам с Донбасса и обеспечить их интересы.
В ходе "прямой линии" Темнейший сказалЪ:
https://vz.ru/news/2018/6/7/926738.htmlЦитата:
Президент Владимир Путин, отвечая в рамках прямой линии на вопрос беженцев из Донбасса, заявил о необходимости пойти по пути либерализации приобретения гражданства России и поставил главе МВД задачу отрегулировать вопросы трудоустройства беженцев.
«Это трагедия большая, трагедия Украины, украинского народа и наших соотечественников. … Я считаю украинцев и русских практически одним народом, … и мне неловко слушать, что до сих пор существует проблема с трудоустройством», – заявил Путин, добавив, что уже общался на эту тему с представителями МВД и миграционной службы.
«Постараюсь сделать так, чтоб в вашем случае проблемы были закрыты. Мы должны идти по пути либерализации всего, что связано со сферой приобретения российского гражданства. Это имеет и гуманитарное, и демократическое соизмерение», – заявил глава государства, говоря о сокращении в стране числа женщин детородного возраста.
Вполне возможно, журналисты услышали "демографическое" как "демократическое". :) Но в общем и целом, громадяне украинцы...
..."Так приезжайте ж, милые, рядами и колоннами!" - рожать и пахать, пахать и рожать...
http://dnr-sckk.ru/?p=1713Цитата:
Сегодня, 7 июня, при содействии специального патруля СММ ОБСЕ и Представительства ДНР в СЦКК была проведена эвакуации персонала ДФС и консервация станции.
На данный момент дежурная смена эвакуирована, с территории ДФС вывезены хлор и другие опасные реагенты, административное и бытовые помещения закрыты и опечатаны, станция законсервирована.
Накануне Донецкая фильтровальная станция в результате обстрела со стороны ВСУ была обесточена.
Из разных неофициальных источников:
Цитата:
Донбасс на пороге экологической катастрофы.
Зафиксировано разрушение дамбы хвостохранилища фенольного завода в Торецке на линии соприкосновения. Хранится 270 тонн химических отходов, заполнено на 90%
Дамба стоит на границе с речкой Кривой Торец. В хранилище большой объем так называемого шлама - отходы от химического производства на Новгородском фенольном заводе. В случае прорыва дамбы, ядохимикаты попадут в канал Северский-Донец - Донбасс, который обеспечивает питьевой водой ДНР и часть подконтрольной ВСУ Донецкой области.
АККУРАТНО С СЕНСАЦИЯМИ!
Узнавал у нашего представителя в Донбассе, Андрея Руденко, по поводи химической аварии, он долго уточнял, вот переслал:
«Ответили; есть трещины, через которые возможно была не большая утечка. Это не страшно. Но если будет прорыв, это может за собой повлечь массовые жертвы».
А вот, что Киев передал:
https://ria.ru/world/20180612/152256...k=index_main_2
Взято с Телеграмм-канала Юг России.
так и что же он передал? Киеву расскажи, что в ссылке?Цитата:
Сообщение от Winja
И Пскову. Ссылка битая :bye2:Цитата:
Сообщение от Regel
Нормально открылась
Кому там Бабич в качестве куратора Донбасса не нравился? Никому не нравился? Ну и ладненько...
https://vz.ru/news/2018/6/14/927694.htmlЦитата:
Переназначенный на должность помощника президента Владислав Сурков продолжит заниматься урегулированием вокруг Донбасса, сообщил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.
«Да», – сказал Песков, отвечая на вопрос, продолжит ли Сурков заниматься урегулированием ситуации вокруг Донбасса, передает РИА «Новости».
Напомним, президент России Владимир Путин в среду переназначил Суркова на должность помощника главы государства.
Внезапно
Цитата:
Сообщение от Regel
Та ничОго особливого. По ссылке следующее:Цитата:
Сообщение от San4es60
Цитата:
В Киеве заявили о повреждении хранилища с химическими отходами в Донбассе
12:5612.06.2018
КИЕВ, 12 июн — РИА Новости. В подконтрольном киевским властям Торецке разрушилась дамба с химическими отходами, сообщает украинское Министерство по вопросам временно оккупированных территорий.
"Зафиксировано разрушение дамбы хвостохранилища фенольного завода в Торецке на линии соприкосновения. Хранится 270 тонн химических отходов, заполнено на 90%", — говорится в сообщении ведомства в Twitter.
Экологи взяли пробы и начали анализ почвы и воздуха в районе завода. Также планируется исследовать состояние водоемов на предмет возможного загрязнения.
Сие означает, что пока никаких серьёзных проектов тут не намечается, а значит и серьёзные деньги заводится не будут. Бабич - это как индикатор того, что будет серьёзное финансирование, а значит нужен кризис - менеджер, который не даст их разворовать.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А ситуация в экономике тут серьёзно ухудшилась и будет ухудшается благодаря некоторым местным персоналии.
https://t.me/DonetskiyAborigen/811Цитата:
Полностью согласны с автором, есть пару несущественных уточнений, начало схлопывания экономики относится к июлю 2017 г, в момент сокращения дотаций и обрезании десятков программ. Политика фиксации на себе всех потоков привела к остановке движения денежных масс, и укравши сто рублей убытков наделали на миллион. Относительно длительности кризиса, при должном подходе и больших вливаниях его следствия можно сократить до 6-9 месяцев (территория мала, соответственно эффекты рассматриваемые в экономике сокращены во временных отрезках). Причина кризиса это самоизоляция Республики в угоду ограниченного круга лиц, попытка создать карманную управляемую на феодальных принципах территорию. И самое неприятное что о существовании этого круга проблем из действующих и претендующих фигур неизвестно никому. В целом региону противопоказано быть под пятой одной службы или ведомства, принципы экономики должны строится на приобретении общегосударственной выгоды, а не клановых интересов. Республике требуется план мероприятий по выходу из этого пике, без лозунгов и популизма. И в руководство требуется назначать людей сведущих в этих вопросах, осознающих не только объём денежной массы, а и объём ответственности.
Так или иначе в ближайшие несколько месяцев настанет момент истины.Кризисным явлениям запущенным в конце 2017 начале 2018 года свойственна инерция проистекающих процессов.Кризиса будет носить в ближайшее время экспотенциальный характер.Пик придется на конец июля, начало августа.Дальше пойдет уже нерегулируемый обвал, связанный с разорением мелкого и среднего бизнеса, который обвалит собираемость налогов в бюджет.Для восстановления экономики до кризисного уровня уже будет недостаточно простого заливания денег в бюджет республик.Это уже некоим образом не спасет ситуацию.Внутренний рынок будет частично уничтожен, частично опустошен.И лишь по прошествии не менее 9-12 месяцев начнет свое восстановление до уровня конца 2017 года, при условии постоянного вливания денег.
Т,е. всех жителей республики ждет очень сложный период на ближайшие год, два.
Ну и новая миграционная волна, которая еще сильнее вымыет трудоспособные кадры и частных инвесторов.Вот такая невеселая перспектива.
Если вдруг ВВП решится на облегчение получения гражданства, то в такой ситуации миграционное опустошение населенных пунктов ДНР примет масштабный характер.
По моим оценкам территорию республики покинет до 30% трудоспособного населения.Экономика перестанет существовать, останется бюджетная сфера и пенсионеры.Что по сути равно гуманитарной катастрофе, некогда процветающего региона.
https://t.me/DonetskiyAborigen/812
ВК.Цитата:
Стахановский завод ферросплавов начал производство ферросилиция.
На Стахановском заводе ферросплавов началась выплавка ферросилиция. Запустить производство на заводе позволило восстановление энергомоста. Об этом сообщил руководитель временной администрации завода Владимир Гордиенко, передает ЛИЦ.
«Не так давно энергетики закончили строительство энергомоста. 5 июня мы начали комплексные работы всего технологического цикла. Была включена печь для выпуска ферросилиция, в перспективе мы планируем, до конца года запуск четырех печей для выпуска ферросиликомарганца», — рассказал руководитель временной администрации завода.
Гордиенко напомнил, что в конце ноября – начале декабря 2017 года печи завода были испытаны в тестовом режиме, однако для запуска производства не хватало электроэнергии. «На данный момент все оборудование работает в штатном режиме, сделана первая плавка, печь выходит на технологический ход.
Планируем до конца месяца выйти на тысячу тонн (в месяц) с увеличением производства до 1800 тонн. С запуском следующих печей планируем выпуск большего количества товарной продукции. Мощностей достаточно, чтобы запустить в перспективе 100% производства — это ферросилиций марок 45 и 65, и ферросиликомарганец МнС17», — добавил руководитель временной администрации завода.
Ранее и. о. главы ЛНР Леонид Пасечник заявлял, что ЛНР закончила восстановление высоковольтных линий электропередачи, которые позволят увеличить производство на АМК и запустить Стахановский завод ферросплавов.
https://dan-news.info/obschestvo/vla...-i-o-mera.htmlЦитата:
Власти Дебальцево впервые за два десятка лет наладили уличное освещение – и.о. мэра
Коммунальные службы Дебальцево провели на 30 улицах города наружное освещение, которого не было более 20 лет. Об этом ДАН сообщил и.о. главы администрации города Игорь Маринков.
«На сегодняшний день с освещением уже 30 улиц нашего города. Всего в Дебальцево у нас 74 улицы, и мы планируем провести его по всему городу», — отметил Маринков.
Он добавил, что в настоящее время ведутся работы по монтажу оборудования для наружного освещения в городском поселке Заводское. «При украинской власти фонарей на улицах не было», — сказал собеседник агентства.
Подтверждаю - освещение есть. Во всяком случае на тех улицах, где я ездил (2-3).
Моя коллега с Дебальцева и там у нее мама живет. Она мне ещё 2 года назад говорила, что уже тогда на главной улице города горят фонари, чего не было уже лет до того 15.
Толковых бы мэров вроде Мартынова да финансов подкинуть чуток. Если воровать как это он делал по европейски (3-7%), а не так как воруют на Украине тогда и сейчас (Вода Донбасаа (Украина) - потери официально 63%). Но вот потому, что он брал так мало его и подвинули в 16 году.
Да, это такое дело. Всё может быть. Вот например вдруг Захарченко скажет "я устал, я ухожу" и не станет переизбираться. Или досрочно уйдет. А с ним Ташкент и ещё некоторые персоналии. Всё в нашем мире возможно.
Кто бы ни пришёл- всё равно народ будет недоволен... А насчёт воровства- очень помогли бы показательные расстрелы с конфискацией, но нельзя: европейцы не поймут...
как сказал знакомый нашей семьи, среднего уровня предприниматель (не дословно, но по смыслу) - сейчас много народу валит из республики. Наворовались, а откупиться не получается, потому что отмазаться СТОЛЬКО стоит, что дешевле для себя бросить все и бежать в Россию, Украину, куда-нибудь :biggrin: по этой же причине в ресторанах гуляют как в последний раз, аж гай шумит.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Что-то за минувшую пару месяцев эта тема все чаще звучать начала...
https://vz.ru/news/2018/7/2/930592.htmlЦитата:
Главный редактор RT Маргарита Симоньян заявила, что ей стыдно за то, что русские люди испытывают огромные трудности при получении гражданства России.
Главный редактор Russia Today Маргарита Симоньян сообщила в Telegram, что ей, как россиянке, стыдно за то, что «русские люди должны убиваться за свое право жить в России», и рассказала, почему решила помогать русским из бывших союзных республик получать российское гражданство:
«Это моя больная тема. Несколько лет назад я увидела, как няня моей дочери, немолодая беженка с Донбасса, тихо плачет в углу. Я испугалась, подумала – может, обидела ее чем-то. Спросила. Она говорит:
– Да нет, я просто услышала новости из дома. Если бы сейчас мне сказали отдать жизнь за то, чтобы мы снова были одной страной, я бы отдала.
Я пыталась получить гражданство для нее и ее семьи несколько лет. Сейчас вот им дали наконец вид на жительство. Несмотря на мои связи, админресурс и прочее, ради этого вида на жительство им пришлось пройти множество кругов унижений и бюрократического безумия, которые не хочу даже здесь описывать», – рассказала Симоньян.
Она отметила, что может себе представить, как обстоят дела без связей и админресурса, добавив, что ей стыдно за такое.
«Нет ни одной причины, почему это должно быть так. Зато есть масса непонятно как, кем и зачем написанных распоряжений, законов и актов, которые позорят нас с вами, граждан России. И мы будем с этим бороться. Мы уже говорили о этом с главой ФМС и, поверьте, там тоже все очень правильно понимают. И тоже могут не все. Но скоро будет лучше, я уверена», – подытожила редактор.
Причем сначала звучало на уровнях куда повыше главреда РТ, а теперь вот и до пропаганды "на эмоциях" дело дошло. Уж не готовится ли чего-то этакого, скажем, к августу? ЗакончикЪ какой-нибудь быстренько рассмотрят, а там и паспорта пачками да коробками выдавать начнут...
Как там Станиславский говорил? Хотели бы- давно бы сделали. А так- сам посуди: дай сейчас здесь у нас гражданство РФ всем желающим- и сколько останется дальше выживать на нашу нищенскую зарплату ,а сколько сбежит в Россию в поисках лучшей доли? Вот то-то и оно...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Чехов другое говорил: если, дескать, на сцене в первом акте висит ружьё, то в последнем акте оно должно выстрелить. Не в первом, а ближе к концу :wink:Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Да кто ж щас-то мешает сбечь? Не то, что с Донбасса - с "материковой" Украины бегут, не имея ни российских, ни польских, ни чешских паспортов. Паспорт в этом деле не главное, главное - уверенность, что на новом месте легко устроишься сам и семью устроишь, паспорт гарантию этого не даёт, а то бы все 150 миллионов обладателей паспортов РФ из России в Москву бы рванули. С чадами и домочадцами ;)Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Эх, Дима, не вращаешься ты в наших кругах, не слушаешь разговоров наших людей...
А ты бы спросил у людей, как им паспорт обеспечит зарплату и благорастворение воздусей?Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
А среди моих знакомых почти нет таких, кто при получении паспорта хочет свалить. Те, кто хотели свалить уже свалили, 75% из них уже вернулись. И поняли, что не паспортом единым.
Ты, Сидорыч, уж извини, вращаешься в довольно узком кругу, а я, по роду службы- в весьма широком. А насчёт паспорта, который, дескать, что- то обеспечит- это не ко мне, а к респондентам моим. Я- всего лишь радиоточка, реранслятор народных мечт о России, как об одном большом СССР...
Так вот я тебе как на духу скажу, то двже получив вожделенный паспорт, весь этот контингент будет всё так же сидеть на жопе ровно и продолжать скулить что все хреново.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
А вот тут ты, пожалуй, и не прав! Скулить- то будут, но попробуют сбежать- по-любому. Хоть разок. Потом- то вернутся, конечно, и скулить уже будут, что там их никто не ждёт, но сначала- попробуют. Спорим на пиво? "Легенда", 2 литра?( А то знаю я тебя- не оговоришь сразу объём- всю жизнь тебя хмелить придётся! :) )
Олег, я уж сколько времени на форуме говорю и даже ругаюсь насчет того, что России сейчас важнее кадры, чем территории? :) Вариант с парой миллионов квалифицированных (в отличие от Ровшанов и Джамшутов) специалистов, согласных искать лучшую долю хоть в Магадане, при этом граждан РФ, патриотичных шо тот песец и даже иногда круче ;) - он в общем-то не из самых худших.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Вариантов же, почему раньше не хотели, а сейчас вдруг приспичило - может быть вообще немеряно.
1. Путин собирается сливать Донбасс, но оставить его пустым, безлюдным, с затопленными шахтами и срезанными на металлолом заводами... ;)
2. Путин собирается провернуть "абхазский сценарий" - устроить всем желающим гражданство РФ, а потом их защитить от Украины :) - а раньше не мог, патамушта очень чемпионат провести хотелось - может, наши его вообще выиграют... ;) См. Олимпиада в Сочи и Крымнаш - только закрыли, как оно и... :)
3. Путину нужно чем-то положительно-патриотическим перекрыть непопулярные меры вроде той же пенсионной реформы. При этом реализовывать п.2 не хочется по причине санкций, а раздача беженцам гражданства - это уж полностью внутреннее дело, мы ни на кого не нападаем, а решаем демографические проблемы на своей территории и т.д. и т.п.
4. "Наверху" идет война между национал-прогрессистами и либерал-бюрократами ;) - и такой шаг может быть выгоден для поддержки первых и склонения к сотрудничеству вторых.
5. Беженцы из Донбасса - это только предлог/повод (очень способствующий эмоциональной накачке - война же ж! против фашистов!), а механизм упрощения получения гражданства русскими будет касаться хоть одесситов, хоть рижан. И предполагаемый (мало ли - вдруг и деньги найдутся...) "модернизационный рывок" получит еще больше миллионов рабочих рук с мобильностью куда выше, чем у "коренных россиян".
5.2 - возможность массового и простого получения российского гражданства может стать важным фактором в пользу "оппи" на грядущих украинских выборах, особенно на ЮВУ - и перезапустить процесс федерализации... ;) Причем временной промежуток между такой радостью и выборами должен быть небольшим, чтобы укровлада и ее покровители не нашли эффективного противодействия.
...6.6.6. - неисповедимы пути мысли Темнейшего. :)
любопытства ради - какие кадры? ну в смысле профессий, и как это соотносится с тем какого качества кадры уехали в Россию ну например летом 2014 года. Помню душещипательные репортажи о лагерях беженцев и как Россия приняла стопиццот беженцев. Приняла то приняла, но тех ли, кто нужен? (вопрос считайте чисто академическим, без пристрастия :biggrin: )Цитата:
Сообщение от Волгарь
Мое такое впечатление, исключительно ИМХО, что в 2014 году процесс оттока населения из ДНР и ЛНР шел в две стороны по вполне определенным социальным (? термин может быть иначе озвучен, но сути не меняет) признакам. В значительной степени вна уехали:
- бизнесмены (как не назови),
- чиновники (по приказу - помельче и в след за бюджетами - покрупнее),
- силовики (менты и СБУ - причины те же),
- просто средний класс и выше, в страхе за свою безопасность и снижение уровня комфорта повседневной жизни, я бы даже сказал - потери потребительского уровня;
- люди с неклассифицированным родом занятий, но с вполне конкретной привязкой к тем или иным персоналиям или политическим/бизнес-группировкам, иначе - холуи при господах;
- молодежь - вслед за родителями, ВУЗами, безопасностью, ночными клубами и скромными (и нескромными тоже) прелестями привычной жизни.
Кто при таких раскладах в 2014 году уезжал в Россию? те, кому нечего было ловить вна. Ан масс, естессно, не 100% но большинство? Те, кто не связан с оной вна чем-то важным. Те, кому сейчас надо бежать куда-то в противоположную сторону от той откуда прилетаю снаряды. По такому признаку бежали все подряд, но из перечисленных мной выше таких было меньшинство - они валить вна начали раньше.
И вот теперь, 2018 год, кто остался в Донецке и вообще в ДНР? и Луганске/ЛНР соотвественно? Около 4 млн.человек, из которых огромная масса социально незащищенных, значительная часть зависимых от бюджета республик (считай - напрямую бюджета России) гос.служащих, сколько-то военных, сколько-то молодежи - перспективно - но в далекой перспективе и при тщательной обработке напильником.
К чему я это все - да ни к чему. Просто захотелось конкретики по животрепещущему вопросу.
Несколько отличается отЦитата:
Сообщение от Волгарь
Облегчить ( реально, а не "благими пожеланиями" исключительно на бумаге) получение гражданства уже принявшим такое решение приехавшим в РФ и мыкающимся, если денег не слишком много, на птичьих правах, годами оформляя бумажки с непредсказуемым результатом ( а всё это время надо как-то и где-то жить, непонятно как работать и т.п.) - это одно.Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Просто раздать гражданство повсеместно всем желающим по письменному заявлению - совсем другое.
Лично меня устроили бы оба варианта, но я отдаю себе отчёт, что и затраты, и последствия - очень разные.
угу. А просто заробитчане/гастарбайтеры гораздо выгоднее: продаёшь им патент, а по отношению к ним - практически никаких обязательств.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Поэтому с покупкой патента у нас практически нет проблем, а вот с получением какого-нибудь иного статуса, дающего право жить и работать, уже не говоря о гражданстве, - проблем... в общем, мне по пояс будет.
Это решает массу материальных проблем, включая и пополнение бюджета, но ни разу не решает системно ни кадровые проблемы, ни, тем более, демографические.
Кстати, бизнесмены и средний класс в РФ уехали тоже в количествах. Но они-то "себя нашли", потому как у них с оформлением бумаг ввиду нормального материального положения вопросы решались гораздо проще и быстрее.
А вот
- это и естьЦитата:
Сообщение от clarmon
Потому как механизм социализации беженцев у нас отсутствует напрочь. Хотя многие из них вполне могли бы пригодиться и здесь, и желание у них такое было.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Преимущественно - рабочих профессий. И сельскохозяйственных заодно.Цитата:
Сообщение от clarmon
С тем, кто именно приезжал в 2014-м году - не соотносится никак. И не может соотноситься, поскольку в общем-то очень разные понятия - война и потребность в трудовой миграции. :)
Те, кто был просто напуган, бежал спасать жизнь свою и родных. "Очко-то не железное!"(с) Причем летом, до всеми клятого первого Минска, в Россию бежали и бизнесмены, и средний класс, и пенсионеры, и молодежь - просто "от танков", от приближающейся линии фронта, от возможных городских боев, блокады и т.п. Ну, а те, по кому фронт уже прокатился - оставались "вна" и приспосабливались. Потому как - всё, УБ, как говорили в Одессе 1941-го - "уже бомбили". :)Цитата:
Сообщение от clarmon
А что в нем непонятного-то, в этом вопросе? Вроде бы все объяснил... "Где бы взять такого работника не слишком дорогого?"(с) нашевсё :) Нужны рабочие руки - крепкие, недорогие, неприхотливые, в комплекте с головой, желательно без аллахакбара в оной. Очень желательно - без шила в жопе и требований в духе "нам все должны" и "Россия обязана ... ... ... (нужное вписывать до бесконечности, вплоть до возвращения СССР со всем соцобеспечением и смертной казни для клятых хохлов ;) ), а если нет, то мы поехали обратно". Преимущество отдается готовым к реальному переезду в сельскую местность, в отдаленные "промышленные кластеры" и т.д. и т.п.: широка страна моя родная, а вот столица у нее Нерезиновая :) - и прочие мегаполисы областного масштаба тоже.Цитата:
Сообщение от clarmon
В сельской местности у нас вообще места хватит всем желающим реально работать и поднимать свое хозяйство, можно без опыта, но с готовностью пахать в прямом и переносном смысле. Хоть бурам, хоть дунганам. ;) Даже жилье могут найти сразу с куском земли соток так 20-25. Правда, удобства обычно на улице, если не переделать самому... так что не все выдерживают прелести домика в деревне дальше первой зимы. Особенно из городской молодежи - с учетом того, что и дневные-то клубы по нашим селам не всегда и везде работают. :)
В городах нужны люди с рабочими специальностями - от электромонтеров до наладчиков станков с ЧПУ, от слесарей механосборочных работ до мастеров по ремонту бытовой техники. Но - не по миллиону вакансий в одном городе. И не с немедленным предоставлением квартиры, причем малосемейки не предлагать. Отдельной ипотеки для переселенцев тоже нет, такштаааа...
...в общем и целом речь не идет о том, что Россия на коленях просит возвращаться и готова предоставить все условия с максимальным комфортом. Речь идет о том, что Россия готова предоставить гражданство - и равные условия со всеми остальными гражданами в плане хоть прав, хоть и обязанностей. Остальное - самостоятельно. Как и у всех граждан. И да, до пенсии доживут не только лишь все. Россия вообще страна суровая.
Вот кто не нужен - можно сказать сразу.
- бизнесмены (как ни назови), способные создавать бизнес только по блату и прихвату, старым знакомствам, в своем районе и т.п.
