Вид для печати
Если бы еще поднатужиться и вспомнить, чем еще отличились эти годы, КРОМЕ антиалкогольной кампании... ;) Но ... это слишком сложно и может смазать картинку...Цитата:
Сообщение от shaman
А почему море - синее, а трава - зеленая, ответ не нужен? Сосуды кровеносные только к носу подходят, остальные уже атрофировались?Цитата:
Сначала ответьте, почему у пьяниц носы красные?
Вот вы привели в подтверждение Вашего тезиса некую статью.
http://www.ispr.ru/BIBLIO/JURNAL/Science/jurnal109.html
Хорошо. Читаем её:
Цитата:
После официальной отмены антиалкогольной кампании (постановление ЦК КПСС от 25 октября 1988 г.) уровень потребления спиртного, существовавший до начала антиалкогольной кампании (уровень 1984 г). – полностью восстановился к 1993 г. Однако при этом уровень смертности оказался значительно выше, чем в 1984 г. Это говорит о включении, помимо алкогольных, новых факторов, увеличивающих смертность и сокращающих продолжительность жизни, а также о том, что акцентирование внимания на механической связке «потребление алкоголя – смертность» примитивизирует гораздо более сложную ситуацию, вмещающую целый комплекс социальных, социально-психологических, экономических причин.
Что мы все прекрасно видим на примере Ваших постов.Цитата:
Тем не менее одномерные трактовки, объяснение социальных и демографических изменений при помощи одного фактора остаются широко представленными в научной литературе, публицистике и активно внедряются в массовое сознание.
Рекомендую внимательно прочитать эту статью (напоминаю, Вы сами на нее ссылаетесь)
Ну и ладушки. А за свойства этанола как радиопротектора в сравнении с флавоноидами при желании можем и в другой ветке перетереть, бо тут оффтоп. ;)Цитата:
Сообщение от Misantrop
ой....Цитата:
Сообщение от Zed
что тут?
ну прям бокал вина поднимаю за терпение
а красного цвета то сколько...
я телевизор включила ...ога:)
Отдельную ветку из-за этого заводить? Понимаешь, все остальные вещества имеют хренову гору побочных (и не самых приятных) эффектов. К тому же сроки хранения, доступ к ним при аварии и т.п.Цитата:
Сообщение от Zed
Был один случай интересный. При подрыве заряда на атолле Бикини облако накрыло рыболовный траулер "Факуоко мару" (счастливый дракон). Его весь засыпало радиоактивным пеплом. Половина экипажа передохла сразу, а остальные кое-как умудрились довести кораблик до порта, в больнице которого вскоре и скончались. Все, за исключением кока, который не получил даже легкой формы лучевки. А так как он родом был из Нагасаки, то поначалу был жуткий ажиотаж - понадеялись, что он представляет собой мутацию, устойчивую к радиации. Но... все оказалось гораздо проще - к моменту выпадения осадков кок был тривиально пьян... так что с мутацией японы обломились... ;)
Прошу прощения - падаю от усталости.
Завтра, всё завтра!
я пить не буду...
и я не буду .... из тазика.
Если получится поймать дуга программиста, то предоставлю данные по смертности из настоящих стат источников.
Есть такой проект Юнеско "история смертности" там по годам, по странам и по причинам сформированны отчеты от жмуриках.
вот и сверим графики... сухого закона до и после
Есть такое... (Я про сроки хранения, про доступность и про побочные эффекты). Ну, кстати, и у этанола их (побочных эффектов) тоже есть ;)Цитата:
Сообщение от Misantrop
Ну ладно, давай вкратце тут пробежимся по этой теме.
На самом деле, увы, не существует пока что "универсального" радиопротектора, который бы помогал во всех случаях и против всех факторов, воздействующих на организм при облучении. "Штатные" радиопротекторы из аптечки АИ-2 - цистамин (антиоксидант, SH-протектор) и KI (для защиты щитовидки)
Задача антиоксидантов в данном случае - перехват свободных радикалов, образующихся при действии гамма-излучения на организм (в частности при гамма-облучении идет радиолиз воды с образованием ОН-радикала и сольватированного электрона, которые могут запускать цепные процессы нежелательных модификаций биомолекул в организме).
