AгаЦитата:
Сообщение от manep
Вид для печати
AгаЦитата:
Сообщение от manep
Да ещё и со сроком мониторинга в 1 (один) месяц. Потому что, укры больше месяца не протянут без любимой забавы.Цитата:
Сообщение от zhivaz
А вообще, Газпром зря демпингует норвегов. Торговали бы по одной цене и вопросов бы не было.
http://www.unian.net/rus/news/news-294311.htmlЦитата:
В то же время премьер-министр Чехии подчеркнул, что подписанный сегодня протокол является скорее политическим, поскольку другие технические вопросы являются предметом дальнейших переговоров (между Украиной и Россией – УНИАН).
спрашивается нахер он тогда шарился туда-сюда если подписана какая-то "политическая" портянка? ВВП четко сказал - протокол подпишут, экспертов с утвержденными в протоколе правами и обязанностями поставят на места - тогда будет газ. я надеялся что европейцы всё-таки просветлились от холода, но видать пока еще не достаточно(((( дядя Вова - закручивай термостат нахер!
http://www.gazprom.ru/news/2009/01/102215_33534.shtml
На сайте ГАзпрома только "Порядок/правила мониторинга транзита природного газа через Украину"
Перевод анкл гугль)
Круг полномочий для контроля за транзит природного газа через Украину
В целях облегчения транзита природного газа, поставляемого "Газпромом" для своих клиентов в Европейском союзе, Европейской комиссией, правительством России и правительством Украины решение о создании, с немедленным вступлением в силу, механизм контроля немедленно начать соблюдать транзит газа через территорию Украины.
Функция контроля механизма должно проводиться на Международной комиссией в следующем составе: Европейская комиссия и ее эксперты, Министерство энергетики Российской Федерации, Министерства топлива и энергетики Украины, ОАО "Газпром", НАК "Нафтогаз Украины" и европейских компаний, потребители российского природного газа, в том числе: ГДФ Суэцкий SA (Франция), E. ON Ruhrgas AG, ВИНГАЗ ГмбХ (Германия), РВЕ Трансгаз "в качестве (Чешская Республика), SPP a.s. (Словакия), EconGas GmbH (Австрия), ENI SpA (Италия), ООО FGSZ (Венгрия), ЕАО Sofiagaz (Болгария), государственная газовая корпорация Греции (Греция), ОАО Moldovagas (Молдова), а также "Статойл Гидро (Норвегия ) и Сосьете Женераль де Surveillence.
Европейская комиссия, правительство Российской Федерации и Правительством Украины, вместе с их соответствующими компаниями, должны назначить своих экспертов, наблюдателей, не более, чем 25, и каждый должен информировать друг друга о своих назначениях.
Контрольно-измерительные приборы должны собирать данные о потоке газа на нижеуказанному мест в Украине и России и государств-членов в Европейский союз, должны сделать эти данные доступными для официальных целей, Европейская комиссия, чтобы правительства Украины и правительства в Российской Федерации.
Стороны гарантируют полный и беспрепятственный доступ наблюдателей ко всем соответствующим учреждениям, в том числе:
- На территории Украины: подземные хранилища газа и следующих измерительных станций: Орловка, Tekovo, Берегово, Ужгород, Drozdovichi;
- На территории Российской Федерации следующие измерительных станций: Sokhranovka, Sudja, Pisarevka, Valujki, Platovo;
- На территории стран ЕС, граничащих с Украиной
и к информации, необходимой для определения потока газа из России через Украину в страны Европейского союза, так долго, сколько необходимо. Заверенные копии этих Круг ведения должен быть достаточно доказательств для предоставления доступа.
Информация, собранная мониторы, полученные на газораспределительных станциях, должны быть переданы в режиме реального времени в компетентные органы в Брюсселе, Москве и Киеве.
Украинские и российские власти должны содействовать, и ни в коей мере не препятствовать работе наблюдателей во время их пребывания в Украине и Российской Федерации и на территории Европейского Союза государства-члены.
Все финансовые расходы, связанные с деятельностью Контрольно-измерительные приборы должны быть охвачены отправки сторон.
