Истина, как обычно, в вине... Так что: За алкоголь! Причину и решение всех проблем.(цэ):drinks:Цитата:
Сообщение от Негра
Вид для печати
Истина, как обычно, в вине... Так что: За алкоголь! Причину и решение всех проблем.(цэ):drinks:Цитата:
Сообщение от Негра
да. плюс миллион, чорт возьми.Цитата:
Сообщение от ;564470
но он все-таки хотя бы съездил туда. поговорил там с кем-то.
:smile:
И все-таки что-то там увидел и услышал. Записал и рассказал. Это та сторона, без которой картина неполна.
Россия начала депортацию граждан Таджикистана после скандала
Цитата:
Более 20 граждан Таджикистана постановил выдворить из России новосибирский суд. Это будет первая группа депортированных таджиков после скандала с летчиками.
В качестве причины называется нарушение режима пребывания на территории РФ. Таким образом, 26 граждан Таджикистана привлечены к административной ответственности, им придется выплатить штраф в 2 тыс. с последующим выдворением.
Как заявили в суде, все мигранты факт правонарушения признали.
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Президент Таджикистана поручил "положительно решить" вопрос о судьбе осужденного российского летчика
Цитата:
АЛМА-АТА, 17 ноября. /Спец.корр.ИТАР-ТАСС/. Президент Таджикистана Эмомали Рахмон поручил "положительно решить" вопрос о судьбе недавно осужденного в этой стране российского летчика.
Как сообщила журналистам пресс-секретарь министра обороны РФ подполковник Ирина Ковальчук, "сегодня по завершении 61-го заседания Совета министров обороны СНГ Анатолий Сердюков провел двустороннюю встречу с министром обороны Таджикистана генерал-полковником Шерали Хайруллоевым".
"В ходе встречи российский министр заявил своему коллеге о необходимости осуществления практических шагов по освобождению осужденного в Таджикистане российского летчика, - отметила Ковальчук. - На что генерал Хайруллоев сообщил о имеющемся поручении президента Таджикистана решить положительно данный вопрос".
Злякались, суки!
Медведев заявляет, что мигранты, приехавшие в РФ без разрешения, будут депортированы
Цитата:
Уфа. 19 ноября. INTERFAX.RU - Президент России Дмитрий Медведев призывает власти всех регионов РФ жестко относиться к мигрантам, которые нарушают российские законы на территории страны. "Они (мигранты) должны приезжать готовыми принять наши традиции, причем я имею ввиду не религиозные традиции... Когда мы приезжаем к кому-то в гости, нужно следовать кодексу поведения и эти люди обязаны так себя вести", - сказал Д.Медведев, отвечая на вопросы журналистов Приволжского федерального округа.
Он подчеркнул, что "если они не могут так себя вести, то они должны либо уезжать, либо, если они вообще приехали без разрешения, мы их депортируем. (В этом смысле мы будем вести себя четко, пусть никто не сомневается), либо, если речь идет о преступлении - такие люди будут нести ответственность".
На следующий день (позавчера) сняли с должности директора МРСК Кавказа. Может быть даже будут изображать видимость работы (гарантированный фейл) =))Цитата:
Вице-премьер Игорь Сечин потребовал окончательно отделить энергосбытовые компании Северного Кавказа от подконтрольного государству сетевого бизнеса. Но в качестве примера нарушения закона чиновник упомянул Ставропольский край -- единственный регион СКФО, где такое разделение было завершено при реформе РАО "ЕЭС России". Энергосбыты национальных республик округа остались в собственности МРСК Северного Кавказа, но найти покупателей, готовых приобрести эти проблемные активы, не удастся, считают эксперты.
Вчера курирующий электроэнергетику вице-премьер Игорь Сечин неожиданно призвал к завершению реформы отрасли на Северном Кавказе. В ходе поездки по Ставропольскому краю чиновник, которого цитирует "Интерфакс", заявил, что надо исключить ситуацию, при которой сетевые компании совмещают транспорт электроэнергии со сбытом. По его мнению, в некоторых случаях филиалы МРСК "нужно наказать".
Такая ситуация действительно запрещена: по закону об электроэнергетике после окончания реформы отрасли единого владельца у сетей, которые являются естественной монополией, и у компаний, работающих в конкурентных секторах (генерация и сбыт), быть не должно. В качестве примера такого совмещения господин Сечин привел "Ставропольэнерго". Эта структура является филиалом ОАО "МРСК Северного Кавказа", которое подконтрольно государственному "Холдингу МРСК". Здесь совмещение транспорта электроэнергии и сбыта, по словам вице-премьера, приводит к удорожанию электроэнергии для конечного потребителя. В случае со "Ставропольэнерго", добавил Игорь Сечин, имеет место "серая схема", но, какая, он не пояснил.
Без этих пояснений критикуемая Игорем Сечиным ситуация выглядит крайне загадочно. "Ставропольэнерго" занимается передачей электроэнергии по распределительным сетям и в число энергосбытовых компаний региона не входит. Основным энергосбытом края (крупнейшим гарантирующим поставщиком) является ОАО "Ставропольэнергосбыт", доля которого на розничном рынке, по оценке самой компании,-- 55%. Данных о том, что этот поставщик каким-либо образом подконтролен МРСК Северного Кавказа, нет, в списках аффилированных лиц и менеджмента двух компаний пересечения отсутствуют. В регионе есть еще семь гарантирующих поставщиков с меньшими территориями ответственности (в том числе принадлежащее краю ГУП "СК "Ставрополькоммунэлектро"") и три независимых энергосбыта, работающих с промышленными потребителями, но сведений об их аффилированности со "Ставропольэнерго" также нет.
Источник "Ъ" в отрасли, знакомый с ситуацией в регионе, говорит, что сейчас у МРСК Северного Кавказа и краевых властей "прохладные отношения", но не поясняет, в чем причина сложностей. Он считает, что о совмещении функций транспорта и энергосбыта в случае со "Ставропольэнерго" говорить не стоит, подобная ситуация скорее может иметь место в "Ставрополькоммунэлектро". Этой компании, подчиненной краевому комитету по ЖКХ, действительно принадлежит и часть сетей, оставшихся в собственности региона.
При этом МРСК Северного Кавказа действительно совмещает функции транспорта и сбыта электроэнергии, но не в Ставропольском крае, а в других регионах Северо-Кавказского федерального округа. Здесь гарантирующие поставщики национальных республик не были проданы новым собственникам при реформировании РАО "ЕЭС России", контрольные пакеты этих компаний остались на балансе МРСК. Сетевая компания контролирует энергосбытовые "Каббалкэнерго", "Карачаево-Черкесскэнерго", "Калмэнергосбыт", "Севкавказэнерго", "Ингушэнерго" Дагестанскую энергосбытовую компанию, а также "Нурэнерго" и "Чеченэнерго".
По данным источника "Ъ", знакомого с ситуацией, в Минэнерго пока нет четкой позиции о судьбе этих активов в ближайшем будущем. Основной проблемой северокавказских энергосбытов являются накопленные неплатежи потребителей на розничном рынке, а также неплатежи на оптовом рынке электроэнергии. В июле на совещании в Невинномысске, посвященном ситуации в отрасли, отмечалось, что долг Чечни за электроэнергию составлял 4,8 млрд руб., задолженность Дагестана оценивалась в 5,6 млрд руб. (эти две республики считаются наиболее проблемными). В 2010 году в регионе даже пришлось на несколько лет отменить рыночное ценообразование, чтобы уменьшить нагрузку на потребителей.
По мнению главы Фонда энергетического развития Сергея Пикина, найти покупателей на эти активы было сложно и при реформе РАО ЕЭС, и вряд ли удастся сейчас. С этим согласна Екатерина Трипотень из БКС, которая "не видит потенциальных покупателей". Господин Пикин полагает, что выкупить сбыты могли бы лишь "какие-то структуры, связанные с местными элитами".
Но вообще ослоебы (все вместе, и даги и ночхи и ингуши) - это адов пиздец, эти обезьяны вообще нихуя за электроэнергию не платят. ну т.е. совсем. там долгов на несколько миллиардов и динамика ускорения неплатежей положительная. и это при том, что у них до сих пор регулируемый рынок + среднестатистический ослоеб потребляет на свои коттеджи куда больше, чем житель нормальной России.
зы. это так, отраслево-профессиональное.
ззы. решения этой ситуевины в нынешней парадигме нет, хоть снимай директоров, хоть нет - отрубать неплательщиков никто не будет, бо они сразу начнут типа бесится, а по другому кроме как платить дань и закрывать глаза на охуевания обезьян нынешний кремль не умеет, увы
Таджикский суд отпустил российского и эстонского летчиков
Тут еще по ходу Анатолий Кучерена возбуждается на предмет подать апелляцию с целью полного снятия всех обвинений с летчика, но по этому вопросу хотелось бы все же слышать адвокатов непосредственно участвующих в процессе.Цитата:
Таджикский суд освободил российского летчика Владимира Садовничего и его эстонского коллегу Алексея Руденко. Кассационная комиссия согласилась с мнением прокурора Хатлонской области Азима Азимова, который выступил за уменьшение срока наказания с 8,5 года до 2,5 года и 14 дней.
В августе 2011г. в Таджикистане была объявлена амнистия, в соответствии с которой срок заключения пилотов был уменьшен еще на два года. Таким образом, летчики были приговорены к 0,5 года лишения свободы, но В.Садовничий и А.Руденко уже провели их в предварительном заключении.
Кроме того, приостановлено дело в отношении главы авиакомпании Rolkan Investments Ltd, самолеты которой пилотировали российский и эстонский летчики.
Это ж разве процесс?
Во где процесс пошел, товарищи! :)
http://www.vz.ru/news/2011/11/22/540595.htmlЦитата:
Госдума во вторник приняла в первом чтении законопроект, который обязывает трудовых мигрантов, задействованных в сфере ЖКХ, торговли и бытового обслуживания, документально подтверждать знание русского языка.
Как пояснил журналистам один из авторов инициативы, председатель думского комитета по образованию Григорий Балыхин («Единая Россия»), в качестве такого свидетельства может выступать документ государственного образца о получении образования на территории бывшего СССР до 1 сентября 1991 года или на территории России после 1 сентября 1991 года – например, школьный аттестат или диплом вуза, передает ИТАР-ТАСС.
«Кроме того, это может быть и выданный в установленном Минобрнауки порядке сертификат о прохождении государственного тестирования по русскому языку; им подтверждается, что претендент на работу владеет как минимум элементарным уровнем знания русского языка», – добавил депутат.
Балыхин информировал, что сейчас при российских вузах и зарубежных образовательных учреждениях действуют уже более 160 центров, получивших право проводить данное тестирование. По его данным, в России в 2010 году сертификат о прохождении гостестирования по русскому языку получили более 3,5 тыс. иностранцев. Между тем в 2010 году в России работали 1,247 млн иностранцев, прибывших в страну в безвизовом порядке.
«Основную массу мигрантов, приезжающих работать в Россию, составляет молодежь из стран постсоветского пространства, – констатировал глава комитета. – По оценкам экспертов, большинство из них очень плохо знают русский язык».
Соавтор инициативы обратил внимание, что многие государства, принимающие мигрантов, например США, Германия, Австралия, уже законодательно закрепили норму, обязывающую трудящихся мигрантов знать государственный язык. «Знание русского языка – это не только обязанность для мигранта, но и защита от возможных ущемлений его прав, – пояснил Балыхин. – Кроме того, такая мера будет способствовать популяризации русского языка на пространстве СНГ, а также позволит снизить опасность возникновения социальной напряженности в обществе».
При обсуждении документа депутат от ЛДПР Сергей Иванов, выступая от фракции, предложил уточнить ко второму (основному) чтению, что «все, кто приезжает сюда, неважно, где будут работать, должны показывать минимальное знание государственного языка».
Сплошной национализьмЪ, да.
http://jurialhaz.livejournal.com/70683.htmlЦитата:
О неблагодарных свиньях.
В плен к русофобскому Таджикскому режиму попали два летчика из российской транспортной авиационной компании, когда совершили вынужденную посадку на территории Таджикистана, через который транзитом летели из Афганистана. Россиянин Владимир Садовничев и гражданин Эстонии, по матери эстонец, по отцу украинец - Алексей Руденко
Азиатский кади осудил летчиков, основываясь на своих местных диких законах, на 8,5 лет тюрьмы. Таджикской тюрьмы, из которой летчики бы никогда не вышли живыми. Там на воле то жить невозможно, половина населения голодает, вторая половина сбежала гастарбайтерами в Российскую Федерацию.
И вот, в кои то веки, руководители Федерации дали пинка своим зажравшимся Мидовцам, для которых русские и соотечественники за рубежом лишь помеха и надоедливый мусор, мешающий мидовцам "работать", и МИД РФ таки сделал то, что он должен делать всегда - карать и давить чужих, и защищать и спасать всеми методами своих. Ведь МИД для того и придуман, чтобы заменяя собой войска, решать проблему в пользу своей страны, в пользу носителей легитимности власти - своего народа. Война - это же последнее дипломатическое средство...
Полностью поддержанные населением РФ меры властей в отношении Таджикистана и его представителей на территории РФ, такие как ужесточение режима пребывания, облавы, высылки и моральный террор, позволили принудить этнический антинародный режим Нового Ханья поднять лапки вверх и в рекордные сроки отменить приговор пилотам. Коррумпированный режим отпустил их на свободу. Владимира и, паровозиком Алексея.
Победа российской дипломатии, подкрепленная силой, позволила спасти летчиков. В это же время, МИД Эстонии абсолютно игнорировал этот вопрос, не имея возможностей, а главное - желания, спасать своего гражданина Руденко. Им начхать. Для них он не истинный эстонец, поэтому не человек, хотя и гражданин. Однако, МИД РФ не посмотрел на это и спас его из застенков тоже.
Но, вместо того, чтобы выразить свою благодарность России и ее МИДу, мать эстонского пилота Руденко - Лийви Руденко в день его освобождения сделала заявление:
" Большое спасибо министерству, я очень благодарна СВОЕЙ стране. Я верила, что помогут без шума и поношения таджиков. То, что сделал наш большой сосед, некрасиво, но это подействовало, на таджиков давили..."
http://www.dzd.ee/642484/mat-rudenko...podejstvovalo/
То есть - спасибо бездействовавшему МИДу Эстонии, который не только не сделал НИЧЕГО для освобождения своего гражданина, на половину эстонца, так еще и стандартное поливание грязью России - так обычное в последние 25 лет "независимости". Это должно стать уроком для всех россиян - никакое благое дело России и русских никогда не заслужит признательности от эстонских этнонационалистов. Яд русофобии поразил весь их народ и это уже не лечится. Вместо признательности - упреки и хамство.
По этому поводу, русские Эстонии давно уже придумали анекдот:
В Зоопарке маленький эстонский мальчик свалился в вольер к крокодилу, все испугались, но, проходящий мимо с банкой пива в руке парень кинулся в вольер, и из под самого носа крокодила вытащил ребенка и успел вылезти сам. К нему, конечно, сразу прибежал корреспондент эстонской газеты, взять интервью. Оказалось, что парень был русский из Кохтла Ярве. И на следующий день в газетах Эстонии появилась статья: "Пьяный русский хулиган отнял еду у крокодила."
Маразматическая ненависть эстонцев ко всему русскому уже просто достигает абсурда. Надеюсь, при воссоединении русской земли Прибалтики с остальной Россией, это будет учтено и русские и руководство России не сделает тех ошибок, которые допустил Сталин - мягкий, добрый для всех нерусских, человек, который им прощал практически все.
пресса эстонииЦитата:
"В первую очередь я хотел бы сказать спасибо МИД Эстонии, моему адвокату Гулому Бобоеву и лично дипломату Маргусу Солнсону, который поддерживал меня на протяжении последнего времени", — заявил Руденко в интервью rus.err.ee, принимая приветы от своих дочерей, которые с нетерпением ждут возвращения отца на родину.
"Сначала я надеялся, что эта история разрешится без вмешательства властей Эстонии, поэтому и говорил своим родным, чтобы они не просили МИД о помощи, боялся, что это мне лишь навредит. Но затем понял, что без поддержки государства не обойтись, и тогда подключилось министерство", — рассказал Руденко и добавил, что решающую роль в его освобождении сыграла Эстония: "В моем случае, безусловно, Эстония, наше государство заручилось поддержкой коллег из ЕС и активно участвовало в моем освобождении".
Говно, оно всегда плавает...
И чтобы с ним ни делали, оно тем и останется.
Чухонцы...
Скажи еще - каклы...Цитата:
Сообщение от танкист
Эх, граждане-громадяне, привыкли вы к свободе слова, аж сердце радуется за тоталитарную Россию и ее нэзалэжну копию, в которых "свинчивают" разве что за угрозы жизни президента, несколько раз отправленные по мылу прямо в ФСБ... да и то, небось, карателям-психиатром отдадут. :)
А Эстония, знаеттте ли, еффропейскайа странааа... В ней школьник может выйти из дома и не дойти до школы, потому как окажется в местной гэбне - поскольку пытался бороться за права русских и за версию истории, отличающуюся от официальной. В ней режут на улицах в ходе беспорядков одни - а оказываются лицом на цементный пол портового склада другие. И не как в стрррашной московской ментовке - с шуточками да СМСками друзьям, а повязанными, без воды и сортира. По сравнению с этой страной всяческие "мовнючие" законы (а особенно - их исполнение) кажутся утренником в детском саду, причем без Фарион и ее команды. ;)
Так вот, в этой самой Эстонии этой семье еще жить-поживать, век доживать.
И если сначала-то от той же мамы кто-то услышал насчет того, что, дескать, вся надежда на Россию - то теперь, когда летчику надо возвращаться домой, из эстонской прессы мы узнаём, как надо правильно себя вести всяческим "оккупантам" - если они не хотят чемодан-вокзал-...
...а дальше, собственно, им куда? Маме-эстонке на Украину, где прямо так и ждут с распростертыми объятиями, хлебом-солью, квартирой и работой? Или всей семье - в Россию?
Может, еще и переберутся, кстати. Но сейчас - за них взялся местный агитпроп. Потому как после такого "слива" собственного гражданина власти просто-таки обязаны показать всей стране, что всё правильно сделали. Даже намного лучше, чем эта варварская, бессильная, гниющая и разваливающаяся, ни разу не заботящаяся о своих гражданах Россия...
И не дай Бог, ребята, никому оказаться в подобной ситуации. Мы, ребятки, все герои, пока на диванах, и некоторые, не спорю, будут геройски молчать и даже геройски что-нибудь изрекать, даже если им яйца в дверь зажмут.
Но вот когда зажмут чего-нибудь близким людям и прикажут: "Улыбаемся и машем!" - ой, ребята... не дай Бог таких радостных улыбок.
Не скажу, что там именно 100% такой вот случай, всякое бывает - но вероятность ну очень выше нулевой.
Да хоть и такой на все 200%, и что, я должОн помалкивать в тряпочку, мол, це не народ такой, це порядки такие?Цитата:
Сообщение от Волгарь
У нас, как я уже написал, свобода слова практически полная. Каждый имеет право не молчать в свою тряпочку.Цитата:
Сообщение от танкист
Но в некоторых случаях - можно бы сначала и подумать.
:smile:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Думать - оно пользительно везде и всегда.
В конкретном случае, подумав, могу только повторить сказанное.
Лично ни к летчику, ни к его родне претензий не выскажу, если действительно заставили. Однако факт остается фактом, и ничего с этим не поделаешь.
На том и согласимся. :)Цитата:
Сообщение от танкист
А факт - он в общем-то обычный. У нас тоже - спасибо кому-то там за наше счастливое всё. ;)
В конце концов, эстонцы, несмотря на все понты, тоже бывшие советские граждане - "а это, согласитесь, накладывает" (с) :)
Управленческие новости
vkontakte.ru/id51845532Цитата:
Каракотов Расул Муратбиевич
Заместитель Мэра по инвестиционным вопросам
Родился 22 января 1990 г. в а. Карт-Джурт Карачаевского района Карачаево-Черкесской Республики.
Образование высшее: Всероссийская государственная налоговая академия, (специальность «экономист»); Карачаево-Черкесский филиал Московской открытой социальной академии.
Спортивные достижения
С 2003 по 2006 г. принимал активное участие в спортивных мероприятиях по вольной борьбе, где занимал призовые места в районных и республиканских соревнованиях.
С 2007 по 2010 год принимал участие в столичных межвузовских соревнованиях по самбо и боевому самбо.