- чиновники, привыкшие жить с отката и попила, а также получать зарплату только за поддержку нужной персоны
- силовики, "пасущиеся на асфальте" (а также с "комка" и т.п.) и при этом всемером задерживающие одного бомжа :)
- средний класс, не желающий терять ни в комфорте, ни в карьере... а также манижоры, согласные для начала пойти продавцами-консультантами, но тут же и начинающие учить начальство жить и торговать с высоты своего ниипического опыта ;)
- люмпен-пролетарии умственного труда :) - привыкшие быть в тренде и бренде только за то, что они вот такие хорошие и со всеми знакомы
- молодежь, которая работать вообще не хочет, но хочет красиво жить, потому что все вокруг обязаны ... (нужное вписывать по мере хотелок)
- профессиональные, непрофессиональные и очень любительские борцы за свободу, справедливость, демократию, народовластие, веру, надежду и свободную любовь к выплатам за бла-бла-бла перед массами ;)
- всего этого добра у нас и своего девать некуда. :)
ПыСы для тех, кто в ДОТе :) - 1) это все лично мое мнение, а не Путина, который мне через Пескова специальную методичку для агитации будущих переселенцев выдал ;) 2) лично мне работники вообще не нужны, спасибо, сам справляюсь :) 3) лично мне глубоко похуй, поедут новые граждане России к нам сюда или останутся у себя там. И то, и другое (еще раз - и то, и другое, а не только вот так и ниипет! :) ) может иметь свои стратегические преимущества - и недостатки, которые поимеют всех.
В любом случае, дорогие будущие сограждане, всем нам хорошо и благостно не будет. Никакого светлого будущего, сплошная борьба за существование, а темные силы привычно гнетут, работа у них такая. И у самолично Темнейшего даже в самом лучшем случАе главная мысль не про то, "как там народ"(с), а про то, как там государство - разные ж вещи, понимать нужно.
И да, этому (как и любому другому российскому, включая советское :) ) государству мы нужны не для того, чтобы было кого в попу и прочие места целовать, а чтоб было на чьих костях строить города, дороги, великие победы, великие ошибки...
Такая уж у нас Родина, шопаделать. :)
Подписываюсь на все 100. Это вообще надо метровыми буквами развесить на всех билбордах. И приписать - "Заебали истерить и ныть, работать надо".Цитата:
Сообщение от Волгарь
Меня вообще умиляет до мозговой рвоты, как у некоторых моих знакомых из офлайна в головах умудряется произрастать прямая взаимосвязь типа "Раз от украинской армии защитились, то уровень жизни должен обязательно быть высоким". Так и хочется иной раз сказать - ДБ !
Примерно то же самое доводилось слышать в Крыму после воссоединения, только наоборот. :) Оказалось, что в России и бюрократы есть (что самое ужасное - когда "старых", назначенных "при хохлах", меняют - оно то же самое оказывается), и коррупция, и цены высокие, и дороги моментально не починились, и турист бАхАтый не понаехал, всё нищеброды какие-то...Цитата:
Сообщение от clarmon
...но самую большую претензию век не забуду :) - таксист возмущался тем, что понавезли с России ГИБДДшников, с которыми ну никак не получается договориться, а раньше-то - ну, нарушил, ну, гонял, ну, все так делают, заплатил - поехал дальше, все по-людски...
где-то, возможно даже у нас на форуме, мелькало мнение в виде цитаты, что дескать при Украине в Крыму было демократичнее - меньше законы можно было соблюдать и проще от налогов уклоняться :biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
К вопросу о ГАИшниках: К нам не завезли. В 2015 было, да, не брали СОВСЕМ. А сейчас снова чуть ли не напрямую вымогают, и с удовольствием берут. Увы нам.
Это не демократичнее, это коррупционнее и беззаконнее.Цитата:
Сообщение от clarmon
нет, я цитировал не мнение наших форумчан, а типа жалобы пидпрыемцив из Крыма. Сам этой версии не придерживаюсь. В следующий раз буду точнее.Цитата:
Сообщение от Winja
Основная масса предпринимателей смирилась с драконовыми требованиями российскими и даже не пыхтит уже и вовсю работает с онлайнкассами:bye2:Цитата:
Сообщение от clarmon
один мой, скажем так, не по интернету знакомый московский юнош, пытался поработать в этой самой рабочей профессии. руками. ухитрился тут найти завод, устроился, только начал, и... закрылось дело. говорят, заказов нет, извини.Цитата:
Сообщение от Волгарь
- работодатель, мечтающий о десятках дешевых кандидатов на одно рабочее место...Цитата:
Сообщение от Волгарь
:smile:
DNR LIVE: http://dnr-live.ru/metallurgiya-dnr-...bolee-42-mlrd/Цитата:
Металлургия ДНР: выручка за 5 месяцев составила более ₽42 млрд
Металлургические предприятия ДНР за 5 месяцев 2018 года реализовали продукцию на сумму свыше 42 млрд р.
Об этом говорится на видео опубликованном Министерством промышленности и торговли.
«По металлургическому комплексу объем реализованной продукции за 5 месяцев 2018 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года увеличился в 4 раза и составил более 42 млрд р.», — сообщает Минпромторг.
Согласно данным министерства, объем экспорта металлургической продукции за 5 месяцев 2018 по сравнению с аналогичным периодом 2017 увеличился в 20 раз и составил 24,5 млрд р. Более того, по словам министра промышленности и торговли Алексея Грановского, доля металлургических предприятий в структуре промышленности Республики за три года увеличилась с 23 % до 45%.
«В настоящее время в отрасли работает порядка 50 предприятий. Численность занятых в отрасли увеличилась с 21 тыс. до 27 тыс. человек. В текущем году среднесуточное производство основных видов продукции по сравнению с прошлым годом увеличилось в среднем на 20-50%. В настоящее время положительная динамика наблюдается как на государственных предприятиях, так и на предприятиях, находящихся под внешним управлением», — отметил А.Грановский.
Министр добавил, что продукция металлургических предприятий реализуется как на территории ДНР, так и в РФ, ЛНР и страны Таможенного Союза.
Ну, между выручкой и объёмом реализованной продукцией таки есть разница! Впрочем, заголовок статьи сочинял журнализд...
может просто в белых товарно-денежных отношениях получше стало? ну как оптимистичное предположение :cray:Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Нет, ПутЕн слил! ©Цитата:
Сообщение от San4es60может просто в белых товарно-денежных отношениях получше стало? ну как оптимистичное предположение :cray:Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Конечно всё нихуя не хорошо, но без хохлов, а это дорого стОит. ИМХО.
и для полноты картины - вчитаемся в пару приведенных цифр
имеем цифру в 42 млрд. - под грифом :biggrin: "реализовано". Иначе говоря - отгружено. Неустановлено - оплачено ли, и если да - то кем оплачено.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
имеем цифру в 24.5 млрд. - под грифом :biggrin: "экспорт". С оплатой - то же, может - оплачено, может - нет.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Собственно - мой вопрос был бы в чем. Всего реализовано/отгружено 42 млрд. Из них ушло на экспорт - 24,5 млрд. Получается, что реализация внутри республики - 42 минус 24,5 равно 17,5 млрд. Мне чисто для поржать - кто такой нефигасебенный потребитель металла, что за 5 месяцев способен потребить на 17,5 млрд.руб? Кроме бюджета, больше никто в голову не приходит.
Тут есть некоторые хитрости. Часть действительно реализована внутри и действительно основные предприятия покупатели либо гос, либо под внешним управлением. Ну и то, что нигде официально не скажут - остальное "внутреннее" ушло ... в Россию.Цитата:
Сообщение от clarmon
А как же экспорт? Экспорт - это всё остальное и даже, да-да, Украина. Причем она основной покупатель. Но этого официально не скажет никто.
ВК.Цитата:
"Вандалы орудуют на кладбищах. Неонацистское движение «ультрас» совершает на кладбищах Макеевки и в других городах республики акты вандализма. Весной текущего года на целом ряде кладбищ Донецкой Народной Республики были зафиксированы случаи вандализма и осквернения могил, а также надругательства над государственными символами ДНР. За несколько месяцев это явление приобрело угрожающий системный характер.
Так, в марте было разрушено 18 могил и 8 крестов на Чулковском (Алексеевском) кладбище в Донецке, 25 мая на кладбище № 3 Зугрэса, на Аллее славы погибших ополченцев совершены акты вандализма на шести могилах. Один из последних случаев – вандалы повредили или полностью уничтожили более 25 памятников на кладбище поселка Карла Маркса в Макеевке.
«По средним подсчетам, на кладбище поселка Карла Маркса разрушено до 50 могил. Но такие проблемы существуют также в Ленинском и Калининском районах Донецка, практически повсеместно. При этом памятники разрушались в совершенно хаотичном порядке», — рассказал местный житель Александр.
Преступники действуют и на других кладбищах ДНР – акты вандализма отмечены на кладбищах «Южное» и «6-Капитальная», где также были разрушены могилы, несколько раз вандалы крали флаг Донецкой Народной Республики с Аллеи славы погибших защитников Донбасса.
После первого же случая осквернения руководство кладбища обратилось в правоохранительные органы, соответствующее заявление было принято Червоногвардейским райотделом полиции Макеевки. В настоящее время проводится проверка, предпринимаются все меры для установления личностей и поимки преступников. Однако ситуация осложняется огромной территорией кладбища и тем, что вандалы действуют в ночное время.
Стоит отметить, что ранее на территории Донецкой Народной Республики никогда не совершались подобные преступления, а тенденции последних месяцев носят поистине угрожающий характер. Известно, что многие факты свидетельствуют о причастности к случаям вандализма активистов или последователей движения «ультрас» — организации, «прославившейся» неонацистскими взглядами и выходками. В пользу этой версии говорит и то, что на кладбищах Республики в последнее время неоднократно фиксировались случаи надругательства над государственным флагом ДНР.
Системный характер этих преступлений отметил и генеральный директор ГП «Ритуал» Константин Мишко. Для скорейшей поимки вандалов он призвал потерпевших обращаться в правоохранительные органы и оказывать им всяческое содействие.
В настоящее время работники кладбища своими силами восстанавливают мемориал на братской могиле шахтеров, поврежденный вандалами. Такие же работы проводятся и на других участках, особенно, если связь с родственниками захороненных граждан утеряна.
В интервью корреспонденту официального сайта ДНР Константин Мишко отметил, что подобные действия попадают под уголовную ответственность по ст. 243 УК ДНР (вандализм), которой предусмотрено наказание до трех лет лишения свободы."
выродки, блядь.
В хозяйство нужен паяльник 100 Вт, взял. В руке лежит хорошо, ручка приятная, форма любопытная, в общем, понравился. Шнурок, правда, слабоват, но то мелочь. Дай, думаю, посмотрю, в каком Китае это делают.... Донецк! Не, не может быть... И так, и эдак смотрел - нет, всё верно, Донецк. :drinks:
頓涅茨克 - вот так написано было?:mocking:
Ну, конечно! Если в Штатах есть Москва- почему не быть Донецка в Китае!?Цитата:
Сообщение от =FPS=
Если бы хоть один иероглиф был - я бы и смотреть не стал. Меня удивило качество ручки, которое для китайских поделушек слишком хорошее, и другие не характерные нюансы. Так что вот, курочка по зёрнышку - а к вечеру сыта. :smile:Цитата:
Сообщение от =FPS=
Уточним - для дешевых китайских поделушек. :) Проверено: даже копию одного и того же японского лодочного мотора китайцы (причем опять-таки одни и те же, на одном и том же заводе) могут сделать как положено - а могут дешево и... с неизменным соотношением цены и качества. Угадай, на чем наши перекупщики в первую очередь побегут навариваться? ;)Цитата:
Сообщение от танкист
Так что они хоть супер-пупер-паяльную станцию у буржуЁв западных скопируют один к одному и из приличных материалов. Вот только и запросят за нее почти столько же. А то и без "почти", если по лицензии и с законным брендом. :) А могут слепить "из ракушек и говна" за пять копеек - русские перекупы все равно возьмут, чтобы за пятьдесят рублей продавать... ;)
Да не надо уточнять, я больше в курсе дела, чем ты думаешь. ;) Нынче тренд несколько другой (правда, тоже уже не пик популярности): наша конторка, производство Китай, бренд торгующей компании. Но честно пишут производителя и импортёра (таки прогресс! :) ). "Чистый китай", без раскрученного китайского же бренда, про который ты говоришь, уже сильно подозрителен и очень вероятно, что завезена дрянь, есть такое дело.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Очень давний тренд. :) Я ышшо вон когда струментом всяческим торговал - там были и "Интерскол", и "Калибр", и "Бош" китайского производства... и в принципе тот же "Калибр" был местами точной копией "Боша", за исключением качества. :) А фирмА, соответственно, была российская, но честно писали страну изготовления. При этом разница между "Интерсколом" и "Калибром" была отнюдь не только в цене - первым с удовольствием пользуюсь до сих пор, второго врагу не пожелаю... если не серии "типа-профи", там до приличного "бытового" уровня местами дотягивает. Но и цена повыше. :)Цитата:
Сообщение от танкист
Что же до отечественного (включая донецкого :) ) производителя, то, увы нам, прослеживается другой тренд: выходят на рынок с товаром приличного качества, а как забрендились - начинают лепить по-китайски. И даже хуже. Та же тушенка донецкая из "Магнитов" - когда только появилась, была очень даже приличная, теперь - я лучше за нашу местную малость доплачу...
Так что тоже лотерея, в общем-то. Побеждаемая в какой-то степени только постоянной конкуренцией между производителями. :)
Ну дык, человек же завсегда ищет где рыба... :smile:
Ухудшение качества в серийном и массовом производстве - это всеобщая проблема, вне национальностей и стран, продукты питания тоже не исключение.
ВК.Цитата:
Минагропром ДНР прогнозирует рост цен на хлеб, птицу и молоко в связи со снижением урожая зерна
Урожайность зерновых и зернобобовых культур в Донецкой Народной Республике снизилась более чем на треть, это может спровоцировать рост цен на хлебобулочные изделия, птицу и молоко. Об этом сегодня заявили в пресс-службе министерства агропромышленной политики и продовольствия ДНР.
«По соотношению к 2017 году в текущем отчетном периоде зерновых и зернобобовых собрано на 42 процента меньше, в частности пшеницы на 41 процент, — отметили в ведомстве. – Это может привести к увеличению себестоимости зерна и как следствие повышению розничных цен на на продукты, связанные с потреблением зерновых, в том числе хлебобулочные изделия, птицеводческую и мясомолочную продукцию».
В сообщении сказано, что такая ситуация сложилась в первую очередь из-за недостатка оборотных денежных средств у сельхозпроизводителей. Также на показатели урожайности повлияла неблагоприятная погода — засуха и холодная зима.
По данным Минапрогрома на 8 августа, ранние зерновые и зернобобовые культуры в целом по ДНР было намолочено свыше 200 тысяч тонн зерна. Урожайность составила 17,8 ц/га, что на 12,7 центнеров или 42 процента меньше, чем в аналогичный период прошлого года.
Подобная обстановка также наблюдается в России и Украине.
Сотрудники ведомства проанализировали ситуацию и пришли к выводу, что в 2018/2019 году в ДНР вероятен импорт зерновых.
Да уж, кстати, хлеб уже на пару рублей подрос.
Из-за фронта донеслось... ;)
https://www.politnavigator.net/ukrai...t-rossiya.htmlЦитата:
Химическая промышленность Украины находится в кризисе, а в неподконтрольных Киеву республиках Донбасса заново запускаются производства – во многом, благодаря помощи России.
Об этом «ПолитНавигатору» заявил украинский эксперт энергетического рынка Дмитрий Марунич, комментируя анонсированное властями ДНР восстановление полномасштабной работы завода «Стирол».
На неподконтрольных территориях часть инфраструктуры была разрушена, и власти провели достаточно серьезную работу по ее восстановлению. Запущен не только «Стирол», но и целый ряд крупных предприятий – Алчевский меткомбинат и прочее, налажены поставки газа и электроэнергии из России. Готовится к запуску Стахановский ферросплавный. Поэтом запуск «Стирола» – только одна из многих историй», – сказал Марунич.
По его мнению, предприятия Донбасса в условиях санкций и войны вряд ли смогут рассчитывать на сверхприбыли. Тем не менее, ситуация на Украине сейчас выглядит еще более сложной.
«Что касается Украины, то тут химическая отрасль фактически стоит на коленях. Был период, когда Фирташу удалось пролоббировать пошлины на удобрения, и это чуть-чуть оживило заводы. А сейчас они опять все стоят. Работают Черкассы – и всё. Одесский припортовый стоит, Ровно стоит, «Днепроазот» – тоже, немного поработал, и ситуация вернулась к прошлогодней.
Если в первом полугодии в химпроме было оживление, то второе полугодие может быть очень печальным. Цены на газ такие, что не дают возможность извлекать маржу при продаже удобрений.
Если смотреть в абсолютных цифрах, сколько производили и экспортировали до 2014 года и сейчас, то все очень плохо. Попытки лоббистов решить вопрос введением импортных пошлин на удобрения привели к тому, что в прошлом году аграрии протестовали – ведь это было фактически за их счет. Украина попыталась обеспечить себя удобрениями, но эта попытка провалилась.
И если «Газпром» поставляет газ «Стиролу» по низкой цене или дал какие-то отсрочки, то это дает определенный шанс предприятию», – рассуждает Марунич.
Он прогнозирует, что в будущем оплата за энергоносители для ЛДНР станет предметом еще одного спора между Киевом и Москвой.
«Поставки газа на эти территории всегда были проблемным моментом. «Газпром» относит их к Украине, Стокгольмский арбитраж в рамках первых двух разбирательств отказал «Газпрому». Я подозреваю, что сумма этих поставок уже перевалила за миллиард долларов. Сложно сказать, что будет с этим долгом. Возможно, то же, что в случае с Приднестровьем, где тоже очень большой долг, и Молдавия его не признает. Тем не менее, «Газпром» все равно снабжает Приднестровье газом», – отметил эксперт.
От же ж кляти москали - как своим, так газпописят, а как самостийным гетьвидмосковским - так по мировым ценам и с предоплатой... :wink:
Китайц, насколько я помню (может, ошибаюсь), в таких случаях за долги предприятия забирают. Причем это условие изначально прописано в контрактах.Цитата:
«Поставки газа на эти территории всегда были проблемным моментом. «Газпром» относит их к Украине, Стокгольмский арбитраж в рамках первых двух разбирательств отказал «Газпрому». Я подозреваю, что сумма этих поставок уже перевалила за миллиард долларов. Сложно сказать, что будет с этим долгом.
С другой стороны:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Цитата:
Собранного урожая зерна гарантированно хватит на нужды Республики – Тимофеев
Неблагоприятные погодные условия не приведут к нехватке зерна в ДНР. Об этом заявил заместитель председателя Совета министров ДНР, министр доходов и сборов Александр Тимофеев.
«Мы можем сказать, что урожай собран ниже, чем в том году, но на это есть объективные причины – засуха в первую половину лета. Но это не ведет к росту цен на конечную продукцию – повышение не предусмотрено. Собранного в Республике урожая гарантировано хватит для нужд ДНР», — сообщил Тимофеев.
«Если где-то начнутся перекосы, правительство отреагирует, и мы выровняем ситуацию. Диапазон цен будет оставаться на прежнем уровне», — заверил он.
Напомним, на днях Министерство агропромышленной политики Республики выступило с неутешительным прогнозом о том, что в связи с неурожаем зерна в ДНР вероятен его импорт, а также рост цен на продукты первой необходимости – хлеб, молоко, мясо птицы.
Роман Вепрев
https://svpressa.ru/world/article/128199/Цитата:
«Наш крест — вернуть Украину в русское пространство»
Интервью с Павлом Губаревым о перспективах Новороссии
Проект Новороссия закрыт? Эксперты, политологи, чиновники соревнуются в выискивании доказательств изначальной якобы его обреченности. О том, почему он не состоялся и о реальных, а не измышляемых ангажированными экспертами причинах его закрытия мы поговорим в следующий раз. А сейчас о проблемах и перспективах территории под названием ОРДиЛОСОС (согласно минским соглашениям, это отдельные районы Донецкой и Луганской областей с особым статусом — ред.) корреспондент «СП» поговорил с тем, кто был «катализатором Русской Весны на Юго-Востоке Украины и олицетворением идеи Новороссии» — Павлом Губаревым.
«СП»: — По данным опроса донецкого Агентства социально-политического моделирования «Вейс-Новороссия» почти две трети (65%) жителей ЛДНР верят, что руководство РФ ни при каком раскладе не допустит возврата республик в Украину. Но при этом большинство респондентов (87%) убеждены, что «перспектива» на неопределенный срок остаться в качестве Приднестровья № 2 обессмысливает все принесённые жертвы, ибо исключает всякое развитие. Как оцениваете ситуацию вы?
— Здесь есть объективная реальность происходящего, и есть субъективные суждения об этом. Начну с субъективных суждений, они для меня живее. Итогом незаконченной еще войны стали разрушения, смерти, тысячи здоровых мужчин, которые пали на полях сражений. Свою книгу «Факел Новороссии» я посвятил всем погибшим на этой войне, а только тех, с кем я был лично знаком — более четырёхсот человек. Это чудовищная цена. Знаешь, слезы накатывают, когда понимаешь, какие крутые ребята сложили свои головы в этой войне. Это лучшие люди! Федор Муштранов (известный боксер, мастер спорта — ред.), он же с первых дней событий в Донецке рядом был, в штурмах зданий участвовал, автомат сам добыл. Или Всеволод Петровский, который глубже всех вместе взятых политологов и историков понимал идею Русского Мира, принципы народовластия и социальной справедливости. За них он пошел воевать и, вытаскивая раненого бойца, попал под артобстрел, погиб. Тебе не надо об этом рассказывать, ты видел, как героически сражаются бойцы — пассионарии Русского мира. Как в клочья разрывают детей и выжигают реактивными снарядами женщин и стариков. Вот поэтому я субъективно действительно не понимаю, за что они умерли. За филиал бантустана «Украина» ОРДиЛОСОС? Нет, конечно. И тут приходит на помощь объективная оценка ситуации.
Демонтаж украинской юрисдикции на части Донбасса — свершившийся факт, часть территории Донецкой и Луганской областей контролируется новыми властями — еще один факт. Сказать, что это то, о чем мы мечтали, нельзя, но сказать, что ничего не изменилось — тоже нельзя. Создана стартовая площадка, а как она будет использована, зависит не только от руководства РФ/ЛДНР, но и от жителей республик и всех, кто с нами солидарен на захваченной нацистами Украине.
«СП»: — Новороссия замышлялась как проект, преобразующий Россию, как лаборатория социально-экономического креатива, генерирующая новые формы управления и жизнеустройства. Понятно, это не нужно власть имущим РФ, но жители ЛДНР не могут понять, что мешает: а) руководству республик создавать проекты развития и более справедливый социальный порядок-модель для тех, кто пока в Единой Украине; б) вырабатывать здесь эффективные схемы управления, которые будут использованы российскими госструктурами и корпорациями к их выгоде?
— В политической сфере и в структуре экономике — в ЛДНР дублируется российская модель. В России буржуазная демократия в виде консенсуса крупного капитала при сильном лидере. Лидер не дает устроить грызню, и контролирует участие групп влияния в политическом процессе. Здесь такая же модель. А Народный Совет ДНР не назначил и не уволил ни одного министра, может лишь принять какой-то закон, который потом по Указу правительства или Главы отменяется. Вот и все проекты развития, и эффективные схемы управления. Результаты работы нынешней исполнительной власти я оцениваю неудовлетворительно. По моим подсчетам в ДНР на сегодняшний день более 7 тысяч чиновников. Однако качество предоставляемых ими административных услуг и управления ниже плинтуса. Интриги, междоусобная борьба за власть, коррупция. При этом мы движемся к тому, что 2,5 млн. человек будут сидеть на «гуманитарке», на пособиях, на копейках прожиточного минимума. В то время как предприниматели — такие им создали условия! — закрывают производства и уезжают. Представляешь, что это за общество? Всё что происходит — не связано с целью создать что-то эффективное. Сейчас «против олигархов» — те, кто сам хочет стать олигархом. Все свелось к частичному перераспределению собственности, и только. И собственности не крупной, бюджетообразующей, а мелкой и средней частной собственности. Ну «отжали» (как у нас принято говорить) несколько зданий для офисов и элитных домов для проживания… И что? Это смена общественного уклада? Мы находимся во времени и пространстве когда правду говорить нельзя, опасно, а неправду говорить настолько противно, что тошно. Поэтому я предпочитаю молчать и скромно делать то, что считаю нужным. А именно — создаю политическую силу на основе идеологии.