Стороны договорились о создании протокола излагаются более подробные условия ведения "Международной экспертной комиссии" по транзиту природного газа через территорию Украины как можно скорее. Эти согласованные условия ведения по крайней мере, включать:
- Контроль исполнения обязательств на транзит природного газа через территорию Украины;
- Мониторинг технического состояния газотранспортной системы, в том числе подземных хранилищ газа, расположенных в Украине, где отношение к транзиту газа в Европейский союз, а также
- Другие вопросы, такие, как разработка рекомендаций и предложений по оптимизации транзита природного газа через территорию Украины.
- Контроль на станциях газа на территории России, расположенный на въезде в ГТС Украины и контроль измерительных станций на территории Европейского союза государств-членов, граничащих с Украиной.
дубль
Источник www.unian.netЦитата:
Сообщение от zhivaz
Это не они вчера кричали, что Газпром побеждён?
Вопрос только - "кидалова" КОГО?! ;) Естественно, ВВП такого подписать не мог. Более того: Европа должна бы уж понять по примеру Саркози и Грузии, что если попробовать "переписать" что-то после того, как подписала Россия - Россия положит на это дело с большой переписькой. :)Цитата:
Сообщение от zhivaz
А в сообщении - ОЧЕНЬ интересный момент насчет того, что "по словам..." и т.п. То есть - протокол никому не показали, но Юля говорит, что все зашибись, Украина победила, ничего не крала и ничего никому не должна. :)
ИМХО - информация для внутреннего употребления. Юля хочет показать, что она только что спасла Украину от совместного евромоскальского нагиба с прочисткой. Вполне возможно, что в протоколе этих пунктиков не окажется (или только в переводе на державну мову появятся ;) ), но - "белая с косой" прекрасно понимает, что не подпиши она сейчас этот документ - и к ней придет конкурент. Большой Песец. И править ей после Юща будет уже нечем - поскольку трындец всей Украине не заставит себя ждать. Так что - пытается устроить "ложь во спасение", успокоить нацию и приподнять свой престиж. Да, и еще не допустить того, чтобы ее Ющ порвал за "измену национальным интересам". :)
Будем ждать продолжения. И в Европе, и в Москве этот документ читали, записали, да и заявления пани Григян слушают внимательно. Большой плюс такого "выкрика с места": по реакции нашего руководства (что Путина, что Миллера, что Медведа, если он снизойдет до разборок с Юлей) будет заметно, какая судьба ждет нынешнее укроправительство в ближайшем будущем. Если предпочтут "не заметить" - Юля по меньшей мере с этой стороны может быть спокойна за свое кресло, Путин ее не внес в список "проходимцев и мздоимцев". Если вскорости последует опровержение - значит, напросилась по самую косу, может паковать чемоданы и пытаться успеть на самолет, пока его опять Ющенко из-под носа не угнал... :)
http://www.gazprom.ru/news/2009/01/102215_33534.shtmlЦитата:
Порядок/правила мониторинга транзита природного газа через Украину
Круги полномочий для контроля транзита естественного газа через Украину
С видом к облегчению транзита естественного газа, снабжаемого Gazprom к его клиентам в Евросоюзе, Европейская Комиссия, Правительство России и Правительство Украины согласны установить, с непосредственным эффектом, механизм мониторинга, чтобы немедленно начаться, чтобы наблюдать транзит газа через Украину.
Функция контроля механизма должна проводиться Международной Комиссией со следующим составом: Европейская Комиссия и его эксперты, Министерство Энергии Российской Федерации, Министерство Топливно-энергетического Украины, JSC Gazprom, NJSC Naftogaz Ukrainy и Европейские компании, потребители Русского естественного газа, в том числе: GDF Суэц S.A (Франция), E.ON Ruhrgas AG, WINGAS GMBH (Германия), RWE Transgas a.s. (Республика чешского языка), SPP a.s. (Словакия), EconGas GMBH (Австрия), минеральный ИСТОЧНИК (Италия) ENI, ООО (Венгрия) FGSZ, EAO Sofiagaz (Болгария), Общественная Ассоциация Газа Греции (Греция), JSC Moldovagas (Молдова), а также Statoil Hydro (Норвегия) и Генерал Общества de Surveillence.
Европейская Комиссия, Правительство Российской Федерации и Правительство Украины, вместе с их уместными компаниями, должна обозначить их опытные мониторы, не более чем 25 каждый и должен информировать друг друга их обозначения.