Является кандидатом в мастера спорта по вольной борьбе, самбо и боевому самбо.
Трудовая деятельность
С 31.05.2010 по 12.07.2010 гг. работал в ООО «Северо-Кавказская транстрой компания» на должности юриста.
С 13.07.2010 г. является Заместителем Мэра Карачаевского городского округа.
Член Всероссийской политической партии «Единая Россия».
Курирует Пресс-службы Администрации КГО, связи с общественностью.
Телефон: (878789) 2-30-90
E-mail: karakotov@karachaevsk.info
А разгадка проста:
http://www.reos.ru/REOS/KoorSovet.ns...A?OpenDocumentЦитата:
Каракотов Муратбий Назирович
Информация:
Каракотов М. Н. в энергетической отрасли более 8 лет. В должности руководителя ОАО «Карачаево - Черкесскэнерго» с 2004 г. До того работал главой администрации Карачаевского района КЧР, заместителем ген. Директора по коммерции ОАО «Карачаево - Черкесскэнерго», директором по сбыту ОАО «Карачаево - Черкесскэнерго», директором по обеспечению ОАО «Кавказская энергетическая управляющая компания »(г. Железноводск), исполнительным директором ОАО «Карачаево - Черкесскэнерго». Ныне возглавляет ОАО «Карачаево - Черкесскэнерго». Каракотов М. Н. показал себя высококвалифицированным специалистом, умелым и знающим руководителем. Большое внимание он уделяет надежности и качеству электроснабжения потребителей КЧР. Под его руководством значительно улучшилось состояние электрических сетей, повысились надёжность и качество электроснабжения потребителей республики, успешно внедряются передовые формы и методы управления производством.
Ну это не новость...:morning2: Вот если бы они не были родственниками...:flag_of_truce:Цитата:
Сообщение от San4es60
И вовсе не обязательно шариться по горным аулам - достаточно посмотреть в Кремль и вокруг да вспомнить, к примеру, Зубкова с Сердюковым... впрочем, там ежели всех посчитать - на целый аул наберется! :)Цитата:
Сообщение от Valtapan
Так управлять же страной должна элита, с соответствующим воспитанием и подготовкой...Цитата:
Сообщение от San4es60
Вот и пошли дети, подготовленные своими родителями.
во-от. сапожником должен быть сын сапожника, а физиком -- сын физика. а то лезут всякие кухаркины дети.Цитата:
Сообщение от BWolF
:smile:
А вот с сыновьями сапожника надо быть поосторожнее, были знаете ли пре-це-ден-ты...:wink:Цитата:
Сообщение от Дохляк
http://www.nr2.ru/rus/362803.htmlЦитата:
Марш и митинг петербуржских националистов против «этнической преступности» в воскресенье прошли без серьезных нарушений закона, сообщил «Интерфаксу» официальный представитель ГУ МВД по северной столице и Ленинградской области.
«Серьезных нарушений и задержаний в ходе акции не было», – сказал собеседник.
Он напомнил, что акция была согласована с городскими властями. Сотрудники полиции следили за происходящим, но не вмешивались. Официальный представитель ГУ МВД добавил, что в марше и акции, по данным полиции, приняло участие 350 человек.
Перед завершением митинга лидеры националистического движения Петербурга призвали не поддерживать выступления аналогичные тем, что прошли накануне в Петербурге на Пионерской площади, а также на Болотной площади в Москве, где, по их мнению, отстаиваются псевдолиберальные ценности, передает NEWSru.com.
Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ога... Т.е. если организовать мероприятие согласно установленному [законом] порядку, то все может проходить без эксцессов...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
http://www.nr2.ru/incidents/362946.htmlЦитата:
В Волгограде прошло факельное шествие националистов. Акция была посвящена годовщине событий, произошедших на Манежной площади Москвы после убийства футбольного болельщика Егора Свиридова. Как сообщает «Кавказский узел», колонна с факелами двигалась от площади Павших борцов. Впереди шли барабанщики. По периметру колонны следовали полицейские и члены казачьих дружин Волгограда, присматривавшие за порядком.
В начале пути организаторы предупредили участников акции, что казаки и полицейские будут задерживать людей в масках и тех, кто будет пытаться зажечь факел во время следования колонны.
Участники факельного шествия проследовали по Алее Героев, прошли по улицам Чуйкова и Краснознаменской. Закончилась акция небольшим митингом на площади Павших борцов. Националисты выкрикивали лозунги: «Русские вперед!», «Русский город Волгоград», «Русскому народу в своей стране свободу!», «Один за всех, все за одного». Звукчали и антикавказские лозунги. По словам сопредседателя «Союза русского народа» и главреда газеты «Колокол» Станислава Терентьева, организаторы факельного шествия решили «назвать 11 декабря днем русского единства».
А 4-е ноября тогда как?:shok:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А 4-е ноября - это не кошерно...:biggrin:Цитата:
Сообщение от НеграА 4-е ноября тогда как?:shok:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Гы)))
Т.е. теперь их два будет? Кошерный и некошерный?:biggrin:
А должно быть три:scratch_one-s_head:... Ждём-с:flag_of_truce:...Цитата:
Сообщение от Негра
http://www.nr2.ru/kiev/367819.htmlЦитата:
Намеченное партией «Русский блок» на 22 января шествие в Донецке по случаю годовщины Переяславской рады – «воссоединения Малой и Великой Руси» – обречено на провал, поскольку жители Донбасса не желают возвращаться в состав России.
Об этом «Новому Региону» член политсовета партии «Свобода» Юрий Сиротюк.
«Они мне напоминают не просто маргиналов, а психически нездоровых. Они не имеют никакого веса ни в Крыму, ни на Донбассе, ведь там просто всем управляет Партия регионов. Те, кто живут на Донбассе, не хотят уступать свой статус. Сегодня «донецкие» хотят быть самыми главными в Украине, а не хотят быть частью России», – сказал он.
«Хотя эта акция может сыграть на руку путинской предвыборной кампании», – предположил соратник Олега Тягнибока.
Примечательно, что шествие, запланированное «Русским блоком», осудила и правящая Партия регионов, увидев в акции попытку оспорить «единство украинского народа».
«Мы глубоко убеждены, что в этом году мы будем проводить реформы, успех которых базируется на единстве страны, консолидации и политической стабильности. Все, кто выступает против хотя бы этого одного принципа, работают против Украины. Всякий, кто пытается выбыть одну из подпорок, нами поддерживаться не будет. Я не буду вешать ярлыки на «Русский блок», «Свободу», они все выступают против стабильности фактически. Успех страны тогда невозможен. Мы всегда будем осуждать экстремистские выходки, будь они в Донецке, или во Львове», – сказал «Новому Региону» депутат Верховной Рады Михаил Чечетов.
Как сообщал «Новый Регион», 22 января в Донецке состоится марш русских организаций, посвященный «Годовщине воссоединения Малой и Великой Руси» – 358-летию Переяславской рады.
Как уточнили в пресс-службе партии «Русский блок», которая выступает организатором акции, в этот день в Донецке произойдет праздничный марш на проспекте Богдана Хмельницкого и возложение цветов к памятнику гетману.
В завершение мероприятия состоится собрание координационного совета русских организаций Донбасса. Начало мероприятия в 10:30, сбор у Царь-Пушки (возле городской администрации).
http://politics.comments.ua/2012/01/...t-russkie.htmlЦитата:
Украинская Народная Партия (УНП) требует запретить проведение «русского марша» в День Соборности, который отмечается в Украине 22 января
«Запретить проведение так называемого «русского марша» на День Соборности… Иначе нынешнее 22 января рискует превратиться в прошлогоднее львовское 9 мая», - предостерегает член правления УНП Владимир Ступак.
«Финансируемые российскими спецслужбами организаторы «русских маршей» планируют типичную антиукраинскую провокацию для срыва празднования Дня Соборности и приуменьшения значения этого события для украинской истории», - добавил он.
При этом, по словам члена правления УНП, «даже официальное обоснование проведения своего действа ("русского марша» – ред) 22 января притянуто за уши».
«Официально российские шовинисты празднуют в этот день «объединение» Малой и Великой Руси, ссылаясь на то, что 8 (по старому стилю 18) января 1654 года в Переяславе между гетманским и царским правительствами был заключен военно-политический союз двух держав - Украины и Московии против Речи Посполитой. Однако ни в одном из 11 пунктов, которые стали юридическим следствием переговоров, не шла речь о присоединении Украины к Московии или их воссоединении», - подчеркнул В.Ступак.
Как ранее сообщили ряд СМИ, партия «Русский блок» заявила о намерениях провести 22 января в Донецке марш пророссийских организаций, посвященный «годовщине воссоединения Малой и Великой Руси» – 358-летию Переяславской Рады. Планируется шествие по проспекту Богдана Хмельницкого и возложение цветов к памятнику гетману, а в завершение - собрание координационного совета русских организаций Донбасса.
http://kp.ru/daily/25820.4/2797779/Цитата:
Москвичи начали бороться с нелегальной миграцией самостоятельно, но в рамках законов
Подземный патруль
Впервые про добровольных борцов с мигрантами стало известно после скандала с нашими летчиками, задержанными в Таджикистане. В газетах писали страшное: мол, «Светлая Русь» - это тайные «эскадроны смерти» Федеральной миграционной службы, спешно созданные для давления на Эмомали Рахмонова. Чуть ли не с огнеметами они чистят московские подвалы от трудолюбивых гастарбайтеров, и там, где прошла «Светлая Русь», трава больше не растет. Все оказалось проще. Весной прошлого года группа инициативных москвичей, в большинстве своем студентов-старшекурсников, объединилась с помощью социальной сети и начала свои рейды по «местам проживания и скопления» нелегалов. Схема работы оказалась проста: обнаружение нелегалов - вызов милиции, доставка задержанных в отдел, их проверка, выявление разыскиваемых преступников, наложение штрафов.
Поздним вечером мы встретились с общественниками у станции метро «Улица 1905 года». Качественный состав участников - то, что сейчас называется социально-активная, или неравнодушная, молодежь. Студенты старших курсов, парень-таможенник, сотрудник МЧС с рюкзаком, набитым инструментами для вскрытия дверей и альпинистской снарягой. Был и мужик слегка за тридцать, в котором неуловимо угадывался боевой опыт, полученный в каком-то непростом подразделении.
Странно, но мы не почуяли обычного отчуждения. Нам объяснили, почему: журналисты - такие же жители столицы, которую в последнее время все чаще злые языки называют Москвабадом. Лишь один здоровенный парень, из так называемого «заградотряда», который блокирует запасные и тайные выходы из подвалов, персонально попросил его не снимать. Остальные сказали нам, что им скрывать нечего, тем более все рейды и так фиксирует на видео штатный оператор. Парни проверяют фонарики, кто-то достает из рюкзака и раздает одноразовые перчатки.
..........................................................
Ну, натурально тимуровцы :morning1:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Хорошие люди. Радует, что есть такие.
http://top.rbc.ru/politics/23/01/2012/634282.shtmlЦитата:
"Поэтому мы долго выверяли ту сумму, которая восстанавливает нормальные условия жизни в Чечне. Она в результате жестких дебатов была согласована и, я думаю, эта программа должна быть исполнена. Это некая дань тому, что все-таки была война. Дань народу, который живет в этом", - пояснил экс-министр.
ах ты ж йобаный ты нахуй... :biggrin:
не, ну я Кудрину симпатизирую, чисто по-человечески, но от публичной политики ему лучше подальше держаться.
Русским он ничего не выплачивал. Одно слово - сука.
Кудрин исполнитель, вопрос-то к ВВП. к сожалению, ответы пока что даются какие-то мутные...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Думаю и от него многое зависело.Цитата:
Сообщение от Дохляк
Хотя вина ВВП здесь очевидна.
http://www.nr2.ru/moskow/368635.htmlЦитата:
В минувшую субботу несколько сотен болельщиков столичных футбольных клубов приехали в Малоярославец Калужской области и потребовали наказать молодого человека, ранившего их товарища ножом.
Сейчас обвиняемый находится на свободе, но эксперты не исключают его ареста и более жесткого приговора, чем в том случае, если бы субботней акции не было. В данной ситуации выполнять свою работу правоохранителей вынудила фанатская сплоченность. Что делать в тех ситуациях, когда подобных механизмов воздействия попросту нет?
Как напоминают «Новый Известия», дело о ранении жителя Малоярославца Алексея Ершова началось в сентябре прошлого года, когда во время дня города между двумя компаниями молодежи произошла потасовка, и парня ударили ножом в грудь и шею. Полицейские выяснили, что удары нанес 19-летний Андроник Симонян, которого арестовали. Однако вскоре его отпустили под подписку о невыезде. Когда через месяц Алексей Ершов вышел из больницы, его обвинили в нападении на одного из друзей Симоняна – соответствующее заявление поступило в местную полицию.
Призывы вмешаться в происходящее появились в блогах в конце минувшего года. Там объявили о сборе средств для адвоката, чтобы «не дать развалить дело». Там же говорилось о давлении на потерпевшего и на свидетелей и о том, что на защиту Симоняна встала армянская диаспора, подключив «высокопоставленные связи в Москве» и в окружении губернатора Калужской области.
У Алексея Ершова оказались связи в фанатском движении – парень был известен как болельщик «Спартака». В минувшую субботу в Малоярославец приехали примерно 300 фанатов «Спартака» и других столичных футбольных клубов. Большинство добирались в город на электричке, некоторые – на автомобилях.
Молодые люди прошли по городу, собирая подписи с требованием «не дать преступнику уйти от ответа». Копии листов с подписями передали в прокуратуру и в городскую администрацию. После общения с начальником полиции района Юрием Горборуковым и главой городской администрации Александром Гейзером фанаты покинули Малоярославец так же организованно, как приехали.
Дело о ранении Алексея Ершова в ближайшие дни начнет рассматривать Малоярославецкий районный суд. Обвиняемому грозит до десяти лет тюрьмы по статье 111.2 Уголовного кодекса «Умышленное причинение общеопасным способом тяжкого вреда здоровью».
Вы, уважаемые граждане, когда в следующий раз увидите словосочетание "дань памяти", например, тоже не забудьте возмутиться.:no_way:
http://www.nr2.ru/policy/369572.htmlЦитата:
Лидер движения «Русские» Дмитрий Демушкин, выступая 26 января в парламенте Чечни, поднял вопрос о придании русскому народу государствообразующего статуса в РФ. Чеченские депутаты «единодушно одобрили» инициативу, сообщил Демушкин агентству «Интерфакс», на которое ссылается Лента.ру.
Обсуждение вопроса, поднятого Демушкиным, проходило при участии комитета по законодательным инициативам. Теперь, как утверждает политик, парламент собирается «окончательно принять эту инициативу и отправить ее для рассмотрения Конституционным собранием».
Ранее глава чеченского парламента Дукуваха Абдурахманов заявил в интервью «Русской Службе Новостей», что орган готов выступить с законодательной инициативой об изменении статуса русского народа. При этом он подчеркнул, что юридически это «никому ничего не даст». «Но если есть такое желание и это желание постоянно эксплуатируется политически, можно расставить акценты», – отметил Абдурахманов.
Предложение Демушкина предполагает внесение соответствующих поправок в статью 1 Конституции РФ. Документальная база для изменений законодательства уже подготовлена, уверяет лидер националистов.
Приятно видеть мудрых политиков. Независимо от их национальности.:wink:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
http://www.nr2.ru/policy/371207.htmlЦитата:
Реплика российского «профессионального националиста» Егора Холмогорова о «геноциде русских в Таджикистане» прозвучала в эфире НТВ и вызвала паническую реакцию официального Душанбе. Таджикские правозащитники, представители духовенства, а затем и Министерство иностранных дел выпустили серию заявлений, опровергающих реплику российского публициста: «В уголовном кодексе Российской Федерации есть статья «клевета», по которой и нужно привлекать лиц, которые бросаются такими необоснованными заявлениями».
Заявление о «геноциде русских в Таджикистане», случившемся в 90-е годы, прозвучало в программе «Честный понедельник» телеканала НТВ. Автором реплики стал публицист Егор Холмогоров (главный редактор сайтов «Русский Обозреватель» и «Новые Хроники»).
«В 91 году была уничтожена наша страна, великая страна, в гимне которой были слова: «Сплотила навеки Великая Русь». Вот так вот сплотила, а потом выяснилось, что все развалилось. 14 стран из 15, которые входили в Советский Союз, стали национальными государствами своих народов. Кто-то распорядился хорошо, кто-то плохо, кто-то вообще ужасно и безобразно, кто-то для своих хорошо, для других народов, которые оказались в их составе плохо. Где-то провели просто геноцид русского населения, как в том же Таджикистане», – заявил Холмогоров.
Его оппоненты-коллеги по телепрограмме – Владимир Жириновский и Сергей Доренко – особо не возражали против такой формулировки. Зато нашлось, что возразить у таджикских светских и религиозных экспертов.
В течение нескольких дней после телепередачи в таджикских СМИ появлялись одна за другой отповеди мулл и правозащитников из Душанбе.
«Это абсолютная ложь. Не было никакого геноцида русскоязычного населения в Таджикистане, ни в начале 90-х годов, ни в другое время...Ненависти к русским и другим национальностям у нашего народа не было, и нет. В те годы сложилась такая ситуация, когда из Душанбе бежали все, и русские, и таджики, и узбеки. У всех тогда была одна судьба. Была гражданская война, и люди находились в растерянности», – заявил в интервью изданию Avesta.tj заместитель директора Центра стратегических исследований при президенте Таджикистана Сайфулло Сафаров.
«Премьер-министр России Владимир Путин не раз в своих выступлениях и статьях защищал многонациональность и неделимость Российской Федерации, что поясняет позицию руководства России по данному вопросу», – заключил Сафаров, правда, не пояснив, какое отношение «неделимость РФ» имеет к таджикским мигрантам, Таджикистану и положению русских в этой стране в 90-е годы.
Во лжи и клевете объявил российского публициста представитель таджикского духовенства Ходжи Акбар Тураджонзода: «В истории Таджикистана не было геноцида со стороны таджиков к другим национальностям, если не считать того, что геноцид был применен к самим таджикам, когда в годы гражданского противостояния в Таджикистане были убиты сотни тысяч таджиков». И посетовал, что «ложь и клевета», прозвучавшие в эфире российского телеканала, не имели для автора реплики правовых последствий: «Наши чиновники бояться высказывать свое мнение, пока, не дождутся указа сверху. Такой же позиции придерживаются и наши депутаты, в силу того, что они не являются по-настоящему избранными, а скорее назначенными. Именно такое бездействие власти приводит к появлению подобного рода заявлений, к тому, что в России от рук националистов гибнут таджикистанцы, ущемляются их права».
Отметим, что реплика Холомогорова имела все шансы остаться незамеченной в медиасреде из-за одиозности ее автора. Однако обиженные общественные деятели из «бывшей братской республики» сделали все, чтобы скандал стал заметен за пределами Душанбе и круга поклонников автора броской фразы. Пиком скандала стало официальное заявление Министерства иностранных дел Таджикистана.
«Похожие заявления звучат часто из уст некоторых российских политиков и общественных деятелей, и мы сожалеем, что они допускают такие безосновательные заявления. Мы надеемся, что СМИ России впредь не будут размещать на своих страницах подобные провокационные заявления и высказывания, а правительство РФ будет пресекать их», – заявил начальник департамента информации министерства иностранных дел РТ Давлатали Назриев.
Назриев также недвусмысленно посоветовал российским правоохранителям «отреагировать» на «враждебные заявления» публициста: «Мы выражаем недоумение столь бездоказательными высказываниями этих деятелей Российской Федерации, а также сожалеем об отсутствии соответствующей реакции и официального опровержения со стороны российских властей по поводу враждебных заявлений в отношении таджикского народа, их публикаций и трансляций в СМИ. Мы надеемся, что СМИ России впредь будут воздерживаться от публикаций или допуска в эфир подобных заявлений, не имеющих под собой какой-либо почвы и направленных лишь на разжигание межнациональной розни».
«Ну рад, что таджикские дипломаты признали, что не я первым это «выдумал», а речь идет о заявлениях, неоднократно раздававшихся в российских СМИ», – ответил МИДу Таджикистана Егор Холмогоров в своём блоге в «Живом журнале»: «Если мне позвонит хотя бы дознаватель и сообщит, что проводится хотя бы «проверка», то я буду считать РФ территорией, оккупированной Таджикистаном».