Офисы партии власти «Донецкая республика» находятся там, где раньше были офисы «регионалов». Показательный момент. Активист этой партии, который раньше работал с Лукьянченко (экс-мэр Донецка — ред.) и Богачевым (экс-секретарь горсовета — ред.), пишет в соцсетях: «Посмотрите, как будто ничего не произошло. Донецкая республика — Партия регионов, те же ребята, те же офисы». Он сообщает об этом восторженно-положительно! Встречаемся, он заявляет, что они строят мощную «Донецкую республику». Говорю ему, что это будет буржуазная партия клиентского типа, основанная на интересах олигархических и криминальных групп. Отвечает: «Да, я это понимаю. А что бывает по-другому?». У меня волосы дыбом становятся. Для таких, как он, не было войны, страшных жертв, стремления миллионов людей к иной жизни. Они, как при Януковиче, строят буржуазную партию консенсуса региональных старых/новых «элит»… Сможет ли эта сила бороться в идейном поле с «заряженными» нацистскими и евроинтеграторскими политическими силами? Вопрос риторический, а прецедент уже имеется — Партия регионов и Янукович. Когда он сбежал, то партия просуществовала менее суток и рассыпалась. Общественное движение «Донецкая республика», к сожалению, повторяет ошибки Партии регионов.
На последнем заседании Изборского клуба в Донецке Александр Проханов со свойственной ему сиятельной велеречивостью напомнил о революции справедливости, которая должна начаться в Новороссии, изменить социальное устройство в самой России, воссоздать основанную на божественных смыслах империю и обеспечить ей развитие. Он сказал, чтобы Губарев и «губаревцы» вынесли эту идею через время до момента, когда она будет востребована.
Сейчас в России буржуазная демократия, правят кланы, финансово-промышленные группы с противоречивыми интересами, но все страдающие от санкций. Оффшорная или трофейная — по терминологии Серея Глазьева — «элита», которая собирается жить на Западе и туда вывозит собранные в России «трофеи». Решение Путина по Крыму, привело эту «элиту» в шок. Санкции коснулись каждой сырьевой группы, которая сидит на продаже природных ресурсов, обменивает их на яхты, особняки, гарантии политического убежища. Они часть перераспределения благ, мировых ресурсов и они поставщики сырья для крупных западных компаний. У них падают доходы, индексируется бюджет, обваливается рубль. И тут объективно понятно решение Путина по Донбассу — остановиться.
«Элитарии» отлично понимают: любые социальные инновации здесь, в Новороссии, запустят необратимые, чреватые пересмотром итогов приватизации процессы там, в Российской Федерации. Поэтому все попытки реальных преобразований блокируются. Поэтому Губарев сидит перед тобой и размышляет о высоких материях. Кто-то спрятался на фронте, а кто-то, например, Мозговой, на небесах.
«СП»: — Российские политологи и официальные лица подчеркивают, что именно РФ первой отказалась от термина «Новороссия» и усиленно внедряет в общественное мнение установку: «в „Минске-2“ все участники признали, что и ДНР и ЛНР являются частью Украины и теперь можно вести речь только о той или иной степени их автономности…» Если нас таки затолкают назад в Украину, каковы, на ваш взгляд «перспективы»?
— Все зависит от многих факторов. В случае торжества Минских соглашений, мы начнем движение по реинтеграции в Украину. Если все будут амнистированы, общественное мнение удастся «охладить», со временем конфликт станет опять гражданским, каким он был всегда, но более ожесточенным. Главное, что нам предстоит — вести неравную борьбу с украинским нацизмом. Это наш крест — вернуть Украину в русское пространство, изнутри очищать и преображать её. Не исключено, что в складывающихся условиях многих ждёт участь Олеся Бузины.
На Украине активно действует мощнейшая система западных, в первую очередь американских, бесперебойно финансируемых НКО. Они на данный момент усиливают работу в Донбассе, дают гранты на журналистику, просветительские проекты, антироссийские книги, всевозможные акции. Фонды «Відродження», Аденауэра и другие тратят на это большие деньги. Даже на нашей территории. Внедряются, перехватывают управление. (В Народном Совете фракцией созданного мной «Свободного Донбасса» управляют сейчас не ребята, с которыми мы начинали Русскую Весну — активисты евромайдана!) Помните историю, когда восстали жители постоянно обстреливаемого донецкого микрорайона Октябрьский? Эти люди ходили полгода искали помощи от власти, а все инстанции посылали их подальше, вынудив в конце концов приехать к Дому Правительства. Так вот, организовало массовый протест против войны американское НКО, а наше МГБ узнало об этом постфактум. Враг готов сегодня возглавить и направить против нас любой протест внутри республики. Противопоставить этому мы сможем только реинкарнацию Партии регионов в ДНР — «Донецкую республику».
Впереди длительный, архисложный, многомерный, заряженный многочисленными точками бифуркаций процесс внутренней трансформации системы под названием Украина. Какое-то время будем жить в формате псевдоавтономии, некоей ассоциированной государственности. Установленная хунтой экономическая блокада объективно отрывает нас Украины и завязывает на Россию. Один бизнесмен недавно рассказывал, что когда ввели бивалютную систему, объем гривны составлял 90%, рубля — 10%. А сегодня — уже 85% рубли и только 15% - гривна. Избавление от финансовой зависимости разрывает и остальные связи. Товаров украинских уже нет. И это только начало трансформации. «Отдельные районы Донецкой и Луганской областей с особым статусом» — это та болевая точка, надавив на которую Москва в любой момент может «отключить» Украину, если последняя не начнёт меняться в нужную сторону. И когда российское руководство вынуждают прибегать к болевой терапии — больнее всего нам, стремившимся к Новороссии…
Терапия будет длительной, но придётся потерпеть. Какое бы политико-административное оформление не получила Украина — в конечном итоге она будет органичной частью единого экономического и культурного пространства Русской цивилизации.
И вот на этом месте у меня возник архиважный вопрос: нешто собеседники считают жителей ЛДНР настолько тупыми? Нешто ж народЪ тамошний не может никак догадаться, что для создания проектов развития, выработки эффективных схем управления и т.д. нужны - деньги, деньги и еще раз деньги, которых у республик нет?Цитата:
Сообщение от San4es60
А кто платит (см. "российская буржуазная демократия") - тот и заказывает музыку. Отнюдь не сиятельно-велеречивые господа-товарищи, мечтающие о "революции справедливости, которая придет в Россию из Новороссии" - им бы самим кто на эту революцию подал, да вот беда - нынче Парвусы какие-то неправильные... ;)
Павел Губарев- не самая известная и уж точно- не самая популярная фигура в нашем панопт.... тьфу, политикуме. Что тогда, в 14-м, что сейчас.
https://www.rbc.ru/politics/20/08/20...e145?from=mainЦитата:
Выборы глав ДНР и ЛНР отменили за три месяца до голосования
Осенние выборы глав и депутатов ДНР и ЛНР перенесут на неопределенный срок. Пока инициатива выдвинута общественными организациями, но официальное решение уже согласовано с Москвой и будет объявлено позже, рассказали источники РБК
До лучших времен
Выборы в самопровозглашенных Донецкой и Луганской республиках будут перенесены с осени на неопределенный срок — такое решение согласовано с Москвой, и в ближайшее время будет объявлено официально. Об этом РБК рассказал собеседник, близкий к Кремлю, и подтвердили три источника, близких к руководству ДНР и ЛНР.
Выборы отложат по совокупности разных факторов, уточнил собеседник РБК, близкий к Кремлю. Среди перечисленных им причин — отсутствие прямой необходимости в переизбрании депутатов и руководителей республик, риски для минских переговоров и перспективы новых санкций. В результате реальной подготовки к выборам в республиках в последние месяцы не было, уточнили источники РБК. По их словам, на этот процесс не было выделено финансирование, не было и прямых указаний по проведению из Москвы.
О том, что в ДНР и ЛНР осенью пройдут выборы парламента и глав республик, в начале года заявили полпреды республик в контактной группе по Донбассу Денис Пушилин и Владислав Дейнего. Дату выборов, предположительно в ноябре, должны были определить парламенты самопровозглашенных государств.
28 июня на прямой линии глава ДНР Александр Захарченко заявил, что будет участвовать в выборах, которые «необходимы даже в условиях военного положения»: «Это лишний раз покажет, что мы самостоятельные. И пускай мировое сообщество видит, что люди подтвердили результаты референдума». Экс-министр госбезопасности и и.о. главы ЛНР Леонид Пасечник на февральском съезде движения «Мир Луганщине» говорил, что республике на выборах «предстоит доказать свою состоятельность как государству».
В июне в ЛНР в результате конфликта с администрацией республики сменился состав ЦИК, что в самом Центризбиркоме связывали в том числе с подготовкой к выборам. Источник РБК, близкий к ЦИК республики, сказал, что до расформирования Центризбиркома власти ЛНР готовились к выборам — успели составить смету на организационные расходы и в июне отправить кураторам в Москве.
Но в августе риторика в республиках поменялась. Близкие к власти общественные движения ЛНР и ДНР синхронно предложили продлить полномочия глав и депутатов с четырех до пяти лет. 6 августа подобное обращение выпустило движение «Донецкая республика», а 9 августа с призывом выступили общественные деятели ЛНР. В обеих республиках ссылались на уже составленные стратегии их развития и необходимость дать гражданам время для объективной оценки власти, в ДНР также говорили о мировом опыте. Еще в декабре парламент ДНР принял изменения в Конституцию, которые увеличивают до пяти лет срок полномочий главы республики и депутатов. Однако сообщалось, что эти изменения начнут действовать только после следующих выборов.
Источник, близкий к властям ДНР, рассказал, что из Москвы в Донецк летом приезжали социологи, проанализировавшие настроения в республике. Срез общественного мнения «оказался очень неблагоприятным для нынешней команды», говорит он.
Представители ДНР и ЛНР в контактной группе по Донбассу Денис Пушилин и Владислав Дейнего сказали РБК, что позже прокомментируют ситуацию с переносом выборов.
Угроза для закона
«Проведение выборов целесообразно, когда они решают проблемы, а не создают», — заявил Алексей Чеснаков, директор близкого к Кремлю Центра политической конъюнктуры.
В октябре заканчивается срок действия украинского закона об особом статусе Донбасса от 16 сентября 2014 года. Этот документ был принят в рамках процесса политического урегулирования ситуации в Донбассе, и осенью Киеву предстоит принять решение о его возможном продлении.
Для ситуации в Донбассе и переговорного процесса бессрочный перенос выборов — позитивный сигнал, считает руководитель украинского Центра прикладных политических исследований Владимир Фесенко. По его мнению, выборы в самопровозглашенных республиках могли бы привести и к военному обострению на востоке Украины, так же как выборы в ноябре 2014 года сорвали первые минские соглашения и привели к активизации военных действий.
В связи с приближающимися президентскими выборами на Украине переговорный процесс заморожен, но осенью Верховной раде предстоит проголосовать о продлении на год закона об особом статусе Донбасса. «Если бы было объявлено о том, что выборы пройдут, как и запланировано, то с высокой долей вероятности принятие закона было бы сорвано», — заключил Фесенко.
На самом деле, выборы- это куча денег, которых нет у нас и совсем не много- в России, которая нас кормит. Тратить их сейчас- глупость, как мне кажется.
Можно привести по десятку аргументов в пользу того, "уже слили" или "пока не слили" в плане отмены выборов, но в обоих случаях денежный вопрос будет последним.
Его вообще не стоит упоминать, это же смешно, имхо.
------
Кратк.- сестр. тал.
- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
Проблема "выборов" - это типа признак "самостоятельности" и палка для поворошить муравейник "партнёров". И только.
Поэтому о них каждые 3-4 месяца гордо объявляется, а потом всё это сливается под каким угодно соусом. И снова... и снова... и снова...
А проводить их на самом деле никто не собирается.
https://riafan.ru/1090385-sovetnik-z...-vyborov-v-dnrЦитата:
Советник Захарченко опроверг сообщения о переносе выборов в ДНР
Донецк, 20 августа. Выборы глав Донецкой и Луганской народных республик, назначенные на осень, будут перенесены на неопределенный срок, сообщает РБК. По информации агентства, якобы «такое решение согласовано с Москвой» и об этом решении будет объявлено официально в ближайшее время.
Александр Казаков, советник главы ДНР Александра Захарченко, в интервью Федеральному агентству новостей опроверг данное сообщение РБК. Это ложь, заявил советник.
«Эту новость растиражировало РБК со ссылкой на свои источники, — пояснил Казаков. — Не так давно это же агентство со ссылкой на такие же «свои источники» выдало новость об отставке Владислава Суркова, и эта новость долго держалась в топе, но, как выяснилось, оказалась неправдой».
Решение об отмене выборов в ДНР не соответствует действительности, добавил собеседник ФАН.
«Да, есть инициатива различных общественных организаций по переносу выборов. Идет общественная дискуссия, в которой участвуют различные политики и общественные деятели. Власти наблюдают за этой дискуссией. Но официального решения об отмене или переносе выборов никто не принимал», — отметил Казаков.
Это испытанный прием — создать хайп для вистов и количества подписчиков, считает советник главы ДНР.
«РБК ссылается на свои источники в ДНР, как раньше ссылались на данные исследования, проведенного московскими социологами в республике в июле этого года, о том, что «все плохо», — напомнил Казаков.
Однако, во-первых, социологи работали в ДНР в июне, отметил он. Во-вторых, их данные никак не свидетельствовали о том, что «все плохо». В-третьих, опрос носил закрытый характер и не был предназначен для обнародования в СМИ. В реальности же сведения, собранные тогда социологами, показали, что позиции главы ДНР незыблемы, заявил Казаков.
«Так что РБК можно посоветовать только одно — не надо врать!» — резюмировал собеседник ФАН.
Ранее агентство РБК сообщило о том, что выборы глав и депутатов ДНР и ЛНР, назначенные на осень, «перенесут на неопределенный срок», причем «официальное решение уже согласовано с Москвой».
В общем понятно, что ничего не понятно.
в любом случае РБК всегда было помойкой, где не стоит искать зерна правды в развалах... мусора. Ибо на любителя.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Новый акт террора сепаров и аццкой агрессии москалей!
https://dan-news.info/politics/ya-do...izvodstva.htmlЦитата:
Донецк, 21 авг – корр. ДАН. Первый трамвай производства ДНР под названием «Я – Донецкий» был представлен сегодня на столичном электротехническом заводе (ДЭТЗ). Вагон оборудован, согласно современным стандартам, в частности, есть беспроводной интернет.
На торжественной церемонии присутствовал Глава Республики Александр Захарченко. Он поблагодарил коллектив предприятия за проделанную работу.
«Хочу выразить слова благодарности коллективу и руководству предприятия. Горжусь, гордится вся Республика. В добрый путь», — обратился к присутствующим Захарченко.
В мероприятии также приняли участие заместители председателя Совета министров Дмитрий Трапезников и Александр Тимофеев, министр промышленности и торговли Алексей Грановский и директор ДЭТЗ Вадим Таценко.
«Производство собственных трамваев позволит не только обеспечить жителей Республики новым транспортом, но и создать благоприятные условия для повышения эффективности производства в целом», — отметили в Минпромторге.
Планируется, что трамвай начнет обкатку уже к концу текущей недели. Он будет курсировать по маршруту № 1, связывающему Донецкий металлургический завод и железнодорожный вокзал. Пока без пассажиров.
Отмечается, что производство заняло около пяти месяцев. Ранее сообщалось, что первые десять отечественных трамваев пойдут на обновление донецкого парка электротранспорта.
«За основу взята хребтовая балка чешского производства, при этом полностью изменен интерьер и экстерьер трамвая. В результате, пассажиры увидят внутри новый салон, удобный и комфортный, водитель получит комфортабельную кабину с электронным оборудованием и кондиционером. Сюда вошли также оцинкованный кузов, новая электрика, новая электроника, — заявили в Минпроторге. — 80% комплектующих изготовлены в Донецкой Народной Республике, и только 20% мы заказываем в Российской Федерации».
Как добавили в ведомстве, для производства трамвая также организована техническая база. Параллельно с производством была проведена реконструкция одного из цехов ГП «ДЭТЗ», узкоспециализированного под данное конкретное направление.
Напомним, что Донецкий электротехнический завод приступил к реализации проекта по выпуску новых трамваев в декабре 2017 года.
По ссылке много фото и даже видео. :)
Интересно, а как там сейчас в евроинтегрировавшемся Львове, автобусы все еще выпускают? Завод-то у клятых москалей, которые не хотели в долг навечно отдавать, отняли, скорее всего - и как там производство, расцвело буйным жовто-блакитным цветом без оккупанта?..
Ну как обычно, там же где и "Электрон" В руинах. А чего спрашиваете? Если прикупить, то я в доле, зарплата + квартальная на пол завода хватит :biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
https://dnr-hotline.ru/lider-kprf-v-...iya-dnr-i-lnr/Цитата:
Россия должна решительно ответить на убийство Главы ДНР Александра Захарченко. Об этом лидер КПРФ Геннадий Зюганов заявил сегодня на митинге в Москве.
«Доверие будет подорвано, если мы в ответ на жуткий и страшный теракт с убийством Александра Захарченко не ответим сильной волей и необходимыми мерами. Мы десять раз предлагали и президенту, и законодателям в Думе признать Донецкую и Луганскую Республики. Мы приняли решение по Южной Осетии и Абхазии, и там прекратились террор и насилие. Если мы примем решение по Донбассу, уверяю вас, все быстро прекратится. Нам надо проявить волю» – сказал Зюганов.
Зюганов.... Как бы это... Не люблю я его, в общем.
Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
А Казбек Тайсаев как? Хотя он тоже от КПРФ.
Цитата:
Государственной Думе давно пора признать итоги проведенного в ДНР референдума о независимости. Об этом корреспонденту «ПолитНавигатора» во время возложения цветов у места гибели Александра Захарченко заявил депутат Госдумы от КПРФ Казбек Тайсаев.
«Александр Владимирович был не просто хорошим другом и руководителем Донецкой Народной Республики. Он олицетворял собой знамя Русского мира в борьбе против фашизма. Всем нам нанесен удар, и мы должны на него адекватно ответить.
Я несколько раз выступал в Госдумы и предлагал признать итоги референдума. Я считаю, что было бы правильным в память об Александре Владимировиче, если бы Государственная Дума проголосовала и признала итоги референдума. Это был бы лучший подарок его памяти.
Великий был человек, очень многое о нем говорилось, но очень тяжело терять друзей. Я думаю, то, что он начал на Донбассе, незаконченным не останется», – сказал парламентарий.
Напомним, ранее «ПолитНавигатор» привел слова нового и.о. главы ДНР Дмитрия Трапезникова, который заявил о неизменности внешнеполитического курса ДНР, который предусматривает интеграцию с РФ с перспективой присоединения к большой России.
https://www.youtube.com/watch?v=W1BAqww_cAk
О нём ничего не знаю.
Помимо всего прочего - генерал-лейтенант Республики Южная Осетия. Этого ИМХО как бы уже достаточно для понимания интереса к признанию непризнанных. :)Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
А в каких границах признавать, Геша? Если по линии разграничения - то это предательство Славянска, Мариуполя, Лисичанска, Артёмовска... Если в границах областей или там, где прошёл референдум, то тогда не "всё быстро прекратится", а наоборот - "всё быстро начнётся"... :morning1:Цитата:
Сообщение от Зюганов
Может оно и к лучшему бы в конце концов, но надо понимать все последствия и всю ответственность, а у Геши - вся ответственность кнопки в Думе давить...
Сам, сука, в 1996 зассал "решительно" занять пост президента РФ, а теперь решительности учит, калоша старая :facepalm:
Зато в октябре 1993-го решительно отмежевался от соратников по Фронту национального спасения. То есть в сентябре сам в БиДе тусовался и на тамошних митингах выступал, а прям еще 2-го октября - призвал не принимать участия в, не вступать в столкновения с милицией и вообще сидеть на жопе ровно. Решительно. :)Цитата:
Сообщение от Dimson
В итоге - всех соратников замели, а он остался главным (разрешенным ;) ) коммунистом всея Руси. :) И решительно не отказался от своей ведущей стадо роли. :)
Он такой, он решительный. Он чОтко чует, куда и откуда ветер дует - и принимает соответствующие решения.
Да и слова говорит - соответствующие моменту. "Толпа должна слышать такие слова!"(с) Руслана-Спалахуйка, коллега папы Зю по шоу-бизнесу. ;)
Вон оно как... вон оно в чем дело-то...
https://vz.ru/news/2018/9/13/941552.htmlЦитата:
Глава пресс-службы Госдепартамента США Хезер Науэрт заверила в «непоколебимой» поддержке суверенитета и территориальной целостности Украины Соединенными Штатами, осудив намерение провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик провести выборы, передает ТАСС.
«Учитывая продолжающийся контроль Россией этих территорий, проведение настоящих выборов там просто немыслимо, и оно грубо нарушает обязательства России в рамках Минских договоренностей», – полагает глава пресс-службы Госдепа.
Более того, она выразила мнение, что «так называемым народным республикам, которые создала Россия, не место в конституционном строе Украины».
Во-первых, смена власти через майдан и управление Украиной через американское посольство тоже в конституции не прописаны. Пока. ;)
Во-вторых, для начала пусть защитят суверенитет Украины от кредиторов, начиная с МВФ, а то ж так и порываются внешним управлением заняться... :)
В-третьих, покажите, где в Минских соглашениях записано, что кто-то НЕ должен проводить выборы; зато были чОтко прописаны сроки, в которые должен был быть принят закон об особом статуса, проведена амнистия и т.п. Это вот даже безотносительно к тому, что для США любые выборы, проходящие не под их контролем, ненастоящие... :)
В-четвертых, если Россия выполнит-таки ВСЕ свои моральные и политические обязательства как ГАРАНТ Минских соглашений - от Украины с ее конституционным строем останется только демилитаризованная зона по самый Чоп. Не думаю, что ГосДепу это сильно понравилось бы... ;)
В-пятых, ну ежели ДНР и ЛНР не место в нынешнюю конституции этой вот подамериканской Украины...
...а они что. навязываются, просятся, кричат: "мы хотим в единокраину!" - прям кушать не могут, так хотят? :wink: Нет так нет, пусть Украина остается со своей конституцией и без республик. Очень многие и на самой Украине будут только "за" - обеими руками, у кого еще обе целые...
Это она просто в офисе не проконсультировалась :vata_smeh1::mocking:Цитата:
Сообщение от Волгарь
https://dan-news.info/world/sovmin-d...ogo-banka.htmlЦитата:
Совмин ДНР ввел в действие решение об открытии в Республике филиала Международного Расчетного Банка
Временно исполняющий обязанности Главы ДНР Денис Пушилин подписал постановление Совета Министров об открытии на территории Республики филиала Международного Расчетного Банка Республики Южной Осетия. Соответствующее постановление было опубликовано на официальном сайте государства.
«Установить, что до вступления в силу закона, регулирующего банковскую деятельность, предоставлять банковские услуги на территории ДНР уполномочены исключительно Центральный Республиканский ДНР и Филиал 1 коммерческого Банка «Международный Расчетный Банк» (общество с ограниченной ответственностью) Республики Южная Осетия», — говорится в тексте постановления.