Мониторы должны собрать данные на потоке газа во внизу упомянутых расположениях в Украине и России и государствах членов Евросоюза, должен сделать эти данные доступными для официальных целей к Европейской Комиссии, к Правительству Украины и к Правительству Российской Федерации.
Партии гарантируют полным и неограниченный доступ мониторов ко всем уместным учреждениям, в том числе:
- на территории Украины: подземные хранения газа и следующих измеряющих станций: Orlovka, Tekovo, Beregovo, Ужгород, Drozdovichi;
- на территории Российской Федерации следующие измеряющие станции: Sokhranovka, Sudja, Pisarevka, Valujki, Platovo;
- на территории стран ЕС, граничащих Украину
и к информации нужно было выяснить поток газа из России через Украину к странам Евросоюза, для, пока нужно. Заверенная копия этих Кругов Полномочий должна быть достаточным доказательством для предоставления доступа.
Информация, собранная мониторами, полученными на измеряющих станциях, должна передаваться в реальном времени к компетентным телам в Брюсселе, Москве и Киеве.
Украинские и Русские власти должны облегчить, и никоим образом не препятствовать, работа мониторов повсюду в не их выход из Украины и Российской Федерации и на территории государств члена Евросоюза.
Все финансовые затраты, соединенные с действиями мониторов, должны быть покрыты сторонами пересылки.
Партии согласны были установить Протокол, устанавливающий более детальные круги полномочий для "Международная Опытная Комиссия" на транзите естественного газа через территорию Украины как можно быстрее. Эти согласованные Круги Полномочий должны как минимум покрыть:
- контроль работы обязательств транзита для естественного газа через территорию Украины;
- контроль технического государства газа система транспорта, в том числе подземное хранение газа, расположенное в Украине, где уместно для транзита газа к Евросоюзу; и
- другие проблемы, как например разработка рекомендаций и предложений на оптимизации транзита естественного газа через территорию Украины.
- контроль на измеряющих станциях газа на территории России, размещенной в точках входа к GTS Украины и контролю измеряющих станций на территории государств члена Евросоюза, граничащих Украину.
Я не могу снова найти Газовый протокол, опубликованный Газпромом, но когда я его читал - там небыло того, о чём говорила Юля.
Да если её слова чем-то и подтверждаются(каким-нибудь дополнением к протаколу), то их смысл потеряется после рассмотрения исков на Украину в международном суде (кажется в Швейцарии). Чтобы Россия просто простила 614 млн $ и украденный газ - нереально.
"Транзит остановила Россия, а мы типа нунудили их к этому путём приостановки подачи газа в Европу. А перед этим три трубопровода мы не отключали - там краны сами закрутились". Суд разберётся.Цитата:
Украина была и остается надежным транзитером и не прекращала транзита газа в Европу.
"Санкцию дал Прыщ". Суд разберётся.Цитата:
Ю.ТИМОШЕНКО также сообщила, что в протоколе отмечается: Украина не производила с 1 января несанкционированный отбор газа.
Конечно. А 614 млн. - это не за газ, а штрафы за просрочку.Цитата:
В документе зафиксировано, что Украина не является должником и рассчиталась с ОАО «Газпром» за весь потребленный газ в полном объеме.
Ну и фиг с ним. Зато остальных пригласила Россия.Цитата:
Кроме того, по словам Ю.ТИМОШЕНКО, в протоколе акцентируется внимание на том, что именно Украина инициировала приглашение европейских экспертов.
прошу пардону - я неправильно выразился, "кидалово" естественно = "попытка кидалова". а заявление это сделала не только Йулька, Тополанек тоже вякнул мол "все зашибись - Украдина выполнила все условия ГП, можно пускать газ". одно успокаивает - наши взялись сурьезно и на этот цирк им пох, выполнят НАШИ условия - только тогда и будет газ и никак иначе. не верю я в возможность слива, не верю и все!