После официального ответа Холмогорову из таджикского МИДа, к скандалу подключился глава «Русского общественного движения» и главный редактор «Агентства политических новостей – АПН.ru» Константин Крылов. «Холмогоров публично указал на общеизвестный факт геноцида русского населения в Таджикистане в постсоветское время. В ответ на него набросилась вся кодла, хотят упечь по 282-й, и чуть ли не расстрелять», – заметил Крылов. «Собственно, факты говорят сами за себя. Далеко ходить не надо, достаточно заглянуть в Википедию (статья «Население Таджикистана»).
Русских в 1989 году – 388 481, 7,63% населения. Русских в 2000 году – 68 200, 1,11% населения. Итого, за 11 лет 320 тысяч русских «куда-то делись».
Но страшнее всего не убыль сама по себе. Ну, не понравилось людям в суверенном Таджикистане, собрали чемоданы, уехали. Хотя «бескровное» выдавливание этноса из страны – это тоже формат геноцида. Но в данном случае «выдавливание» не было бескровным». Статистику, приведенную Крыловым, косвенно подтвердили и комментарии самих таджиков в республиканских СМИ (сохранена орфография авторов): «Я бы не стала бросаться словом «геноцид», но то, что русских (и русскоязычных) в Таджикистане после печально известного февраля 1990 года стали гнобить на бытовом уровне – это факт. И нерусские этого не поймут, потому что на своей шкурке они этого не испытывали».
«Я сама таджичка, живу в Душанбе, никуда не уезжала, Прошла через ужас гражданской войны. Откровенно, слава Аллаху, не видела тех жестокостей, о которых здесь с болью и горечью рассказывают когда-то жившие с нами русские братья и сестры. Я склонна им верить. Скорее всего эти факты были. К сожалению, и против всех русскоязычных и нас таджиков, русскоговорящих и мыслящих на русском языке.
Не знаю, был ли это геноцид (ибо есть научное определение этого понятия)или целенаправленные действия против рускоговорящих людьми, опяннеными жаждой крови, злобы и дикого желания «независимости», но то, что сейчас процент русскоязычного населения упал до плинтуса – это самый горестный факт и обстоятельство. Ибо наша страна сейчас захлебывается в своей независимости и сувернитете, но никак не развивается , а падает бездну...»
«Моя мать не давно мне сказала что русские были украшением нашего города и я с ней абсолютно согласен. Жаль что в начале 90-х произошли демонизация людей и большинство наших братьев покинули нас. Я не хочу верить в геноцид, но ненависть к русским была и есть», – пишут таджики на форуме издания ASIA-Plus.
http://radosvet.net/zdrava/genocid/4...a-pamyati.htmlЦитата:
«Характерно, - пишет в своей книге «Враг народа» Д.О. Рогозин, - что первыми жертвами озверевших сепаратистов становились русские мирные жители. Например, внутритаджикской резне между «вовчиками» /ваххабиты/ и «юрчиками» предшествовали расправы в Душанбе и других городах над русским населением. В середине февраля 1990 года национал-исламисты буквально растерзали полторы тысячи русских мужчин и женщин в Душанбе. Женщин под грохот автоматных очередей и гогот насильников заставляли раздеваться и бегать по кругу на площади железнодорожного вокзала.
Эти леденящие кровь истории, о которых упрямо молчит российское телевидение «во избежание разжигания межнациональной розни», вы и сейчас можете услышать от чудом оставшихся в живых русских беженцев, которые вот уже более 15 лет пытаются найти кров, гражданство, сочувствие и поддержку у российских властей. Бесполезно. Этим господам и тогда было наплевать на геноцид русского народа, брошенного на произвол Горбачевым, Ельциным и демократами, наплевать и сейчас.
Ни крики умирающих младенцев, ни стоны изнасилованных русских девушек не тронули сердца банды честолюбцев и воров, дорвавшихся до власти. Ведь убивали русских, а русских защищать не следовало! Полуживая КПСС и полуразложившийся от массового предательства КГБ не были способны удержать страну от распада…»
"В феврале 1990-го, аккурат в день очередной годовщины исламской революции в Иране, – погром русских кварталов Душанбе. Убийство средь бела дня корреспондента ОРТ Никулина, расстрел из гранотомета школьного автобуса с детьми российских офицеров. Зверская расправа над православным священником в Душанбе, поджог храма, бесчинства на кладбищах… и т.д." Владимир Кленов, Душанбе. «Памир: воспоминание о русских»
"А назавтра отрезок дороги у текстильного комбината превратился в ад. Банды исламских фундаменталистов блокировали шоссе. Из прибывающих с двух сторон автобусов и троллейбусов они вытаскивали русских женщин и насиловали здесь же на остановках и на футбольном поле у дороги, мужчин жестоко избивали. Антирусские погромы прокатились по всему городу. «Таджикистан для таджиков!» и «Русские, убирайтесь в свою Россию!» - главные лозунги погромщиков. Русских грабили, насиловали и убивали даже в их собственных квартирах. Hе щадили и детей. Такого изуверства Таджикистан еще не знал... Городские и республиканские власти растерялись..." Владимир Стариков. «Долгая дорога в Россию»
«В тот день когда всё началось все морги города Душанбе были переполнены телами русских людей, по этой причине был даже организован дополнительные полевые морги.
На центральной площади были изнасилованы и публично растерзаны две русских студентки. Можно много рассказывать обо всех ужасах, которые там происходили,… но не хочу тут разжигать ничего, тем более во многое просто трудно поверить.
Нашу семью тоже затронула трагедия…
Дядя моей жены стоял на остановке и ждал автобуса. Подошли пятеро вооружённых винтовками таджика…
- Русский?
- Да, Я – РУССКИЙ…
- Пошли!
Казнь была демонстрационной… на площади… чтоб боялись… вообще когда тело поступило к патологоанатомам, те решили по характеру ранений что расстреляли из крупнокалиберного пулемёта… потом лишь следствие и опрос свидетелей установило что его пронзали заточенными арматуринами. Тело рвали мастерски… он умирал в течении двадцати минут. Дядя был в молодости спортсменом и был достаточно крепок, и когда его растерзанного и изуродованного оставили истекать кровью, он нашёл в себе силы доползи до ближайшего дома… умер в подъезде.
Тем русским кто бежал из Таджикистана на поезде, (в том числе семья моей жены, тогда ей было 11 лет), на прощание по вагону запросто давали очередь из АК, либо запирали все двери и кидали горящую смоляную тряпку в начале вагона (на скорости ветер раздувал огонь и целые семьи сгорали за пару минут)…» Бывший душанбинец.
"...А в марте, как только начала работать железная дорога, первая волна отъезжающих русских хлынула на товарную станцию за контейнерами, на вокзал и аэропорт за билетами. Из семисот тысяч жителей тогдашнего Душанбе триста тысяч составляли россияне. Вскоре стала ощущаться нехватка врачей и учителей в русских классах. У моей дочери в восьмом классе в течение полугода отсутствовал учитель физики, что вынудило нас перевести ее в другую школу. Именно в эти дни родился знаменитый лозунг: «Русские, не уезжайте - нам нужны рабы!». Он украшал заборы города до дня отъезда нашей семьи из Таджикистана. После распада СССР поток отъезжающих усилился. Вирус национализма, посеянный в феврале 90-го, дал всходы. И не только в этой южной стране, но и во всей Средней Азии и остальных государствах ближнего зарубежья. 90 процентов русских покинут в ближайшие годы Таджикистан, рассеявшись по всей России, да и по всему миру». Владимир Стариков. «Долгая дорога в Россию».
"...в октябре 1991 г. уже в свободной обстановке, когда Анатолий Собчак, российский демократ и "крёстный отец" Путина, сказал свое знаменитое «здесь нет русских, здесь есть коммунисты», а т.н. таджикские «демократические силы» устраивали многомесячные сидячие митинги, где были и такие лозунги «русские! не уезжайте, - нам нужны рабы». Все это вместе взятое четко подпадает под определение геноцида. Геноцида русской диаспоры в Таджикистане в 1990-х годах». Пётр Чернов. «О чём умалчивает статья Каримова». «НГ». 2000 год.
«Май - июнь 92-го. В Душанбе проходят многотысячные митинги исламистов... В пригороде Душанбе неизвестными лицами были расстреляны пассажиры автобуса - 12 человек, ставшие первыми, страшными в своей бессмысленной жестокости жертвами надвигающейся гражданской войны. Автобус сожгли. В тот же день один из лидеров оппозиции, выступая по национальному телевидению, объявляет всех русских, проживающих в Таджикистане, заложниками... Гражданская война в условиях «нейтралитета» государственных силовых структур, после заявления руководителей МВД и КНБ (комитета национальной безопасности) республики Таджикистан о нейтралитете подчиненных им ведомств, полностью охватила центральные, юго-западные и южные районы республики. Октябрь 92-го. Душанбе, столица Таджикистана, в руках ваххабитов. В русской школе в центре города исламисты захватили в заложники школьников, и т.д".
В нагнетании антирусской истерии во всех республиках бывшего СССР немало потрудились представители творческой интеллигенции. В Таджикистане на этой ниве особенно отличилась поэтесса Гулрусхор Сафиева. В 20 лет она вступила в КПСС, возглавила сектор печати таджикского комсомола, в 24 года получила членский билет Союза писателей Таджикистана и ещё через 10 лет стала секретарём правления. Во время Перестройки Сафиева из убеждённой коммунистки обратилась в пламенную националистку и правоверную мусульманку. На митингах «исламско-демократической» оппозиции поэтесса произносила антирусские речи, сокрушалась о «поруганной северными варварами моей прекрасной темноглазой Родине», называла Великую Отечественную войну «российской мясорубкой куда загнали таджиков», предрекала, что «час расплаты наступил, и пусть кровь смоет русскую грязь». На этом фоне весьма примечательной выглядела позиция местного криминального авторитета Сангака Сафарова, заявившего: «Кто тронет хоть одного русского - будет иметь дело со мной!» Сафиева же с началом гражданской войны покинула Таджикистан и обосновалась в Москве, печатается на страницах газет «северных варваров», включая официозную «Российскую», проводит творческие вечера…
Интересно бы проверить "мирных таджикских гастарбайтеров" на причастность к описанному.
Это было бы совершенно нетолерантно и не соответствовало бы духу интернациональной русской души, склонной прощать всех и всё.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Интересную статью прочёл:
Русским нужно быть готовым сразу уехать из Эстонии, ведь настоящий русский никогда не поднимет руку на женщину.Цитата:
Последние амазонки
В Эстонии существует уникальное полувоенное формирование, состоящее исключительно из женщин, которые боятся вторжения русских и готовятся к обороне, пишет Кристиан Бенна в материале, опубликованном в еженедельнике L'Espresso.
"Для 32-летней Марет Вальнер "в первую очередь следует обороняться, потом, если потребуется, можно перейти в атаку. С пистолетом в руках". С понедельника по пятницу - туфли на высоком каблуке и деловой костюм, а в конце недели - камуфляж и автомат. Во имя родины и семьи. Белокурые девушки из Naiskodukaitse, единственного в Европе женского полувоенного формирования, готовятся к полномасштабной войне. В состав формирования входят менеджеры, преподаватели, специалисты в сфере информатики - в большинстве своем это молодые женщины с высшим образованием. Многие из них сейчас без работы. Все они - добровольцы. Их около тысячи на полтора миллиона жителей Эстонии, напуганных тенью, которую отбрасывают Россия и переживающая кризис Европа", - пишет издание.
"С начала года к нам присоединились более сотни девушек. Это способ заявить о любви к нашей стране. Я могу заверить, что больше нас никто не завоюет", - говорит Марет. Naiskodukaitse - особое женское формирование, действующее в рамках Kaitseliit, Союза обороны, который относится к министерству обороны страны и насчитывает в своих рядах около 20 тысяч бойцов - больше, чем в вооруженных силах Эстонии", - пишет автор статьи.
"10% населения страны - русские, которые считаются гражданами второго сорта. Это одна из угроз. Потому что враг, будь то реальный или воображаемый, находится не только за рубежами страны (Россия), но и в пределах национальных границ. Эстонцы боятся, что им опять придется разговаривать на языке Путина", - пишет корреспондент.
Марлин Прантс, 35 лет, примерный доброволец. Она хочет поскорее отправить двух своих дочерей-подростков в лагерь для "домашних девочек": в молодежной организации Kaitseliit - три тысячи девушек. И у Марлин, наконец, появится время, чтобы заняться своей военной подготовкой. Она говорит: "Я боюсь, что моим девочкам запретят говорить по-эстонски. Я боюсь, что независимость будет поставлена под сомнение. Что 50 бывших советских баз вновь заполнятся русскими солдатами. Кризис евро - это кризис Европы, я боюсь, что все обрушится в очередной раз. Но мы готовы к худшему", - пишет автор статьи.
"Россия негативно относится к любым инициативам министерства обороны Эстонии, в частности, к представленному им законопроекту о признании эстонских бойцов, которые в годы Второй мировой войны носили форму Waffen-SS. По сообщениям российских СМИ, полувоенный эстонский корпус в прошлом нелегально поставлял оружие чеченским боевикам и другим врагам Москвы", - пишет корреспондент.
http://www.inopressa.ru/article/06Fe...it/amazon.html
А тем более не будет готовиться к отражению нападения от коренного населения, участвую в каких-либо пронацистских группировках...
Лучше сразу покинуть все земли, оккупированные с 14-го века.
Да, именно этого хотят "интернационалисты" и сторонники "дружбы народов", "прав человека" и прочих психотропных технологий.
Их задача - под прикрытием красивых слов убить волю к сопротивлению.
Может, правильнее начать с уже известного?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
____________________________Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Цитата:
Сообщение от BWolF
Я так понимаю, уважаемые, что вы оба принимаете участие в регулярных тренировках по вооруженному противодействию "нерусским националистам"? А также, видимо, не поддаётесь воздействию "красивых слов" (только - некрасивых) под действием "психитропных технологий"(с), исключительно направленных на воспитание воли к сопротивлению?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Риторика в адрес личностей ни в коей мере не опровергает высказанных идей.
Я участвовал в гораздо меньшем, но узнал от интернационалистов о себе очень много интересного и запоминающегося...Цитата:
Сообщение от Негра
А что, идеи отдельно, а личности - отдельно? Помитинговали и типа в Швейцарию, как "болотники"?
ИМХО, лучше всего как раз любые идеи опровергает именно то, что высказывающие их, ни коим образом сами не принимают участие в их реализации.
Кто эти люди?(с)Цитата:
Сообщение от BWolF
Да. Идеи существуют и до и после тех, кто их высказывает.Цитата:
Сообщение от Негра
Так что действие или бездействие отдельных личностей никак не опровергает идей.
Угу.
Вот поэтому одни идеи "живут и побеждают" (с), а другие - "существуют до и после"(с).
Опять же - это не опровергает сути идей.
Охохо... "Если я еврей - чего я буду стесняться. Я, правда, не еврей..."
Мудрый все таки был человек - ЧВС, упокой Господи...
Ну что, много еще желающих возродить Союз?
Как там - "... как узбеков, латышей сплотла Русь..." (с) С. Чиграков
Следуют идеям и несут потери - лохи и быдло, умные распространяют идеи и пытаются пожать плоды.Цитата:
Сообщение от Негра
:)
Если не рыхлить, не удобрять и не пропалывать, - пожать можно только сорняки.
Что и наблюдаем в большинстве случаев.
А если задача сеятелей - сорняки?))
Типа, у соседа на участочке.
Тады - ой!:biggrin:
Галка! "Поливать" забыла ,))Цитата:
Сообщение от Негра
"Поливать" - это святое;). Главное - не переборщить.:wink:
ну мы меру знаем .))Цитата:
Сообщение от Негра
Три по писят и в люлю .))
И это... Прореживать... Тоже очень полезно бывает.:wink:Цитата:
Сообщение от БерезаГалка! "Поливать" забыла ,))Цитата:
Сообщение от Негра
Закусывать - святое .))))Цитата:
Сообщение от Valtapan
Кадыров запретил чеченцам танцевать лезгинку на улицах
Цитата:
По словам главы Чечни, этим молодые люди дискредитируют себя и свой народ
Глава Чечни Рамзан Кадыров считает, что проживающая в других регионах России чеченская молодежь, танцуя лезгинку в общественных местах, портит имидж республики.
«Танцуя лезгинку в метро или где-нибудь на площади, мы обесцениваем сам смысл танца, мы искажаем его суть. Это свидетельство того, что эти молодые люди не знают свою культуру. Нельзя вести себя вызывающе, неуважительно. Это плохо сказывается на мнении о нашем народе. Нужно думать о последствиях, которые будет иметь каждый ваш шаг. В этом и заключается ответственность перед своим народом, перед своей республикой», — заявил Кадыров на первом Всероссийском съезде чеченской молодежи, на который собрались представители из 34 регионов России.
По словам главы Чечни, сегодня в республике ведется борьба с недопустимыми для чеченского менталитета явлениями.
«Мы прекратили кровную месть, кражу невест, мы изжили те проявления, которые недопустимы в чеченском обществе. Мы веками жили по адатам нашего народа. Сегодня мы должны их помнить и соблюдать», — сказал Кадыров.
Он также призвал молодых людей ценить успехи, достигнутые республикой, сообщает «РИА Новости».
«Мы остановили то зло, что творилось на нашей земле. Мы строим школы, больницы, спортивные сооружения, курорты. Мы побороли бандитизм. У нас самые лучшие результаты по безопасности, по снижению преступности. Мы можем гордиться тем, как сегодня развивается республика», — сказал Кадыров.
Скандалы, интриги, расследования!
http://i.imgur.com/6nWfb.jpg
Тема пока тут: http://2ch.so/po/res/584408.html
Но скоро уйдет в бамплимит.
Очень познавательно:bad:
Там таки эпичнейший зашквар, бгг
Ахтунг, 18+
Доктор, откуда у вас такие картиночки?(С)Цитата:
— Do you speak English?
— Yes.
— Name?
— Abdul al–Rhasib.
— Sex?
— Three to five times a week.
— No, no… I mean male or female?
— Yes, male, female, sometimes camel.
— Holy cow!
— Yes, cow, sheep, animals in general.
— But isn't it hostile?
— Horse style, doggy style, any style!
— Oh dear!
— No, no! Deer runs too fast…
Это показывает, что не все русские националистки являются расистками...Цитата:
Сообщение от Негра
Ислам наступает:
Муфтий Гайнутдин призывает мусульман брать пример с Русской церкви
Цитата:
Москва. 2 марта. ИНТЕРФАКС - Глава Совета муфтиев России Равиль Гайнутдин впечатлен масштабами деятельности Русской православной церкви.
"Ясли, детские сады, школы, техникумы, училища, университеты, армия, флот, тюрьмы, средства массовой информации (включая прессу, радио и телевидение), региональные и федеральные ведомства на всех уровнях власти - ничто не оставлено без внимания Церкви, везде заметно ее всепроникающее влияние", - заявил Р.Гайнутдин на заседании президиума и аппарата Духовного управления мусульман Европейской части России (ДУМЕР).
По его словам, активно решается вопрос о возвращении реквизированного ранее государством церковного имущества.
"Можно заключить, что руководство РПЦ не теряло времени даром и вовсю готовилось для мощного рывка вперед, в то время как мусульмане за последние четыре года лишь переживали новые процессы дробления, некоторые руководители централизованных религиозных организаций мусульман превратились в марионеток, продались за копейки и продали интересы ислама и мусульман, а также занимались поиском виноватых и возводили друг на друга хулу", - констатировал муфтий.
Он призвал расширять сферу влияния муфтията и поручил начальникам департаментов и отделов ДУМЕР зарегистрировать до 100 новых общин и не менее десяти централизованных религиозных организаций мусульман.
У ислама свои внутренние разборки, причем крутые. Ваххабизм наступает. ;) В последние годы сильно вырос (особенно среди молодежи) авторитет "чистых", при этом у них чем дальше, тем больше лидеров - привет из исламских университетов Египта и т.п., куда на халифатское обучение толпами ездят. А "постсовковые" муфтии (у которых, кстати, и свой университет есть ;) ) - отстают, как производство от потребления. :) Что закономерно - засиделись, зажрались... в общем, картина примерно та же, что и в нашей епархии десяток лет назад. ;)Цитата:
Сообщение от Valtapan
А условия-то изменились, и "приходы" их поменялись очень сильно - там, где раньше заходили только старики из обрусевших татарских и казахских семей, нынче вваливается толпа кавказцев и таджиков.