Также в документе говорится о внесении изменений в порядок государственной регистрации юридических лиц и физических лиц-предпринимателей, утвержденный постановлением Совета Министров ДНР от 29 сентября 2014 года, а именно подпункта 3 пункта 71.
«Филиал юридического лица-нерезидента, за исключением филиала иностранного банка, регистрируется на срок 1 (один) год с возможностью последующего продления регистрации в случае обращения юридического лица-нерезидента в министерство доходов и сборов Донецкой Народной Республики в установленном порядке. Филиал иностранного банка регистрируется бессрочно», — отмечается в постановлении.
Постановление было подписано 25 сентября, оно вступило в силу с момента его опубликования.
Теперь главный вопрос: Переводы какие-нибудь на российские карты будут работать?
Тут что-то непонятное. Какой банк?
Цитата:
Совет министров ДНР в ходе сегодняшнего заседания принял документы, касающиеся Управления народной милиции и открытия в Республике филиала российского банка. Об этом заявил журналистам врио Главы Республики Денис Пушилин.
«Сегодня были приняты два нормативных правовых акта, касающиеся управления Народной милиции и очень важного вопроса — филиала российского банка», — приводит слова Пушилина агентство ДАН.
Он добавил, что филиал российского банка планируется открыть в ДНР в ближайшее время. При этом в сообщении не говорится о том, какой именно российский банк станет проводить операции на территории республики.
Однако все наши источники сходятся на том, что данный вопрос и правда очень актуален на всей территории ЛДНР. Рубль стал тут основной валютой, а ни одного российского оператора в регионе нет. Это сильно тормозит развитие местной экономики, поскольку все финансовые транзакции с Россией приходится проводить в полулегальном режиме окольными путями.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/09/...siyskogo-banka
Название длинное не запомнил, но завязанный на Южную Осетию. По идее должно сильно облегчить работу с конрагентами из РФ по безналу. Сейчас с этим проблемы большие.Цитата:
Сообщение от =FPS=
Пушилин ввел в действие решение об открытии в ДНР филиала южноосетинского Международного Расчетного Банка.
http://www.c-inform.info/news/id/69852Цитата:
Поклонская впервые за долгие годы встретилась с родными на Донбассе
Депутат Госдумы Наталья Поклонская впервые после начала боевых действий на Донбассе побывала на своей малой родине и встретилась с родственниками в Луганской народной республике. Об этом она рассказала Крыминформу.
«Я примерно с 2011 года там не была. А потом известные события не давали мне туда съездить, – поделилась Поклонская. – Посетила всех родных, оставшихся на Донбассе. Встретились очень тепло, поговорили буквально обо всем. Повидалась со своей бабушкой Лидой, которой 90 лет, со своей крёстной Людмилой».
Экс-прокурор Крыма рассказала, что по время поездки в ЛНР она посетила кладбище, где похоронены ее прабабушки и прадедушки. Также побывала в православной церкви, в которой её крестили в детстве. В храме Поклонской даже разрешили подняться на колокольню и попробовать себя в роли звонаря.
«Приехав в деревню, смотрю – природа та же самая, все красиво, все хорошо. Но пусто и такая давящая атмосфера, что слышны отголоски войны. Люди не понимают, почему они оказались в заложниках всех перипетий. И почему теперь их национальность называется «сепаратист», – сказала позже Поклонская на встрече с главой Луганской народной республики Леонидом Пасечником.
Вложение 15367
ОБС про банк:
http://argumenti.ru/society/2018/10/...zen.yandex.comЦитата:
В Донецке назвали российский банк, который зайдет в ДНР
Инсайдер донецкой политики подтвердил заход в Донецкую народную республику банка из Крыма. Филиалом российского банка, который зайдет в ДНР, оказалось подразделение банка РНКБ. Это корреспонденту АН сообщил инсайдер внутренней политики официального Донецка.
Ранее АН сообщал об открытии филиала №1 «Международного расчетного банка» с территориальной принадлежностью Южной Осетии. Он указан в официальном постановлении правительства официального Донецка. Однако в комментариях к постановлении говорилось о заходе филиала именно российского, а не юго-осетинского банка.
После появления постановления появились слухи о том, что в действительности в Донецк заходит банк РНКБ. В кулуарных разговорах корреспонденту АН эту информацию подтвердили.
Справка АН: РНКБ банк является одним из крымских банковских учреждений. Он основан в 1992 году. В настоящий момент принадлежит Российской федерации.
:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
https://primechaniya.ru/home/news/ok...zahodit-v-dnr/Цитата:
Пресс-служба системообразующего крымского банка РНКБ опровергла сообщения о том, что банк откроет офис в Донецкой народной республике. Ранее новость об этом сообщило издание «Аргументы недели-Крым» со ссылками на неназванные источники.
РИА Новости https://ria.ru/world/20181008/1530168840.htmlЦитата:
Представители стран ЕС хотят стать наблюдателями на выборах, заявили в ДНР
ДОНЕЦК, 8 окт — РИА Новости. Представители ряда стран, в том числе из Евросоюза, готовы приехать в качестве наблюдателей на выборы главы и парламента самопровозглашенной Донецкой народной республики, рассказала исполняющая обязанности главы МИД республики Наталья Никонорова в интервью РИА Новости.
По ее словам, "очень активно интересуются представители ФРГ". Также заявки на участие направят из Франции и Италии."Собственно, в тех государствах, где открыты представительские центры, очень активно проявляют интерес к избирательному процессу представители общественности, научных кругов, политические деятели", — отметила Никонорова.
Также наблюдатели готовы приехать из Абхазии, Южной Осетии и России. При этом Никонорова отметила, что приглашать их будет Центральная избирательная комиссия.
Представители Киева при желании и соблюдении правовых норм также могут принять участие в выборах в качестве "иностранных наблюдателей", подчеркнула дипломат. Она отметила, что это голосование не нарушает Минские соглашения.
"Украинская сторона будет использовать любую возможность, чтобы обвинить республику в чем-либо. Но тут нет никакой физической возможности сослаться на какую-либо норму в подписанных соглашениях, чтобы напрямую сказать: "Вот, смотрите, написано, что эти выборы запрещены". Нет такой нормы", — добавила Никонорова.
Выборы пройдут 11 ноября. Киев уже заявил, что не признает их. На пост главы ДНР претендуют пять человек, в том числе временно исполняющий обязанности руководителя республики Денис Пушилин.
Годный троллинг. :vata_smeh1::mocking:
https://vz.ru/news/2018/10/10/945426.htmlЦитата:
Врио главы Донецкой народной республики Денис Пушилин по итогам встречи в Москве с помощником президента РФ Владиславом Сурковым заявил, что ДНР получила со стороны России гарантии в сфере безопасности и повышения уровня жизни граждан
В рамках встречи обсуждались вопросы подготовки к выборам главы и Народного совета ДНР и социальные проблемы Донбасса. «Получены гарантии поддержки со стороны России во всем, что касается безопасности и повышения уровня жизни граждан», – сказал он, передает ТАСС.
По его словам, в скором времени будут озвучены несколько решений гуманитарного характера, которые позволят увеличить заработок граждан ДНР. Кроме того, внимание будет уделено проблеме сдерживания роста цен по некоторым товарам первой необходимости.
Пушилин также сообщил, что пригласил Суркова в Донецк. Визит состоится до конца года.
По итогам визита МИД Украины испустит протестующую ноту... :wink:
МММщик пиздит шо Троцкий.
В Кремле удивились сообщениям о планах РФ поднять уровень жизни в ДНР
http://dnr-news.com/dnr/47356-v-krem...zni-v-dnr.htmlЦитата:
В Кремле не смогли ответить на вопрос о том, кто будет поднимать зарплаты в ДНР после проведения выборов. Ранее и.о. главы ДНР Денис Пушилин заявил ТАСС, что получил гарантии повышения уровня жизни жителей Республики.
Я в первый раз об этом слышу
— ответил пресс-секретарь президента РФ на просьбу подтвердить информацию о планах России поднять уровень жизни в ДНР.
Он подчеркнул, что Россия продолжит оказывать гуманитарную помощь Донбассу.
Но кто какие будет поднимать зарплаты, я ничего не могу сказать
— сказал Песков.
Он добавил, что Кремль приветствовал бы более высокий жизненный уровень на этих территориях, которые "отторгнуты Киевом в социально-экономическом плане".
Лучше обратиться к Чеснакову, чтобы он разъяснил, откуда у него такая информация. Я вам на этот счет в официальном плане ничего сказать не могу
— резюмировал Песков.
не в защиту Пушилина ...
Но было бы странно услышать от Пескова что то иное.
ИМХО
Да политики все, мягко говоря, любят приврать! Вон, Губастик тоже список храмов распространяет не совсем корректный- и ничего, никто в него тапками не бросает!Цитата:
Сообщение от Winja
Ага, подтверждение от официоза:) А Пушилину языком меньше трепать надоть:vata_smeh1:Цитата:
Сообщение от Kombrig
а то жеж еще чуть-чуть - и получилось бы как во времена майдановы - всем зарплата по 5 тыщ.евров и пенсии по тысяче их же :wacko1:Цитата:
Сообщение от crazyvird
А тем временем - ещё двое погибших гражданских: обе женщины, 47 и 17 лет! Прими, Господи, души невинно убиенных Ларисы и Анастасии, и даруй им царствие Твое!
Вопрос с Пухом на самом деле однозначно пока не решен. Вообще бы идеальный вариант выборов не проводить хотя бы до весны и подержать всех ВрИО.
Я бы не удивился, если недели через 2 или 3, а может и раньше, кто-то выступит и скажет, что вот, понимаешь, по такой и такой причине мы сочли нецелесообразным проводить их сейчас. И вообще, вот вам всем новый ВрИО и в добавок ко всему вводится отдельная должность премьера, на которую предложена вот эта кандидатура (это будет действительно хозяйственник, который понимает что и как должно функционировать). А потом когда ситуация в республике устаканится, то мы проведем, возможно даже согласно "минску", местные выборы.
Вообще сейчас много разных веяний происходит чуть не каждый день. Тот же Пух недавно на собрании исполкомовских функционеров выдавал, говорят, ещё то в привязке с ситуацией по отоплению отдельных мест в Харцызске. Ребята после этого совещания радостно потирали ручки свои, понимая что при ТАКОМ главе они могут очень неплохо развернуться. А его назначения на посты "вице-"?
Начетвертый деньдесятый год Зоркий Сокол заметил, что у сарая одной стены нет...
https://vz.ru/news/2018/10/15/946110.htmlЦитата:
При управлении по приграничному сотрудничеству администрации президента России создан департамент по сотрудничеству с Украиной, сообщил российский политолог, директор Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков.
«Произошла реорганизация управления президента, которое курирует (помощник президента) Владислав Сурков. По инициативе самого Суркова. Задача реорганизации – оптимизировать управление. Меняются обстоятельства работы. Меняются задачи. Меняются люди для их выполнения», – рассказал Чеснаков, передает РИА «Новости».
Он уточнил, что в управлении по приграничному сотрудничеству, которое курирует Сурков, появился новый департамент по сотрудничеству с Украиной. «Вряд ли это сотрудничество сильно радует киевский режим, но оно будет продолжено в том же духе и в том же стиле», – сказал Чеснаков.
Он также заявил, что слухи об отставке Суркова приходят с Украины. «Что касается самого Суркова, то он работает как прежде. Весной распространялась информация о том, что он может уйти. … Можно легко убедиться, что источником абсолютного большинства этих слухов является украинская пропагандистская лаборатория, а первоочередными распространителями – подконтрольные киевским властям СМИ», – сказал он.
Чеснаков также рассказал о чиновниках администрации президента РФ, которые будут курировать отношения с Донбассом в новом управлении по приграничному сотрудничеству.
«Курировать отношения с республиками Донбасса будет Алексей Филатов. Он с августа занимается тематикой Донбасса, обеспечивает необходимую работу, в том числе и в связи с проведением выборов в республиках. До этого он успешно работал в управлении, отвечал за работу с Южной Осетией. Так что нет никакого разрыва – это все чушь. Уход Максима Полякова никак не отразится на работе управления», – сказал он.
По его словам, «минский процесс также находится в надежных руках». «Теперь этой работой занимается Алексей Дмитриевский, профессиональный дипломат, тоже давно работает в управлении. В этом своем новом качестве в минувший четверг он уже посетил Берлин, где принимал участие в рабочих консультациях представителей государств «нормандской четверки», – рассказал эксперт.
По его словам, с согласия управления по приграничному сотрудничеству администрации президента на выборах в Донбассе работают два политтехнолога с псевдонимами «Патриот» и «Чайка».
Что касается самих выборов глав самопровозглашенных республик, то они «проходят потому, что ни в коем случае нельзя допустить вакуума власти». «Минские соглашения со стороны Донбасса необходимо выполнять. Это целый комплекс политических, экономических, гуманитарных решений, проблем в сфере безопасности. Всем этим и должны заниматься власти республик», – рассказал политолог.
Кроме того, он отметил, что выборы «важно провести по правилам демократических процедур». «Для этого республиканские власти приглашают соответствующие группы наблюдателей. Избиркомы в Донецке и Луганске дали согласие на участие международных наблюдателей – из России, Европы и Америки. Так же было и на предыдущих выборах в республиках в 2014 году», – напомнил он.
27 лет как отношения между Россией и Украиной перешли в разряд международных. 10 лет как аналитики ГРУГШМОРФ ;) после всех ющеровых телодвижений под 080808 однозначно сказали, что эта хуйня добром не кончится и надо работать всерьез. Скоро 5 лет "евромайдану".
Годы сурка, бля. :facepalm: И вот только теперь до чиновников дошло, что работой на этом направлении должен заниматься отдельный департамент...
...поздравим себя - до них наконец дошло!!! :yahoo: :dash2: :wacko1:
Теперь бы еще уточнить - что именно. Ну, кроме того, что на выборы нужно посылать политтехнологов, см. майдан-1 и кремлевская команда Януковоща...
Дошло ли? По опыту прошлого предполагаю, что окончательно дойдет ещё лет через 5. Пока я слышу разговоры в России про "Цитата:
Сообщение от Волгарь
блядбратский народ" и это значит что ничего не дошло.
Сказать, что это пиздец, - значит ничего не сказать. Я не настолько осведомлен по этим гражданам, чтобы своё личное однозначное суждение высказывать, но вот кто так или иначе знаком с их работой, кто знает этих индивидуумов, пока ничего хорошего о перспективах не говорил.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А выборы надо отменять.
А должно быть, типа, хоровое исполнение "Никогда мы не будем братьями..."? :wink: Не дождетесь - это Россия, нам все народы братские, это еще старик Лем верно подметил. :)Цитата:
Сообщение от Winja
Пеця и Куртой Волкер одобряют. :empathy:Цитата:
Сообщение от Winja
В самом деле, хули там выборы, хули какая-то своя власть на Донбассе, назначить тамоккупационнуювоенно-гражданскую администрацию, и всех делофф. А чтоб никто не сомневался, что власть законная, назначить ее широко опубликованным указом Путина...
https://sddonbassa.ru/gosdep-potrebo...ry-v-donbasse/Цитата:
Сообщение от Winja
Почему то Госдеп обращается с этим требованием не к населению ЛДНР, не к ЦИК, а к Москве. Сам не знаю почему.Цитата:
Государственный департамент США призвал РФ присоединиться к Украине «в стремлении к миру» и отменить «незаконные, фиктивные выборы» в республиках Донбасса. В Госдепе также поздравили Украину с продлением действия закона об особом статусе Донбасса. Об этом говорится в официальном заявлении Государственного департамента.
«Мы призываем РФ присоединиться к Украине в стремлении к миру. Россия и силы, которые она вооружает, тренирует, которые она направляет и вместе с которыми воюет, до сих пор не выполнили многократные обещания прекратить враждебные действия, вывести иностранных бойцов, обменяться задержанными, или распустить незаконные вооруженные формирования», — подчеркнули в Госдепе.
«Кремль должен установить общее и полное прекращение огня и отменить незаконные, фиктивные выборы, которые он организовывает на подконтрольных России территориях на востоке Украины», — говорится в заявлении.
Может быть потому что у нас здесь не игра в "Донецкую народную республику", а столкновение сверхдержав, связанное с нападением одной из них на непосредственное приграничье другой?
И имеются фактически ультимативные требования одной державы к другой о капитуляции?
И вот на этом фоне действительно важно, кого нам тут определили в "генерал-губернаторы", мммщика, сбушника, Пургина или Губарева?
Нет, для нас то, конечно, важно, в большой степени, потому что отражается непосредственно на качестве нашей жизни.
Но вот если серьезно о "выборах". Без детских шалостей, принимая во внимание ставки в "Большой игре".
Ребята дончане, вы серьезно присоединяетесь к требованиям Госдепа?
Или вы не в курсе, что в государстве к которому мы стремимся присоединиться, в силу его устройства, традиций и самой сути "выборы" местной власти носят весьма и весьма условный характер?
Ну вот представьте, что их вообще нет. И главы областей и национальных республик в РФ назначаются из АП.
Кстати, откуда вам вашего мммщика сейчас пропихивают?
Другой Москвы на свете нет и, следует трезво отдавать себе отчет - другой Москва никогда не была.
Во всей ее непреклонности к мнению "снизу", и спесивом самодурстве вся она и есть, эта Москва.
Не для того там бояре, в Кремле и около, сотни лет друг друга за бороды тягают и местами возле престола меряются, чтобы мнение холопов что то могло в "их" державе определять.
Ну, собственно, как и в любой сверхдержаве, только маскируется это по разному. У нас как всегда плохо и неправдоподобно.
И вообще смешно получается. Мы как бы лезем без мыла в "управляемую демократию", то есть в очевидный авторитарный режим, гордящийся откровенно традициями авторитарности, со своими требованиями, устроить нам здесь истинную демократию с выборами "народных лидеров".
И потом удивляемся, что в нашу сторону в помешанной буквально на иерархичности Москве пальцем у виска крутят и "хохлами" обзывают.
Для них мы и есть хохлы, со своими кострами "незалежности" в сраке и вечной "черной радой".
Причем свои "демократические" и продвинутые требования о прозрачности выборов мы направляем именно к Москве. Потому что здесь, у себя внутри, мы прекрасно умеем, как оказывается, подчиняться и приспосабливаться к местечковым диктатурам самого пошлого открыто криминального пошиба.
Потому что в противном случае можно оказаться ... Ну все знают где. И никто не найдет.
Последний пример, вот, о котором стало можно теперь хотя бы открыто говорить в центральных и полуподпольных СМИ, как подтверждение.
Просто диву даешься искренней наивности людей, которые знают, что на Украине, к примеру, не могут прийти к власти пророссийские силы путем демократических выборов, хотя бы потому, что кандидатуры, не устраивающие Госдеп, просто не будут к ним допущены.
И в то же время нас дико возмущает, что на нашей стороне линии фронта к выборам допускаются несимпатичные нам кандидатуры, лишь потому, что они устраивают "фейсов" и "апэшечку". Их устраивают, а нас нет.
Как будто нет у нас понятия, что если устраивающая нас кандидатура не будет устраивать ту самую, ненавидимую "апэшечку", то всем нашим потугам на государственность конец может прийти - мявкнуть не успеем.
Ну, это может произойти, конечно, не раньше, чем решат те, кто стоят вообще над "апэшечкой". Так вот решать это дело будут с минимальной оглядкой на наши хотелки.
И это главный урок, который нам следовало бы вынести за прошедшие пять лет.
Порыпаться конечно можно и даже поспорить и даже пробовать оппонировать, в известных переделах. Будучи заранее готовым к тому, что в случае коренных разногласий и слишком громкого оппонирования можно поехать разглядывать как растут ромашки снизу, а в лучшем случае, к тому, что на наше мнение просто положат МПХ. И продолжат делать то, что считают нужным в Кремле.
Поэтому лучшее, что мы можем для себя придумать, это искать точки соприкосновения с тем самым Кремлем. Если помним речь изначально была о "придите и владейте".
И тут вдруг, синхронно с Госдепом, "выборы надо отменять".
Мы, дончане (какие ни на есть) да, реально хотим мира. Вне зависимости от отношения к России, Украине, Путину и т.д. по списку.Цитата:
Сообщение от Егорий
При этом (те, кто вообще мыслит хоть приближенно подобными категориями) в гробу видали требования Госдепа. Ибо "Мир" не равен "требованиям Госдепа". Но нас таких немного, в пересчете на душу населения. Сознательность - все же результат многолетнего воспитания, а не запугивания. Это уметь надо (скорее даже даром обладать) - не впадая в фанатизм, как в положительном так и в отрицательном смысле, видеть ситуацию такой какая она есть, и терпеть. Зная, что кого бы не назначили из Москвы (как бы это у нас на низовом уровне херово не обернулось), это все же лучше, чем если бы назначили из Вашингтона и озвучили перегарными устами Киева.
Не злитесь на то, что народец не тот попался. Работайте (пусть не Вы лично) с тем что есть. Другого населения Донбасса нет.
А ждать и терпеть придется до Победы. Иначе никак. А это, учитывая соотношения сил и тенденции развития событий, еще о-о-о-очень долго. К сожалению.Цитата:
Сообщение от clarmon
вне всякого сомнения. Вариантов других просто нет, как бы это пафосно не звучало.Цитата:
Сообщение от Егорий
Как гражданин этого государства, участвовавший в выборах ;) - могу заметить, что главы регионов у нас действительно назначаются Путиным. По закону, собственно. :) А вот насчет местной власти все не так однозначно, и результаты местных выборов уже не раз больно удивляли расслабившееся и переставшее ловить мышей ЕдРо... ;)Цитата:
Сообщение от Егорий
А также выборами кошевого, см. Гоголь Н.В., "Тарас Бульба"... :biggrin:Цитата:
Сообщение от Егорий
Речь изначально во всех этих прямонародовластных левацких декларациях изначально шла о том, что мы наш, мы новый мир построим... ну, или по меньшей мере самое-рассамое народно-справедливое государство, без олигархов и прочих злых бояр... и под все это подводилось, что-де такая вот Русская Весна (тот же майдан, "до буковки" и покрышек, только под другими флагами-лозунгами и не на мове ;) ) послужитЦитата:
Сообщение от Егорий
детонаторомпримером для всей России, в ней тоже все поменяется, и чуть ли не сам царь-батюшка разгонит бояр и купчишек, отняв неправедно нажитые каменные палаты по Рублевке... :)
Даже, помнится, в КНР писали насчет поддержки - как же ж, там же ж коммунисты, должны понять,проститьподдержать...
"...жильцам дома №3 от начальника ЖЭКа..."(с) :wink:
И прямо тогда еще кое-кто ;) говорил - мол, ребятки, ну не смешно даже: выступать против олигархов и чиновников - и тут же требовать от России, чтобы помогла и присоединила вот таких красивых во всем революционном энтузазизьме...
...как бы не СССР там нынче, в Кремле-то и вокруг вплоть до самого дальнего ЗаМКАДья - это он велся на каждое объявление себя народной демократией хоть даже и людоедскими царьками. :) А тут вы сначала-то буковки "Н" из своих названий повыковыривайте, приведите, тык-скыть, в соответствующий вид...
Соответствующий, заметим, и Конституции РФ. Вон у нас сколько регионов республиками называются - и где среди них хоть одна народная?! :wink:
https://www.politnavigator.net/v-gos...anie-ldnr.htmlЦитата:
В Госдуме РФ не решились на признание ЛДНР
Госдума РФ не решилась включить в свое постановление «Об обострении обстановки на Украине» тезис об официальном признании ЛДНР, потому что фракции не пришли к консенсусу.
Об этом сообщил докладчик по вопросу Леонид Калашников.
«Эти тезисы в постановлении не отражены. Должен быть консенсус. Минские соглашения никто не отменял», – сказал Калашников.
При этом его однопартиец коммунист Николай Харитонов считает, что РФ должна признать результаты референдумов 2014 года в ЛДНР.
