Вид для печати
Все Ан-12, Ил-76, Ми-8, Ми-24Д уже окончательно попилили на иголки, а оставшееся коммерсам продали?Цитата:
Сообщение от Misantrop
Что то же еще не успел великий и ужасный деревянный воитель разбазарить. опять же ВДВ он тоже еще не угробил. так что в принципе для захвата этой территории сил хватит, лишь бы сия победа пирровой не стала. таки самураи и вправду не грызуны, ребята куда как посерьезнее.
в Клину, между тем, еще полк ВТА базируется......
аккурат на Ил-76
это к вопросу о наличии средств доставки.
давайте определимся со сценарием. либо это силы самообороны японии (+ США за спиной), либо "самодеятельность" (пусть трижды поддержанная властями, но -- не в открытую). это две большие разницы. первый вариант -- фантастика. второй -- требует весьма специфического противодействия. весьма...Цитата:
Сообщение от zlin
Игорь, ну и сколько подразделений со штатными средствами усиления этот полк сможет перебросить? (если даже на подлете никого японцы не перехватят, у них тоже авиация имеется)?Цитата:
Сообщение от zlin
Вот именно, тем более, что он - гораздо более реальный. У сомалийских пиратов вообще нихрена нет, кроме плоскодонок и легкого стрелкового. А сколько уже с ними мудохаются? И края пока не видно...Цитата:
Сообщение от Дохляк
если до такого дело дойдет, никакие полки перебрасывать не станут. просто один ядерный удар... по своей территории. занятой врагом. и они это знают.Цитата:
Сообщение от Misantrop
ну дивизию не знаю, но пару-тройку полков запростоЦитата:
Сообщение от Misantrop
там столько и не потребуется
перехватывать охуеют. в каком бы плачевном состоянии наши ВВС не пребывали, но обеспечить надежнейшее прикрыти полка ВТА им вполне по силам. да и о каком перехвате ты говоришь? это уже полномасштабная война, а не захват острова(вов) кучкой обдолбаных отморозков.
все таки ВВС-не частная лавочка в любой стране, без приказа на подобное не решаться, а такого приказа без решения правительства и быть не может
для начала придется найти для такой операции подходящих японцев. довольно много японцев. достаточно йобнутых, но при этом хорошо подготовленных. чтобы им можно было доверить серьезное вооружение и серьезную операцию. и бросить на смерть. проблема в том, что сейчас не 1941 год, и япония немного другая... :)Цитата:
Сообщение от MisantropВот именно, тем более, что он - гораздо более реальный. У сомалийских пиратов вообще нихрена нет, кроме плоскодонок и легкого стрелкового. А сколько уже с ними мудохаются? И края пока не видно...Цитата:
Сообщение от Дохляк
Это табуреткин так ВДВ дореформировал? Во времена СССР для переброски полка ВДВ со штатным оружием требовалась дивизия ВТА (это мне отец говорил)Цитата:
Сообщение от zlin
потому и мудохаются, что у них кроме плоскодонок и легкого стрелкового нет ни хрена, ни баз ни тяжелой техники, поди найди ихЦитата:
Сообщение от Misantrop
дело сделали и растворились, кого долбать?
ты точно ничего не путаешь? не наоборот, случаем?Цитата:
Сообщение от Misantrop
Для войны в горной Чечне вполне обошлись отбросами исламского мира. ИМХО в Азии подобного "мусора" всяко не меньше...Цитата:
Сообщение от Дохляк
Сколько БМД способен поднять ИЛ-76? А сколько их в роте?Цитата:
Сообщение от zlin
опять таки, это не изолированные от внешнего мира островаЦитата:
Сообщение от Misantrop
условия совсем иные
А чё, развёрнутая там пулеметно-артиллерийская дивизия для такого специфического противодействия не подойдёт?Цитата:
Сообщение от Дохляк
шесть-семь таким образом нагруженых бортов вполне хватит для подобной операции, даже с избыткомЦитата:
В грузовой кабине могут разместиться 145 или 225 (модификации -М, -МД в двухпалубном варианте) солдат или 126 десантников (в первоначальном варианте их было 115). В грузовой кабине могут разместиться три боевые машины десанта БМД-1, которые могут быть перевезены в варианте посадочного десантирования, так и в варианте парашютного десантирования в платформенном или бесплатформенном виде. Самолет может десантировать четыре груза массой по 10 т или два моногруза массой по 21 т.
Ил-76 МД на данный момент и базируются в Клину.
дивизия, ого! :idiot:Цитата:
Сообщение от Observerr
вопрос будет не в том, чтобы их тасссазать, пабедить. эт-та не особо вопрос. а чтоб при этом не обосраццо. :) это ж будет формат антитеррористической операции. со всеми вытекающими...