Которым ихние муфтии и имамы совсем по-другому про ислам рассказывали... ;)
Так что Гайнутдин совершенно прав - ежели наши подконтрольные СМР муллы не обратят внимание на свою паству в армии, школах и т.п. - этот "духовный вакуум" быстренько заполнят "чистые"...
...со всеми хизб-ут-тахрирскими последствиями.
А с РПЦ, особенно с того, как она при Кирилле шустрить начала - и впрямь можно пример брать. И не только мусульманам. :)
ДопизделсяГенпрокуратура РФ заявила о возбуждении против адвоката Дагира Хасавова уголовного дела по статье об экстремизме
Цитата:
Москва. 25 мая. INTERFAX.RU - Против Дагира Хасавова - адвоката, заявившего, что из-за запрета в России шариатских судов мусульмане могут залить города кровью - возбуждено уголовное дело. Как сообщила в пятницу представитель Генпрокуратуры РФ Марина Гриднева, Хасавов обвиняется по ч.1 ст. 282 УК РФ ("Возбуждение ненависти либо вражды").
По словам Гридневой, столичная прокуратура проверила интервью с Дагиром Хасавовым, вышедшее в эфир телеканала "Рен-ТВ" 24 апреля. Полученные в результате экспертизы материалы надзорное ведомство направило руководителю Главного следственного управления СК РФ по Москве для решения вопроса об уголовном преследовании.
"В интервью телеканалу Дагир Хасавов допустил высказывания, направленные на пропаганду исключительности либо превосходства граждан по признаку их религиозной принадлежности", - считает Гриднева.
Как рассказали "Интерфаксу" в Следственном комитете, дело на Хасавова завели еще в среду, однако не сообщали об этом, поскольку для этого "были основания".
Чечены, говорите? Х-хе! Вы вот на это попробуйте адекватно ответить...
http://vz.ru/news/2012/5/25/580518.htmlЦитата:
Житель Соединенных Штатов 27-летний Николай Лазукин, его супруга и три дочери были найдены мертвыми в штате Орегон, их дом сожжен, сообщают в пятницу местные СМИ.
Тело Лазукина было обнаружено 22 мая в автомобиле в 80 километрах от его дома в административном центре штата городе Салем, передает РИА «Новости».
Патологоанатом сообщил, что смерть наступила в результате огнестрельного ранения в голову. Предположительно, Лазукин выстрелил в себя сам. Однако пока ни полиция, ни патологоанатом официально не называют его смерть самоубийством.
В сгоревшем доме Лазукиных пожарные обнаружили тела 26-летней Натальи Лазукиной, супруги Николая, трехлетней Анжелики (Angelica), годовалой Зои (Zoe) и младенца Сефи (Sefi). Сефи была задушена, остальные – застрелены.
Как отмечает салемская газета Statesman Journal, полиция подозревает Николая Лазукина в совершении убийств.
Кроме того, недалеко от дома было найдено тело еще одного мужчины. Информации о нем не приводится.
На поминальную службу у дома Лазукиных вечером в среду собрались более 100 человек. Участники подросткового хора Славянской христианской церкви (Slavic Christian Church) Салема, прихожанами которой были Лазукины, привязывали надувные шарики к стене дома и пели по-русски гимн «О, благодать».
«Они были прекрасными людьми. Ник (Николай) любил своих детей. Я не знаю, почему это могло произойти, но иногда люди меняются», – приводит агентство слова Ирины Томпосон (Irina Thompson), родственницы Николая.
Имя Лазукина, как сообщил офицер полиции Дэйв Окада, в документах проходит в двух вариантах: Nikolay и Nikolai.
Полиция ведет расследование трагедии.
В Америке убивают русских целыми семьями и жгут их дома - а наши власти что?!
Хватит кормить США!!! :diablo:
Это чего это...
Так хреново стало в штатах? :scratch_one-s_head:
Там 300 млн голов, и некоторые головы вполне могут повредиццо.Цитата:
Сообщение от танкист
Рамзан Кадыров обеспокоен участившимися случаями конфликтов с участием уроженцев Чечни
Цитата:
ГРОЗНЫЙ, 9 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Ильяс Асуев/. Глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров обеспокоен участившимися случаями конфликтов с участием уроженцев ЧР. На встрече с депутатом Госдумы Адамом Делимхановым он выразил возмущение подобным поведением чеченской молодежи.
"Такое поведение молодежи просто возмутительно. То они столик в кафе не поделили, то автостоянку, или кто-то кому- то не понравился. Все эти конфликты, по моему мнению, происходят потому, что отдельные молодые люди ведут праздный образ жизни. Ничем не занятая молодежь ищет выход невостребованной энергии. В большинстве случаев зачинщиками конфликтов называют бывших жителей ЧР. Из-за их недостойного поведения возникает негативное отношение ко всему народу. Они, видимо, забыли времена, когда и выйти на улицу не могли из-за постоянных досмотров, проверок. Если хотят драки, путь идут на ринг и там выясняют свои отношения", - сказал Кадыров.
Он подчеркнул, что каждый человек должен соблюдать законы и нормы поведения региона или страны, в которой проживает. Кадыров попросил А.Делимханова провести встречи с представителями чеченской диаспоры и довести до их сведения, что такое поведение молодежи просто недопустимо. "Сформируйте представительные делегации, которые будут выезжать в субъекты России, встречаться с выходцами из ЧР, проживающими в этих регионах и местными жителями. Пусть доведут до сведения наших земляков, что мы не намерены мириться с таким поведением молодежи. Больше со стороны руководства республики не будет оказываться никакого содействия тем, кто будет задержан за хулиганство. Поставьте перед ними четкий вопрос: хотят ли они вернуть времена, когда нас досматривали на каждом посту, или и дальше хотят свободно передвигаться по стране, пользоваться уважением и гостеприимством у других народов? Те, кто находится во главе диаспор, должны тщательно следить за тем, чем занимается молодежь. По поведению одного человека судят обо всем народе. Мы все знаем, какой ценой мы достигли мира, каких усилий потребовалось завоевать потерянное уважение к чеченскому народу", - подчеркнул Кадыров.
"Сегодня чеченцы могут свободно передвигаться по всей территории страны и за её пределами, работать и учиться за границей, развивать свой бизнес. Чеченский народ сделал выбор. Мы граждане России и хотим мирно жить вместе с другими народами в многонациональной и многоконфессиональной России. И мы, как граждане этой страны, должны защищать конституцию России и соблюдать российские законы", - отметил Кадыров.
Глава ЧР предложил оказать содействие в трудоустройстве молодежи, окончившей вузы в регионах России и желающей вернуться в республику. "У нас много образованных людей, которые проживают в регионах страны и не могут трудоустроиться. Всем, кто желает вернуться домой, мы поможем в трудоустройстве по их специальности, окажем необходимое содействие", - сказал Кадыров.
Русские националисты наконец нашли себе единого лидера, им стал... Андреас Брейвик:
Цитата:
А вот сама концепция: http://президент.рф/новости/15635Цитата:
Сообщение от Valtapan
http://izvestia.ru/news/527768#ixzz1y9MTrE1VЦитата:
В понедельник, 18 июня, суд должен был вынести приговор Владимиру Фарафонову — этническому русскому, гражданину Киргизии, обвиненному Генпрокуратурой страны в разжигании межнациональной розни. Однако дата объявления приговора — уже во второй раз — была перенесена. Сперва назначенная на 5 июня, она была передвинута на 18-е, а в этот раз и на 21 июня. Сам Фарафонов на заседании не присутствовал и на телефонные звонки даже своих защитников не отвечал.
Как сообщил «Известиям» источник в посольстве России в Киргизии, за несколько дней до судебного заседания блогер отправил жену на отдых на озеро Иссык-Куль, где она находится и сейчас. Она утверждает, что ничего не знает о местонахождении мужа и его планах. Источник «Известий» не сомневается, что женщина говорит правду: с российскими дипломатами Владимир Фарафонов общался всего несколько дней назад и в ходе этого общения не выказывал ни тайных, ни явных признаков готовящегося побега.
С «Известиями» блогер в последний раз выходил на связь в субботу, вскоре после того как поговорил по телефону с лидером ЛДПР Владимиром Жириновским, узнавшим о судьбе Фарафонова из статьи в нашей газете.
— Жириновский звонил мне и обещал помочь не только перебраться в Россию, но и выхлопотать мне гражданство, а также решить вопросы с квартирой и работой, — сообщил «Известиям» Фарафонов.
Сам Жириновский, назвавший Фарафонова «жертвой, принесенной на алтарь национальной гордости киргизов», рассказал, что блогера, находящегося под подпиской о невыезде, необходимо вытащить из Киргизии.
— Я знаю, каково быть русским в Средней Азии. Я сам там родился, правда, еще в 1964 году понял, к чему идет дело, и уехал. Но мой брат и племянницы остались в Средней Азии, причем живут именно в Бишкеке. После распада СССР они и другие русские в Киргизии стали теми, на кого валят ответственность за все беды. Властям в среднеазиатских республиках всегда нужен враг. И этот враг — русские, — объяснил Жириновский «Известиям».
По словам лидера ЛДПР, во многом в сложившейся ситуации виноваты российские власти, которые закрывают глаза на ущемление прав русских в бывших советских республиках ради сохранения хороших отношений с их руководством для извлечения политической и экономической выгоды.
И в такой ситуации Жириновский решил взять на себя часть государственных функций. В качестве возможной ответной меры в случае обвинительного заключения суда Владимир Жириновский назвал высылку из России всех мигрантов-киргизов.
Вместе с тем в окружении Жириновского отрицают причастность кого-либо из ЛДПР к исчезновению Фарафонова.
— Мы не знаем, что случилось с Фарафоновым, более того, то, что он пропал, я только сейчас узнал от вас, — сообщил пресс-секретарь ЛДПР Юрий Рыжков.
Владимиру Фарафонову грозит восемь лет заключения в колонии строгого режима — именно на таком наказании настаивает гособвинение, усмотревшее разжигание межнациональной розни в серии статей о положении русскоязычных в Киргизии, опубликованных на сайте «Русское единство».
Однако неделю назад сам Фарафонов и его общественные защитники сообщили «Известиям» о поступивших в их адрес угрозах со стороны киргизских националистов. Они пообещали добиться для блогера пожизненного тюремного заключения.
Жириновский молодец!
Местами интересно
http://www.youtube.com/watch?v=8bD1yI75AeA
http://www.nr2.ru/moskow/392564.htmlЦитата:
Русские националисты требуют представительства в Совете по правам человека (СПЧ). Лидер объединения «Русские» и экс-руководитель запрещенного «Славянского союза» Дмитрий Дёмушкин направил письмо Михаилу Федотову с просьбой включить представителей русских националистов в состав СПЧ. «Русские националисты и я конкретно требуем свое место в Совете по правам человека. Нам в отличие от многих есть что сказать», – заявил Дёмушкин в интервью «Известиям».
По мнению Демушкина, такое решение зрело давно. «Мы работаем не в правозащитных кулуарах, кулуарах Государственной думы, а именно с улицей. Все эти комиссии, конгрессы и собрания состоят из престарелых аксакалов и пожилых правозащитников. Они десятилетиями заседают в различных отделах, комиссиях и конгрессах и оторваны не только от проблем улицы и молодежи, но и вообще от обычного народа», – считает националист.
По его оценке, результатов подобного рода совещательные органы не дают, поскольку истинного представительства тех, кто является активными гражданами, там нет. «Я однажды присутствовал на заседании общественного совета при ГУВД и более печального зрелища не видел», – добавил Дёмушкин.
Отвечая на вопрос, чьи права русские националисты намерены защищать, Дёмушкин отметил: «У нас есть на улице сегмент националистов, фанатов, сегмент левых, есть сегмент либералов. И нас все равно вызывают на согласования в ГУВД Москвы и т.д. Так не проще ли нам принимать участие в обсуждениях на постоянной основе, где можно договориться? А мы готовы договариваться, – рассуждает собеседник «Известий».
По его словам, националисты не только «готовы» войти в различные общественные организации при госвласти, но и «требуют этого».
Идею Демушкина поддержал и один из лидеров движения «Русские», бывший член организации «Русское национальное единство» Семен Пихтелев. «Известиям» он рассказал, что новая система формирования совета – это шанс для националистов получить человека, который будет наконец-то защищать права русских людей.
«Да, мы будем пытаться продвинуть в этот совет своего представителя. Может появиться человек, который будет решать проблемы политических националистов и самое главное – положительно решать их, – уверен Пихтелев. – Хотя все это будет очень трудно, ввиду предвзятого отношения со стороны сегодняшней власти к представителям националистических движений».
Также он посетовал на то, что при отсутствии представителя националистов в СПЧ «не будет никаких сдвигов в решении межнациональных проблем».
«Появление нашего человека автоматически приведет к более глубокому обсуждению межнациональных конфликтов, определению причин этих конфликтов, и, конечно, мы предложим шаги для решения сегодняшней ситуации, – считает Пихтелев. – Мы видим, что сегодня наблюдаются политические репрессии со стороны власти в отношении самих представителей националистического движения, мы надеемся, что наш человек в СПЧ активно будет решать и эти проблемы тоже».
Правозащитница и бывший участник Совета по правам человека при президенте РФ Светлана Ганнушкина уверена, что появление националистов приведет к массовому исходу правозащитников из совета.
«Этого следовало ожидать. Конечно, они стремятся во всевозможные органы и комиссии. Но их появление приведет к тому, что в Совете по правам человека будут сидеть исключительно националисты и еще какие-нибудь экстремисты, а нас там не останется, правозащитники не будут состоять вместе с националистами в одном совете», – заявила Ганнушкина.
Председатель комитета «Гражданское содействие» и член совета правозащитного центра «Мемориал» отвергает обвинения националистов в том, что совет не решает проблемы русских людей.
«То, что они говорят, что мы не решаем проблемы русских – это полная ложь. Мы на каждой встрече с Путиным и Медведевым обсуждали проблемы русских, бежавших из Чечни, – рассказала правозащитница. – Я лично говорила, что нельзя дать беженцам 120 тыс. рублей и сказать им, чтоб они на эти деньги решали свои жилищные проблемы. Я сама националистам предлагала вместе собрать деньги на комнату для одной женщины, бежавшей из Чечни, никто из них не дал и рубля».
По мнению Ганнушкиной, «националистам нужен только популизм и покричать «Бей не русских!», больше им ничего не нужно».
Политолог Валерий Хомяков полагает, что при открытом голосовании на сайте представитель националистов имеет все шансы пройти в Совет по правам человека и с ним придется считаться.
«Я, конечно, не в восторге от того, что представители националистов хотят попасть в СПЧ при президенте, но мы все видим, что националистические настроения растут в нашем обществе, и мы не можем с этим не считаться, – отметил политолог. – Ничего трагического в появлении националиста в совете я не вижу. Конечно, правозащитники будут возмущаться и, вероятно, многие не согласятся больше работать в этом органе, но нам надо считаться и с мнением националистов, обсуждать с ними происходящее в обществе, учитывать их точку зрения».
Как сообщалось ранее, выборы новых членов Совета по правам человека пройдут открытым голосованием на официальном сайте СПЧ 1 июля.
Гражданское общество - и националисты тоже.
Должны быть представлены.
Ну, кстати, почему бы и нет? Только, ИМХО, среди националистов представители помудрее и потрезвее есть, чем Демушкин.:)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А вообще, предложенная тобой формула- весьма рискованная штука. Потому как среди этих "тоже" может очень много кого оказаться.Цитата:
Гражданское общество - и ________________ тоже
И это... националистов только русских включать, или "нерусские националисты" - тоже часть общества?;)
И ещё эти... с радугой...
Всех включать. И слушать, что говорить будут.
Например?Цитата:
среди националистов представители помудрее и потрезвее есть, чем Демушкин
http://www.nr2.ru/moskow/392939.htmlЦитата:
«Конгресс русских общин» возьмет под контроль «горячие точки» России
И создаст «дружины межнационального согласия»
Разумно.
Ружьё своё брать или общественные на дежурство выдавать будут? :)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Не скажу за всех, но значительной части "националистов" понадобятся не столько ружья, сколько галоперидол или памперсы.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Мда! Широкий диапазон!Цитата:
Сообщение от ;615078
"Я могу все
От тамады до дворника,
От лопаты до космоса,
От канавы до флота!
Могу - носить, возить, копать, выливать,
Вставлять!
Могу - протереть влажной ветошью!
Могу - еще раз!
- А Родину защищать?
А это и есть - "Родину защищать"." (С) А.Покровский "Расстрелять".
На самом деле - незначительной, просто очень шумной. :)Цитата:
Сообщение от ;615078
"Национальный вопрос" в России и в самом деле стоИт достаточно остро и стОит дорогого... и националистов "по жизни" гораздо больше, чем в ЖЖшечках. Пообщайтесь с простыми мужиками-работягами в тех местах, где "гости с юга" обосновались большими скоплениями и начали терять понимание вопроса "ти кто такой?!" - и предложите им создать такую вот "дружину", которая будет патрулировать родные места с оружием (хотя бы даже травматикой), на законных основаниях и т.п.
Просто удивительно, сколько русских, "хохлов", татар, чувашей, казахов и даже евреев сразу захочет вежливо постучать рукояткой или прикладом в окошко "зверотачки" и попросить сделать музыку потише - мол, люди вокруг спят...
...и кому после этого потребуются памперсы - очень отдельный вопрос.
Как и то, что наша власть на такой шаг не пойдет, даже если ее накачать галоперидолом и в таком состоянии подвергнуть гипнотическому внушению. :)
Для начала неплохо бы было!Цитата:
Сообщение от Волгарь
Для начала у нас еще несколько лет назад, когда после Кондопоги и Вольска взялись вытеснять "нерезидентов" ;) из розничной торговли, одна общественная организация (вполне "национал-патриотическая" :) ) решила провести рейд по рынкам - вместе с милицией, торг.инспекторами и прочим официальным народом, чинно-мирно: сознательные граждане, общественные активисты хотят проконтролировать, как выполняется решениеЦитата:
Сообщение от Лейтенант Злой
партии иправительства... :)
Возле Крытого рынка к дню рейда опустела половина прилавков. За второй половиной стояли и удивлялись такому раздолью бабки-дачницы, которые обычно на картонных коробках и с ведерками-стаканчиками торговали в окрестных аллеях и переулках. :)
А вот это - по-нашему! Вопрос не в разовых акциях, а систематизации таких рейдов.Цитата:
Сообщение от Волгарь
К сожалению, у нас продукт только привозной, и следовательно конкуренции со стороны местных производителей - никакой. А данный рынок спокойно содержат кто? Причем "отбивание" урожая идет на грядке, картошка (морковь, свекла и т.д. и т.п.) еще не выросла, но уже проданна. И к нам - на севера... Система, мля!:diablo:
Местные производители в наших условиях сплошь и рядом - того же нерусского вида. :) У нас именно выращиванием овощей занимаются азербайджанцы, "даги", корейцы, казахи, дунгане... иногда, впрочем, и русские. ;) Причем именно держат хозяйства, а не мотаются и скупают. Ну, а дальше налаживается система "от поля до прилавка" среди своих. Иногда - с очень короткой цепочкой, иногда "кормятся" и посредники. Но тут сейчас фишка в чем: раньше "гости с юга" набегали с выращенным "за хребтом" (БКХ, естественно :) ) товаром (и прикупали на месте), брали денег сколько могли - и откатывались назад с деньгами. Сейчас они вынуждены получать гражданство, прописку, платить налоги именно в России... или как минимум нанимать "местный" персонал.Цитата:
Сообщение от Лейтенант Злой
Что способствует тому, чтобы деньги крутились в здешней экономике, а не в тамошней, да и население прибавляется. ;)
К сожалению мало известен факт (еще до всех вышеизложенных позиций) о жестком протесте в г.Лангепасе, где местное население (русские, татары, башкиры) устроили т.н. акцию протеста с элементами самосуда, когда достала чеховско-дагестанская отмороженная мОлодеж, которая по улицам девченкам от 14 до 26 пройти не давала, кипишь был - мама не горюй, вмешались нефтяники ("Лукойл"), всех быстро на места поставили. Законы они решили свои установить, итить их кочет...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Гм... Вот пришла из магазина ( не с рынка ни с какого - из сетевого супермаркета). Картошку купила. Производитель - три раза перечитала, глазам не веря - Саудовская Аравия (!!!!, как пустыня-то родит, оказывается):(
И вот пофиг мне, какой национальности тот "рыночный экономист" (чтоб его!), который эту штуку удумал, организовал и осуществил.