«С 2014 года мы наблюдаем уничтожение русского населения в республиках, которые провели референдум. Может, нам стоит призвать органы государственной власти признать референдумы и заключить международные договора о взаимной поддержке, как это сделали с Южной Осетией и Абхазией. Бесконечные дискуссии на телевидении и заявления ничего не дадут. Давайте наберемся мужества. Все равно не устают нас со всех сторон пинать», – сказал Харитонов.
Депутат от «Справедливой России» Николай Рыжак полагает, что для начала Россия могла бы хотя бы обозначить свою готовность признать ЛДНР.
«Заслушать представителя МИД и поставить вопрос . Это могло бы охладить пыл некоторых членов украинской хунты. Но мы и это боимся сделать. Мы только сейчас робко начинаем говорить о признании, за которым последует более активная позиция нашего государства. Не надо этого стесняться. Мы подошли к красной черте. Дальше совершать ошибки и не принимать эффективные меры недопустимо. Величие России будет определяться тем, насколько правильно она поступит в этой ситуации», – сказал Рыжак.
Довольно удивительно было прочесть такую статью на сайте, являющемся официальным информатором от власть предержащих. авто, к сожалению, не указан, но по ссылке на сайте есть переходы из текста на связанные с этой инфой страницы. Стоит почитать и послушать.
http://dnr-news.com/dnr/47525-donbas...dimo-dano.htmlЦитата:
Донбасс никто не ставил на колени, но "Водафону", видимо, дано!
24 октябрь 2018 13:50
Донбасс никто не ставил на колени, но "Водафону", видимо, дано!
"Водафон" - как много в этом слове! Могущественный украинский оператор заставивший жителей Донбасса умолять его вернуться, не смотря ни на что. С момента отключения "Водафона" жители ДНР сгенерировали для украинских СМИ контента больше, чем за 4 года войны вместе взятые. И даже новое руководство Республики держит на личном контроле восстановление работы украинского оператора.
"ПЕНИКС! ПЕНИКС! ПЕНИКС!"
Январь 2018. Отключение "Водафона" спровоцировало недовольство части жителей ДНР, которое, подогреваемое украинской стороной, благодаря стадному инстинкту переросло в шквал проклятий и оскорблений в адрес "Феникса".
Жители ДНР подхватили украинские мемы, радостно повторяя шутки про "Пеникс" и считая их невероятно остроумными.
В итоге ситуация эволюционировала, и при обсуждении "Феникса" превратилась в своего рода спорт, единственной целью которого является поиск возможностей для оскорблений и необоснованных (в подавляющем большинстве случаев) обвинений.
В свою очередь, дончане, которые взывали к здравому смыслу, указывая на недопустимость нелегальной работы украинского мобильного оператора в ДНР, оказались "в дураках" после того, как руководство Республики взяло курс на восстановление "Водафона".
Почему так произошло? Потому что "Минск".
"МИНСК" УБИВАЕТ И РАЗЛАГАЕТ"
Жители Донбасса, после заключения Минских договоренностей, четвертый год живут в режиме "апокалипсис сегодня". Ситуация уже сложилась таким образом, что рассуждения о наступлении или "броске на Киев", стали неуместными. И даже ненавидеть своего врага дончане не имеют права - потому что враг, - "это не враг, а брат" (только, якобы, зомбированный).
И в этой ситуации на первый план выходят не интересы, перспективы и безопасность ДНР, а то, что "ближе к телу", в данном случае - "Водафон", дающий возможность, к примеру, оформить украинскую банковскую карту или заказать товар в украинских интернет-магазинах.
Минские договоренности привели к появлению огромной массы жителей ДНР, которые дистанцируются от Республики, чтобы иметь возможность ездить на Украину и не иметь там проблем с законом.
А также тех, кто поддержал Республику, и не имея возможности выехать на Украину, получает только пенсию ДНР, которая, в свою очередь, зависит от поступления налогов в бюджет.
Это, видимо, последним нужно рассказывать о необходимости SMS "Ощадбанка" и про то, что налоги в ДНР платить не обязательно.
Это что за государство такое, в котором те, кто поддержал Республику в самое тяжелое время живут хуже тех, кто абстрагировался от происходящего и требует теперь СМС-ок "Ощадбанка"?
"ОТЖАЛИ, И НЕ СМОГЛИ!"
Среди наиболее распространенных обвинений, звучавших в соцсетях - неспособность сотрудников "Феникса" обеспечить нормальную работу связи с помощью устаревшего оборудования "Киевстара". При этом, сотрудников компании, не имевшей доступа к рынку технологий называли "рукожопами", которые что-то там "отжали".
Если следовать данной логике, то получается, что все жители ДНР, пятый год с разрушениями и жертвами пытающиеся отделиться от Украины - тоже знатные рукожопы.
Данные обвинения, в первую очередь, нужно переадресовывать руководству ДНР, которое с 2015 года не предпринимало никаких шагов для модернизации оператора "Феникс", полагаясь на "авось". На просьбу представителей "Феникса" в 2017 году выделить средства на закупку оборудования для модернизации сети "Киевстара" был получен ответ "это преждевременно" (на 16:06 сек).
Также остается непонятным, почему во время авральной замены оборудования не привлекли монтажные бригады из Российской Федерации, которые помогли бы наладить связь в городах ДНР не за полгода, а гораздо быстрее.
Говоря о перспективах "Феникса", нужно отметить необходимость создания стабильной и ёмкой сети LTE 800/1800 с покрытием, сопоставимым с GSM 900/1800, которая, с помощью быстрого интернета, компенсирует отсутствие выхода на международные направления.
А "Русский центр" в свою очередь, хочется попросить заниматься не только организацией концертов, но и более продуктивными делами, - например, добиваться возможности роуминга российских мобильных операторов в сети "Феникса". Это будет лучшим доказательством интеграции с Россией, о коей так много говорят, но которую никто не видел.
"НУ ПРОСЛУШИВАЮТ, И ЧТО?"
Возвращение "Водафона" создает условия для прослушки, или, что более вероятно, записи абсолютно всех разговоров на территории ДНР. Чтобы потом, на украинском КПВВ задержать, например, предпринимателя, который обсуждал ранее по телефону уплату налогов в республиканский бюджет, и обвинить его в "финансировании терроризма".
Своими действиями государство, по сути, стимулирует нелояльность граждан, которые, зная о прослушке украинского оператора, будут избегать разговоров о поддержке ДНР.
Если государство ДНР - это не выдумка и не фейк, как утверждают наши украинские "братья", то не может быть и речи о нелегальной работе мобильного оператора противника (!) в воюющей Республике. И никакие SMS "Ощадбанка" и "звонки родственникам" не могут служить оправданием ситуации, напрямую угрожающей государственной безопасности.
Резюмируя вышесказанное нужно обратиться к жителям, считающим Донбасс своей родиной, а ДНР - своим государством, призвав их не молчать, и когда очередные застрявшие в январе будут писать в соцсетях про "Пеникс" и "связи нет!" - адекватно отвечать им, поддерживая друг друга. Поскольку хайп вокруг "Феникса", не встречающий никакого противодействия, уже вышел за пределы разумного.
Впрочем, все это является актуальным, только если учитывать, что Донбасс, превозмогая трудности, борется за свою свободу и независимость.
Если же отталкиваться от того, что Донбасс, в рамках Минских соглашений, возвращается в состав Украины, то терпеть лишения не имеет смысла, и единственно правильным выбором будет - набрать в легкие побольше воздуха и гневно крикнуть:
Верните Водафон!!!
...просто ему больше 20 лет самому хотелось раком стоять под Ахметовым иже с ним... впрочем, кое-кто и сейчас привычно прогибается под прежних хозяев и их "народных" ставленников. :wink:Цитата:
Сообщение от Winja
На минуточку представил себе объем обрабатываемой информации. Из которой бОльшую часть составляют сообщения типа "Ты где?" - "Я на базаре!" - "Когда дома будешь?" и т.п. :)Цитата:
Сообщение от Winja
Граждане, а кроме как по телефону, вы там вообще общаетесь?! :biggrin: Или все только и звонят друг другу, чтобы высказать очередной донбассо-патриотический лозунг, см. выше? :)Цитата:
Сообщение от Winja
Странно. Мне почему-то казалось, что к этому привели не минские договоренности, а само провозглашение республик (которое поддержало далеко не 100% населения) с последующим обострением конфликта (тоже как бы не всех устроившее) - см. Стрелков в Славянске и все последующее.Цитата:
Сообщение от Winja
Но, конечно, минские договоренности - ужас какой! - создали условия для того, чтобы жители республики могли ездить туда-сюда через притихшую линию фронта. Ездить на Украину - и возвращаться обратно.
Надо полагать, то, что происходило до них - когда граждане республик просто брали детей и минимум шмоток да и уматывали от войны кто в Россию, а кто и на Украину без всякого возврата - автора устраивало гораздо больше.
Кстати же и создание собственных операторов связи до заключения перемирия и налаживания хоть какого-то подобия мирной жизни - почему-то не шло. Ну вот не возник собственный "Феникс" в боевой обстановке. Даже командиры отрядов ополчения боевые приказы через украинских операторов связи пересылали... ;)
Слишком грубый навод тени на плетень. Слишком.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Иногда дамбаские типа-шахтерские (и, замечу, типа-народно-республиканские, самостийные шо той песец) понты и предъявы слишком достают. Слишком. :) И ладно еще когда пальцЫ кидались в масштабах Украины... ;)Цитата:
Сообщение от clarmon
https://vz.ru/news/2018/10/26/948038.htmlЦитата:
Бывший боец батальона ДНР «Восток» Руслан Бабаджанов (позывной «Лочин»), задержанный в аэропорту Нижнего Новгорода по запросу Интерпола, вышел на свободу, сообщил депутат Госдумы Сергей Шаргунов.
«Руслан прошел самые страшные бои лета 2014 года, на Саур-Могиле прорвался через кольцо окружения, потом воевал в донецком аэропорту», – рассказал в Facebook Шаргунов, пояснив, что «направлял депутатский запрос прокурору Нижегородской области с просьбой защитить человека».
Он выразил мнение, что «такие ситуации не должны повторяться».
Сам Бабаджанов отметил, что запросы направляли не только Шаргунов, но и другие депутаты, пишет «Комсомольская правда».
Бабаджанов собирался попасть в ДНР, «пересечь границу и продлить пребывание на территории России». Бабаджанов – уроженец Узбекистана.
Издание сообщило, что «в базе Интерпола на него заведена «красная карточка» – «бывшая родина обвинила его в «участии в вооруженном конфликте за пределами государства без признаков наемничества».
https://www.0642.ua/news/2196480/ust...zen.yandex.comЦитата:
Установим каждого! - На Луганщине СБУ предостерегает от участия в фейковых "выборах ЛНР"
В прифронтовой Попасной Луганской области появились информационные плакаты в здании местного отделения Пенсионного фонда, на которых Служба безопасности Украины предупреждает всех, кто приезжает из оккупированной территории, об участии в фейковых выборах «ЛНР».Об этом сообщают в социальных сетях, пишет "Информатор".«Выбирай разумно: забота государства или участие в фейковых выборах. Установим каждого!», — гласит надпись на плакатах.
А тем временем наши потихоньку делают своё дело. Эх, почаще бы выборы проводили, сколько добрых дел под них осуществляется!
https://www.youtube.com/watch?v=JzJMDsDmRU4
https://korrespondent.net/world/worl...vyboram-v-ldnrЦитата:
В ЕС сделали заявление по "выборам" в "ЛДНР"
Восемь стран ЕС призвали Россию остановить подготовку к незаконным выборам на Донбассе.
Восемь стран - членов Европейского Союза в Организации Объединенных Наций призвали власти Российской Федерации остановить подготовку к незаконным выборам на оккупированной части Донбасса. Соответствующее заявление перед началом заседания Совета безопасности ООН зачитала постоянный представитель Великобритании при ООН Карен Пирс на брифинге, который транслировался на сайте Организации.
К этому заявлению присоединились Великобритания, Франция, Нидерланды, Польша, Швеция, Италия, Бельгия и Германия. Британский дипломат заявила, что это заявление демонстрирует последовательность позиции ЕС относительно Украины. "Мы как государства - члены Европейского Союза полностью поддерживаем независимость, суверенитет и территориальную целостность Украины в пределах международно признанных границ", - говорится в заявлении.
"Мы осуждаем незаконные так называемые "выборы", запланированные на 11 ноября на неподконтрольных правительству территориях в так называемых "Луганской народной республике" и "Донецкой народной республике". Если они состоятся, эти незаконные выборы будут противоречить обязательствам, сделанным в соответствии с Минскими соглашениями и нарушат украинское законодательство", - отмечается в заявлении.
В нем отмечается, что любые подобные незаконные выборы будут несовместимы с суверенитетом и территориальной целостностью Украины. "Мы призываем международное сообщество объединить усилия, чтобы выступить против этих незаконных выборов, которые только могут способствовать подрыву усилий, направленных на достижение мира в регионе. Мы настоятельно призываем сепаратистов отказаться от планов проведения выборов и призываем Россию использовать ее значительное влияние с целью остановить проведение этих так называемых выборов", - добавили авторы заявления.
Интересно, Темнейший в этот раз не спешить просил? Вроде нет. Значит правильно всё делаем.
А там видно будет. Еще 11 дней есть.
К выборам. Голос снизу.
https://vz.ru/opinions/2018/11/7/949592.htmlЦитата:
На 11 ноября в ДНР назначены всеобщие выборы, на которых гражданам предлагается избрать главу республики и депутатов Народного совета. Первые же всеобщие выборы прошли в воюющей республике четыре года назад, 2 ноября 2014 года. И эти самые первые выборы мне запомнились очень хорошо...
Мы тогда ждали обострения. Вероятность наступления ВСУ на донецком направлении с целью срыва выборов в республике оценивалась как достаточно высокая. Забегая вперед скажу, что обострение на северо-западном участке фронта действительно имело место, но несколькими днями спустя, когда мы уже вернулись по ротации в Ясиноватую. Противник успеха не достиг – ударная группировка ВСУ, сосредоточенная в районе Авдеевки и Песок, трое суток перемешивалась с землей под воздействием неблагоприятных атмосферных явлений...
Так вот весь день 1 ноября мы провели в режиме повышенной боевой готовности. Мы стояли тогда на огнеупорном заводе в Пантелеймоновке – охраняли танки, при поддержке которых в середине сентября деблокировали Горловку.
Тогда, в ночь на 2 ноября 2014 года, мы были реально готовы умереть за эти выборы. И далеко не мы одни. Потому что так было надо.
И вот прошло четыре года. Снова выборы. Знаете, какие сейчас настроения в республике? Я имею в виду реальные настроения, а не красивые картинки, которые умеют рисовать политтехнологи.
От всеобщего душевного подъема, на котором люди шли голосовать в 2014-м, не осталось и следа. Для подавляющего большинства граждан республики предстоящее мероприятие – это не насущная необходимость, а унылый цирк с конями. Многие вообще не собираются идти на эти выборы (не говоря уже о том, чтобы за них умирать).
Почему? Да потому, что кредит человеческого доверия небезграничен, а злоупотребление человеческим терпением чревато...
На самом деле, учитывая объективные реалии военного времени, люди с полным пониманием отнеслись бы к формальным «выборам без выбора», если бы их удовлетворял результат работы республиканских государственных структур. Однако на данный момент назвать этот результат удовлетворительным, к огромному сожалению, категорически не получается.
Тот факт, что на контролируемых республиками Донбасса территориях не проходят факельные шествия нацистов, не может не радовать, но упиваться этой единственной радостью не считаю возможным.
Я отлично понимаю, что в текущих реалиях добиться какого-то радикального улучшения социально-экономического положения за два месяца невозможно. По факту же в сентябре ситуация только ухудшилась – в республике произошел скачок цен, в первую очередь на основные продукты питания, а для подавляющего большинства людей это критично, учитывая их крайне низкую покупательскую способность.
В радужные обещания люди давно уже не верят – их было слишком много, несоизмеримо больше, чем реальных дел. А вот правильных и очень нужных слов людям так никто и не сказал. А ведь можно было – просто, откровенно, искренне: дорогие граждане, простите, мы пошли не тем путем, осознали, будем исправлять. Смелость признавать допущенные ошибки люди ценят, а стремление делать хорошую мину при плохой игре – нет.
Один хороший человек из Донецка коротко и ясно сформулировал ориентиры для новой команды: «Есть несколько экономических факторов, которые ощущают большинство людей, от которых зависит общественное мнение, – уровень доходов, зарплат, размер пенсий; цены на потребительские товары, прежде всего на продукты питания; цены на коммунальные услуги; цены на топливо; цены на медицинское обслуживание. Когда по всем этим показателям мы обойдем Украину, можно сказать, что мы победили. Пока этого сказать нельзя».
Из всего вышеперечисленного в полноценный актив прежних республиканских властей и ответственных курирующих товарищей до самого последнего времени можно было записать один-единственный момент – это стоимость коммунальных услуг, замороженная на уровне 2014 года. Маловато для без малого четырех лет работы...
Однако на днях из республики пришла хорошая новость – с 1 ноября цены на топливо снижены практически до уровня Ростовской области. Это дает определенную надежду на то, что данные людям обещания все-таки будут выполняться.
Конечно, выборы пройдут. Они не могут не пройти. Хотя бы потому, что так надо. Причем на самом деле не в меньшей степени, чем тогда, в 2014-м. Но вот игнорирование общественного мнения – это очень серьезная ошибка, которая только добавляет рисков в и без того крайне непростой ситуации.
И все-таки очень хочется надеяться, что пройденные грабли инвентаризированы и отставлены в сторону, назначенные на роли реформаторов люди будут в первую очередь служить делу, а потом себе, а простые граждане республики наконец увидят и почувствуют реальные перемены к лучшему (военнослужащих это тоже касается!). Чтобы в каком-то более или менее обозримом будущем мы с чувством глубокого удовлетворения могли сказать: «Мы победили». Да, это будет тактическая победа. Но победить стратегически без нее будет очень непросто...
Романтики....Цитата:
И вот прошло четыре года. Снова выборы. Знаете, какие сейчас настроения в республике? Я имею в виду реальные настроения, а не красивые картинки, которые умеют рисовать политтехнологи.
От всеобщего душевного подъема, на котором люди шли голосовать в 2014-м, не осталось и следа. Для подавляющего большинства граждан республики предстоящее мероприятие – это не насущная необходимость, а унылый цирк с конями. Многие вообще не собираются идти на эти выборы (не говоря уже о том, чтобы за них умирать).
К сожалению, это правда ..
Что пони не какают радугой и не пукают бабочками?Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Какое открытие....
Эти люди давно из школы вышли?
Если хочешь принести людям добро - сделай это лично.
А для этого зайди во власть.
А для этого создай партию единомышленников.
А вот здесь оказывается, что делать людям добро - это хорошо и замечательно, но все почему-то очень заняты своими делами. Поэтому жмут тебе руку, говорят что ты занимаешься правильным и замечательным делом и они полностью на твоей стороне. И вообще полностью готовы тебя поддержать. Морально. Потому что денег нет, времени что-то сделать нет и даже вступить в партию, идеи которой поддерживают желания нет.
И после всего этого понимаешь со всей ясностью правоту бабушки Шапокляк...
https://www.youtube.com/watch?v=LxqTCwjsTkk
Нет, есть конечно и меценаты...
https://www.youtube.com/watch?v=V0ajW_3Vpa4
В этом отрывке школьник столкнулся с реал политик и для него, по волшебству, всё кончилось хорошо.
Но когда взрослые дяди и тёти рассуждают как этот школьник........
И да, живём мы не в сказке и волшебства не будет.
Правда в том, что никакие выборы в ЛНДР ничего не решают. И сами ЛНДР с населением мало что решает. И Украина с её нынешней властью - тоже ничего не решает.
Разыгрывается очередная партия в Большой Игре. На сей раз на территории Украины. Играют понятно какие Игроки. И всё будет зависеть от результата этого сета. Пока идёт позиционный сюрпляс, противники ждут ошибки или ослабления друг друга. Или когда кто-то из Игроков потеряет терпение, или пешки и фигуры, почувствовав себя на секунду субъектами игры, начудят без ведома Игроков, всряхнув этот калейдоскоп и получив новую позицию.
А жителям Донбасса и жителям Одессы, Харькова, Киева да и всей, даже свидомой части 404, не позавидуешь: они поставлены в эти условия самой сутью Игры и вынуждены подчиняться её Правилам. Но опция иногда не подчиняться воле Игроков есть всегда. Правда последствия от такого неподчинения могут быть разными, в том числе и весьма неприятными как для отдельных бунтарей, так и для всей шахматной армии, которую они представляют :morning1:
По Правилам Игры на стороне одного из Игроков сейчас должны быть проведены выборы и они будут проведены.
А прилетит вдруг волшебник в голубом (или еще какой раскраски) вертолете и бесплатно (ну то есть за казенный счет) засадит в пятак... ;)Цитата:
Сообщение от BWolF
Тоже реалполитик. Только другими, а именно насильственными средствами. И будет потом как в микросказке Логинова: "А правил в Тридевятом царстве Кащей Второй. Тоже бессмертный." :)
Есть такая профессия - носить добро, прям полную выкладку... ;)
В кадре, кстати, тот самый БПК "Очаков", который напоследок, уже списанный на утилизацию, вмешался в реалполитик так неожиданно, что все охренели. Особенно ВМСУ. :)
Не, выпросить себе неприятностей на всю голову - это не волшебство, а кое-что другое.Цитата:
Сообщение от ВолгарьА прилетит вдруг волшебник в голубом (или еще какой раскраски) вертолете и бесплатно (ну то есть за казенный счет) засадит в пятак... ;)Цитата:
Сообщение от BWolF
Тоже реалполитик. Только другими, а именно насильственными средствами. И будет потом как в микросказке Логинова: "А правил в Тридевятом царстве Кащей Второй. Тоже бессмертный." :)
Мы же о желаниях простых жителей ЛДНР. Ну, чтобы им кто-то сделал хорошо и справедливо.....
Ну, кто-то им уже сделал народные республики. Хоть простые жители не очень-то и просили, им и без того "ан масс" было не то чтобы хорошо, но всяко лучше, чем с войной. А потом - кто-то эти республики защитил. Как в сказке, причем в голливудской и про индейцев ;) - в последний момент кавалерия из-за холмов... точнее, артиллерия из-за бугра... :)Цитата:
Сообщение от BWolF
А в целом - желание чтоб сделали хорошо, справедливо (то есть чтоб если уж не больше, чем у соседа, то хотя бы поровну - иерархическое поведение в популяции, все дела, нужно чувствовать себя не на дне структуры и внизу пищевой цепочки) и халявно ;) относится к вечным и повсеместным. Такова натура человеческая. Впрочем, насколько можно судить, у других приматов с этим примерно так же. И не только у приматов - даже мои кошаки не отказываются от халявы, более того - требуют, чтоб им было хорошо и по справедливости, то есть чтоб если одного одарили сосиской, чтоб и другого на сухом корму не оставили... требуют как раз обделенные, а одаренные не возмущаются и чавкают с урчанием - все как у людей! :)
Неудивительно, в природе все стараются экономить энергию. А халява - 100%-я ее экономия.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Особое место в списке любимых книг для меня занимает роман Владимира Богомолова «Момент истины». Книга повествует о работе фронтовой контрразведки «СМЕРШ» во время Великой Отечественной войны. Много кто эту книгу читал, еще больше людей знакомы с ней по экранизации под названием «В августе 44-го».
В отличие от фильма, в книге очень четкий акцент поставлен именно на «моменте истины». Так контрразведчики называли момент полной ясности ситуации, сводящий воедино все следы, косвенные и прямые доказательства, обличающие вражеских шпионов и диверсантов, и позволяющий точно и безошибочно определить, кто именно находится перед ними: или обыкновенные советские солдаты и офицеры, или именно та шпионская группа, которую они искали, или совершенно другая.
Все усилия и ухищрения контрразведчиков направлены именно на то, чтобы достичь «момента истины» – совершенного безукоризненного понимания, вынудив подозреваемых проявить себя.