Радиопротекторное действие этилового спирта основано на следующем: при условии нормального функционирования дыхания и достаточно высокой концентрации кислорода (и спирта) в тканях ОН-радикал будет взаимодействовать со спиртом, окисляя его до ацетальдегида с образованием менее опасного супероксид-радикала, который дальше утилизируется силами организма (супероксиддисмутазой). ОН-радикал не утилизируется ферментами, поэтому может натворить дел гораздо больше.
Но фишка в том, что алифатические спирты - довольно дерьмовенькие субстраты для ОН-радикала, и радиопротектор из этанола поэтому херовый. Т.е. для получения сколько-нибудь серьезного эффекта концентрация алкоголя в крови должна быть достаточно высокой, чем выше - тем лучше. В идеале тело должно быть пъяно в стельку. :alc: Причем, еще ДО облучения. Так что кок тот надрался в зюзю заранее. :pofig:
Флавоноиды же (природные антиоксиданты, содержащиеся в виноградных винах, особенно много их в красных винах) относятся к классу полифенолов и хватают ОН радикалы на много порядков активней (сейчас под рукой справочной литературы нет, но, навскидку речь идет о 5-6 порядках, хотя могу на пару порядков туда-сюда ошибиться, не помню просто), соотвестственно искомый результат достигается еще при вменяемом состоянии "организма" ;)
Это, кстати, совершенно не отменяет того, что красное вино может выдаваться мореманам и из-за других свойств, тобой упомянутых, тут я не в курсе и верю твоим источникам на слово.
Ну вот как-то так примерно... :umnik: :ora:
я пошел спать...дуракам как я тут не место(((
Ёптыть, шо деется...
Вот видишь, Коментатор, Хер мы клали на ХиросимуЦитата:
В идеале тело должно быть пъяно в стельку. Причем, еще ДО облучения.
Во-во. Я тут хотел вставить анатомические и физиологические рассуждения насчет подзатыльников, тромбов и всей системы мозгового кровообращения (между прочем, очень хитрой и несколько раз "продублированной" - при том что нейроны вообще с капиллярами не соприкасаются, а получают все, что нужно, из особой "питательной среды", в которой "висят") - но понимаю, что головным мозгам перенапряг в общем-то вреден не меньше, чем алкоголь! :)Цитата:
Сообщение от Якут
Буду краток - несмотря на микротравмы и микротромбы, ничего страшного от подзатыльников мозгам не делается, если не "пробивать" совсем уж без меры. Сколько мне старший брат поотвешивал в детстве этих подзатыльников, а также щелбанов и фофанов - и ничего... и ничего... и ничего... ;)
Я своему младшему тоже немало отвесил. Сейчас, когда его вижу - понимаю, что подействовало. Идиот. Считает, что он может наебать всех и никто этого не видит.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Мне нравится ход вышей мысли, господа!
Про подзатыльники я. Точно, после каждого удара образуется гематомома. Это мне один дохтор много лет назад рассказывал в красках.
Якут, убил про сынмшку! :) Могу сказать, что хитрожопость тобой описанная, была присуща и моим, особенно младшему, ничего, это излечимо временем и опытом.:pofig:
пы сы. Моя собака уверена, что никто не видит как она жрет из кошачьих мисок. :081:
Уважаемый Волгарь! Вот Вы написали про то, что, дескать, микротромб "просто смоет". Когда Вы писали это, то просто "забыли" про то, как фактически устроена кровеносная система человека.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Я освежу это воспоминание, с Вашего позволения:
большие сосуды от лёгких несут обогащённую кислородом кровь к более мелким сосудам. При этом большие сосуды делятся на более мелкие примерно также, как и запястье человека разветвляется пальцами руки, каждый из которых - намного тоньше запястья ( это просто наглядный пример ). Мелкие сосуды точно таким же образом разветвляются на ещё более мелкие сосудики, а те в свою очередь, разветвляются на капилляры.
Смыться микротробму в капилляре таким образом - просто некуда, кроме соседнего капилляра.