что-то наша прЫнцеска чакры растопырила и усиленно изрыгает поток сознания:
Тимошенко: Украина будет рассчитываться, когда будут контракты
не, не будет у неё никакой "победно-миротворческой" поездки в Москву, ей там очко на фашистский крест порвут после всех этих заяв. Тимошенко похоже истерит в паре с Прыщём от безнадеги, или я чего-то не понимаю....Цитата:
Премьер-министр Украины Юлия ТИМОШЕНКО заявляет, что Украина будет рассчитываться за технологический газ из РФ после подписания контракта на поставку и транзит газа в 2009 году.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом она сообщила на совместной пресс-конференции с премьер-министром Чехии Миреком ТОПОЛАНЕКОМ по итогам переговоров в Киеве, которые завершились в ночь с субботы на воскресенье.
«Пока не подписаны соглашения, я думаю, нужно будет подождать. И как только будут подписаны эти соглашения, Украина рассчитается за технический газ», – сказала Ю.ТИМОШЕНКО.
Премьер-министр сообщила, что по существующим расчетам, Украина с 1 января 2009 года использовала собственный технологический газ для прокачки природного газа в Европу. «По сегодняшним расчетам этот объем превышает 70 млн. кубических метров газа, которые Украина отдала, чтобы стабилизировать транзит», - уточнила она.
Ю.ТИМОШЕНКО подчеркнула, что для осуществления стабильного транзита газа Россия должна обеспечить Украину технологическим газом.
И правильно делаешь. В Газпроме Юристы по опытнее чем в Украине и ловят их на любых мелочах.Цитата:
Сообщение от zhivaz
В принципе - Европа наши условия выполнила. Нашим сейчас выгоднее пустить туда газ под надзором "комиссаров" - а заодно в режиме реального времени отследить состояние украинской ГТС через европриборы. ;) Но при этом - кто-то в Европе очень наивный, не иначе...Цитата:
Сообщение от zhivaz
http://www.lenta.ru/news/2009/01/11/fuel/Цитата:
Европейские потребители получат российский газ уже через 36 часов, передает РИА Новости. О такой возможности сообщил премьер-министр Чехии Мирек Тополанек, находящийся сейчас в Киеве для урегулирования газового конфликта между Россией и Украиной.
В "Нафтогазе" также подтвердили, что Европа может получить российский газ уже через 36 часов, подчеркнув, что в данный момент украинскую газотранспортную систему готовят к приему топлива из России.
В то же время, по словам премьер-министра Украины Юлии Тимошенко, транзит сырья через Украину в Европу будет осуществляться за счет российского технологического газа по ценам 2008 года, использование которого будет оплачено украинской стороной после заключения соответствующих соглашений с РФ. "Технологический газ входит в цену транзита. Пока остается старая цена на транзит и старая цена на газ. Как только будут заключены соглашения, Украина рассчитается за технологический газ", - сообщила Тимошенко. Кроме того, украинский премьер подчеркнула, что Украина начнет транспортировку российского газа в Европу сразу после того, как Россия возобновит поставки.
То, что премьер-министр Украины публично заявила, что технологический газ входит в цену транзита - это тоже неплохо, этот вопрос наши на переговорах продавливали... вот только трактовать его можно по-разному. ;)
А дальше - видно будет. Украина от России газ пока что не получит, если будет тырить сверх разумных "потерь при транспортировке" - наши тут же отследят и выставят претензию Европе. В крайнем случае - перекрыть всегда успеем. :)
Сейчас для наших газовиков и правительства самый разумный и правильный для "информационной войны" ход - дать европейцам хоть немного глотнуть газку, пока холодно. Все, что Путин хотел сказать в этом конфликте - он уже озвучил, условия "дожима" поставлены и представлены, давить на Европу сверх меры - вредно: сейчас она колеблется и России не сопротивляется, если ЕС "пережимать" - пойдет насмарку вся "имиджево-информационная" работа.
Юща будут плющить и дальше, однозначно - пока что на повестке дня цена 450; до 250, спасающих укрономику, явно уже никто не скинет. И даже до 300 - очень вряд ли: если будут хорошо себя вести - будет компромисс на 418, этого вполне достаточно для достижения главных целей.