И в связи с этим остается только напомнить: отмена выборов, бойкот со стороны жителей ЛДНР и дискредитация власти, которая на них будет выбрана, является ближайшей политической целью врага – Соединенных Штатов Америки и марионеточного режима Украины.
Это прямо, и в не допускающем сомнения виде, этим самым врагом задекларировано!
И всякий, кто работает на эту задачу, какими бы мотивами ни руководствовался, какие бы обиды ни испытывал, и какие бы разумные доводы в пользу своей позиции ни проводил, прямо работает на интересы врага.
Не взирая на размер заслуг.
Превращаясь в обыкновенного «власовца».
И точно также всякий, кто поддался этой агитации, даже если считает, что действует, исходя из своих убеждений, агитируя против выборов или бойкотируя их, действует в интересах врага.
В книге Владимира Богомолова такую роль, убежденного, высокоморального и полезного для врага идиота, при встрече контрразведчиков с диверсантами исполняет офицер комендатуры – отличный, на самом деле, парень, боевой офицер, которому невыносимо видеть, как тупорылые особисты третируют его боевых братьев-офицеров. Настолько невыносимо, что он закрывает вражеских диверсантов от засады контрразведчиков своим телом.
И вот к данному моменту уже не осталось места для размышлений и рассуждений о том, есть ли из кого выбирать, нужно ли выбирать из тех, кто предложен, в интересах ли эти выборы жителей Донбасса или в интересах Украины – все предельно ясно.
Или на стороне Москвы или на стороне Вашингтона. Или за выборы или против.
Или «свой» или «враг».
Со всеми следующими отсюда выводами.
Вот такой вот получился в данном конкретном случае «момент истины»!
https://cont.ws/@lohmatiy/1121780
Самим Соединенным Штатам Америки тоже очень хотелось бы, чтобы все именно так и было. Очень-очень! :)Цитата:
Сообщение от Егорий
Но - им не повезло, это не Германия, это Украина. ;) То есть выборы, власть, вот это все можно проконтролировать - а дальше выясняется, что на Украине верховная власть не обладает полным контролем над территорией. Даже в мирное время. ;) Везде какие-то кланы, группы, местечковая мафия, идиоты-патриоты, которые даже сами себя контролировать не могут...
Более того - та же самая "назначенная из посольства" верховная власть, как только ее назначили и утвердили, начинает свои безумные выбрыки - от глупости, от жадности и т.п., так что приходится еще и дополнительные усилия по контролю прикладывать. Хотя бы - чтобы выделенные на американские цели деньги и прочая негуманитарная помощь не растаскивались по хатыночкам и базарчикам. :)
Так что - тяжело США с Украиной и ее властью. Какого исполнителя не возьми - ни хрена не хочет исполнять, зато эксцессы один фейспалмовей другого. Но - чего уж там, другой укроэлиты у нас для Америки нет, пусть уж сами трахаются любым из толерантных способов - если, конечно, зоозащитники возмущаться не будут. ;)
Когда на территории бывшей Российской Империи решался вопрос, или ты за белых, или ты за красных - Украина показала ярчайший пример того, что логика гражданской войны отнюдь не обязана быть двоичной... ;)Цитата:
Сообщение от Егорий
И относится это не только к выборам. Которые, по сути своей, есть лишь небольшой (и, будем честными, не очень многое решающий) тактический эпизод в противостоянии не Украины и республик, а именно США и РФ, в "войне за миропорядок", Второй Холодной. Собственно, даже США vs. РФ лишь частный эпизод происходящего, но нас, как обычно, процесс интересует прежде всего в части, нас касающейся. ;)Цитата:
Сообщение от Егорий
Так вот примерно о том же я говорю уже не первый год, и прямо, и намеками, многие обижаются, но... Граждане, товарищи и все прочие! Да, нынешнее Государство Российское далеко от любого из идеалов. :) Да, власть не народная, государство не социальное, олигархи жируют, чиновники коррумпированы... Но другой России у нас нет. А та, что есть - ведет войну.
И не с собственным народом, как пиздоболят многие, подхватывая стандартный в общем-то наброс от американских ПсиОпов, а с США.
Да, это война "странная", не Великая Отечественная... впрочем, в какие странные игры и войны играл (и доигрался, чего уж там) СССР до 22 июня 1941 года - вопрос отдельный и требующий изучения чуть больше, чем детям рассказывают в школьной программе. :) Да, в этой войне торгуют с партнерами, которые на самом деле враги (тоже бывало), придерживают своих (привет товарищу Мао от советских инструкторов у Чан Кайши) и т.д. и т.п.
Но это - война. Такая же, как Первая Холодная.
И те, кто из-за своих обидок наезжают на "прогнившую Рашку" и т.п. - враги. Такие же, как и те, кто делает то же самое из желания увидеть жовто-блакитный над Кремлем... и той же степени глупости ;) - но от этого отнюдь не настолько безобидные, чтоб понять, простить, обнять и плакать.
И да - даже если это отличные, честные парни, "веселые люди, смелые люди"(с) с большими заслугами в прошлом.
А о всех промежуточных вариантах неоднозначной истины, о том, кто там рубил правду или не мог принять несправедливость (как он ее понимал) - историки будут беседовать после войны.Цитата:
Сообщение от Егорий
В порядке идеологической подготовки к следующей. :wink:
Всем третьим и четвертым сторонам можно бы задуматься о судьбе Нестора Ивановича Махно - и лучше заранее. А то потом никто не будет отличать от пятой колонны, всех на ноль помножат, если война малость потеплеет - что в общем-то не исключено от слова "совсем". Особенно - в "прокси"-вариантах.
https://tribun.com.ua/53976?utm_refe...zen.yandex.comЦитата:
Тука рассказал, чем могут обернуться "выборы" на оккупированном Донбассе
Признает ли Россия результаты "выборов" на оккупированном Донбассе пока прогнозировать сложно - считает заместитель министра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Георгий Тука.
Чиновник полагает, что России не терпится провести "выборы" чтобы "более-менее легитимизировать режимы" в ОРДЛО.
"Я ожидаю, что после проведения этих "выборов" начнется дополнительный шантаж Украины в дискуссиях российской политической элиты о том, что нам нужно признать "ЛНР" и "ДНР", – сказал Тука.
Замминистра отметил, что "выборы" вряд ли признает кто-то, кроме Абхазии и Южной Осетии. По его мнению, сейчас сложно прогнозировать признает ли эти "выборы" сама Россия.
"Это будет зависеть от того, какую общую линию выберет администрация Кремля в отношении поведения центральной власти Украины и будущего развития отношений с США", – сказал Тука.
"С моей точки зрения, до выборов президента Украины и парламента никаких резких действий Россия предпринимать не будет", – добавил замминистра МинВОТ.
Чёрт возьми! А ведь и не соврал нигде. Ну, во всяком случае я не вижу..
Так ведь и не сказал ничего особенного. :)Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Можно обозвать это явление казусом Гиркина :)Цитата:
Сообщение от Егорий
Кстати, а в чьих интересах он действовал-то? :scratch_one-s_head: По факту получается, что агент, сцуко, ЦРУшный. Да и по дальнейшей его оппозиционности вот прям сразу как его, великого, не оценили, не назначили, не наградили... ;)Цитата:
Сообщение от Dimson
А вообще - вспомнился 2014-й год, вспомнились и тогдашние ноябрьские выборы. Как к ним готовили, как демонстрировали в Донецке и окрестностях ихтамнетов с колоннами "трофеев", как уронили с откоса буксируемую "Мсту" в одном из дивизионов... развеселое было времечко, и даже ополченцы харчами и вольностями не перебирали, а брали что дают - и кого впридачу дают - и радовались, что не с голой жопой и не одни. Ну, кроме тех, кому сильно мешали выставлять "блок-посты" на тыловых дорогах, брать машЫнки какие понравились "в подарок" и по подвальчикам с населения помощь фронту выбивать. :)
Сейчас-то народишко избаловался, и Минск ему не такой, и выборы неправильные, и вообще этот Темнейший испортился, дайте другого, еще темнее... :blum1:
Как сказала мне бабулька, доставленная с избирательного участка, людей меньше, чем в 14-м на референдуме, но всё равно- много. Жаль, что я, как обычно по воскресеньям, в сутках...
http://dnr-news.com/dnr/47717-v-done...a-vyborah.htmlЦитата:
В Донецке обнаружена очередь из желающих проголосовать на выборах
400 человек собралось на избирательном участке №197 во Дворце культуры "Юбилейный" в Пролетарском районе Донецка. Об этом сообщает ДАН.
Вложение 15657
В ЦИК ДНР заявили, что явка на выборах к 12:00 составила 40,3%
http://dnr-news.com/dnr/47718-v-cik-...avila-403.html
Из телеграм-канала инсайд-Донецк:
З.Ы. На сей момент в том же телеграм-канале пишут, что в Донецке явка - 76% :morning1:
Предварительные итоги выборов в ДНР и ЛНР:
Значит, выборы состоялись. Поздравляю! Очень большой шаг от "взрослой, добросердечной и развитой умницы" с джавелином в жопе.
Как Донбасс своими выборами напал на НАТО
Вечером в воскресенье 11 ноября оглушающий салют в Луганске и в Донецке ознаменовал начало нового этапа в жизни Народных Республик Донбасса.
В прошедших выборах важна не столько победа Леонида Пасечника в ЛНР и Дениса Пушилина в ДНР, особое значение имеет сам факт их проведения.
С одобрения России. При неистовом противодействии Украины. Вопреки бессчетным заявлениям покровителей украинского нацистского режима, то есть всего коллективного Запада о том, что они эти выборы не признают.
Оно и понятно. До сих пор в переговорной позиции России с «Нормандской четверкой» проведение выборов на Донбассе висело дамокловым мечом. Выборы планировались с 2015-го года. Именно тогда в 2015-м они были отложены по просьбе к Путину от европейских «партнеров». И на этом моменте стоит сделать отдельный акцент.
Отложены они были не по доброте душевной, а в обмен на определенные обязательства, которые взяли на себя Франция и Германия в отношении воздействия на Украину, с целью принудить ее к исполнению Минских соглашений.
Намечались выборы и в 2016-м и в 2017-м, и каждый раз откладывались, оставляя европейцам пространство для маневра. И в знак согласия России действовать по европейскому сценарию в урегулировании украинского кризиса.
После убийства главы ДНР Александра Захарченко и назначения сроков выборов до последнего момента ожидалось, что и на этот раз Европе удастся оказать давление на Россию или сторговаться с ней и выборы будут отложены или отменены.
По крайней мере, у Европы оставался шанс указать на то, что нынешняя киевская власть недоговороспособна и попросить Владимира Путина не обострять ситуацию проведением выборов в Донбассе до смены президента и состава Верховной Рады в Киеве. Мол, с новой украинской властью, возможно, удастся договориться.
Однако Россия не стала ждать смены власти в Киеве и не поддалась ни уговорам, ни угрозам со стороны Европы и США. Выборы в Донбассе стали Рубиконом, перейдя который Российская Федерация обозначила новую позицию по украинскому вопросу.
И все же ситуация политической неопределенности в дальнейшей судьбе Луганской и Донецкой Народных Республик будет продолжаться еще некоторое время. До момента полной реализации целей российского высшего политического руководства в отношении территории и населения Украины или до того, как в Москве будет признано целесообразным закрепить достигнутый результат.
Если учесть, что в настоящий момент в мире уже не попахивает, а ужасно смердит порохом и мировое сообщество, очевидно, на всех парах мчится к новой мировой войне, не исключено, что судьба Украины, и вместе с ней и Донбасса, будет решена уже по ее результатам.
https://cont.ws/@lohmatiy/1125354
Вообще-то конкретно по Донбассу - то, что Запад не осудил убийство Захарченко как теракт. Все остальное - в рабочем порядке. :) Во-первых, серьезным российским организациям очень не нравится, когда убивают их людей. Во-вторых, при всей международной "войне с террором" Запад фактически сказал: "Да, Пеця сукин сын и террорист, но это наш террорист, и мы ему разрешаем!" - а это чревато тем, что Пеця и компания не успокоятся и не ограничатся де-юре украинскими границами.Цитата:
Сообщение от Егорий
Ну, и в-третьих - Темнейший сказал "федерализация", значит, надо выполнять, а не бегать по саммитам ручкаться! ;)
Ну, это ваще просто неожиданное открытие :vata_smeh1:Цитата:
Сообщение от Волгарь
может оказаться и неожиданным - для Пеци (ну пусть не лично), но получить можно и не по Пеце, а по морде, а то и не дай Путин - по кошельку :biggrin: списочек может быть же и дополнен. Да и кто сказал, что только лишь сын Януковича смертен.Цитата:
Сообщение от Regel
Есть очень большая разница между бла-бла-бла, патриотическими пугалками и "толпа должна слышать такие слова"(с) Спалахуйка ;) - и реальной засылкой диверсантов на неоспариваемую территорию пусть и региональной, но сверхдержавы.Цитата:
Сообщение от Regel
Насрать на порог Кличко (ну, или Валуеву :) ) могут не только лишь все, а вот постучать после этого и попросить бумажку... :wink:
Темнейший сказалЪ. :)
https://vz.ru/news/2018/11/15/950769.htmlЦитата:
Президент России Владимир Путин, комментируя критику состоявшихся в непризнанных республиках Донбасса выборов, указал на то, что страны Запада забывают осуждать убийства в ДНР и ЛНР.
«Что касается осуждения кем бы то ни было вот этих выборов: мы что-то не слышали осуждения убийств, которые происходят на территориях непризнанных республик, вот в чем все дело. Сначала нужно было осудить убийства, которые там происходят, политически мотивированные», – заявил Путин, передает РИА «Новости».
Я ж говорю - зря питомцы Лэнгли Захарченко убили... Очень зря. :morning1:
Ну, и чтобы два раза не вставать:
https://vz.ru/news/2018/11/15/950756.htmlЦитата:
Президент Владимир Путин выразил мнение, что нынешние власти Украины не только не способны, но и не хотят решать проблему Донбасса.
Путин надеется, что тот, кто сменит действующего президента Украины Петра Порошенко, не повторит настрой нынешнего руководства на неисполнение Минских соглашений.
«Действующий президент, к сожалению, не проявил желание и готовность к реализации минских соглашений. Рада приняла закон об особом статусе Донбасса, а президент не вводит его в действие. Он не хочет. Я не знаю, по каким соображениям, это у него спросите. Изменится ли что-то после выборов, я не знаю», – сказал он, отвечая на вопрос, правильно ли понимать, что пока Порошенко у власти, лидеры «нормандской четверки» не соберутся и ситуация на Донбассе не сдвинется.
«Если придет другой человек, наверное, он учтет то, что происходит в настоящий момент. Сможет ли сделать какие-то усилия над собой действующий президент, изменит ли он свое отношение к этому, я тоже не знаю. Это надо у него спрашивать», – добавил он.
Путин считает, что вряд ли стоит рассчитывать на мирное урегулирование ситуации в Донбассе, пока у власти на Украине находится нынешнее руководство.
В то же время, говоря о предстоящих выборах на Украине, Путин заявил, что Россия будет работать с любыми новыми властями страны. «Мы, тем не менее, считаем, что другого пути нет, и все равно придется договариваться. Надеюсь, что люди, которые возглавят страну в будущем, кто бы это ни был, ... придут к выводу о том, что другого пути, кроме мирного, не существует, и нужно выполнять Минские соглашения», – заявил глава государства, передает ТАСС.
Говоря о необходимости урегулировать конфликт в Донбассе, Путин заметил, что страны Запада ждут от России действий по реализации Минских договоренностей, но при этом не требуют ничего от Украины, передает РИА «Новости».
При этом президент обратил внимание, что нынешние киевские власти не желают обменивать незаконно удерживаемых лиц.
«Украинские власти объявляют часть людей, которые удерживаются в киевских тюрьмах, в различных учреждениях и просто без суда содержатся, – их объявляют уголовными преступниками, которые подвергаются процедуре уголовного преследования в рамках действующего на Украине закона. Они выводятся за рамки количества обмениваемых лиц, вот и все. Конечно, представители Донбасса с этим не согласны, они с таким же успехом могут кого угодно провести через свои судебные процедуры и тоже вывести за рамки тех, кого нужно менять», – сказал Путин.
Президент отметил, что у действующих киевских властей сейчас нет желания обменивать незаконно удерживаемых лиц.
В общем, другого Минска у Путина для вас нет... а у России для вас нет другого Путина. :unknown:
Видимо, Донбассу (и не только ему) все-таки придется дожидаться следующего президента...
Типа, берем пленных(заложников) и на рытьё окопов?
Цитата:
Украинским главам местных администраций, пограничникам и правоохранительным органам из Киева поступило указание о задержании и привлечении к принудительным работам граждан Донецкой и Луганской Народных Республик. Об этом на брифинге в Донецке заявил начальник пресс-службы Управления Народной милиции ДНР капитан Даниил Безсонов.
«По имеющейся у нас информации, руководствуясь пунктами закона „О военном положении“, политическое руководство Украины отдало указания главам оккупационных администраций, пограничникам и правоохранительных органам о задержании и привлечении к принудительным работам на благо обороноспособности Украины граждан Донецкой и Луганской Народных Республик», — приводит его слова агентство ДАН.
Кроме этого, по словам Безсонова, сотрудникам украинской госавтоинспекции приказано усилить контроль за передвижением гражданского транспорта в регионах, где введено военное положение. Также отдано указание провести сверки всех проверяемых автомобилей повышенной проходимости и грузовиков с базой данных министерства обороны Украины и мобилизацию транспорта в своих интересах.
«Мы настоятельно рекомендуем гражданам нашей Республики по возможности отказаться от посещения оккупированных территории без веской причины, чтобы не стать заложниками принудительной мобилизации, которая готовится украинскими главарями», — подчеркнул Безсонов.
Напомним, что 26 ноября Верховная рада приняла законопроект, согласно которому режим военного положения вводится в десяти областях Украины. В перечень входят регионы, граничащие с Российской Федерацией и Приднестровьем, подконтрольные Киеву части ДНР и ЛНР, а также примыкающие к акватории Азовского и Черного морей. Срок действия особого правового режима — 30 дней.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/11/...a-mobilizaciya
Хм... Вообще-то гражданами ДНР и ЛНР считаются все жители Донецкой и Луганской областей, прописанные постоянно там на момент принятия деклараций о суверенитете еще в 2014 году. В том числе и проживающие на оккупированных территориях.
В смысле вна 404? Потому, как у нас их в военкоматы не гонят:biggrin:Цитата:
Сообщение от Winja
Эвон какой кадровый обмен
https://pln-pskov.ru/politics/330123.htmlЦитата:
Кандидатура Виктора Федоренко предложена для назначения руководителем исполнительного комитета Псковского городского отделения партии «Единая Россия». Как сообщили в пресс-службе регионального отделения партии «Единая Россия», этот вопрос рассмотрен на заседании местного политсовета 4 декабря.
Дмитрий Мартюшов решил покинуть пост руководителя МИК и написал заявление на увольнение по собственному желанию. Для нового назначения региональному политсовету, а затем Центральному исполнительному комитету «Единой России» будет представлена кандидатура Виктора Федоренко.
Федоренко окончил Донецкий государственный технический университет по специальности «горный инженер», позже получил юридическое образование в Таганрогском государственном радиотехническом университете и Феодосиевской финансово-экономической академии Киевского университета рыночных отношений.
Кроме того, он прошел обучение по направлению «Основы предпринимательской деятельности» в Донецком центре профессионально-технического образования и профессиональную подготовку по программе «Государственное и муниципальное управление» в Центре дополнительного профобразования в Донецке.
Федоренко служил в органах внутренних дел, был помощником военного коменданта войсковой части в ДНР.
В 2016-2017 годах занимал должность заместителя главы администрации города Шахтерска. В частности, он курировал отдел внутренней политики, отвечал за взаимодействие с силовыми ведомствами и общественными организациями, мобилизационную работу и противодействие коррупции.
Тех кто с Донбасса это вообще не удивляет в той части. что наши люди активные и пробивные, за что порой их и не любят местные. Если наш человек не абсолютный пофигист, то себя он найдет везде и сделает при желании карьеру.Цитата:
Сообщение от San4es60
Вообще-то то же самое относится и к жителям любых стран и регионов. Да вот хоть и на нашего Володина посмотреть... ;) Если у человека есть мозги, руки и желание - он и себя найдет, и карьеру сделает... а если не нашел и не сделал - значит, не хватило или желания, или мозгов! :)Цитата:
Сообщение от Winja
Тем временем - на Донбассе кончилась романтика рррреволюции, начались суровые будни, в которых былой свободы как-то... не всем хватает. :)
https://vz.ru/news/2018/12/5/953967.htmlЦитата:
Писатель Захар Прилепин заявил, что больше не вернется в ополчение ДНР, объяснив это тем, что республика превратилась в подобие «очередного региона России».
По его словам, после гибели главы ДНР Александра Захарченко республика претерпела кардинальные изменения и стала похожа на «очередную область России». Он подчеркнул, что Россия «к этому не имеет отношения», но бизнес там делает «примерно то же самое, что в России». Об этом он заявил в интервью словенскому телеканалу RTV 4.
Также Прилепин заявил, что ехал в Донбасс, так как там это была территория свободы.
«Я чувствовал, что там весна. Сейчас там не мое время. И я перестал быть военным, я – гражданский человек», – отметил он.
По словам писателя, он сопереживает народу Донбасса, помогает республике.
«У меня гуманитарный фонд, мой батальон, я остаюсь его куратором, но я больше не хочу воевать за интересы большого бизнеса. Я не хочу воевать за капитализм», – отметил Прилепин.
Ну, военным-то он, положим, так и не стал, остался гражданским человеком, которому когда-то попало в руки оружие. "Военный - это не профессия, это половая ориентация!"(с) "ДМБ" :biggrin: - это особый образ мысли прежде всего. В котором место романтики мечты и свободы заменяет служба - причем без всяких "этот командир мне нравится, я с ним служить хочу, а этот нет, я ухожу, я уже гражданский".
Со временем из названия ДНР выпадет совершенно лишняя там буква "Н", а то и вовсе республика и впрямь станет одной из областей, без всякой "специфики добровольческой армии" - и даже без необходимости собственной армии... А пока что время романтиков ушло, наступает время служак. Есть мнение - оно и к лучшему. Писатель должен писать, репортер - делать репортажи, а воевать должны военные, если уж есть такая необходимость.
Что интересно, военному стать хорошим писателем (примеров таковых - масса :) ) проще, чем писателю - хорошим военным. :scratch_one-s_head:
А что, в России бизнес тоже поголовно варварски выворачивают наизнанку, доводя до полной невозможности работать?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Однако повеселил! Раньше это его не смущало, когда в условиях этого самого капитализма ловил рыбку в мутной воде.Цитата:
Сообщение от Волгарь
У вас там тоже не поголовно и не до полной невозможности... кто-то же работает! :wink:Цитата:
Сообщение от Winja
Ну, а насчет "варварски" - так скифы ж мы, да, азиаты мы... :)
На самом деле - просто в России раньше прошел самый острый и болезненный период выворачивания бизнеса наизнанку, загона под местные элиты, выработки правил (в том числе для элит ;) ), при которых бизнес еще работает, но уже не сильно трепыхается насчет своей свободы - осознаёт, сцуко, социальную ответственность перед государевыми людЯми... :)
Вашему бизнесу еще только предстоит узнать, что при российском суверенно-демократическом капитализме не государство нужно для его обслуживания, а вовсе даже наоборот. :) У нас и капитализм-то - государственный, не дикий какой, при котором бизнесмены (особенно масштабов не олигархических, а менее чем областных) как хотят, так и живут! ;)
Ну, и элитки у нас уже малость поднакушамшись, на каждую мелочь не бросаются, выборочно с бизнеса кормятся, харчами, сцуки, перебирают... :)
Смотрите, что всплыло! :)
https://vz.ru/news/2018/12/7/954296.htmlЦитата:
Экс-министр самопровозглашенной Донецкой народной республики Игорь Стрелков заявил, что писатель Захар Прилепин никогда не воевал в Донбассе, а занимался самопиаром и пиаром Александра Захарченко.