Ага! А почему...Цитата:
Сообщение от Негра
Сетевые супермаркеты - они такие сетевые... Не, ну, я тоже, бывает, покупаю в "Магните" израильскую редиску или польские яблоки. Особенно когда местных или нет, или они уже такого лежалого качества, что рука не поднимается отдать кровно заработанные за такие отходы сельского хозяйства. ;) Но в общем-то картошкой обычно запасаюсь у местных "земляков"-азербайджанцев - честно выращенной в Базарно-Карабулакском районе Саратовской области. :) Кстати, до того, как "черные" у нас по области расселились - местной "товарной" картошки было мало, в основном привозная из Пензы и севернее.Цитата:
Сообщение от Негра
Что же до пустыни - она и в самом деле родит неплохо, если вода есть, а также руки и голова - доказано евреями. ;) Тем более что для картошки песчаный грунт - самое то, спросите белоруссов, если не верите опыту. :) Это на нашем суглинке приходится вносить песок и торф, мульчировать-культивировать и прочим образом готовить землю под картошку (если не хотите с одного куста получить два клубня и ведро "дроби") - а в песке да с нормальной подкормкой...
...опять-таки - в пустыне колорадский жук, сцуко, не выживает! ;)
В общем-то я не раз уже говорил: нет неудобных мест для сельского хозяйства, есть отсталые агротехнологии. При желании и необходимости ту же картошку можно хоть в космических оранжереях выращивать. :) Вопрос цены, разумеется, но...
...видимо, саудовские арабы этот вопрос решили до такой степени, что закупать у них картошку выгоднее, чем в Тамбове или Витебске. ;)
Особенно, замечу, в нынешнем раннем сезоне, когда отечественный производитель может предложить только молодую "скороспелку" - каковая в больших количествах и по малым ценам никогда не продавалась, "валовые" хозяйства предпочитают работать с обычными сортами: они и к условиям хранения не настолько требовательны, и в цикл хозяйства хорошо вписываются: в апреле-мае посадил - в сентябре убрал полновесный урожай, между этими сроками основная техника и люди задействованы на других культурах и работах, а по картошке нужен "летний минимум" затрат.
Подозреваю, что у арабов тоже картошка хорошо вписывается в сезонный цикл - только в "зимний"... ;)
Так что с экономистами все нормально - просто экономика сейчас "глобализирована", а не замкнута исключительно на внутреннюю, вплоть до натурального хозяйства. :)
Это Вы мне - "интернационалистке" - как "умеренный националист" говорите, да?Цитата:
Сообщение от Волгарь
И это в условиях, когда, например, та же "экономическая интеграция" на пространстве СНГ заявлена как одна из целей внешней политики РФ?
В Киеве, например, такая же молодая картошка в примерно таком же сетевом супермаркете продается значительно дешевле. Только нюанс: она местная. Это означает только одно - на Украине, а значит и в южных регионах РФ, в это время молодая картошка в достаточном количестве уже есть.
Вы представляете себе стоимость и сложность организации (вот тут-то "собака и порылась"!!!) транспортировки картофеля из Саудовской Аравии?!! Зачем ЭТО?!!!!!! (Вопрос риторический, ибо всем понятно, зачем:()
Можно сколько угодно говорить о необходимости "самоорганизации русских" и прочей весьма полезной на местечковом уровне деятельности по поддержанию порядка...
Только пока "свои"(:bad:) будут вкладывать деньги в развитие производства картошки в Саудовской Аравии вместо того, чтобы делать то же самое, например, в Белгородской области или Краснодарском крае (или даже на той же соседней Украине, которая - вот она, с налаженной сетью недорогого железнодорожного и автомобильного сообщения на расстоянии меньше суток), можно сколько угодно искать виноватых среди "клановых черных" или "неграмотных азиатов"...
" - Никак не нахожу...
- Так Вы же не там ищете!"(с)
Это я про экономистов говорю. У нормального экономиста несколько другая шкала измерений: не "национализм/интернационализм", а "выгодно/убыточно". :)Цитата:
Сообщение от Негра
Ключевые слова - "в достаточном количестве".Цитата:
Сообщение от Негра
В достаточном - для кого? :) Для "южных регионов" и Киева? Вполне возможно. Но если они сами будут потреблять молодую картошку - то Нерезиновой может уже и не хватить. ;)
Обратите внимание - большинство новостей про всякую "мороженную кенгурятину" :) приходят в основном либо с Дальнего Востока, либо из двух наших столиц. Потому как региональные хозяйства (ближайшие области) не в состоянии полностью удовлетворить спрос, а более отдаленные...
...ребята, а вы там вообще в курсе, что и кроме Москвы в России есть пока что народ, который тоже потребляет всякую сельхозпродукцию? :) И при этом производством этой продукции в России сейчас занято порядка 10% населения, а не половина, как во времена давние, но памятные...
Тихо, чтобы никто не слышал, добавлю: картошку у арабов не первый год как закупаем. Начали аккурат под позапрошлую засуху, когда своя погорела. И с тех пор, как назло, условия в наших "южно-картофельных" регионах такие, что и в прошлом году не знали, по чем в сезон будет и удастся ли засЫпать погреб вообще. Ничего, нашлось вроде бы - хотя справку о происхождении товара я не спрашивал, так что хоть китайская. До весны долежала нормально, вкусная была, по сходной цене - чего еще нужно-то?!
И насчет экономической интеграции - не подскажете, как там, на Украине, с кризисом перепроизводства молодой картошки? Неужто там ее девать некуда, целые горы гниют, покажулики и ворыменеджеры сетей супермаркетовза попил и откатпокупают картошку аж с берегов Персидского залива? :) Если таки да, если девать некуда и при этом на Украине ее готовы отдать тем же качеством. но дешевле (даже с учетом логистики), чем в Arabia Felix - тады да. Тады ой и можем поругаться, пока Онищенко нам не объяснит, что арабская картошка растет на чистомнефтеносномпеске, а украинская - в чернобыльской зоне отчуждения... ;)
Да что уж неясного-то? Конечно, вопрос риторический, потому что ПЖиВ, ПЖиВ, ПЖиВ!!! :blum1:Цитата:
Сообщение от Негра
А стоимость и сложность... Со сложностью - представляю: арабы фасуют картофель в мешки/сетки, загружают стандартный морской контейнер (20 или 40 футов, по необходимости - сухой, вентилируемый, рефрижераторный и т.п.), контейнеры попадают на корабль, который плывет в порт Новороссийск.
Причем совершенно не обязательно из самой Аравии - хоть из Ливана, который тоже аравийскую картошку закупает, сцуко, а не свою выращивает. Ну, например, в Ливан судно пришло из Новороссийска с элементами новой РЛС - а обратно не пустым же его гнать?! ;) С Кубы в таких случаях сахар возили, а от арабов - можно нефть, но ее лучше все-таки танкерами. :)
Что же до стоимости... Как Вы думаете, наши экономисты настолькоебнутые на всю головууперлись в причинении максимального экономического ущерба Родине, что будут продавать товар себе в убыток? Или Вы считаете, что доставку картошки до супермаркетов оплачивает государство, тогда как ритейлеру надо только на месте, в Аравии, заплатить по тамошней цене? :) Я-то, дурак этакий с ранним началом болезни Альцгеймера, всё считаю, что стоимость всей этой логистики (включая ее организацию и прочий менеджмент) поставщик включает в цену, по которой он товар в сети отдает... а оно вон как на самом-то деле. :(
Что же до аццкой стоимости аравийского картофеля - то, представьте себе, покопался и нашел:
http://www.agroserver.ru/b/kartofel-...011-128757.htmЦитата:
Урожай: 2011г.
Происхождение: Саудовская Аравия.
калибровка: 4-6 см - 30%, 6-8 см - 70%.
Упаковка: мешки по 25кг.
Место нахождения: порт Новороссийск
Цена 24, 50 р/кг
Минимальная партия 20 тонн.
Возможна доставка к покупателю нашим транспортом.
http://www.agroserver.ru/b/kartofel-...iya-178091.htmЦитата:
El Sayed Export-Import Enterprises (Египет) предлагает свежий урожай картофель (Саудовская Аравия) - 400 долл/т, чеснок – 1200 долл/т, на условиях СИФ Новороссийск. Цена действительна 1 неделю.
Минимальная партия поставки - 1 контейнер (24-27 тонн)
Тел. в России: +7 905 666 4238 Татьяна
Тел в Египте: +20 100 1300176 Ayman Samir
Web: www.sayed-co.com
- обратили внимание, что партия саудовской картошки идет от египетского поставщика? :) То есть вся логистика до Суэца - не наше дело, да и цену предлагает 400 баксов за тонну (то бишь порядка 12-13 р./кг - по столько у нас в сезон фермеры отдают на рынке) по CIF - то бишь в порту разгрузки (в данном случае Новороссийск), товар считается доставленным, как только контейнер пересек линию борта судна. :)
Это - цена уже с доставкой до юга России.
А вот уже и этого года урожай поспел:
http://www.agroserver.ru/b/kartofel-...god-176400.htmЦитата:
Продам
Картофель из Саудовской Аравии 2012 год
Место нахождения: порт Новороссийск
Цена 24, 00 р/кг, калибр 55+
Возможна доставка к покупателю нашим транспортом.
+79180139055
Тереза Суриковна
Обратите внимание: у нашего российского поставщика в том же Новороссийске та же картошка практически вдвое дороже, чем у египетского...
...и тем не менее все равно остается вполне "конкурентоспособной" с ценой картошки местных производителей.
Ну чисто для сравнения:
http://www.agroserver.ru/b/tambovski...oda-192097.htmЦитата:
Тамбовский Картофель урожай 2012 года
Цена: 21 руб / кг.
урожай 2012 года, возможно доставка в москву
Вопрос, может быть, и риторический, но подумайте: почему молодая картошка из Тамбова стОит почти столько же, сколько из Саудовской Аравии - несмотря на сложности с логистикой во втором случае? :)
И почему тамбовский поставщик не опускает цену до уровня поставщика египетского? Какой экономист в этом виноват? ;)
И, что самое-то интересное, в тех условиях, когда закупщику ритейлинговой сети за патриотизм льгот не дают, а платят премию за то, что нашел качественный товар по более низкой цене (см. "капитализм" и "рыночная экономика") -
- а Краснодарскому краю надо будет предлагать условия (по сортности и вообще качеству товара, скорости поставки, удобству фасовки и т.д. и т.п.) как минимум не хуже тех, что предлагает "Эль-Сайед-чего-то-там" в порту г.Новороссийск того же самого Краснодарского края.Цитата:
Сообщение от Негра
Или развивать свою сеть супермаркетов по всей территории России, куда будет идти именно краснодарская картошка и прочая продукция. чем Краснодарский край и занимается - см. ЗАО "Тандер", сеть супермаркетов "Магнит". :)
Кстати, во время кризиса 2008-го года "Магниты" получили гос.поддержку... ;)
Сегодня покупал картошку в "Перекрестке".
Молодая российская (если верить ценнику) - 19.90.
Картошка молодая мытая (Саудовская Аравия) - 109 р/кг.
Есть еще мытая французская - рублей 60.
ну тож МЫТАЯ!!!Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А что не нравится?Цитата:
Сообщение от Негра
Чем не угодил "рыночный экономист"? Наличием картошки мытой в магазине?
Или просто ее наличием в любое время года, пригодной для употребления, а не для перебирания от гнили?
про молодую отечественную картошку и цены на нееЦитата:
Сообщение от Негра
а также об импорте овощей в Украине
Российской картошки там НЕ было. Ни мытой, ни грязной, никакой...Цитата:
Сообщение от Береза
Всю Путен сожрал (как гарнир к младенцам), инфа 146%Цитата:
Сообщение от Негра
Охуеть драма - в отдельно-взятом магазине не было русской картошки!!! Как дальше жить!?
Не надо грязи, а? Её и так хватает. У меня НЕТ претензий к "вЕдру" относительно наличия картошки в моем местечковом магазине.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А вот претензии к регулированию ввоза импортного продовольствия и к отсутствию внятной политики поддержки местного (российского) производителя - ЕСТЬ.
Если поддержка российского производителя должна выражаться в том, что всем остальным закрывается доступ на рынок, дабы местный чувствовал себя комфортно при полном отсутствии конкурентов...Цитата:
Сообщение от Негра
...нет уж, нет уж, нафиг-нафиг, такую экономику - мы это уже проходили. :)
Последний островок "неприкасаемых" оставался - ВПК - и тот таки затопили, ога. Клятые мебельманы, закупавшие технику потенциального противника...
...пускай по паре образцов - но эффект-то какой! :) Пригрозили, что не будут у наших родимых недвижимых закупать то, что уже не нужно - и глядишь, темы "Курганец-25" и "Бумеранг" уже хотя бы в модельках появились. Глядишь, еще лет через пару-тройку пугания - покажут в "железе" то, что нужно было еще четверть века назад - вместо бесконечной "глубокой модернизации" успехов 60-х годов. Спустя полвека выпрашивания и выклянчивания сухопутные войска таки получат то, что на Западе уже в 70-х стало нормой... :)
С "поддержкой сельхозпроизводителя", замечу, то же самое. :) Если бы дело было только в "регулировании ввоза импортного продовольствия" (каковое регулирование, замечу, и так есть - не верите, спросите Онищенко :) ) - то отечественный производитель чесал бы пузо и ждал студентов, которые вместо него картошку выкопают, да военных, которые эту картошку на своих машинах увезут на городские овощебазы. А куды ж денутся-то - жрать захотят, приедут... ;)
А так - есть достаточно внятная поддержка отечественного производителя. Льготные цены на ГСМ для сельского хозяйства, льготные кредиты, программы лизинга, обеспечение через гос.структуры закупки племенного скота, сортового посевного семени, предоставление бесплатных торговых площадей - прямо на соседнем со мной рынке... :)
Только все это относится именно к производителям. К тем, кто именно что-то реально производит, "тянет", работает, а не к абстрактной "поддержке сельского хозяйства" в виде дотаций всем подряд.
У меня, так уж получилось, свойственники - что по моей жене, что по жене брата - аккурат "отечественные сельхозпроизводители". :) Одни в Тамбовской области, другие в окрестностях Одного Поволжского Райцентра (тм) :) - так что насчет тех, кто сам везет этот воз, чуток узнаЮ не только по наличию картошки в ближайшем магазине. ;)
http://lenta.ru/news/2012/07/02/antifa/Цитата:
Московская полиция заявила о задержании шестерых антифашистов
В центре Москвы вечером 1 июля полицейские задержали шестерых человек, напавших на посетителей клуба "Баррикада", сообщает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу ГУ МВД по Москве. Как заявили в полиции, нападавшие являются антифашистами, а пострадавшие - националистами.
Нападение произошло около клуба по адресу Звенигородское шоссе, дом 11. По данным пресс-службы столичной полиции, антифашисты атаковали националистов. Они выстрелили из травматического пистолета и кинули файер, после чего попытались скрыться на автомобиле. В отделении полиции у них изъяли пистолет, а также газовый баллончик и два ножа.
Вот и хорошо, и правильно....
И в чем между ними разница...?:scratch_one-s_head:
В поведении.Цитата:
Сообщение от Негра
Ну, как это в чем? Националисты нападают на нерусских, а антифа - на русских...Цитата:
Сообщение от Негра
Ну, да... Главное во время повязку на рукаве бандита рассмотреть, тогда и помирать веселее:)
Поэтический понедельник :biggrin:
Тьфу!:bad:
Девочку бы пожалели - ушибется же... Из большого взрослого пистолета вот таким манером стрелять (ежели не холостыми в кинЕ ;) ) - оно ручки надо потолще иметь. За счет мускулатуры. А тут - дитё анемичное, да еще и, похоже, со щитовидкой непорядок, и вообще с наследственностью - вон глазики-то какие...
Дык, и пистолет нарисованный. И свастика нарисованная. ;)Цитата:
Сообщение от BUMBARASH
И вообще - "все мы компьютерные игрушки, в которые играет Великий Гёсер, чтоб ему пусто было..." (с) :)
Да и нос видимо заложен постоянно, рот приоткрыт характерненько так ...Цитата:
Сообщение от Волгарь
И голова для такого тельца великовата...Цитата:
Сообщение от Irina OKДа и нос видимо заложен постоянно, рот приоткрыт характерненько так ...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Да там вообще нехилый набор врожденных патологий развитияЦитата:
Сообщение от Valtapan
мозга художника, если разобраться. :)
http://www.vmdaily.ru/news/gde-prosp...341404452.htmlЦитата:
Так и есть. Нет в Москве такого. Как нет площади, улицы или переулочка, носящего имя князя, который, говоря по-современному, запустил процесс превращения одного из окраинных городов Монгольской империи в великую столицу Руси.
Странное дело, за исключением Юрия Долгорукого, Александра Невского и Дмитрия Донского, ни один другой венценосный Рюрикович или Романов не увековечен в московской топонимике. Где славные имена Ивана III, окончательно одолевшего ордынское иго, или Алексея Михайловича Тишайшего, начинавшего мягкую модернизацию России? Есть, правда, несколько названий, косвенно хранящие память о монархах.
Например, Николаевский тупик [1] — чудом, а может, с глумливым умыслом сохранился при большевиках.
Ни тебе Александра Второго Освободителя, ни Александра Третьего Миротворца, ни царя-мученика Николая Второго. Прямо монархофобия какая-то! Тот, кто бывал в столицах мира, наверное, замечал: там имена императоров и владык, даже не великих, непременно запечатлены в названиях улиц.
А в Москве нет даже улицы родоначальника царской династии — Михаила Федоровича. Просто неловко в преддверии 400-летия дома Романовых!
Грустная участь постигла и многих государственных мужей, послуживших укреплению державы. Как пройти на площадь Столыпина? Никак. Ее тоже нет на карте Москвы. Где, например, улица графа Дмитрия Владимировича Голицына? Кто такой? Ну как же! Возглавлял Москву с 1820 по 1844 год. Отец города! Забыли.
Но, может быть, мы найдем улицу Николая Александровича Алексеева? Кто такой? Удивительный человек! Он был с 1885 по 1893 год московским головой. Этот предприниматель, пошедший, говоря по-нынешнему, во власть, устроил в столице современную канализацию, водопровод, обрел для города Третьяковскую галерею и трагически погиб от рук сумасшедшего убийцы в своем думском кабинете. Но нет, его имя тоже не увековечено. Есть, правда, улица и два переулка Петра Алексеева [3, 4], известного рабочего-революционера, но это, как говорится, совсем из другой оперы.
А метро «Алексеевская» поименовано так в память старинного села. Раньше станция называлось «Щербаковская» — в честь Александра Щербакова, с 38-го по 45-й возглавлявшего Москву и организовывавшего оборону столицы от фашистов. Но поскольку он был из гнезда Иосифова, то его имя в 90-м исчезло с карты города вместе с именами Жданова и Куйбышева. Хотя в то же время улицы Шверника [2] и Орджоникидзе [6], других сталинских соратников, сохранились как ни в чем не бывало. Чудеса! 20 лет нам внушают, что Октябрь был катастрофой, красным колесом, прошедшим по цветущей стране.
Допустим. Но в таком случае покажите мне хотя бы переулочек генерала Лавра Корнилова, поднявшего знамя борьбы с богоборческим режимом! Проводите меня к бульвару генерала Деникина или хотя бы в тупичок Врангеля! Увы... Зато есть Абельмановская улица [5] и площадь Абельмановской заставы. Названы так в честь большевика Николая Абельмана, погибшего при подавлении левоэсеровского мятежа в 18-м. Мы доезжаем до станции метро «Добрынинская» и можем гулять по четырем Добрынинским переулкам [7], названным в честь Петра Добрынина, организатора Красной гвардии.
Сохранена память о лихих революционных матросах Железняке и Дыбенко [8].
Осталась улица, носящая имя секретаря Ленина, большевички Фотиевой [9], приглядывавшей за больным шефом. Есть улицы пламенных большевичек Елены Стасовой [10] и Инессы Арманд [11], которая была, как теперь известно, последней любовью вождя мировой революции. В общем, в Москве остались десятки названий, хранящих для потомков имена борцов за власть Советов. И такое обилие «красных» не смущало бы, если при этом целые пласты истории не выпали бы из столичной топонимики.
В 90-е годы на волне молодого задорного антисоветизма были переименованы многие улицы Москвы.