Система кровообращения человека устроена так, что кровь из основного сосуда продавливается сквозь капилляры, так как именно капиллярная сеть организма фактически и питает клетки вследствие малых размеров и клеток и капилляров.
Тезис про то, что сгустки эритроцитов ( склеенных алкоголем ) смываются куда-либо, несостоятелен. Сгусткам просто некуда быть смытыми, так как фактически вся кровь продавливается через капилляры.
Я о братце говорил - ему уже только лоботомия поможет.Цитата:
Сообщение от Береза
Кстати.... для тех, кто не в курсе.
Алкоголь успешно продуцируется в организме, это совершенно естественный процесс, и столь же естественно из организма выводится.
Даже при полном отсутствии "внешних поставок" здоровый организм продуцирует порядка 0,5 миллилитра самого настоящего алкоголя - и, естественно, столько же расщепляет и выводит.
Таким образом, самый истовый трезвенник ежегодно прокачивает через свой непьющий организм окола ящика водки - больше бутылки сухого вина еженедельно.
Алкаш, адназначна! :alcahb:
Zed, там еще забавный эффект присутствует. В тонкости не вдавался (да нам их и не доводили, если честно). Но при приеме достаточно больших доз алкоголя практически вся вода в организме идет "под замену". Говорили, что именно этим и объясняется печально знаменитый "сушняк" после пьянки. А вместе с водой улетают и радикалы. Факт в том, что остаточная активность организма после попойки падает где-то на порядок...
Вспоминая из практики былой, почему то после перепоя на похмелье сильно тянет к женскому полу...
вот кто объяснит в чём феномен?
Гипотеза: от радости, что выжил, резко обостряется инстинкт поддержания численности популяции. :)Цитата:
Сообщение от graff
Значит, организму достаточно О,5 мл (0,0005 л) алкоголя ? Зачем же человек вливает в себя в 400-1000 раз больше?Цитата:
Сообщение от Ky
Если с похмелья, то наоборот:Цитата:
Сообщение от КСФГипотеза: от радости, что выжил, резко обостряется инстинкт поддержания численности популяции. :)Цитата:
Сообщение от graff
Организъм чувствует, что близок к смерти как никогда ранее, и стемится за оставшиеся мгновения жизни продлить род :115:
Я имел в виду, что следующего похмелья может и не случиться. Так что мотивы поведения близки по сути но различны во времени.Цитата:
Сообщение от Ky
Прости, :praybig1:я все о своем, о девичьем :)Цитата:
Сообщение от ЯкутЯ о братце говорил - ему уже только лоботомия поможет.Цитата:
Сообщение от Береза
Потому что организм знает, что пьянство приведет к ранней импотенции, и потому спешит выполнить программу продолжения рода. ))Цитата:
Сообщение от graff
Гм... Неаристотелева логика рулит!Цитата:
Сообщение от Спорт-комЗначит, организму достаточно О,5 мл (0,0005 л) алкоголя ? Зачем же человек вливает в себя в 400-1000 раз больше?Цитата:
Сообщение от Ky
А ещё организм из 100 граммов совершенно сухого крахмала или иного углевода способен произвести порядка 50 грамов воды. Значит, организму этой воды достаточно, прекращаем пить воду.
Ну и пусть рулит! Зато выпивохи чаще рискуют получит инсульт в результате тромбоза!Цитата:
Сообщение от Ky
При всем уважение ко всем ранее озвученным фактам об ужасах алкоголя, не могу отказать себе в бутолчке девятки. :walkman0:Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Именно по этому алкаши плодятся гораздо активнее, чем какой нибудь офисный планктон (пытающийся вести здоровый образ жизни).Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
У мну с алкоголем (небольшая доза), пардон за подробность, даже как разнообразней и веселей получается отдать супружеский долг. :rulezt:Цитата:
Сообщение от КСФИменно по этому алкаши плодятся гораздо активнее, чем какой нибудь офисный планктон (пытающийся вести здоровый образ жизни).Цитата:
Сообщение от Спорт-ком
Главное не переборщить с дозой .