«Надо начать с того, что Захар Прилепин никогда на Донбассе не воевал. Он занимался самопиаром и пиаром Александра Захарченко, мягко говоря, не безвозмездно», – заявил Стрелков в эфире НСН.
Стрелков отметил, что Прилепин доставил определенное количество гуманитарной помощи в подразделения ДНР.
«Но воевать Захар Прилепин не воевал. Хотя бы потому, что активные боевые действия закончились задолго до того, как он туда приехал. А пока шли, он туда даже не пытался направиться. Да и все его так называемые «съемки с передовой» многократно разоблачались людьми, которые находились непосредственно в Донбассе», – отметил экс-министр.
Также Стрелков сказал, что весьма скептически относится к писателю.
«Прилепин написал книгу о Захарченко во время своих, так сказать, боевых действий, в которой не ясно чего больше – скрытого стеба над шефом либо лизания задницы», – добавил Стрелков.
Экс-глава военного ведомства добавил, что Прилепину «на Донбассе делать нечего», его «батальон давно распущен», а «услуги Прилепина в качестве пиарщика там сейчас никому не требуются».
«Я могу очень скептически относиться к Прилепину, но если поставить рядом Прилепина и Пушилина, то плинтус проходит между ними, заметно ниже под Прилепиным и заметно выше над Пушилиным. Поэтому когда такие патентованные дипломированные жулики как Пушилин возглавляют республику, говорить о каком-либо имидже республики просто смешно», – заявил Стрелков.
Оно там еще и планочку плинтуса устанавливать берется, ути-пусечки... Не, ну ему там, снизу-то, виднее.
Кто-то в выгребной яме палкой пошевелил.. Чего оно вдруг нарисовалось, да ещё с таким апломбом?
Тем не менее это не частый случай, когда сказано правильно. Только про плинтус он не прав - оба они ниже оного находятся. Стоило бы еще добавить с чего вдруг распустили подразделение Прилепина.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Вообще конечно мне нравится кто и как на разных передачах и шоу говорит от имени и представляет Донецк и Луганск. :facepalm:
Кто угодно, - приезжие, сбежавшие, вообще посторонние, - но только не те, кто реально постоянно проживает на территории ЛДНР. Не помню случая в обозримом прошлом, чтобы пригласили туда кого-то из публичных людей, депутатов, министров пусть или военных. Прилепин, Корнилов, Кофман, Бондаренко, Семченко, - да кто угодно. Захарченко мелькал раз или два и то в телемосте, а вот в студии я его лично что-то не помню. Да хер с ним, тот же Пушилин там ни разу не появлялся.
С того, что эпоха "махновцев против петлюровцев" на Донбассе верно, хоть и медленно, завершается.Цитата:
Сообщение от Winja
А у Фомича, замполитом которого был Прилепин, махновцы те еще, отборные - из всяческой российской "несистемной оппозиции", "национал-большевистской" по преимуществу. При этом "батальон" дай бог до роты по штату дотягивал, да и "разведывательно-штурмовым" был в основном по гордому названию. Только и того, что "отдельный".
Кстати, вроде бы говорили, что подразделение не распустили, а предложили всем желающим войти в ряды славной Народной Милиции... можно даже на том же участке фронта - ЕМНИП они под Докучаевском сидели.
Ну, собственно, и воевали часто-густо всяческие посторонние, от казаков до бурят... :wink:Цитата:
Сообщение от Winja
Побольше, там полноценный батальон был, только с него оолку было... А вот зарплаты получали выше. Часть действительно перешла в армию, часть ушла, часть переподчинили МВД.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Считая с теми, кто "осуществлял обеспечение" аж по самый Питер и регулярно "ротировался" в РФ? :wink:Цитата:
Сообщение от Winja
Эвон чего прочитал... Делюсь. :)
https://kot-sapog.livejournal.com/9976465.htmlЦитата:
ПУШИЛИНСКИЙ ГОЛОДОМОР
Итак, в ДНР подскочили цены, что в свою очередь стало поводом очередных приступов ненависти и просто плохого расположения народа к власти. Немудрено, я тоже ощутил на себе. Суточный рацион подрос в цене, а с нашим зарплатами в 6-10 деревянных — это заметно бьёт по карману.
Сети уже бурлят заголовками вроде «Молодая команда Пушилина стремительно теряет лицо» или «Предвыборные обещания снова стали обманом». Некоторые особо упоротые, в погоне за хайпом называют подорожание планомерно нарастающим голодомором.
Некоторые ещё задаются вопросом: «А куда собственно уходят гумконвои из России?», дескать, это должно как-то отразится на розничных ценах. Но несмотря на то, что вопрос довольно глупый, отвечаю: Гуманитарка уходит в столовые школ, детских домов, больниц, армии и раздаётся как соцпомощь населению. Гуманитарка, на то и гуманитарка, что не продаётся.
Кроме всего прочего, белые КАМАЗы большей частью загружены другими видами помощи. Продуктов там не так и много. Основная часть помощи из РФ, приходится на стройматериал, медикаменты и т.п. К примеру, такие организации как Водоканал и Теплосеть, ведут обслуживание и проводят плановый ремонт исключительно за счёт гуманитарных труб и задвижек, которые занимают огромное пространство в кузове любого длинномера.
Однако вернусь к «инженерам донецкого голодомора» и к «виновникам» повышения цен. Об ошибках предшествующей власти мы уже слышали и знаем, что доля их ответственности есть, но она не так велика.
Так что же всё-таки повлияло на такие резкие скачки цен в Республиках? Возможно, для некоторых это станет открытием, но цены выросли везде, и в России тоже. Т.к. экономика ДНР зависит от России, то повышение цен становится зеркальным.
Если разобраться на примере бензина, то становится немного понятнее. Ещё весной российские нефтяники согласились пренебречь необходимостью повышения до этой осени, что послужило причиной единовременного скачка цен на топливо. Следом наблюдаем принцип домино в действии (сахар, яйца, молоко, курица…). И не забывайте, что декабрь всегда славится ростом цен на продукты. Это обусловлено сезонным фактором и приближению праздников. Но как известно, к весне цены опускаются.
Вместе с тем, а вернее немного раньше, цена на топливо и продукты выросла во всём мире, что вызвало такую же волну негатива и агрессии в других странах Европы. Про Францию надеюсь сообщать не нужно. Но в ДНР цена на топливо опустилась благодаря троекратному снижению стоимости акциза, и цена опустилась с 52 руб. до 45 руб. за литр АИ-92. Этим вопросом занимались в спешке, поскольку уже тогда был очевиден закономерный рост цен на продукты. Не знаю как выглядели бы цены сегодня, но они были бы явно выше.
Россия и ДНР находятся почти в самом низу рейтинга цен на топливо, и уступают таким странам, как ОАЭ и Саудовская Аравия. А между тем, Украина приближается к рекордным отметкам, и по дороговизне топлива (75 руб. за 1л. АИ-92) зависла в рейтинге, как и расположена на мировой карте – между Польшей и Турцией.
Вот только на Украине майданить уже устали, и сопят в тряпочку не в пример французам. Собственно, беспорядки «жёлтых жилетов» – и есть результат мирового скачка цен. И будьте уверены, что там цена взлетела по тому же принципу домино, что и в ДНР. Это лишний раз убеждает, что ростом цен недовольны по всему земному шарику, а не только в Республиках. И становится очевидно, что работа негодяя Пушилина здесь не при чём.
Хотя, если следовать сетевой панике, и убедить себя в вине Дениса и его команды, то наверняка Пушилин лично вмешался в попытку госпереворота во Франции. Наверное, все уже слышали о присутствии флага ДНР в Париже? Виноват конечно же Пушилин. Кто ещё?
Вероятнее всего, теперь любые негативные явления не касающиеся власти ДНР, будут инкриминировать только Пушилину. Ещё бы, кто как ни сам «пасынок Мавроди» виноват во всех бедах. Мне это напоминает начавшийся на Украине пять лет назад психоз под названием «Это всё Путлер». Взрыв на складе? Значит Путин окурок бросил. Хлопчик зламав ногу? Значит Путин яму выкопав. Как в том стишке: «Кошка бросила котят? Это Путин виноват».
Хотелось бы подметить о чём я предупреждал последние пару месяцев. Я уже говорил как на самом деле опасно нытьё и продажная блогосфера, которая-таки словила волну на искусственно созданном общем неприятии кандидатуры Пушилина, и теперь если где-то нехорошо запахнет, скажут, что это всё Пушилин. Как в той украинской шутке про невесту.
Стесняюсь спросить. А можно уже обвинять Пушилина в глобальном потеплении?
В будущем мне видеться следующая причинно-следственная связь: Кто виноват? Пушилин. Чей он ставленник? Путина. Выходит, виноваты во всём путиноиды. Остаётся задаться вопросом: как далеко мы ушли от рагулей и когда мы замутим свой майдан?
Ф
... на благо укровластей.Цитата:
Остаётся задаться вопросом: как далеко мы ушли от рагулей и когда мы замутим свой майдан?
А на первую часть вопроса ещё раз можно сказать, дело не в рагулизме и мнимой тупости жителей Украины или украинцев. Дело в технологиях идеологического оболванивания. Это оружие. И оно стреляет. Цель - весь народ бывшего СССР, потому что для уже не такого уж и невероятного противника все новообразования на постсоветском пространстве - это Россия и российский расходный материал против неё же.
Оболванивание, конечно, играет роль. Но ежели отрицать наличие рагулизма и тупости части жителей Украины или украинцев и географически частотного распределения этих явлений по территории 404, то как так получалось и получается, что процент "оболваненных", например, в Донецке, Харькове, Одессе, Запорожье, не говоря уже о Крыме, всегда существенно отличался в меньшую сторону от такого же процента во Львове, Тернополе и Ивано-Франковске? Отрицать изначальный рогулизм, как движущую силу украинского майдана (который всегда был не в Европу, а от России, какие бы масочки не надевали майданирующие и майданируемые), так же глупо, как и сами технологии оболванивания.Цитата:
Сообщение от Regel
Ксенофобия в чистом виде
Дураков на свете мало, но они расставлены так грамотно, что встречаются на каждом шагу.Цитата:
Сообщение от Dimson
Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!
Цитата:
Граница между ДНР и ЛНР. Пушилину и Пасечнику не объединить республики
Несмотря на обещание главы ДНР Дениса Пушилина, поддержанное главой ЛНР Леонидом Пасечником, до конца 2018 года упразднить границу и таможенный контроль между республиками, Донецк и Луганск продолжают жить как два разных, независимых друг от друга, государства.
Вопрос, конечно, касается далеко не только таможенного контроля или существования блокпостов на границе между республиками. Само по себе пересечение границы в среднем отнимает у пассажиров общественного транспорта 5-10 минут, а подавляющее большинство легкового транспорта пересекает ее вообще без задержек.
Изначально граница создавалась как дополнительная мера в борьбе с контрабандой и своего значения, судя по всему, не потеряла по сей день, поэтому отказаться от нее Донецку и Луганску не так просто (в Луганске на въезде и вовсе недавно поставили дополнительный блокпост со стороны российской границы). Кроме того, как выяснилось, в республиках действуют различные нормы таможенного права.
На поверку вопрос законодательства оказался даже серьезнее, чем борьба с контрабандой, традиционной для этого приграничного региона. Стоит копнуть глубже, как сразу выясняется, что республики Новороссии, которые ни один здравомыслящий человек не в состоянии воспринимать как нечто отдельное друг от друга, на самом деле живут как два разных государства. У них разное законодательство, а жителей друг друга они воспринимают как иностранцев.
Например, Министерство юстиции ДНР всерьез воспринимает в качестве иностранных граждан не только россиян, но и жителей ЛНР. А значит, чтобы, например, вступить в брак, необходимо доказать «законность» своего пребывания в республике.
«Для государственной регистрации брака иностранцы и лица без гражданства должны предъявить паспортный документ с отметкой о регистрации уполномоченного органа относительно законности их пребывания на территории Донецкой Народной Республики», — оптимистично сообщает Минюст. Аналогичные нормы действуют в ЛНР.
Если начать всерьез разбираться в законодательстве ЛДНР, становится понятно, что республики существуют в смешанном украино-российском правовом поле. За прошедшие четыре года донецкие и луганские законодатели создали причудливую систему, частично скопированную с украинских, частично с российских законов, плюс те нормы, которые были приняты специально под особенности жизни в республиках.
Причем когда «государственные деятели» ЛДНР занимались законотворчеством, они, судя по всему, даже и не думали согласовывать решения между собой. Вероятно, мысль о том, что республики должны рано или поздно объединиться, им в головы не приходила.
Судя по результатам работы, в этих головах царит неразбериха. Чем занимались законодатели на протяжении последних лет, понять непросто. В Луганске, например, до сих пор не работают гражданский и арбитражный суды, а в ДНР пользуются украинским административным кодексом, зато там есть законодательная норма о создании госоргана по авиации, который занимается «вопросами нормативного правового регулирования использования воздушного пространства и организации воздушного движения в Донецкой Народной Республике, обеспечения безопасности и регулярности полетов воздушных судов…» Напомню: Донецкий аэропорт уничтожен; небо над республикой закрыто для полетов.
В общем, мало того что в законодательстве республик отсутствуют целые разделы, так оно еще и не согласовано между собой. С учётом скорости и качества работы законодательных органов можно сделать вывод: процесс создания недостающих звеньев затянется еще очень надолго.
Так что совсем не удивительно, что здравые инициативы Пасечника и Пушилина об упразднении границы между республиками остаются нереализованными: приведение в соответствие норм законодательства потребует от правительств республик согласованной и конструктивной работы. И такого же сотрудничества силовых структур в отношении борьбы с контрабандой.
Что же касается вполне логичного и неминуемого объединения ЛНР и ДНР, то тут необходимо признать, что на сегодняшний день это утопия. Правительствам пришлось бы полностью перетрусить и переработать законы и синхронизировать их, а этот объем работы пока что республиканским деятелям не под силу. По крайней мере, до тех пор, пока не «прилетит» от кураторов. Вот тогда засуетятся и будут сшивать ЛДНР на живую нитку.
https://st-s.pro/granica-mezhdu-dnr-i-lnr-pushilinu-i-pasechniku-ne-obedinit-respubliki/
ничего удивительного, как это ни печально. ИМХО - парламент, вообще, херня не только бесполезная, но и вредная. Столько сжирает времени, денег, питательная среда для коррупции и при это пользы с гулькин хер.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
"Из дальних стран нам сообщает пресса..."(с) А.Башлачев
https://vz.ru/opinions/2018/12/26/957248.htmlЦитата:
В ДНР светлеет горизонт
Андрей Бабицкий
Завершающийся год был не самым простым в жизни Донецкой народной республики, однако его итоги позволяют надеяться на перемены к лучшему. Пусть не слишком большие.
В эти дни на стол главы ДНР лег подготовленный министерством доходов и сборов реестр. Это список 40 предприятий, на которые при предыдущем руководстве были наложены непомерные, разорительные штрафы тем же самым министерством. Вообще надо сказать, что за минувшие годы бизнес всех уровней в республике не просто хирел, складывалось ощущение, что его сознательно и злонамеренно уничтожают.
Один лишь эпизод: в одном из поселков, находящихся в прифронтовой зоне и подвергающихся регулярным обстрелам, каким-то чудом сохранился работающий хлебный киоск.
На самом деле, речь там шла о чистой благотворительности, поскольку никаких доходов, учитывая, что в поселке осталось всего несколько десятков жителей, в основном стариков, торговля хлебом приносить не могла. Она была абсолютно убыточной. Просто местный предприниматель пытался хоть как-то облегчить судьбу несчастных людей, которым пришлось на себе испытать все тяготы войны. В киоск с проверкой заявились налоговики и обнаружили, что не хватает документации. Владельца оштрафовали на полмиллиона рублей. Сумма безумная, никак не увязанная с валовым доходом этого – язык не повернется сказать – бизнеса.
Другой случай касается фирмы автотранспортных перевозок, с владелицей которой я знаком лично. Ей насчитали штрафных санкций на сумму 700 тысяч рублей. По одной из статей налоговое следствие выдвинуло обвинение стоимостью в 200 тысяч рублей за использование машин, которых женщина никогда в глаза не видела. Более половины пунктов обвинительного заключения имели схожую «железную» доказательную базу. Но при предыдущем министре оспаривать штраф могло выйти себе дороже.
У министерства была собственная тюрьма и силовое подразделение, сотрудники которого выбивали долги, не слишком стесняясь в выборе методов воздействия. Да и сам объем налоговых претензий позволял легко перевести дело в разряд уголовных и отправить в итоге строптивого предпринимателя в места не столь отдаленные. А начиналось все с того, что сотрудница налоговой службы предложила женщине за взятку составлять ежемесячные отчеты так, чтобы предприятие показывало нулевой доход. Причем предложение было сделано таким образом, что не подразумевало отказа. Попробуй пойти наперекор высокопоставленному налоговику – потом костей не соберешь.
В результате и таких действий, и просто захвата всех мало-мальски привлекательных активов людьми, стоявшими у власти, независимый бизнес в ДНР почти полностью кончился.
Если вы откроете сайт объявлений OLX, то легко обнаружите сотни объявлений о продаже магазинов, киосков, цехов, мастерских, салонов и так далее. И в меньшей степени это связано с низкой покупательной способностью граждан республики, главная причина – невыносимые условия, в которых оказались предприниматели.
Реестр, подготовленный министерством доходов и сборов, включает в себя такие дела, которые крайне сложно пересмотреть в судебном порядке, закон не позволят отменить по ним штрафные санкции. Поэтому в первом месяце следующего года будет задействован механизм амнистии. Денис Пушилин подпишет поданный список, и штрафы будут на порядок снижены.
Чтобы было понятно, о чем идет речь, скажу два слова о единственной, но уже состоявшейся после выборов амнистии. Миндоходов уже обращалось к главе республики с предложением об инвестпрограмме для ЧПП «Горняк-95». Было принято решение о введении моратория на 71 из 90 млн рублей наложенного ранее штрафа, если предприятие выполнит условия, среди которых запуск двух лав, увеличение в течение 1,5 лет объемов добычи угля в 2 раза.
Амнистия оштрафованных предприятий – это лишь один, хотя и самый заметный, шаг в направлении коренного слома выстроенной системы поборов, штрафов и произвола. Главным станет изменение всей налоговой политики, а также полное реформирование министерства доходов и сборов, которое за несколько предыдущих лет превратилось в собственника гигантских активов, отобранных у владельцев под теми или иными предлогами, и в одно из самых устрашающих силовых ведомств.
Миндоходов уже лишилось силовой структуры, следственных органов и тюрьмы, идет передача непрофильных активов их изначальным собственникам и муниципальным органам власти. Это рынки, шахты, птицефабрика, огромные тепличные хозяйства, продуктовые ретейлерские сети и много чего еще. Идут аресты сотрудников министерства – речь о десятках уголовных дел.
Денис Пушилин неоднократно заявлял, что видит основной своей целью изменение делового климата в республике. По его словам, необходимо создавать максимально благоприятные условия для ведения бизнеса и инвестирования. Пока изменения малозаметны или незаметны совсем.
Прошло слишком мало времени с момента смены власти.
Но на пороге нового года появляется пока еще совсем слабое ощущение, что горизонт светлеет и республику ожидают совершенно новые времена.
"Если правда оно - ну, хотя бы на треть - остается одно: только лечь помереть..."(с) В.Высоцкий :facepalm:
Народные государства, бля. Какой народЪ, такие и государства, чего уж там... Не, нуачо?! Все коммерсанты - ворюги, епта, так что - экспроприируй экспроприаторов, если у богатого отнять немножко, это не грабеж... и т.д. и т.п. - идеи нашему народЪу весьма близки.
нуачо народ-то? думаю, когда первые князья доили местных по берегам Днепра, выглядело это точно так же. только никто почему-то не называл это "народными государствами". слов таких тогда еще не придумали.Цитата:
Сообщение от Волгарь
:smile:
https://regnum.ru/news/2548449.htmlЦитата:
Юрий Ковальчук, 6 января 2019, 11:18 — REGNUM
Одним из предвыборных обещаний нынешнего главы ДНР Дениса Пушилина была отмена границы и таможни между непризнанными республиками. Инициативу поддержал глава ЛНР Леонид Пасечник. Долгожданный шаг в сторону интеграции ЛДНР обещали осуществить до конца 2018 года, однако обещание не выполнили. Оказалось, что сделать это очень непросто, так как ЛНР и ДНР фактически являются двумя независимыми и самостоятельными государствами — по крайней мере воспринимают друг друга таким образом.
На первый взгляд само существование границы и таможни между непризнанными республиками является абсурдом (еще больший маразм — таможенные пошлины, правительство ЛНР и ДНР упразднили только в апреле 2018 года). Однако если копнуть немного глубже, становится очевидным, что ситуация является еще более запущенной и сложной, чем может показаться на первый взгляд.
Удивительно, но республики Новороссии не только не едины, но и де-юре живут как два независимых друг от друга государства. У них совершенно разное законодательство, разная судебно-правовая система, есть существенные отличия в конституциях и структуре правительства. Например, Луганск экономит на Народном Совете, в котором 50 депутатов, в то время как в ДНР их 100.
Это невероятно, но согласно букве закона, для того, чтобы жениться на дончанке, гражданину ЛНР придется предоставить документ о том, что он стоит на миграционном учете МВД ДНР и находится на территории соседней республики «законно». Данная норма распространяется и на россиян и теоретически должна распространяться и на граждан Украины. Как эти нормы реализуются на практике — зависит от исполнительности каждого отдельного бюрократа, что чревато для населения массой неприятных моментов.
Даже для того, чтобы просто упразднить таможню между ЛНР и ДНР, для начала необходимо провести серьезную работу по согласованию таможенного кодекса, который в Луганске проработан значительно глубже и содержит почти на сотню статей больше, чем аналогичный документ в ДНР. Кроме того, придется разрабатывать отдельные нормы именно для внутреннего пользования, потому что статьи, рассчитанные на границу с Украиной и РФ, никто менять не станет.
Есть существенные отличия в правовом регулировании по конституциям ДНР и ЛНР. К примеру, в ЛНР, в отличие от соседней республики, запрещена продажа земли, зато в ДНР теоретически разрешено делопроизводство на украинском языке. Глава ДНР имеет гораздо больше полномочий в отличие от своего луганского коллеги, а в ЛНР значительная часть этих полномочий возложена на председателя Совета министров. Есть отличия в реализации избирательного права (в ДНР заключенные не имеют права голосовать) и во многих других аспектах.
Само по себе законодательство ЛДНР представляет из себя причудливый гибрид из украинских, российских и локальных законов, зачастую практически полностью тождественных украинским или российским аналогам. В республиканском законодательстве отсутствует ряд весьма значимых кластеров — например, в Донецке по сей день живут, пользуясь украинским административным кодексом. Что мешает принять свой, остается загадкой, но упустив из виду те или иные аспекты человеческой жизни, в других моментах республиканские законодатели проявили недюжинную фантазию. Например, разработали детальное законодательство, регламентирующее пользование воздушным пространством. Несмотря на отсутствие аэропортов, войну и закрытое небо над Донбассом.
Свою безудержную фантазию местные депутаты проявляют уже пятый год, причем делают это, абсолютно не задумываясь о том, чтобы взаимно согласовывать и унифицировать законодательные и нормативные акты. Почему в отсутствие войны депутаты ЛНР и ДНР игнорируют друг друга и вполне здравую мысль об интеграции республик — загадка.
В июле 2018 года Денис Пушилин, возглавлявший на тот момент Народный Совет ДНР, заявил о намерении «синхронизировать законодательство ЛНР и ДНР на 80−85%». Политик признал, что это крайне сложная работа, так как в предыдущие годы правительство непризнанных республик принимало законы «без оглядки друг на друга». В дальнейшем эта светлая мысль была благополучно забыта; насколько известно, сейчас подобная работа не ведется даже в сфере унификации таможенного законодательства.