Например, улицу Горького сделали Тверской [16]. Улица Грибоедова снова стала Малой Харитоньевской, улица великого драматурга Островского — Малой Ордынкой [17], переулок писателя-страдальца Николая Островского, чья житийная повесть «Как закалялась сталь» переведена на все мировые языки, стал зваться Пречистенским [18], хотя до 37-го именовался Мертвым по имени домовладельца Мертваго (не путать с Живаго). Очевидно, в этом случае тяга к благозвучию победила порыв к исторической аутентичности. Площадь Маяковского снова стала Триумфальной [19]. Площадь Лермонтова — Красными Воротами [20]. Улица Герцена превратилась в Большую Никитскую [22], Писемского — в Борисоглебский переулок [23]. Зато осталась улица пролетарского поэта Филиппа Шкулева [24], автора песни «Мы кузнецы, и дух наш молод…» С чего бы это? Первоначальный замысел логичен: вернуть дореволюционные названия, дабы восстановить историческую справедливость. Согласен.
Но тогда почему улицу Дурова [14] не переназвали обратно Божедомкой? Возможно, те, кто занимался переименованиями, посещали в детстве Уголок Дурова, вспомнили, прослезились и пощадили великого дрессировщика. Но ведь и «Золотой ключик» они наверняка читали. Однако Алексею Толстому это не помогло. Почему Большая Коммунистическая не стала, как встарь, Большой Алексеевской, а сделалась вдруг улицей Солженицына [15]. Думаю, великому правдопроходцу и справедливцу это бы не понравилось.
Идем по Москве далее.
А если застой был не так уж плох, во всяком случае не хуже гайдаровских реформ, то почему у нас нет улицы Брежнева? И почему мемориальная доска в честь генсека, руководившего страной без малого 20 лет, висит не на Кутузовском проспекте, где он жил в квартире, на которую бы не позарился теперь чиновник средней руки, а прибита почему-то у Бранденбургских ворот в Берлине на посмешище туристам. При этом в Строгине осталась улица члена брежневского политбюро Федора Кулакова [26]. Абсурд! И таких странностей в нашем городе хоть отбавляй.
Исчезла вкупе с памятником площадь Дзержинского [29] — главного чекиста, пролившего во имя революции немало кровушки.
Может, и правильно исчезла — «не губи несчастных по темницам»! Но тогда почему осталась улица Менжинского [27], сменившего Железного Феликса на посту председателя ВЧК-ОГПУ? Почему сохранена улица Кедрова [28] — начальника Особого отдела ВЧК? Зачем в Москве столько останков революционного Интернационала? Мы ходим по улицам Вильгельма Пика [34], Саляма Адиля [35], Улофа Пальме [21], Сальвадора Альенде [36], Иосипа Броз Тито [37], Хулиана Гримау [38], Луиджи Лонго [39], Ле Зуана [40], Саморы Машела [41], Хо Ши Мина [42], по площадям Кабрала Амилкара [43] — борца за свободу Островов Зеленого Мыса, Виктора Кадовилья [63] — рабочего вожака Аргентины… Нет-нет, я вовсе не за то, чтобы снова все переименовать. Хватит. Но, с другой стороны, отсутствие многих знаковых имен на стогнах столицы — это какое-то клиническое беспамятство.
Что же делать? Как исправить ситуацию, никого не ущемив? Очень просто.
У нас в Москве множество названий, которые выполняют, уж простите, примерно ту же функцию, что и соя в докторской колбасе.
Как понимать, например, Газгольдерную улицу [45], Факультетский переулок [46] и Федеративный пруд? Что такое Трудовая аллея [47]? Куда прикажете девать три Новоостанкинские улицы [48], три Тишинских [49, 50, 51], четыре Стрелецких [52], пять Котельнических [64] и шесть Новоподмосковных переулков [65], три Хорошевских [66], три Павелецких [67], четыре Волоколамских [68], шесть Рощинских проездов [69], россыпь Внуковских [59] и Владимирских улиц [71], а также четыре Самотечных переулка [70]? Список «соевых» названий можно продолжать бесконечно… Нет, я не против исторических корней, я и сам, если честно сказать, полупочвенник, встану грудью и не дам срыть Лихоборские Бугры или выкосить Кашенкин Луг! Но помилуйте: Строительный проезд [53], Стандартная улица [54], Технический переулок [55], Рабочая улица [56], Товарищеский переулок (бывший Дурной) [57], три переулка Тружеников (бывшие Воздвиженские) [58]… Имеется также полный Заводской комплект: улица, шоссе, переулок, проезд и тупик.
Скажите, это память о чем? О классовой солидарности? Тогда где Интеллигентский тупик? Вот шоссе Энтузиастов [60] — это да, это я понимаю. Красиво! «Нам нет преград ни в море, ни на суше!» А улица Дружбы? Это еще что такое? Дружбы с кем? Против кого? Непонятно.
Конечно, я не специалист, и, вполне вероятно, записному москвоведу или городскому блюстителю мои заметки покажутся наивными, неточными, даже местами возмутительными.
Заранее прошу прощения! Я просто хотел взглянуть на названия наших улиц с точки зрения здравого смысла, которого порой лишены эксперты, погруженные в свою специальность, как мыши в крупу. Убейте, но никто не убедит меня в необходимости трех Радиаторских улиц [61], а также Электродной улицы [62], Электродного переулка и Электродного проезда, если у нас не увековечены имена великих естествоиспытателей, ученых, инженеров…
А теперь попытаемся понять, почему мы живем в таком историко-топонимическом абсурде. Думаю, главная беда в том, что у нас нет четкой государственной идеологии, а значит, и консолидированной версии отечественной истории.
Поверженной во Второй мировой войне Японии запретили иметь армию. Поверженному и расчлененному СССР запретили иметь идеологию. Не знаю даже, что хуже. Именно поэтому наша история не только непредсказуема, она — непримирима. Нам нужна согласительная версия единой русской истории, дающая внятную картину развития государственности от зарождения до наших дней.
Тогда станет понятнее масштаб событий и деятелей, станет яснее, кого следует увековечивать в городских названиях, а кого необязательно. И начинать надо с Москвы.
Хотим мы того или не хотим, но именно столица формирует мировоззренческие парадигмы и административный канон, по которому, нравится нам или не нравится, живет вся страна — по крайней мере, в общественной сфере. Едва появится логика и осознанность в столичной топонимике, тогда, уверяю вас, с просторов отечества сами собой исчезнут бесчисленные улицы Розы Люксембург, Коммунистические проспекты, а заодно с ними и Стандартные, Трикотажные, Электрические, Элеваторные, Слесарные, Монтажные проезды… Для них найдутся иные названия, укорененные в истории городов и весей, отыщутся имена праведников, подвижников, благодетелей, мудрых руководителей, местных любимцев муз или забытых героев. Пусть при этом обязательно останутся в топонимике следы потрясающей советской эпохи, но в той пропорции, в какой она, эта эпоха, соотносится с тысячелетней историей державы. И когда-нибудь гость Москвы, спросив прохожего аборигена или просвещенного гастарбайтера, как попасть на проспект Ивана Калиты, получит привычный ответ:
— Налево, потом — направо, а дальше — прямо!
P.S. Почему имя одного из организаторов жуткого убийства последнего русского императора и его семьи — Петра Войкова продолжают носить станция метро, улица [31, 32] и целых пять проездов! Объясняют так: он погиб на дипломатическом посту. И что? Воровский тоже погиб на дипломатическом посту, но его улицу переименовали в Поварскую [33].
Если застой 70–80-х погубил страну, как ныне принято считать, то почему остался проспект Андропова [25] и к стене дома, где он жил на Кутузовском, привинчена мемориальная доска?
Сам я рос в Балакиревском [12] переулке в полной уверенности, что этот кусочек старой Москвы зовется так в честь русского композитора из Могучей кучки: тогда не вешали на стенах таблички, объясняющие происхождение и смысл названия. Лишь со временем мне удалось узнать, что бывший Рыкунов переулок переименован в честь большевика, рабочего пуговичной фабрики Николая Балакирева, участвовавшего в октябрьских боях и умершего от тифа на колчаковском фронте.
Есть даже улица первого президента Чехословацкой академии наук Зденека Неедлы [44]. А вот улицы, названной в честь первого президента Российской академии наук Екатерины Дашковой, нет и в помине. Чудеса!
Зачем нам улица пламенного «австро-венгра» Бела Куна [30], ох и полютовавшего в России, организовавшего вместе с Розалией Землячкой в Крыму массовое истребление белых офицеров, уже сложивших оружие?
Молодец Поляков! Пора наконец вернуть Москве ее русский облик!
Опять "конилюди"...
Может и нужно (даже наверняка) называть улицы и площади именами достойных людей, а не двигателей и деталей для их производства. И несколько улиц "8-го марта" - это тоже лишнее. Только вот попытки "стереть" историю, заменяя её "другой версией" тоже как-то ни к чему.
Потому что как бы ни было "принято считать", а Андропов был и остается "видным политическим деятелем" ( и всем остальным, что на этой мемориальной табличке написано).Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А Корнилов, Деникин и Врангель вызовут вовсе не меньше недоумений и противоречий, чем Куйбышев, Орджоникидзе или Шверник. Только одни значительно более привычны, чем другие.
Так что в одном я к автору присоединюсь безоговорочно:
Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Так и будем жить рядом с красной сволочью?
Чтить память подонков белакунов, "землячек", абельманов и войковых?
Для меня лично цвет "сволочи" не имеет большого значения. Посему нет ни малейшего желания заменить на "белую".
Я вообще противница переименований улиц и сноса памятников.
Москва ( и многие другие города) активно застраиваются. Там будут новые улицы, новые площади и скверы.
Можно вносить предложения:)
А центр оставить красным? Которые его не строили, а наглым образом переименовали в свою пользу? Хороша "справедливость" - у вора не смей отбирать ворованное, а то вор обидится.Цитата:
Сообщение от Негра
Предложение одно - Москва должна быть Москвой - т.е. только исторические названия (исходные). А белакунов с войковыми - в мусорник.
А они вас что, спрашивать будут? Или вы решили, что белые победили? ;) То, что Владимир Владимирович (тм) нынче без былого партбилета - еще не значит, что он историю не по "Краткому курсу" учил и сдавал... и при всем его уважении к Деникину - он питомец гнезда Дзержинского. :)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
ВВП четко сказал - большевики предали Россию. Соответственно нечего увековечивать "память" предателей.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Надо постоянно поднимать этот вопрос, а не терпеть издевательство на Россией.
Да-да. Других насущных вопросов о сегодняшней жизни у нас же нет...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
"Гражданскую войну - в массы!":bad:
Вслед за введением понятия "иностранный агент" и уголовным наказанием за клевету ВВП вполне может в скором времени вернуть и "карательную психиатрию".Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Тогда и будете настоятельно и постоянно поднимать этот вопрос. Вместе с Красновым, Деникиным и Николаем Вторым лично. Между процедурами.
Потому как если Вы не заметили то, что в этой же речи насчет тех же большевиков сказал тот же ВВП - это уже нарушения восприятия окружающей действительности.
Не столь важно. Большевики - предатели России. Этого достаточно.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Штампы жизнь, конечно, упрощают, но полностью лишают смысла любой диалог...Цитата:
Сообщение от Приазовец_Не столь важно. Большевики - предатели России. Этого достаточно.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Представьте, что Вы встретили человека, который считает всех казаков предателями на основе сотрудничества их части с Гитлером. Этого для него достаточно, а всё остальное не столь важно.
Вы не чувствуете, что своими действиями разжигаете очередную гражданскую войну, в которой у Вас будет виноват кто-угодно, но не Вы?
А вы думаете, её для гламура и маркетинга моют?Цитата:
Сообщение от Береза
А вот нифига подобного. Моют не только картошку и прочие корнеплоды, но даже от рождения не шибко грязные помидоры-огурцы и пр. По той простой причине, что вменяемые сельхозпроизводители, желающие не только здесь и сейчас наесться, но и детям-внукам кормушку оставить, обязательно оговаривают при поставке возврат грязной воды от помывки продукци. С альтернативой в виде серьёзных фин.санкций.
А водичка та, естессно, льется обратно на поля. Возвращая при этом ушедшие было с поля элементы плодородного слоя. Ежу понятно, что на полях он гораздо полезнее, чем в городской канализации. Потому и трудно найти в продаже чего-нибудь немытое. Практически везде... окромя России. Видать, не принято у нас о кормушке для детей-внуков задумываться.
...а совсем вменяемые - налаживают помывку-расфасовку сразу в хозяйстве, получая весь бакшиш от этого себе. :) В России - в том числе.Цитата:
Сообщение от Ky
Что же до "возврата на поля элементов" - ей-ей, на колесах и гусеницах с поля увозится куда больше. ;) Поэтому вменяемый производитель регулярно занимается мелиорацией, сиречь улучшением почв. Потому как внесение в почву навоза в наших, не задумывающихся о детях-внуках условиях, обходится гораздо дешевле и выходит гораздо эффективнее, чем возврат за 200-300 (а то и поболее) километров грязной воды автоцистернами. :) Если же очень хочется плодородной грязной водички - у нас ее могут и из того пруда качнуть, в который с фермы или из свинокомплекса какого течет... ;)
Впрочем, вменяемые производители в России начали задумываться о такой штуковине, как использование "биогаза", так что в "передовых и образцовых хозяйствах" из свинокомплекса течет в биореакторы всяческие. На выходе получается отопление комплекса, лепездричество без наследников Чубайса и готовое удобрение, менее "едучее", чем чистый природный навоз. Но не менее эффективное. Простенький биогазовый комплекс "под ключ" (если помещение предоставлено заказчиком) - 2,5 миллиона российских денег, доступно не только супернавороченным хозяйствам...
Из того же материала Ваджры, что цитируется в "Распаде", но на русскую тему:
http://www.alternatio.org/articles/i...%D0%B8%D0%B8-3Цитата:
О том, какое значение для Империи имели именно русские, свидетельствует тот факт, что в страшные годы большевистской революции, на защиту страны под лозунгом единой и неделимой России выступили именно они. Русские стали главной организованной силой, попытавшейся предотвратить гибель Империи. И если в Петрограде нерусская в своём подавляющем большинстве верхушка РСДРП(б) принимала парад Красной гвардии, в идущих колоннах которой среди латышей браво маршировали бывшие немецкие и австрийские военнопленные, то на юге России, под знамёна Добровольческой армии вставали русские люди. И, если, маршируя перед Лениным, «интернациональные» отряды хором орали «Да здравствует мировая революция!», то генерал Алексеев, начавший формирование Добровольческой армии, перед первым «Ледовым походом» с тоской в сердце написал: «Мы уходим в степи. Мы можем вернуться, если только будет милость Божия. Но нужно зажечь светоч, чтобы хоть одна светлая точка была среди охватившей Россию тьмы…».
Что характерно, в 1917 году на защиту России встала лучшая часть русского народа. За это, в ходе революционного погрома и гражданской войны, она была безжалостно уничтожена, при этом любое проявление русского самосознания было объявлено «русским великодержавным шовинизмом», а русское этно-культурное ядро Империи разрублено на три части. И чем же закончился советский антирусский интернационал? В 1991 году, когда советская номенклатура ломала СССР, на защиту гибнущего СССР никто не встал. Все народы Советского Союза равнодушно взирали на запущенный механизм разрушения страны. «Красная Империя» не пережила и одного поколения «советских» граждан. И это был закономерный результат разрушения русского этно-культурного ядра.
Та часть народа, которая в 2012 году объявила себя лучшей - тоже считает, что встала на защиту России... :morning1:
:OFF:
О том, как лучшая часть русского народа вставала на защиту России в 1917-18.
Свидетельство современника и участника событий:
Цитата:
...
После быховского сидения группа лиц с Корниловым и Алексеевым во главе обосновалась в Новочеркасске на Дону, куда Советская власть еще не проникла. Их цель была — собрать новую армию взамен разложившейся на фронте и продолжать борьбу с германским нашествием, причем большевики рассматривались как ставленники немцев. Короче говоря, идеей, руководившей этими людьми, была борьба за «отечество», которое одно уцелело от триединого лозунга, под которым военные элементы России воспитывались в течение 200 лет. Действительно, если идея «царя» была дискредитирована, то идея «отечества» держалась крепко; она была впитана, так сказать, с молоком матери и поддерживала дух армии за все время Германской войны. И вот теперь она опять должна была выдвинуть массы на борьбу с иноземным нашествием, и прежде всего против Советской власти, которая тоже рассматривалась руководителями Добровольческой армии как иноземный элемент.
Но пошли ли массы на эту новую борьбу? Нет. В Новочеркасске собралась только группа «интеллигенции» в 2000 человек, а народные массы остались глухи к их призыву. Власть трудящихся, провозгласившая вполне понятный массам лозунг борьбы против эксплуататоров, торжествующе двигалась на Дон. 5 января 1918 г. я прибыл в Новочеркасск, где было всего около 2000 добровольцев — юнкеров и офицеров, которые частью шли «идейно», а частью потому, что некуда было деваться. Во всяком случае, все они были против Советской власти совершенно сознательно. Эту группу лиц не надо смешивать с позже попавшими в Добровольческую армию лицами из интеллигенции, очутившимися в ее рядах только потому, что жили в районе, захваченном ею. С тем же успехом они служили бы и у красных. Надо сказать, что интеллигенция в массе совершенно растерялась, не отдавала себе отчета в происходящем и принадлежала к партии «И. И.» (испуганный интеллигент).
Алексеев деятельно занялся рассылкой эмиссаров на места, чтобы там поднять восстание. Участь этих эмиссаров была не лучше участи самой Добровольческой армии. Массы за ними не шли. Казачество было довольно Советской властью, отнявшей землю у помещиков, и совершенно не желало выступать и часто выдавало агитировавших за «отечество» лиц. Одним из названных эмиссаров, почти единственным, вернувшимся потом в Добровольческую армию со сравнительно крупным отрядом, был я.
Меня отправили в Минераловодский район. Но сколько я ни скитался по горам — ничего не удавалось; организуемые восстания срывались. Приходилось скрываться и не входить ни в один дом.
Средств у Добровольческой армии не было никаких. У отправленных на места — тем паче. События большинству были неясны, настроение было ужасно: идея, руководившая действиями, — идея «отечества» — гибла. Скоро в Баталпашинске стало известно, что 13 апреля 1918 г. под Екатеринодаром убит Корнилов. Добровольческая армия превратилась в банду, бродившую с места на место, спасавшую свою жизнь, выгоняемую в калмыцкие степи.
Но вот Терек и Кубань стали наводняться бросившей Кавказский фронт армией. Частью она шла целыми частями, а частью — отдельными толпами и одиночными людьми, и к середине апреля Северный Кавказ оказался насыщенным оседавшими по станицам солдатами распавшейся царской армии. Тогда и иногородние, работавшие у казаков или нанимавшие у них землю, подняли голову и начали передел земли. Советская власть закрыла базары и стала отбирать излишки продуктов, и свершилось «чудо». Идея «отечества», не находившая до сих пор отклика в массах, вдруг стала понятна зажиточному казачеству настолько, что для организации отрядов не приходилось уже агитировать, а станицы сами присылали за офицерами и выступали «конно, людно и оружно».
...
Я бы ещё настоятельно подчеркнула, что год в России традиционно начинается в январе (а не, скажем, в октябре). И 1917-й в этом смысле вовсе не был исключением. И если бы "лучшие люди" вели себя поприличнее, "интернациональная верхушка большевиков" могла и не оказаться у власти (или как минимум могла не обладать всей полнотой власти).
Хотя это была еще не столь давняя традиция, чтобы ею можно было не пренебречь:wink:...Цитата:
Сообщение от Негра
:rofl2:
См. А.Серафимович, "Железный поток" - включая особенности перехода как оставшихся без приказов и снабжения солдат (имевших очень смутное понятие о том, кто такие большевики, а о Красной Армии вообще не слышавших), так и уходившего вместе с ними "русскоязычного населения". Ну, и про то, насколько "ласково" их встречали севернее Кавказского хребта те же казаки...Цитата:
Сообщение от Valtapan
Но самое-то главное - именно в выделенном. Как же ж это так - поделиться наследной землейпо Кальмиусусо всякими там "мужиками" да "хохлами"?!
А почему должны были делиться?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Не... не должны были... Ни в коем случае!
Кто чего хапнул, то его навеки вечные и с собой ещё унести.
Только тебе, вроде, олигархи чем-то не нравятся, а?
А что казаки "хапнули"? И у кого?Цитата:
Сообщение от Негра
Потому что власть сменилась.Цитата:
Сообщение от Приазовец_А почему должны были делиться?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Когда простых свободных казаков передавили старшине в крепость, то старшина не возражала, а вот когда её решили подвинуть, то сразу возник вопрос "А почему должны?"...