Итого - батальон с частью средств усиления (что и говорил) :)Цитата:
Сообщение от zlin
Вспоминается южнокорейский борт, который влетел в наше воздушное пространство и критика за его уничтожение...Цитата:
Сообщение от Дохлякдивизия, ого! :idiot:Цитата:
Сообщение от Observerr
вопрос будет не в том, чтобы их тасссазать, пабедить. эт-та не особо вопрос. а чтоб при этом не обосраццо. :) это ж будет формат антитеррористической операции. со всеми вытекающими...
Ух ты, заманчивые перспективы:) и чем скорее "сказка станет былью":), тем лучшее и спокойнее будет.
Вообще, действия российского МИДа и пр. - пятёрочка, однозначно; без пафоса, зато с изрядной долей юмора работают.
Касаемо японской тупой упёртости...истерические вопли о территориальных претензиях, повторенные многократно и по нарастающей:), обесценивает эти самые претензии...хотели бы действительно заполучить острова- вели б себя совершенно по другому, Китай и Норвегия им в пример.
Хатояма мог бы договориться, не 4, конечно, но 2 острова получить было вполне реально...на некоторых условиях, которые не устраивали Хозяина, бюрократов старой закваски ( а они в большинстве пока), полит.зубров времён "холодной войны" ( тоже живы, курилки, очень даже действуют и смену себе подготовили; Маэхара Сэйдзи- их креатив)
Есть мнение, что Хатояму "ушли" вовсе не из-за Окинавы, а из-за возможности частичного решения курильского вопроса.
Были искусственно созданы дополнительные окинавские проблемы ( вспомним о совместных действиях госдепа с деятелями японской оппозиции по базам)+ быстренько раздутое "общественное мнение", озвученное по главным СМИ ( они под ЛДП ходят)- ну и всё:
Хатояма, как порядочный политик ( а он очень, просто неприлично порядочен-факт) был вынужден уйти.
В эту же схему укладывается и нынешнее "мочение в сортире" Одзава Ичиро- главный "ястреб", идейный шеф и вдохновитель, приведший ДП к победе на выборах- находится в глубокой заднице: грядёт судебный процесс по нецелевому использованию партийной кассы, арестованы его 4 бывших секретаря и дают показания ( про методы работы японских дознавателей можно песни петь: гестапо, сигуранца, моссад и сикрет интеллидженс- дети малые))))
Кстати, когда ДП боролась с ЛДП:) был такой случай: в 2003 году в руки ДП попали некоторые документы о грандиозных финансовых махинациях, взятках и прочей политической грязи, которой славятся представители ЛДП; Коидзуми, бывший в то время премьером, слетел бы в один миг,будь эти документы опубликованы...
И что же? Человек, в руках которого заветная папочка находилась, был убит...зарезан возле собственного дома средь бела дня, портфель с документами исчез; злодея-убийцу задержали по горячим следам, да он и не прятался особо- представитель ультраправой организации,заявивший о некоторых финансовых проблемах между убитым политиком и им, несовершенным уёку...
Имя политика называть не буду, ибо с семьёй его близко знакома, убийца получил пожизненное, апелляции семьи о смертной казни были отклонены, сиделец очень скоро может быть освобождён
за хорошее поведение.
К чему это я? ДП пришла к власти и реально могла что-то изменить как во внутренней, так и внешней политике...убрали Хатояму, скидывают, даже уже скинули, увы, Одзаву- представителей наиболее вменяемой фракции.
Остаются только перебежчики из ЛДП по разным причинам и мелкая сошка, которую легко подкупить и перенаправить их пыл; так сказать- налицо кризис внутрипартийный, политический, а не экономический, на который всё списывают.
Нет, экономика, конечно, не ахти, но показывает устойчивый, хоть и минимальный, рост.
Электорат отвлекают именно от внутрипартийных разборок и провальной, в следствие этого, внешней политики.
Параноидальное педалирование территориальных претензий началось после провала на китайском направлении+ Окинава.
Хотите верьте, хотите- нет:) , но местному населению гораздо ближе разборки именно там; безусловно, курильские требования поддерживаются некоторой долей населения, но большинство от них очень далеко и вникать особо не хочет.
Острова- далеко, поэтому про "глубокие раны японского народа" можно болтать что угодно, народу- пофиг, зато правительство хоть как-то реабилитируется за Китай, Окинаву, Корею...
Поэтому ещё одна версия ( не моя, только перевожу)))
1. японцев в регионе очень не любят за их подвиги в 19-20 веках-сами виноваты, ага.
2. решение курильского вопроса "по-японски" предполагает отказ от итогов 2й мировой.