Разумеется, всё это не может не сказываться на населении республик. В последнее время становятся заметны определенные нюансы и различия в ценообразовании, правилах растаможивания автомобилей, функционировании государственных институтов и т. д. Пока эта разница не критична, но со временем разрыв будет увеличиваться и делать непростую жизнь жителей Новороссии еще более сложной. Если, конечно, законодательные органы ЛНР и ДНР не пересмотрят своего не в меру спокойного отношения к вопросу интеграции республик.
Впрочем, говорить об интеграции сегодня явно преждевременно — в отличие от относительно спокойной социально-политической ситуации в ЛНР, в Донецке продолжают накаляться страсти. В ноябре 2017 года процесс переформатирования власти прошел в Луганке быстро и бескровно. Чиновникам на местах доходчиво объяснили, что можно, а чего нельзя, и с тех пор в ЛНР царит завидная гармония, а если былые схемы продолжают работать, то происходит все весьма тихо и незаметно.
Начавшийся после убийства экс-главы ДНР Александра Захарченко процесс передела власти в Донецке происходит по сей день и со временем ситуация становится лишь более взрывоопасной. Пока конкуренты «шатают» правительство во главе с Денисом Пушилиным, его подчиненные, являющиеся тяжелым наследием предыдущей власти, подливают масла в огонь на ровном месте, устраивая скандалы и распри.
Тем временем в изначально более состоятельном Донецке жизнь стала на 20−30% дороже, чем в традиционно бедном Луганске. Подорожали практически все продукты. Чтобы сдержать рост цен и упредить продовольственный кризис, Народный Совет ринулся принимать новые законы, вновь позабыв согласовывать их с своими ближайшими соседями — разрыв между республиками увеличивается…
Рано или поздно ситуация достигнет точки, когда абсурд начнет зашкаливать и многочисленные стоны трудящихся заставят кураторов обратить внимание на проблему и, в свою очередь, заставить власти Донецка и Луганска начать процесс унификации законодательства. Увы, вполне вероятно, что происходить это будет в лучших традициях и под лозунгом «пятилетку — за три дня» и, в итоге, из украино-российско-новороссийского законодательства местные политики сплетут клубок, распутывать который придется еще десятилетие. Или же разрубить, подобно Гордиеву узлу.
Почему они игнорируют друг друга в отсутствие войны - как раз не загадка. Ровно настолько же, насколько не загадка, почему, скажем, авторитет Лось держит вон тот квартал, а через дорогу от него уже владения авторитета Лимона. :) Почему это происходит и при наличии (ежедневном и постоянном) войны против общего врага за общее дело - вот вопрос...Цитата:
Сообщение от San4es60
...ответ на который имеется там же:
- все почему-то ждут, что проблемы "народных республик" будут решать некие "кураторы". Причем такие, которые прислушиваются к стонам трудящихся...Цитата:
Сообщение от San4es60
...Коммунистическая Партия Китая, что ли? :)
Ребятки, задача кураторов (если мы даже пропишем по умолчанию, что они есть и это не просто отдельные заинтересованные в бизнесе на тамошних делах лица) - государственная. То есть не пытаться создать на земле подобие рая для "трудящихся", которые наголосовали себе народные республики с народными депутатами, без олигархов и т.п. - а не дать ситуации превратиться в окончательный адЪ для всех. И проблемы "а почему у нас хлеб на четверть дороже, чем у соседей?!" - в этом смысле кураторов не ебут. Есть хлеб - радуйтесь. Нет - пользуйтесь возможностью получить дальневосточный гектар, соотечественникам его тоже раздавать собираются. Но хлеба с доставкой на дом и по единой социальной цене для Донецка и Луганска, каждому, чтоб никто не ушел обиженным - никто не обещал. И не будет.
Никто не занимается, например, унификацией законодательства Абхазии и Южной Осетии с приднестровским. В каждой шарашке свои барабашки, кураторам-то до этого что?! Независимые государства? Самостоятельные? Ну, значит, сами разбирайтесь со своими законами, таможнями, документами... вон, Россия разрешила считать красивые бумажки за настоящие паспорта - исключительно для удобства российских чиновников, чтоб бюрократическая система не пробуксовывала - ну так это было внутреннее дело РФ, какие бумажки в своем внутреннем документообороте она чем признает. :)
А согласование между республиками - это не дело России, это дело республик. Которые не субъекты РФ ни разу.
И не будут - в обозримом будущем. Хотя... если будет на то воля Темнейшего... :wink:
Они не только друг друга, они собственные Кабмины игнорируют.Цитата:
Сообщение от San4es60
Введение нового Гражданского кодекса, например, стало полной неожиданностью для Кабмина и профильных ведомств, которые разрабатывали очень нужные еще вчера подзаконные акты, ориентируясь на старый кодекс, и потом вынуждены были все эти проекты переделывать, блокируя развитие таких направлений как добыча угля малыми артелями.
Цена вопроса - около 10000 рабочих мест официальных.
В общем бордельеро имеет место и кураторы здесь не причем.
Они сами не умеют делать того, что нужно в данных условиях. Им не из чего даже взять подобный опыт.
Единственная надежда на адекватность местной высшей власти.
А если учесть, что в качестве кураторов называются обычно ФСБшники да ГРУшники - то и не учили их этому, и не их это дело вовсе... ;)Цитата:
Сообщение от Егорий
https://donetsk24.su/news/dnr-i-lnr-...ik-na-rossiiu/Цитата:
ДНР И ЛНР ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕКЛЮЧИЛИ МАГИСТРАЛЬНЫЙ ТРАФИК НА РОССИЮ
ДНР и ЛНР получили полную независимость от Украины в области интернет-трафика и перешли на работу с магистральными каналами, проложенными до Ростовской области. Кто из российских операторов согласился сотрудничать с Республиками, остается неизвестным.
ДНР и ЛНР перешли на магистральный интернет из России
ДНР полностью перевела свои телекоммуникационные сети на работу с магистральными каналами, проложенными до России. Об этом рассказал министр связи ДНР Виктор Яценко. Схожая ситуация и в ЛНР.
ДНР и ЛНР отсоединились от Украины в 2014 г.: они были образованы на части территорий Донецкой и Луганской областей соответственно. Обе Республики граничат с Россией в районе Ростовской области, но на момент их образования ни Донецкая, ни Луганская области не имели магистральных каналов до России.
Как ДНР и ЛНР создавали собственных телекоммуникационных операторов
После образования ДНР и ЛНР на территориях данных Республик стала формироваться собственная телекоммуникационная инфраструктура. В 2015 г. в ДНР и ЛНР прекратил работу украинский сотовый оператор «Киевстар» (вместе с российским «Вымпелкомом» входящий в группу Veon).
На базе оборудования «Киевстара», принудительно взятого в управление властями новых Республик, в ДНР заработал сотовый оператор «Феникс». Аналогичным образом в ЛНР появился собственный сотовый оператор «Лугаком».
В 2017 г. в ДНР и ЛНР было конфисковано оборудование основного на Украине оператора фиксированной связи «Укртелеком». На его базе в ДНР появился собственный оператор фиксированной связи «Комтел».
Таинственные магистральные каналы до России
В ДНР обзавелись собственным магистральным оператором и операторов ЦОД. Им стал компания «Углетелеком», до той поры обслуживавшая шахты. «Угтлетеком» проложил магистральные каналы до России.
Некоторое время ДНР и ЛНР потребляли трафик одновременно и из России, и из Украины. Но осенью 2017 г. Украина устроила «блэкаут» и отключила магистральные каналы до ДНР и ЛНР.
В работе интернета в Республиках Донбасса начались перебои. Местные провайдеры стали срочно перестраиваться на работу с магистральными каналами, проложенными до России.
В настоящее время фиксированный интернет и в ДНР, и в ЛНР работает стабильно. В этом убедился корреспондент CNews, посетив обе Республики и воспользовавшись Wi-Fi в местных кафе и гостиницах.
По словам Яценко, суммарная пропускная способность магистральных каналов, проложенных от ДНР до Ростовской области, составляет 230 Гбит/с. Пропускная способность каналов между ЛНР и Ростовской области составляет 200 Гбит/с.
Кроме того, между ДНР и ЛНР существует собственное оптическое кольцо емкостью 40 Гбит/с. В Ростовской области каналы от ДНР и ЛНР доходят до города Аксай. С кем из российских операторов установлены стыки, Яценко не говорит.
Как «Ростелеком» обеспечивал магистральным интернетом Крым
Напомним, что в 2014 г. от Украины также отсоединился полуостров Крым. В отличие от ДНР и ЛНР, Крым сразу был принят в состав России в виде двух новых субъектов федерации: Республики Крым и города Севастополь.
В отличие от ДНР и ЛНР, Крым не имеет сухопутной границы с Россией: полуостров отделен от основной территории России Керченским проливом. Сразу же после воссоединения Крыма и России подконтрольный государству оператор «Ростелеком» провел подводный волоконно-оптический канал до полуострова общей пропускной способностью 8 Тбит/с.
Для работы на территории Крыма «Ростелеком» создал отдельное дочернее предприятие – «Миранда-Медиа». Впоследствии, опасаясь санкций, «Ростелеком» снизил свою долю в «Миранда-Медиа» до менее чем контрольной.
После строительства первого магистрального канала до Крыма правительство задумалось о строительстве второго подводного канала и даже согласилось выделить субсидии на данный проект. В федеральном бюджете на соответствующие мероприятия было заложено 430 млн руб.
В 2016 г. между Россией и Крымом был проложен подводный энергомост, обеспечивший полуостров электроэнергией.
Второй магистральный канал было решено строить вдоль данного энергомоста. Его операторов вновь стала «Миранда-Медиа», емкость канала составляет 4 Тбит/с. Несколько лет Крым, как и ДНР и ЛНР, потреблял трафик как с Украины, так и из России, но летом 2017 г. Украина отключила свои магистральные каналы, которые шли до полуострова.
Собеседник CNews на телекоммуникационном рынке сомневается, что магистральные каналы до ДНР и ЛНР, как и в случае с Крымом, поддерживает «Ростелеком» либо связанные с ним структуры. «Скорее всего, это делает кто-то из небольших операторов, который затем передает трафик кому-то из крупных игроков», - говорит собеседник CNews.
Источник: CNews
Жаль, но ip'шники у нас всё еще украинские.
Ну так всё правильно: Донбасс - это Украина.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
А кто считает что это не правильно, так пусть перечитает или почитает, если не читал до этого, интервью Лаврова КП. Он, если кто-то не в курсе, цельный министр МИДа России, так что его слова - это официальная позиция России.
Не, не Украина. Страна Махновщина, хероически сражающаяся против Бандерлянда... :empathy:Цитата:
Сообщение от Winja
https://ria.ru/20190111/1549243064.htmlЦитата:
МОСКВА, 11 янв — РИА Новости. Мещанский суд Москвы приговорил к шести годам колонии командира группы разведки самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Дмитрия Лысаковского за попытку рейдерского захвата здания на Гоголевском бульваре в столице, сообщила РИА Новости пресс-секретарь суда Юлия Котомина.
"Сегодня Мещанским судом города Москвы Лысаковский был приговорен к шести годам колонии общего режима", - рассказала пресс-секретарь.
Кроме того, по словам собеседницы агентства, к аналогичному сроку приговорили другого фигуранта дела – предпринимателя Петра Чихуна. Михаил Чернов, который уже имеет срок за мошенничество, в совокупности с предыдущим наказанием был приговорен к 11 годам колонии строгого режима.
ГСУ СК РФ ранее сообщало, что следствие установило, что с декабря 2012 по май 2015 года предприниматель Григорий Пирумов, знакомый Михаила Чернова, Дмитрия Лысаковского и Петра Чихуна, находился в преступном сговоре с ними, а также с адвокатом Евгением Рыжовым для незаконного завладения зданием на Гоголевском бульваре. Для этого они разработали план, предусматривающий, в том числе инициирование судебных процессов и тяжб, "внешне носящих законный характер, а по сути направленных на хищение имущества преступным путем".
Ведомство сообщало также, что дело Пирумова было выделено в отдельное производство и рассматривалось в особом порядке. Это было обусловлено тем, что Пирумов полностью признал вину, Московский суд в сентябре этого года приговорил Пирумова к одному году и восьми месяцам колонии. В отношении Рыжова также дело выделено в отдельное производство, он объявлен в розыск.
Лысаковский в материалах, представленных в суд, называется командиром группы разведки ГРУ Генштаба ДНР и официальным представителем самопровозглашенной республики в Международном уголовном суде.
Теперь это еще и представитель республики в Мещанском суде... ;)
Лысаковского задержали ещё летом 2015 года. А дело о рейдерстве на Гоголевском бульваре вообще с 2007 года длится.
Подробности тут: https://www.gazeta.ru/social/2017/01/18/10481267.shtml
Махновщина, да, но к нонешнему (и к предыдущему) состоянию дел отношения не имеет :morning1:
В общем-то достаточно прямое: на Донбасс с России откатилось (и откаталось) немало таких граждан, по которым плачут то менты, то психиатры ;) - а в "народных республиках" енти ентузазисЬты умудрялись занимать важные и ответственные посты... да вот хотя бы даже прапорщика Гиркина вспомнить! :)Цитата:
Сообщение от Dimson
Кризис коллективной безответственности
Далее по ссылке. Много букв собственного печатания.Цитата:
Кто виноват?
В сложнейшей социальной и политической ситуации, в которой оказались Республики Донбасса вполне естественно, что жители их задаются и мучаются более всего одним из извечных русских вопросов: «Кто виноват?»
Достаточно зайти на «независимые» и, в большинстве своем, оппозиционные паблики в сети «В контакте», в группы, связанные с Луганском и Донецком, и можно найти множество ответов на данный вопрос. Хотя и достаточно однотипных.
По мнению одних, виновата Россия. В том, что луганчане и дончане восстали против государственного переворота и нацистской хунты, захватившей власть в Киеве. Люди, выдвигающие эту версию, не участвовали в событиях весны 2014-го года, не были на площадях, не захватывали СБУ в Луганске и ОГА в Донецке, но они точно знают – это Россия виновата, в том, что происходило буквально на их глазах, в чем участвовали их знакомые друзья и соседи, и в том, что определило их жизнь на последующие годы.
Именно эту версию они и высказывали массово в лицо россиянам, сбежав из Республик кровавым летом 2014-го года. Эти обвинения, кстати, услышанные не в одном повторении россиянами и беспрерывно повторяемые в интернет-дискуссиях, и послужили основой для формирования негативного отношения жителей РФ к беженцам из Донбасса и постепенному сложению мнения о здесь живущих, как о «неблагодарных хохлах».
Другие обвиняют Россию в том, что она до сих пор не признала Республики Донбасса и не обеспечила их жителям уровень жизни вровень с россиянами.
По версии иных, чуть менее покалеченных украинской пропагандой, виноваты ополченцы, которые с оружием в руках стали сопротивляться украинскому режиму. Это из-за них, мол, продолжается война. В тех, городах, где их нет, протекает «мирная жизнь» и без них вообще все было бы на Донбассе хорошо. Как раньше. При Януковиче.]
https://zen.yandex.ru/media/id/5c360...8ba200aedd2f18
https://russian.rt.com/ussr/news/593...e-ucheniya-dnrЦитата:
Пушилин предупредил о масштабных военных учениях в ДНР
Глава самопровозглашённой Донецкой народной республики Денис Пушилин заявил, что масштабные военные учения будут проведены в республике в ближайшие дни.
Об этом сообщает РИА Новости.
Пушилин назвал проведение учений «абсолютно логичным и закономерным».
«Есть определённые опасения, связанные с нарушением рождественского и новогоднего перемирия, поэтому нам нужно быть готовыми ко всему. А для этого нужно постоянно проверять боеготовность наших подразделений», — сказал он.
По его словам, предстоящие учения будут достаточно масштабными. Они стартуют в ближайшие дни.
Ранее сообщалось, что Пушилин находится в Крыму с официальным визитом.
Цитата:
Сообщение от Егорий
А что Вы знаете вообще об оппозиции в той же ДНР? Формально она вообще запрещена и в Донецке и в Луганске практически на законодательном уровне. А тех, кто не дает зарвавшимся заниматься разного рода махинациями и воровством, власть просто тупо обвиняет в работе на укров. Вот так вот запросто!Цитата:
В ДНР основной тон задает так называемая «оппозиция», которая выливает такие вонючие ушаты на команду Пушилина, что украинские подразделения информационных операций предпочитают даже не утруждать себя лишний раз в исполнении задачи дискредитации республик, а попросту перепечатывают их высказывания.
Мотивация один в один та же, что и на Украине: раз критикуешь власти, значит работаешь на врага (список врагов прилагается); критикуя "недостатки" даешь повод врагам нести это в пропаганду, а значит наносишь урон стране (Украина, ДНР, ЛНР).
Я знаю некоторых, кто в прошлом критиковал руководство, причем только конструктивно. Более того, со временем перестал видеть вообще какие-то перспективы нахождения тут и собирался выехать в Россию, но как только власть погладила по головке, подсыпала денежек, "позволила" стать депутатом, - и человек тут же "перековался", стал правоверным пишилинцем. Назвать фамилию? Если интересно, то пишите в личку.
Вообще относительно "оппозиции" и оппозиции в той же ДНР можно поговорить. Если Вас это реально интересует. На самом деле не все, кто заявляется властью, а Вы как я понимаю статью писали в большей степени от неё, оппозицией ей на самом деле являются. Часто это просто боты, проплаченные руководством, для создания видимости оппозиционности и создания реальным оппонентам негативного имиджа. К сожалению в вашей статье я вижу явную заказуху со стороны властей ЛДНР и если это даже и не так, вам виднее, а я свечек не держал, то выглядит это именно таким образом. Это моё мнение, поскольку я всё же обладаю некоторой информацией о ситуации внутри. Увы, меня лично Ваша статья крайне огорчила, т.к. до этого считал Вас всё же человеком неконьюктурным, честным и неподкупным. В статье же полуправда или банальные попытки отмыть заворовавшуюся и ничего не делающую власть. Не говорю про Луганск, не знаю, но вот о Донецке, где живу, могу сказать точно так.
Если всё же есть какой-то интерес получить больше информации, то вполне готов обсудить это. Пишите в личку.
В военное время для любой оппозиции верховному командованию маркером (вместо ленточки любого цвета) может быть только свежее пятно зеленки посередине лба. Именно потому, чтоЦитата:
Сообщение от Winja
- просто до некоторых сам факт существования военного времени (со всеми его законами) доходит только тогда, когда они лично слышат "входящие". Избалованы демократией и свободой слова, шопаделать. А всяческие Советы Солдатских Депутатов, "критиковавшие недостатки" в марте-октябре 1917 года до полного разложения армии и развала фронта, вообще были так давно, что их никто и не вспомнит.Цитата:
Сообщение от Winja
На минутку представил себе товарища... пусть даже Брежнева, которому доложили, что в Дальневосточном военном округе солдаты и офицеры критикуют командование за то, что оно не открывает огонь по китайцам на Даманском и при этом дают интервью иностранным СМИ (см. интернет) с рассказами о том, что секретные "Грады" не стреляют, потому что главковерх зассал, а танки не идут вперед, потому что командиры топливо спиздили и китайцам продали.
И даже если бы все это было правдой - сколько бы минут прожила эта "оппозиция" после приезда из Москвы особистов? :)
Нееее, все ж таки Темнейший, батюшка наш, добр преизлиху... патамушта либералЪ, демократЪ, гуманистЪ и юристЪ, а вы все, гады подколодные, пользуетесь! :diablo:
Стало быть, я- тоже конъюнктурный. Ну, или идиот, который, хотя и живёт в Донецке- ничего не знает. С моей точки зрения, Юра в своей статье не сгустил, а смягчил.
Ну, апока суть да дело...
Республика Крым подписала межпарламентское соглашение с ДНР и ЛНР
http://www.c-inform.info/news/id/73257
ДНР готова поставлять в Крым стройматериалы
http://www.c-inform.info/news/id/73266
Ялта и Луганск официально установили дружественные отношения
http://www.c-inform.info/news/id/73269
Можно поговорить. Про оппозицию в ЛНР и в ДНР. Можно даже с конкретными примерами.Цитата:
Сообщение от Winja
И про власти. В ЛНР и ДНР, с конкретными примерами.
Чтобы укропы это в очередной раз заскринили. И выложили у себя с целью дискредитации республик.
Мы нашими внутренними разборками настолько облегчаем работу укропского ИПСО, что почему бы в очередной раз ....
На самом деле, конечно, нет.
Я против разбора личных дел оппозиции в прямом эфире. Так же, как и против личных наездов на функционеров республик, если это не касается конкретных фактов ненадлежащего исполнения ими служебных обязанностей, коррупции, воровства.
И даже в этом случае, я считаю наиболее соответствующей общим нашим целям по сохранению республик является передача соответствующей информации по специальным для этого предназначенным каналам. Доступ к которым почти у каждого есть. А уж у тех, кто имел отношение к властям Республик или связи с ними, уж точно есть.
Потому хотя бы, что это единственный конструктивный путь влияния на ситуацию. В отличие от возбуждения массового недовольства конкретными личностями или командами во власти. Единственное, чего можно добиться таким способом - это дискредитация республик в глазах их собственного населения и других граждан Украины, в чем мы, надо признаться добились больших успехов, чем в чем-либо другом.
Насчет конъюнктурности. Я изо всех сил, даже когда это бывает очень трудно, стараюсь думать, что, зачем, с какой именно целью я публикую, для кого, с какой целью может быть использована эта информация и кем. И у меня есть определенное табу. Я считаю недопустимым для себя действия, дискредитирующие республики.
И в то же время я вижу, что у меня, да и у вас, да у всех у нас с этим возникли огромные проблемы.
Люди так увлеклись борьбой за власть на фоне в принципе не решаемых системных проблем, не столько внутреннего, сколько внешнего и даже глобального характера, что бросаясь говном друг в друга, умудрились полностью друг друга дискредитировать в глазах населения.
Вместе, кстати, с идеей Республик.
Моя статья это реакция на общение с обывателями в сети. С настоящими. Не с оппозицией или "оппозицией". С тем самым обывательским болотом, которого 90%и ради которого, собственно мы все и делали.
И мой вывод очень неутешителен. В том числе своими разборками мы очень сильно опустили друг друга в глазах людей на дно и на фоне общих экономических и социальных проблем и трудностей.
Любая попытка положительного высказывания о деятельности властей республик в пабликах воспринимается как работа наемных пиарщиков или ботов.
Мне не далее как позавчера пришлось доказывать чуваку с закрытой страницей с идиотском ником и аватаркой, что я живой человек, живущий в Луганске, а не наемник информационных войск. Просто потому что я посмел возражать против огульной критики власти.
При этом, об этом мало кто знает, в ЛНР, в частности, попросту нет информационных войск.
И не будь я публичной личностью со статусом журналиста, причем независимого СМИ, фиг бы мне удалось кому доказать, что за опровержение откровенного говна, которое льется на руководство ЛНР, оно мне не платит. Хотя и так многие не поверили.
Это сейчас, как и написано в статье, общий тренд в Интернете и со стороны оппозиции, и со стороны "оппозиции", и со стороны укропов, и со стороны очень многих жителей республики. Настолько общий, что основное время у меня, при работе по этому вопросу, ушло на выяснение и сортировку, кто кем является, кто в чьих интересах работает. Потому что пишут все одно и то же практически. Только разными словами.
И то, что я написал для публичного ознакомления, написано именно для того, чтобы оппозиция, реальная, задумалась о своих действиях и их далеко идущих последствиях. Хотя бы потому что даже людям в высоких кабинетах с красивым зубчатым забором вокруг это искусство оказалось не вполне доступным.
В настоящей фазе интернет войны мы имеем колоссальное количество примеров превалирования личных интересов над интересами общими, республиканскими, новороссийскими и российскими.
И закончиться это может очень плохо.