Чего, чего... Земли себе нахапали, да ещё какой! А земля - она божья! Во-от!Цитата:
Сообщение от Приазовец_А что казаки "хапнули"? И у кого?Цитата:
Сообщение от Негра
Т.е. при смене власти надо делиться своим имуществом? Тогда, наверное, лучше наследственная монархия.Цитата:
Сообщение от BWolF
Лучше стабильность. Любая.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Т.е. при смене власти надо делиться своим имуществом? Тогда, наверное, лучше наследственная монархия.Цитата:
Сообщение от BWolF
И при нестабильности у кого сила, тот и власть.
Странно, что Вы этого не понимаете.
После установления нашей власти нужна стабильность, согласен.
По той же причине, по которой сейчас не удержавшая кормушку часть коммунистов требует от государства поделиться с народом. :) По справедливости - как они ее понимают. ;)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вы много говорите о том, что не надо идти на компромиссы, надо выдвигать условия, а кто-то должен их выполнять... ну так большевики и выдвинули свои условия: землю - крестьянам. Тем, которые обрабатывают. Вот и взяли.
Что интересно - таки сумели настоять на своем и доказать казакам, что их временное государственное недоразумение под руководством Краснова должно уйти на кладбище истории. :)
И их власть ушла в историю.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Теперь наша очередь.
Или кого-то другого =))Цитата:
Сообщение от Приазовец_
"Занимайте места согласно купленным билетам"
Примерно то же самое думал и говорил Краснов в 1918-м.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
История, как мы знаем, с ним не согласилась. :)
"Которые тут временные? - Слазь!
Кончилось ваше время!"
В.Маяковский.
При этом билетная касса забита досками.Цитата:
Сообщение от San4es60Или кого-то другого =))Цитата:
Сообщение от Приазовец_
"Занимайте места согласно купленным билетам"
Крест накрест.
Интересующимся русским националистическим движением - рекомендую:
http://savliy.livejournal.com/2012/06/25/
Ну пусть побудет в этой теме =))
http://zinnober.lenin.ru/leto2005_08.shtmlЦитата:
Здравствуйте ребята, меня зовут Сережа Шляхтич, у меня с детства была одна мечта – писать в журнал КОСМОПОЛИТЕН, в идеологический отдел. Но вот мне постучался редактор этого журнала и сказал, что не в Космополитен, но в похожее место можно написать, даже на глянцевой бумаге отпечатают, но только если я напише статью с заголовком который вы видите и соответствующим содержанием. Ну и я, конечно, согласился, в обмен, конечно, на обещанную пушистую сутенерскую шубу, лакированные ботинки из крокодиловой кожи, огромный розовый кадиллак с откидным верхом и два чемодана кокаина в багажнике. Так что сегодня вы поимеете удовольствие узнать подробно об идейной подоплеке ещё нового, но уже турбомодного в сети, движения характеризующегося сочетанием японской анимации ANIME, ФАШЫСТСКОЙ стилистики третьего рейха, и такого неясного русскому человеку слова ГЛАМУР. Что бы понять, о чем идет речь, вам достаточно заглянуть в два русскоязычных дневника, мой shlyahtich и малазийской проститутки со свастикой в сердце – suck-my_nya с которой мы, и делаем детский журнал МАЛЕНЬКИЙ ФЮРЕР по адресу kleine-fuhrer.lenin.ru. Стилистика этой беспощадности умильных японских школьниц кричащих ЗИГ ХАЙЛЬ, в общем-то, не нова, да и не появлялась никогда. Фактически – она была всегда, но именно здесь и сейчас достигла критической массы. Ну и я, как самый главный и понимающий человек в этом деле, расскажу вам, что откуда берется и как сильно следует этого боятся.
NAZI-DISCO
Начнем с самого начала. С фашизма, обычные люди знают о фашизме немного, прямо скажем – ничего. Все их ассоциации с этим чарующим словом начинаются и заканчиваются советской пропагандой времен второй мировой войны. Мол, фашизм это Гитлер, Война, Холокост и диктатура – то есть совсем-совсем ничего конкретного, если начать думать “что же я знаю о фашизме”, то выяснится что вовсе ничего это слово для вас и не значит. Ну а если заглянуть в энциклопедию то совсем каша получается “фашизм это форма политической диктатуры, характеризующаяся насилием над массами через всеобъемлющую государственно-политическую машину”. И ни слова об идеологии, то же самое в отместку БСЭ можно зарядить и о коммунизме – форма политической диктатуры характеризующаяся ГУЛАГом. Масло масляное.
На самом деле загадка фашизма проста – фашизм это не идеология и не руководство к действию. На этом спотыкаются очень многие обывательские философы – пытаясь исследовать это явление по аналогии с коммунистической идеологией нельзя не придти в тупик. Если Ленин четко и ясно обозначил задачу “отнять и поделить”, то тот же Муссолини в своей книжке “доктрина фашизма” ничего не говорит, а напротив утверждает, что он не имеет никаких конкретных планов по этому поводу – кого бить и что отнимать не обозначается. И так во всем.
А разгадка проста: Фашизм это философско-религиозное течение, даже больше фашизм это стилистическое направление в какой-то мере враждебное всякой идеологии. Ну как тут не вспомнить слова одного умного дяденьки “Любая идеология есть форма шизофрении”.
И тут вы зададитесь праведным вопросом - Но что же тогда фашизм? И я вам отвечу!
Попытался немного прочесть и почти сразу появился вопрос: "Что это за бред?"Цитата:
Сообщение от San4es60
это кавайное графоманство =))Цитата:
Сообщение от BWolF
Не знаю, что такое "кавайное", но однозначно безграмотное.
Про содержание я вообще стараюсь молчать...:bad:
а мне понравилось.
"Антибуржуазность" романтизма - тезис сам по себе весьма спорный.
А так, конечно, можно что угодно как угодно вертеть и на что угодно надеть.
опять повелась? :biggrin:Цитата:
Сообщение от Негра
Не... Тут как раз, как оказалось, повела:mocking:
так о том и речь. Кадиллак и ноут со стразами : )))Цитата:
Сообщение от Негра
http://www.nr2.ru/kishinev/398086.htmlЦитата:
В минувшее воскресенье в северном молдавском городе Бельцы прошла очередная акция праворадикальных прорумынских сил, выступающих за объединение Республики Молдова с Румынией.
В Бельцах унионистские активисты встретили ожесточенное сопротивление левых сил, в том числе Партии коммунистов, социал-демократов и социалистов, организации «Патриоты Молдовы» и «Лига русской молодежи», Партии регионов лидера Гагаузии, а также простых жителей города.
Столкновений избежать не удалось, поскольку противники унионизма в несколько раз превосходили по численности своих оппонентов. Кроме того, в рядах левых сил затесались провокаторы, а члены Социал-демократической партии Виктора Шелина «подогревали» людей бесплатным пивом.
Как передает портал NOI.md, в начале акции представители левых партий попытались пробиться через полицейский кордон к унионистам, бросая в них яйца, помидоры и камни. В результате, один сотрудник полиции и журналистка были ранены, и им потребовалась медицинская помощь. Полиция задержала не менее двух человек.
Чтобы не усугублять положение, бельцкие власти аннулировали разрешение на проведение марша унионистов. Сторонники объединения с Румынией сели в автобусы и вернулись в Кишинев, где организовали пикет у здания МВД.
Отрадно, что и в Молдавии русские начали организовываться.
...чуть раньше, чем развалился СССР. :)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Изя, и шо, Ви не знали, что и там есть-таки наши люди?:biggrin:Цитата:
Сообщение от Изроссов
Интересный наброс.Цитата:
Сообщение от Изроссов
В принципе активность евреев и в монархическом движении РИ (в основателях "Союза русского народа" тоже были) и в антимонархическом, что более известно, не новость. Как и в большинстве случаев, активная жизненная позиция.
То, что абсолютное большинство лидеров украинских националистов - выходцы из евреев, это секрет полишинеля.
И не смущает, заметьте, ни тех ни других.
И в здоровых политических движениях, как и во всех отраслях науки, культуры, и на Украине и в России их есть. И весьма заметны.
И это нормально, по моему.
Если человек не уехал в Израиль и живет в другом государстве, он вправе выбирать политическую позицию независимо от национальной, что среди евреев довольно давно распространено.
Один только вопрос смутил: если мать Поткина носит фамилию Коган, какие проблемы у него с натурализацией? Или алия стала таким затруднительным делом?
Ни у кого из моих знакомых евреев, насколько я помню, в последние годы эмиграция таких трудностей не вызывала.
что Поткин, что Милитарев, что Белковский - пидарыЦитата:
Сообщение от Изроссов
ну да, но прочитав по ссылкеЦитата:
Сообщение от Егорий
посмотрел на дату набросаЦитата:
Надо отметить, что это предложение уже поступало Андрею Савельеву несколько месяцев назад, однако он отказался, поскольку ему было предложено стать лидером создаваемой Дмитрием Рогозиным партии "Великая Россия". Однако после того как им не удалось зарегистрировать партию, а Дмитрий Рогозин охладел к своему проекту и, по всей видимости, уйдёт на государственную службу, перспективы "Великой России" стали весьма туманны.
так что древний :empathy2:Цитата:
10 октября 2009
http://www.nr2.ru/moskow/406195.htmlЦитата:
Православные организации присоединятся к «Русскому маршу», который пройдет 4 ноября в Москве, с требованием вынести «сатанинскую мумию» Владимира Ленина из Мавзолея. Шествие колонны пройдет под основным лозунгом «Долой иго мертвеца!».
Угу.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А это - просто песТняЦитата:
В шествии примут участие все слои общества от домохозяйки до бизнесмена. Неважно, кто ты: православный, атеист или язычник.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/moskow/406195.html
http://www.amic.ru/news/194442/Цитата:
"Мы будем требовать захоронить его до конца 2012 года. Надеюсь, что в декабре, ну максимум в начале января мы избавимся наконец от Ильича", - заявил Демушкин.
По его мнению, забальзамированное тело вождя можно было бы продать Китаю. "У них ведь уже есть один такой - Мао Цзэдун. Еще один не помешает. Пожалуй, как только получим разрешение на переговоры, начнем вести переговоры с китайцами", - отметил он.
Пожалуй, организаторам данной движухи действительно неважно, КТО они.
:bad:
Может быть, и важно - просто представление об этом у них несколько... мнэ-э-э, полуэкт... не соответствует реальности.Цитата:
Сообщение от Негра
Но если тщательно обследовать в институте имени Сербского - возможно, будет полностью соответствовать диагнозу. :)
Долго не заходил в эту ветку, так как лично для меня вопрос не простой, но довольно востребованный. Как я сам лично понимаю это понятие "русский марш". Для меня здесь нет никакого фашизма или экстремизма и уж тем более национализма. Просто это термин или понятие используют все кому не лень на свое усмотрение. И фашисты в том числе. На мой взгляд такое течение или поветрие возникло в 90, начало 2000 годы, когда Россию рвали на части все кому не лень, Запад, Восток и даже свои же республики. Появилась защитная реакция самосохранения, вспомните те годы, какая-то, извините вшивая Эстония вместе с Прибалтикой качала свои права России.Почему в Москве это "фашизм", а вы вспомните, что собой представляла Москва в те годы, в ней власть была дерьмократическая управляемая пиндосией, поэтому все то, что было против новодворских, немцовых, и прочих расценивалось как фашизм. Сейчас все стало значительно спокойнее и еще, я уже где-то писал слово русский имеет два значения, это национальность и нечто большее, так вот нечто большее и есть русский марш и об этом очень хорошо поет Ж.БичевскаяЦитата:
Сообщение от Johnch
http://www.youtube.com/watch?v=bk4UKuku1rA&feature=related
http://www.nr2.ru/moskow/406812.htmlЦитата:
Кампания за вынос тела вождя мирового пролетариата Владимира Ленина из Мавзолея получила новых сторонников. Как сообщил «Новому Региону» игумен Сергий Рыбко, в поддержку этой идеи выступили рокеры.
В настоящее время известно о том, что к кампании присоединились такие российские группы, как «Томсаt»(Москва), «Декабрь» (Санкт-Петербург), «Глас Пророка» (Смоленск), «Откровение» (Коми). В то же время к акции присоединились украинские рокеры из групп «Генерал» (Харьков) и «ОскольДир» (Киев).
Отец Сергий не исключил, что в ближайшее время кампанию по выносу тела Ленина из Мавзолея могут поддержать такие известные музыканты, как Константин Кинчев и Борис Гребенщиков.
Дело идет.....
Галантерейщик и кардинал это сила! :biggrin:
Это что?!!!:shok:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Блин, это уже превращается в "кампанию по выносу мозга".
Так вынести чучело быстренько, утилизировать - и нет проблемы.
Кого? Мозг?:shok:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Приазовец_, а чего ты редактируешь? По твоей ссылке так "русским языком":biggrin: и написано "за выносу".
Это ж "патриотический"(чтоб его!!!) ресурс, там истинно грамотные "специалисты" собрались.
А проблемы и нет, она исключительно в воспаленном сознании любителей РКМП и прочего хруста французской булки.
Приазовец, усиливайте накал разоблачений, такЪ победитеЪ! :biggrin:
Самое интересное, что когда тушку В.И.Л. таки закопают, вся эта "рать" ещё 20 лет будет рассказывать о СВОЕЙ пэрэмоге, вдохновляясь на новые идиотизмы.
Кому как. Мне не нравится, что на Красной площади хранится это чучело.Цитата:
Сообщение от Glossator
Вам не угодишь ;)
Легко. Чучело - вон.Цитата:
Сообщение от Glossator
На самом деле проблема есть, но она не в мавзолее, а в головах.Цитата:
Сообщение от Glossator
В результате таких действий лепится образ "пиздобунта наоборот", такого же неадекватного, деструктивного, локализованного в смешных по размерам и влиянию социальных кластерах и столь же БЕСПЛОДНОГО. "Важность" и "значимость" им придают (или не придают, но это выбор никак не участников действа) исключительно СМИ.
И посему любому нормальному человеку, даже вполне разделяющему абсолютно здравую идею о захоронении тела, присоединение к подобному "движу" будет представляться... гм... негигиеничным, как минимум.Цитата:
Сообщение от ;631833
Вот так и херятся нормальные инициативы...:(
да пусть похоронят уже, и успокоятся, жалко что ли. сам чел хотел, чтобы его похоронили без затей. против кто есть вообще? зюгановцы, так кто их слушает-то. походу, тормозят тупо потому, что никому неохота заниматься этим. ведь по-любому еще и обосрут потом...
Сложный вопрос.Цитата:
Сообщение от Дохляк
Примерно такой же сложный, как вопрос о том, имел ли хоть какое-нибудь отношение инженер Ипатьев к "Ипатьевскому дому" или нахрена у мавзолея угол срезан.
ИМХО.
А там сразу развернется длинный список: мову - геть, Украину - с маленькой буквы, земли по Кальмиусу - наследникамЦитата:
Сообщение от Приазовец_
славы Краснова... ;)
Опять-таки - кому чучело, а кому уникальный объект дляпилежа грантовисследований, понимать надо! :)
Ну так в лабораторию чучело/объект.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Так эта, тот объект, как-бы, в лаборатории и находится. :wink:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
День народного единства или Империя наносит удар в Одессе
Вот очень мне нравится такое название. Респект!Цитата:
Сообщение от BWolF
Гм...
Во-первых, я не знаю, что такое "видеоризыв"(по ссылке тоже так).
Во-вторых, чтобы обсуждать ролик, нужно знать его содержание, а не только название. Название у него вполне себе хорошее.
В-третьих, некоторые другие ролики, перечисленные в информации по ссылке, уже одними своими названиями ("Берл Лазар смотрит на тебя","Гоям читать вредно") наводят на мысль о том, что суд, вполне возможно, прав.
заголовок заметки хорош, а дальше читать нарочно не буду, чтоб не портить впечатления. :smile:
Вот то ли ржать во весь голос, то ли плакать...
НАЗНАЧЕНА ДАТА РЕФЕРЕНДУМА О ПРОВОЗГЛАШЕНИИ РУССКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Там по ссылке ещё куча бреда, который я сюда копировать не стала. Есть ещё ролик с мужиком в вышиванке (вышивка, правда, васильковая). Желающие могут полюбоваться.Цитата:
Как сообщил пресс-службе Ассоциации Адвокатов России за Права Человека Евгений Архипов, инициативная группа жителей Домодедово, выступающих за создание Русской Демократической Республики, назначила проведение референдума о провозглашении Русской Демократической Республики с 15 мая по 15 июня 2013 года, результаты референдума будут объявлены 16 июня 2013 года. По словам Евгения Архипова, референдум будет проведен в форме опроса жителей (???:shok:)городского округа Домодедово, в ходе которого жителям будет предложено проголосовать по следующим вопросам:
1. Согласны ли Вы с провозглашением Русской Демократической Республики в границах муниципального образования «городской округ Домодедово»?(Хорошо, что хоть не "в границах третьего подъезда дома №5")
2. Согласны ли Вы со вступлением Русской Демократической Республики в Европейский Союз?
3. Согласны ли Вы с введением в действие Конституции Русской Демократической Республики, подготовленной Русский Национально-освободительным Движением?
Как рассказала Марина Злотникова, 06 октября 2012 года инициативная группа была преобразована в Русское Национально-освободительное Движение, которое с 06 октября является временной формой существования республики, находящейся в процессе формирования и становления до момента формирования органов республиканской власти.
Как заявил Евгений Архипов, согласно «Декларация о принципах международного права, касающихся международных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом ООН», Русское Национально-освободительное Движение является участником международно-правовых отношений с момента своего создания и имеет право выступать от имени населения в межгосударственных отношениях.
А вот "флаг и герб Русского Национально-освободительного Движения" я вам прямо сюда выложу. Не постесняюсь.
Я, кажется, говорила уже, что все нацики одинаковые...:bad:
По осеннему обострению объявили, по весеннему обострению собираются опросить....
Нет, всё-таки, принудительная дурка должна быть и бдить!!!
...если их самих не допросят во время зимней ремиссии...Цитата:
Сообщение от танкист
- Осень - это время, когда многие люди начинают задумываться, - сказал психиатр... :morning1:
Вот я бы протокол такого допроса с удовольствием почитала бы... Интересно мне очень, "откуда у них такие картиночки".
15 ОКТЯБРЯ 2012 РУССКАЯ ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ РЕСПУБЛИКА ЗАЯВИЛА О НАМЕРЕНИИ ПЕРЕИМЕНОВАТЬ АЭРОПОРТ «ДОМОДЕДОВО»
Получите и распишитесь.Цитата:
в субботу состоялось заседание инициативной группы сторонников создания Русской Демократической Республики, на котором были приняты два решения о переименовании аэропорта «Домодедово» в честь борца Червонной Руси за независимость и противника тоталитаризма Степана Бандеры, сносе пунктов взимания платы на 52 км трассы М4 ДОН сразу после объявления итогов референдума в июне 2013 года, также было принято решение о возвращении людям лесов, озер, рек, земель, украденных у местных жителей российскими олигархами.
По словам Марины Злотниковой, имя Степана Бандеры несправедливо и незаслуженно дискредитировано советской, а затем российской пропагандой, в то время как Степан Бандера является национальным героем и борцом за независимость русских земель.
Да уж, а то как-то скучновато стало на российской политической арене. Новые клоуны!!!! Смешно!!! А почему на фото благодарный водитель не коленопреклонен и не лобызает флаг?
жЫрный по осени тролль пошёл)))
Патамушта гордый.
Не тролль, а "благодарный водитель"))))
Смешно ему...Цитата:
Сообщение от Лейтенант Злой
Чем смеяться, лучше б объяснил кто-нибудь, какого хрена в Белые Столбы интернет провели и почему психам разрешают им пользоваться:diablo:...
Доктор прописал? Для выброса негативных эмоций...Цитата:
Сообщение от Valtapan
Кстати, а всё ещё может очень интересно перекрутиться...Цитата:
Сообщение от Негра
Учитывая объявление о том, что русский народ есть, а национальности уже нет:
Цитата:
Совет по межнациональным отношениям при президенте РФ подготовил проект Стратегии государственной национальной политики, который вскоре будет вынесен на всенародное обсуждение. В Кремле документом были удовлетворены, в правительстве в ближайшее время начнется согласование действий министерств по реализации поставленных в документе задач, пишет сегодня "Коммерсантъ".
Над Стратегией работали четыре экс-министра по делам национальностей - Валерий Тишков, Вячеслав Михайлов, Владимир Зорин, Рамазан Абдулатипов, а также представители администрации президента и правительства.