А вот Европу лучше иметь в союзниках. При продолжении правильной информработы - "Газпром" будет "спасителем Европы". А вот что будет с Украиной в результате работы "комиссаров" - это еще вопрос. :) Неизвестно, о чем договаривался Путин "без журналистов" и Миллер в Брюсселе на личных встречах. Тем более - о чем шел активный телефонный "обмен мнениями" Путина и Меркель. Вполне возможно, что "комиссары" будут реально (и беспристрастно - нас это устраивает, фирмы-покупатели, от которых в комиссии будут представители - тоже) отслеживать трафик газа... и поймают за руку, если будет попытка "стырить". Вот тогда уже придется кому-то подписывать совсем другие протоколы... ;)
Слива не будет в любом случае. После всех прозвучавших от Путина и Медведева заявлений - можно считать как минимум "холодную войну" (ОЧЕНЬ холодную! :) ) России с Украиной начавшейся. Дальше - посмотрим.
По договору транзита Украина обязана обеспечивать транзит собственным газом. Просто опять выпендриваются.Цитата:
Сообщение от zhivaz
А с кем-то это согласовано? Кто-то дал разрешение из России?Цитата:
В то же время, по словам премьер-министра Украины Юлии Тимошенко, транзит сырья через Украину в Европу будет осуществляться за счет российского технологического газа по ценам 2008 года, использование которого будет оплачено украинской стороной после заключения соответствующих соглашений с РФ. "Технологический газ входит в цену транзита. Пока остается старая цена на транзит и старая цена на газ. Как только будут заключены соглашения, Украина рассчитается за технологический газ"
Я бы сказал, что они никогда не поумнеют.Цитата:
"Украинский суд всётаки удовлетворил иск Минтопэнерго Украины и усугубил этим ситуацию" - заявил ВВП
Пардон, зацепился.:agree:Цитата:
Сообщение от Якут
НЕ ВЕРЮ!!!!!!!Цитата:
Сообщение от zhivaz
за ЭТО наши боролись?
Вопрос с утра пораньше:
Если договор на транзит действует, то Почему наши не подают в суд?
Чисто из "милосердия" , дабы не поморозить Европу?
Сначал пустим газ, а потом судами замордуем? или все-таки где-то собака порылась..
Березка
"протокол" который подписала Рулеголовая - это та портянка которую подписал Немыря в Брюсселе 9 числа, с какими-то дополнениями от России(со слов Тимохи). т.е. это не тот трехсторонний протокол который подписывали Миллер с ВВП и ЕС. во всяком случае я так этот дурдом понял.
а в суд наши уже подали, итого в суде сейчас три иска к НГ: от двух контор Фирташа и один от НГ. вроде так...
Шоб я с ура по-раньше без вас делала?:)Цитата:
Сообщение от zhivaz
я не верю что там могли быть несколько бумажек на подпись, ну мать вашу, наши с грызунами уже опытные, ну что опять? карусель
Я буду зреть в глаза Путину:tv:
Ну на хера это чеху надо? он че , идиот? :cry:
мутно оно как-то все, хохлятским заявлениям веры нет. ждем пока Куприянов проснется и Вестям выскажется что-кто-и когда всё-таки подписал.
это точно.
Утро вечера мудренее:)
точно-точно))) с добрым утром!)))
Станно, но похоже игры продолжаются на http://www.rian.ru/ написали, что подписан не тот документ
«Газпром» теряет около $120 млн ежедневно от действий Украины — газета
http://news.mail.ru/politics/2288404Цитата:
07:44 РИА «Новости»
В первую неделю войны прямые потери «Газпрома» были невелики: они составили около 40 млн долларов от несанкционированного отбора газа на Украине, подсчитал директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин. А вот с 7 января концерн, по его словам, теряет около 120 млн долларов ежедневно.
МОСКВА, 11 янв — РИА Новости. Потери «Газпрома» от газовой войны с Украиной растут, пишет газета «Ведомости» в воскресенье.
«В первую неделю войны прямые потери “Газпрома” были невелики: с 1 по 6 января они составили около 40 миллионов долларов от несанкционированного отбора газа на Украине, подсчитал директор East European Gas Analysis Михаил Корчемкин. А вот с 7 января концерн, по его словам, теряет около 120 миллионов долларов ежедневно», — пишет издание.
Газета напоминает для сравнения, что суточная выручка группы «Газпром» в первом полугодии 2008 года составляла около 200 миллионов долларов.
Воровство газа на Украине — не единичный случай, прекращение поставок — адекватный ответ на все действия этой страны, отвечает на это представитель «Газпрома».