3. отказ от результатов войны подразумевает то, что и действия японских военных в Корее и Китае- просто миссионерская деятельность.
4. вывод: какие такие военные преступления? мы- белые и пушистые, каяться и платить больше не будем....можно долго развивать:)
В общем, скорей бы уже на Курилах что-нибудь появилось, Мистрали или канонерки- без разницы, главное, шоб було:) ибо вопли есть и будут; нужны не острова, а суета, толчея и прочий дискомфорт...
В японской власти сейчас не ультра-патриоты, а ультра-идиоты, ага, со всеми вытекающими:)
Вот-вот, даже Медвед это почуял, засуетился. Ибо ждать от идиотов разумных взвешенных решений по меньшей мере странноЦитата:
Сообщение от Uta
А вот этого не хотелось бы... Территория все же своя...Цитата:
Сообщение от Дохляк
А в таком случае два известных ядерных подарка от США могут обойтись им не только в куглую сумму компенсаций, но и... там такая гирлядна сразу тянется....Цитата:
Сообщение от Uta
так что, наши острова под надежной защитой всесторонних и всемирных интересов.
Твоими устами да...Цитата:
Сообщение от Regel
ага. Хотела дописать про приступы невиданной щедрости : ))))
Ну и защита от дураков быть должна. Бы...
:) "на дурака не нужен нож..." -они сами себя в угол загонят, коленками на горох поставят и высекут заодно:yahoo:
усиление тебе там на кой? может еще танки туда бросим и стратегические бомбардировщики?Цитата:
Сообщение от Misantrop
условия то какие были? толпа укуреных отморозков на маломерках. у них кроме стрелкового оружия, ну может РПГ и ПТУРов с собой и быть то ничего не может.
по условиям задачи их официально НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ государство.
значит применение серьезных сил исключено
и на кой тебе там силы более батальона ВДВ со штатным вооружением?
Лавров- голова!
ласково и мягко:
Цитата:
Лавров предложил создать российско-японскую комиссию историков по южным Курилам
РИА "Новости" | 13:26:19
Россия предлагает создать совместную с Японией комиссию историков по проблеме спорных территорий, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров. "Мы по-прежнему настроены на работу по мирному договору, но без предварительных условий, без односторонних исторических увязок. Вообще, мы считаем, что сложные вопросы общей истории нужно обсуждать по линии ученых, мы бы были заинтересованы в том, чтобы с Японией создать комиссию историков по примеру того, как это у нас делано с целым рядом других наших соседей", - сказал Лавров.
Цитата:
Лавров считает переговоры с Японией по мирному договору бесперспективными
РТР-Вести.Ru | 13:47:18
Вести переговоры о мирном договоре с Японией бесперспективно, пока в Токио преобладают радикальные подходы по этой проблеме, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров. "И конечно, когда в Японии по вопросам мирного договора с Россией верх берут радикальные подходы, а это происходит периодически, причем, эти подходы разделяются государственным руководством страны, конечно же, в таких условиях вести какой-то разговор на эту тему бесперспективно", - сказал Лавров. Он добавил, что он обратил внимание своего японского коллеги, что те эксцессы, которыми сопровождалось проведение в Японии так называемого дня северных территорий, омрачают общую атмосферу двусторонних отношений и не способствуют их конструктивному развитию.
указал кратчайшую дорогу на хуйЦитата:
Сообщение от Uta
вот это действительно министр
настоящий, а не гондон штопаный, типа табуреткина или левитина
Справедливости ради надо заметить, что, даже если государство официально не поддерживает, это не значит, что на берег высадятся исключительно дилетанты с коктейлями молотова.Цитата:
Сообщение от zlin
Переодеть в джинсы можно кого угодно, и оказаться там их может ой как много: Япония-то рядом.
а вооружены чем?Цитата:
Сообщение от Observerr
ну не притащить туда втихую тяжелого и мощного оружия, а без него они мишень, хоть и не самая беззащитная
Игорь, техника нужна по любому. Хотя бы для того, чтобы опять не переть голым тельником на пулеметы. Да и в прибрежных водах БМД или БТР весьма пригодятся - брат с друзьями на трех БТР однажды в Абхазии турецкий сухогруз (контрабандиста) поймали :)
Я к тому, что при достаточном умении и хорошем численном перевесе задавить неусиленный батальон ВДВ можно и переносным стрелковым оружием: пулемётами, миномётами, гранатомётами и т.д.Цитата:
Сообщение от zlin
Большая часть, конечно, поляжет на подходах от штатного гаубичного огня и ЗУшек, но насколько их хватит?
А вот если усилить этот батальон чем-нибудь интересным из артиллерии или РСЗО...
Получится отличный инсектицид против такого тараканьего нашествия.