Газета напоминает, что, несмотря на интенсивные переговоры, «Нафтогаз Украины» и российский «Газпром» так и не смогли подписать прямой контракт о поставке газа на Украину в 2009 году до Нового года. Камней преткновения было три: цена газа для Украины, тариф на транзит российского газа в Европу и долг «Нафтогаза» перед «Газпромом».
«Итоги газовой кампании таковы: Украина осталась без газа, Россия — без транзита, и обе быстро теряют лицо перед замерзающей Европой», — пишут «Ведомости».
войны вариантов и подписей: Юлька с Прыщем постоянно ссылаются на меморандум ВВП-ЮВТ, дык ВВП надо тупо заявить что он мол подписывал черновой вариант, требующий небольших "технических доработок" и выставить свой вариант. бей каклов их оружием!)))))
Т.е. "Включать дурака?":119:Цитата:
Сообщение от zhivaz
А ежели каклы какашками кидаются - значит, и ВВП должен по локоть в это самое залазить? Может, ему еще и диоксинчику хлебнуть, а потом сказать, что вместо украинского сала злое СБУ ирландского подсунуло? ;)Цитата:
Сообщение от zhivaz
Не дождетесь! :)
У Путина и Миллера своего оружия хватает. Газового, например. Пока ЮЮ языками перед телекамерами впустую треплют, у них труба пустая стоИт... ;)
Украдинские журналисты сделали своё заключение, что
на основании следующих слов Тимошонки:Цитата:
... Ю.ТИМОШЕНКО назвала пять конкретных положений протокола, которые, по ее мнению, являются наиболее важными для Украины.
В частности, по словам главы правительства, в документе отмечается, что Украина была и остается надежным транзитером и не прекращала транзита газа в Европу.
Ю.ТИМОШЕНКО также сообщила, что в протоколе отмечается: Украина не производила с 1 января несанкционированный отбор газа.
В документе зафиксировано, что Украина не является должником и рассчиталась с ОАО «Газпром» за весь потребленный газ в полном объеме.
Лишнее подтверждение второсортности украдинского, как они любят себя называть, "политикума"Цитата:
УНИАН :"У свою чергу, Ю.ТИМОШЕНКО наголосила, що при підписанні цього протоколу Україна керувалася (руководствовалась) 5-ма позиціями, які, на її думку, є найважливішими для України"
Разумеется, никаких 5-ти тимошонковских пунктов в протоколе нет.
Украина в ночь на 11 января подписала протокол о создании контрольного механизма за транзитом, без которого российская сторона отказывалась возобновлять поставки газа через украинскую территорию.
"Сегодня мы подписали протокол", — заявила премьер–министр Украины Юлия Тимошенко после переговоров с чешским коллегой Миреком Тополанеком. Премьер Чехии со своей стороны сказал, что за последние дни удалось разблокировать ситуацию, и сейчас ничего не препятствует возобновлению транзита газа через Украину в страны Евросоюза. "Украина выполнила все условия, чтобы Россия возобновила поставку газа", — отметил господин Тополанек. В то же время он добавил, что теперь данный протокол должен подписать глава Еврокомиссии, которая является третьей стороной в переговорах. По словам министра промышленности и торговли Чехии Мартина Римана поставки российского газа через Украину могут возобновиться 11 января, передает РИА "Новости".
----------------------------------------------------
Меморандумы, протоколы. А договора о поставке газа как не было, так и нет.
Цитата:
Сообщение от alex
Из ваших - никто.
Будет вам наш какой-либо генерал-майор в качестве наместника.
А если серьезно- то двинут политика из второго эшелона.
Который не успел всех вокруг заипать.
блин, все проспала :( (рыдаю)
вот судорожно перечитываю ветку :)
На ФУПе говорят ,что газ пошел.
Для Европы
Транзит 1,6.
читаю пресс конференцию Путина - Тополанека (поскольку все продрыхла:()
Тополанек говорит о том, что нет временного ограничения по контролю тарнизта. Значит тюлька пиздит
Вопрос: Есть ли временные ограничения в действиях этих экспертов-наблюдателей?
М.Тополанек: Не существует никакого временного ограничения для действий экспертов-наблюдателей.
http://www.premier.gov.ru/pressconferences/1666.html