Последний вариант документа получился более политкорректным, чем предыдущий проект Концепции госнацполитики, представленный Минрегионом, утверждает издание. Из Стратегии изъяли наиболее спорные пункты, в частности тезис о "государствообразующей роли русского народа".
Теперь аналогичное утверждение звучит более мягко: "Благодаря объединяющей роли русского народа, многовековому межкультурному и межэтническому взаимодействию на исторической территории РФ сформировалась уникальная социокультурная цивилизационная общность, многонародная российская нация".
...
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/18/10/2012/674907.shtml
Как бы не получилось то же самое, что с "советским народом"...Цитата:
Сообщение от BWolF
Если пойдем на поводу у господ тишковых и абдулатиповых, то исход понятен.
Власть всячески хочет принизить русских. А потом удивляется росту националистических настроений.Цитата:
Сообщение от BWolF
Есть простое предложение. Просто я тоже хочу пошуметь на эту тему...
Но может дождемся окончательный и официальный докУмент? Не? Тем более будет (предполагается) обсуждение в тырнете с народом. Вот где поле для возмущений.:empathy:
Уже по списку составителей ясно, что это будет.
Очередное желание всех умаслить за счет русских.
Надо не фразами в документах утверждать тезис о том, что мы русские корень нашей страны, а делами.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Наши предки это доказали. А мы еще нет.
Чурки чтоль вместо нас бухают по подъездам? Или чурки виноваты, что русский по рождению мент крышует чурок и берет от них бабло?
Никто так не принижает роль русских как мы сами - своей культурой, вернее ее отсутствием, отсутствием взаимовыручки и т.д. и т.п.
Так шта...у меня позиция простая. Если наш русский дух и поднимется снова то не потому что, а вопреки всему и в каждой конкретно черепной коробке.
Так мы и начали обсуждать.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Разве нет?
Если вспылил, всегда готов признать.:flag_of_truce:Цитата:
Сообщение от BWolFТак мы и начали обсуждать.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Разве нет?
Дай Бог чтобы и до составителей "стратегий" это дошло.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Есть свободная минута - на турник. Нет турника - отжимайся. Есть время в дороге , в транспорте - читай со вкусом хорошую литературу, по истории своей Родины.
Посматриваю за абдукадыровами , которые рядом на стройке работают. Уже соорудили турник, делают выход силой, замок и прочее, а рядом наши русские прорабы смолят одну за одной , поглаживая животы...Обидно бля.
Вы меня не услышали. Никто за нас, будь они хоть трижды стратеги не решит проблем. Н и к т о. Понимаете? Если серое вещество в средней арифметической погрешности русских людей не понимает этого, значит пошло необратимое угасание этноса.Цитата:
Сообщение от Приазовец_Дай Бог чтобы и до составителей "стратегий" это дошло.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Это очевидно.
Но дело в том, что и "стратегии" существуют. И они влияют на нашу жизнь.
Вот вчера придурок Левитин, изображающий из себя министра, решил хиджабы в ставропольских школах разрешить. Хорошо хоть депутаты от Ставрополья не смолчали.
И таких "добрых" за счет русских чиновников - легионы.
Вы близки к белой ленте уже.:wink:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Опять виноваты чиновники? :smile:
Да с низов гамно идет, с низов. Там промолчали, тут прикрыли, там денег взяли, тут купили.
Позиция. Вот чего не хватает. Критическое число прорусских настроений может сделать чудеса. У меня много приятелей и есть друзья среди других наций. Но я принципиально прекратил покупать на рынках у всех кроме тех, кто торгует своим. Вот покупаю у одной и той же семьи картошку, маркошку, зелень, потому что знаю что они сами это все вырастили. Ну хоть чем то своим помочь.Не умею пахать, так хоть поддержу пахарей.
Тоже самое с наемом работников. Белорусов нанять, украинцев, пусть дороже, но лучше им. И это кстати становится как сейчас говорят - трендом. В подмосковье целые коттеджные поселки негласно не пользуются услугами гастарбайтеров.
А что даст эта "стратегия" реально, кроме печати на еще одной бумаге?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ну хорошо, даже запишут в ней вместо "объединяющей" роли русского народа "государствообразующую"...
...что будет с русским народом на следующий день - или пусть даже через год?
Не с чиновниками, а именно с народом?
Забудет, что "веселие Руси есть пити, не можно без того на Руси жити" - и перекуется на "здоровый образ жизни"? Весь поголовно?
Начнет рожать и выращивать детей с той же скоростью, что и "соседи по планете" - вспомнит, что главное род продолжить (во всех отношениях - в том числе и чуть приподняв потомков над своим уровнем), а не "пожить для себя"?
Перестанет мечтать о том, что сейчас прилетит волшебник голубой, в вертолете, и бесплатно обеспечит бухло, бабу, хату, тачку (нужное вписать) - ну, и сделает заодно Большим Начальником только за то, что предки государство образовали?
Выйдет на улицы убирать, строить, в поле работать - вместо понаехавших Ровшанов с Джамшутами?
Или каждому тут же выделят трех персональных рабов негосударствообразующей национальности?
Или, может, хотя бы каждый молодой человек вместо очередной "вечерины" или супер-пупер-новенького, не им придуманного и сделанного "гаджета" купит себе гантели и пневматический пистолет - просто чтобы мужиком быть, а не приставкой к приставке?
Да и насчет того, что тут же, на следующий день, все наши сторонники Русскiх БоговЪ, Истинной Арийскости и прочая проникнутся, согласятся и пойдут "инородцев"-дворников не резать (при том что на тех крепких чичей и азеров, которые "держат черную масть", ни хвост, ни что другое особо не подымается...), а на улицах заменять под лозунгом, например, "русский город - чистый город!" ;) - ой, что-то не верится.
Ни разу.
И даже в то, что те же радетели, переделай эту бумажку по их разумению, в следующий раз пойдут на Поклонную вместе с работягами и "бюджетниками", а не на Болотную вместе с пидорасами и "креативным классом" - ой, не верится что-то...
Найдутся новые претензии к "антирусской власти".
Например - почему до сих пор аэропорт Домодедово не переименован в честь борца за русские земли Степана Бандеры?! :wink:
Виноваты все, кроме самих себя.:blush:Цитата:
Сообщение от Kombrig
И они тоже.Цитата:
Сообщение от Kombrig
А что, белорусы и украинцы - не гастрарбайтеры? ;) Гастрарбайтер - это вообще-то "приезжий работник". На гастролях, тык-скыть. ;)Цитата:
Сообщение от Kombrig
Опять-таки - да-с... Ближнее ЗаМКАДье - весомый аргумент. Особенно, поди, Рублевское шоссе - впрочем, и Истринское водохранилище нынче тоже внушаетЪ.
В том числе и тем, что за деньги, которые могут заплатить многие подмосковные "дачники" - и из местных деревень за три версты бегом бегать на работу будут. :) А вот за те деньги, которые какой-нибудь аварец платит батракам на картошке в степном Заволжье - почему-то мало кто из местных соглашается батрачить, и с Украины точно не поедут - куда выгоднее на северА укатиться или хоть в ту же Москву, а в земле за копейки пускай Ровшан с Джамшутом ковыряются...
Во! И я о том же. В другой, правда, ветке.:)Цитата:
Сообщение от Kombrig
Товарища поправили:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Цитата:
НОВО-ОГАРЕВО, 18 октября. /ИТАР-ТАСС/. Президент России Владимир Путин высказался против разрешения носить хиджабы в школах, однако поддержал идею возврата к школьной форме.
"Нужно посмотреть, как эти вопросы /ношения хиджаба/ решаются у наших соседей, в европейских государствах, и все станет ясно", - сказал глава государства на встрече с представителями Общероссийского народного фронта.
Путин призвал обсуждать вопрос о ношении одежды, подчеркивающей религиозную принадлежность, "спокойно, чтобы никого не обижать, в дискуссии с конфессиями". "Если мы позволим двигаться в другую сторону... У нас более 80 проц людей, которые относят себя к православию, это значит, что представители всех других религий будут чувствовать себя ущемленными", - сказал Путин.
"Лучше пусть все чувствуют себя равными", - подчеркнул глава государства.
По мнению президента, "нужно всегда с большим уважением относиться к религиозным чувствам людей". Однако он подчеркнул, что Россия - "светское государство, именно из этого мы должны исходить". "Мы - многонациональное государство, но у нас церковь отделена от государства", - подчеркнул президент.
Что же касается единой школьной формы на уровне муниципалитетов, то такую идею президент поддержал. "Нужно подумать на региональном или даже на муниципальном уровне о введении единой формы одежды /в школах/", - сказал глава государства.
Путин пояснил, что помимо учета религиозных чувств граждан, единая школьная форма сможет решить и чисто житейские проблемы. "Люди живут по-разному и не очень приятно, когда одни приходят в школу шикарно одетые, а другие, мягко говоря, одетые скромно, и чувствуют себя человеком второго сорта", - сказал Путин. В качестве положительного примера он напомнил о некоторых европейских странах, где есть "хорошая традиция" специальной формы не только в отдельных школах, но и в высших учебных заведениях.
З.Ы. И эт-та:
:wink:Цитата:
Сообщение от Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла; 11:5
При чём здесь прорабы, если люди, которые обсуждают глобальные проблемы обустройства страны и мира, тут же встречают в штыки любое упоминание физподготовки:Цитата:
Сообщение от Kombrig
Главное ведь хорошо обстебать любую мысль, которая попытается оторвать от дивана...Цитата:
Сообщение от ;634053Да понимаешь, всё гражданская мерещится, с переползанием под плотным огнём хорошо организованных, вооружённых и физически развитых бандеровцев)))))Цитата:
Сообщение от Негра
Русский человек без ига, оккупации или иных глобальных сложностей с печи не слезет. И всегда обоснует почему.
Неправда! Речь шла не о физподготовке как таковой, а о какой-то особой - " как у швейцарцев" - которая даст какие-то дополнительные преимущества в "сопротивлении".Цитата:
Сообщение от BWolF
А физкультура для здоровья нации однозначно полезнее пьянства.:)
Опять неправда! Вот ты же слез?! (И без особой физподготовки как-то:)). И знаешь ещё много людей, которые слезли. Так что не надо тут про каких-то абстрактных "русских людей".Цитата:
Сообщение от BWolF
А большинство - да, будет сидеть и ждать пока закончится все, что началось (если вообще "что-то", не дай Бог, начнется). Это нормально и типично. Поверь, вовсе не только для России.
Так что на "всеобщее восстание" надеяться не стОит: их не бывает в природе. Вот всеобщий бардак - запросто.
Бывает:Цитата:
Сообщение от Негра
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%B8%...F2%E0%ED%E8%E5Цитата:
Восстание началось в ночь с 10 на 11 марта, когда восставшие (ок. 500 человек) окружили станицу Казанскую. 11 марта восставшие атаковали станицу Мигулинскую. 12 марта восставшие захватили станицу Вёшенскую, которая и стала центром восстания. Вскоре восстание распространилось на весь округ. Руководителем восстания был избран Данилов, командующим военными силами стал Суяров, а затем хорунжий Павел Кудинов. Восставшими была создана своя армия: 1-я дивизия — хорунжий Ермаков, 2-я дивизия — сотник Меркулов, 3-я дивизия — есаул Егоров, 4-я дивизия — подхорунжий Медведев, 5-я дивизия — хорунжий Ушаков; отдельная бригада — подхорунжий Богатырёв. К 28 марта силы восставших уже насчитывали 15 000 человек.
http://www.donvrem.dspl.ru/Files/art...spx?art_id=140Цитата:
И уже к маю 1919 г. общая численность восставших казаков составила 40 тыс. человек, а район восстания охватил обширный район Верхнего Дона с населением свыше 300 тыс. человек
Мысль должна быть качественной, иначе вместо отрыва от дивана провоцирует стёб.Цитата:
Сообщение от BWolF
И шо, таки это было всеобщее восстание? Или это было вооруженное сопротивление военизированных частей под руководством их командиров в условиях уже идущей гражданской войны?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Не было там частей. Верхний Дон был оккупирован красными.
Восстание было всеобщим. Население поголовно вырезало красных.
Начало:
http://forum.kazarla.ru/index.php?/t...5-1919-%D0%B3/Цитата:
Казаки х. Шумилина (Казанской станицы) зорко наблюдали за передвижением частей красного ополчения, в ночь под 26 февраля (11 марта – по н.с.) 1919 года напали на спящий карательный отряд, расположенный в том же хуторе. Комиссары были уничтожены. Истребив отряд грабителей в хуторе Шумилине, хуторяне с присоединившимися казаками ближайших хуторов в конном строю помчались на Казанскую, уничтожая по пути красных. В попутных хуторах призывали казаков присоединиться. Около 5 часов ночи под вой зимней вьюги конные под командованием подхорунжих и урядников окружили станицу Казанскую. Бесшумно двинулись в центр, ликвидируя на месте патрули и часовых. Солдаты карательного отряда, которых было 300 человек при 20 пулеметах и эшелон около 1000 штыков, бросились к оружию, но вскоре обратились в бегство, укрываясь по дворам, в садах и тесных углах станичных построек.
Мне еще в детстве шепотом рассказывали, что даже женщины и дети отлавливали красных и убивали.
Про особенность ты написала.Цитата:
Сообщение от НеграНеправда! Речь шла не о физподготовке как таковой, а о какой-то особой - " как у швейцарцев" - которая даст какие-то дополнительные преимущества в "сопротивлении".Цитата:
Сообщение от BWolF
И тогда, и сейчас.
Вот!Цитата:
Сообщение от Негра
Но когда об этом говорил я (и не раз), на меня набрасывались с разны
Ну как же ты любишь за других домысливать... :)Цитата:
Сообщение от НеграОпять неправда! Вот ты же слез?! (И без особой физподготовки как-то:)). И знаешь ещё много людей, которые слезли. Так что не надо тут про каких-то абстрактных "русских людей".Цитата:
Сообщение от BWolF
Вот у меня бабушка работала всю жизнь. И выйдя на пенсию работала. И даже когда уже работать не могла, стала выращивать ростки китайской розы и продавать их людям по 5 гривен, а если цветочек понравился то и за 1 гривну отдавала.
Потому, что считала, что до захода солнца сидеть сложа руги неприлично и нельзя. Что постоянно нужно выполнять какую-то работу. И так жила до самой смерти.
У меня был сосед, который до полуночи в своей мастерской что-то пилил, строгал и вырезал. После его смерти, дети всё это разобрали и выкинули.
Сейчас я не вижу людей, которые даже близко походили бы по работоспособности на уходящее поколение, рождённое до войны...
Народ - это и есть большинство.Цитата:
Сообщение от Негра
Так что, ты сама подтвердила мои слова о народе.
Потому, что раньше большинство именно вставало и шло разбираться с той или иной проблемой. Сообща. То есть, всей общиной.
Это была реакция на "расказачивание", но собственно "восстание" готовила организация численностью до 200 человек, в основном из сбившихся в кучку казачьих офицеров, которые до этого уже успели дрыснуть с войны. Непосредственным поводом стал готовящийся рейд Краснова, который шёл "оздоровлять"(С) казачество, в массе, как я уже сказал, забившее на войну.Цитата:
Сообщение от Негра
Не подсказывай:)Цитата:
Сообщение от ;634240
Вот человеку хочется, чтобы это называлось "всеобщее восстание" и всё тут!
А то, что война идет полным ходом, что оружие на руках, боевая подготовка и опыт сражений.... Что война идет не за идею и не за Родину, а за собственный кусочек землицы в основном, то мы опустим, потому как "не вписывается".
Ну и про организаторов тоже не стОит. По той же причине:): всеобщее и всё тут.
А "меньшинство" ( в обсуждаемом смысле) тогда кто? "Это хуже народа, это лучшие люди из народа"(с) - так что ли?Цитата:
Сообщение от BWolF
Нет, батенька... Народ - это все и всё в совокупности: вожди, активисты и обыватели, умные и не очень, порядочные и преступники... (вставить подходящее, убрать лишнее).
Из переписки оккупантов:
http://forum.kazarla.ru/index.php?/t...5-1919-%D0%B3/Цитата:
С.И. Сырцов докладывал в Центр о положении на Дону:
«21 апреля 1919 г
… Казаки, вооружившись запрятанным оружием (позже выяснилось, что оружие у них было запрятано в реке и зарыто в гробах на кладбище), напали на революционный комитет…
В станицах осталось много оружия, отобранного у казаков, все это оружие было ими захвачено, и это дало им возможность широко вооружиться. Кроме оружия ими было захвачено много складов с различным имуществом тыловых учреждений 8-й армии и ее дивизий (транспорт с патронами Инзенской дивизии, инженерное, телеграфное и телефонное имущество Московской дивизии, обмундирование, некоторое количество снарядов).
… Во многих перехваченных нами приказах и воззваниях формулируется платформа восставших: «Мы не против Советов, мы за то, чтобы народ сам выбирал эти Советы, мы против коммунистов, против коммун, против комиссаров, жидов, против реквизиций, грабежей и расстрелов»
И что из этого следует?
Восстание, когда даже женщины и дети убивают врага - всеобщее восстание.Цитата:
Сообщение от Негра
Примерно такие же сцены описывает Шкуро в "Записках белого партизана", когда весной 1918-го восстала Кубань.
Сейчас что-то подумалось...
Не дай Бог попасть в "общество", состоящее из одних только "революционеров"!
:nea:
Дружище! Когда "женщины и дети убивают врага" - это ВОЙНА.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Оружие было отобрано красными оккупантами. Но казаки легко его отбили.Цитата:
Сообщение от Негра
Да. Восстание - часть войны.Цитата:
Сообщение от НеграДружище! Когда "женщины и дети убивают врага" - это ВОЙНА.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Класс!
Нет слов...
Цитата:
Сообщение от Негра
Гвозди бы делать из этих людей... (цэ)
Херовые бы получились гвозди.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Действующие модели гвоздей в натуральную величину.
"...и - по шляпку!" (цэ) :)Цитата:
Сообщение от Valtapan
О да. У швейцарцев, как известно, физподготовка, да и боевая - ого! Служат - все, оружие - в каждом доме...Цитата:
Сообщение от Негра
...а потом к молодому здоровому швейцарцу заходит осетин - немолодой, без особой подготовки, с одним кухонным ножом - и режет...
А Вам не рассказали - хоть шепотом, хоть громко - как же так случилось, что столь героических казаков все ж таки расказачили? Причем не перебив всех до единого, не отравив газами, не переколов даже штыками, навалившись сто на одного и задавив массой...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
...а вот просто брали - и тысячами, десятками тысяч загоняли в эшелоны и ссылали, выгоняли "на освоение" в степи со своих земель, просто загоняли в колхозы, отбирая землю и скот?
И ведь шли, ага. Смирялись и покорялись. Или бежали со своей земли куда подальше.
Ваши предки, кстати, тоже - иначе и Вас бы на свете не было.
В общем-то почти все нынешнее казачество - потомки или бежавших, или покорившихся. Заставляет задуматься, не правда ли?
Гы))) Так и давешнее тоже по ходу.:)Цитата:
Сообщение от Волгарь
Да нет. Убили красной мрази немало. Ох немало.....Цитата:
Сообщение от Волгарь
Отступали с боями.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Временно покорившихся террору.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Красный флаг со здания Ростовского обкома в 1991 г. сорвали именно казаки.
А на других обкомах до сих пор висят, ага.:)
А красные казаки - убили немало золотопогонной мрази, ага...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Организованно отступали в эшелоны и направлялись для продолжения борьбы в северные районы, ога. :)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Простите, ДО или ПОСЛЕ "августовского путча"? ;) И чем они занимались предыдущие 70 лет? :)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Оно, конечно, хорошо детишкам сказки шепотом рассказывать, про всяческих супергероев - да только факты вещь упрямая: казаки сопротивлялись ничуть не лучше тамбовских мужиков. И погоны спарывали, и ордена снимали, и ну просто массово погибали не с оружием в руках, а смиренно у стеночки...
...а потом, конечно, когда разрешили - и погоны нацепили (для начала - парадные советские, раздав друг другу звездочки из "Военторга" ;) ), и ордена понарисовали новые, и даже флаг "сорвали" - победители, типа! Прямо как дилеры и брокеры в Москве, наравне с самим Ростроповичем! :)
А хотите, напомню, какие лихие требования к Ельцину выдвигала в том же 1991 году, "Донская республика" во главе с Мещеряковым - вплоть до передачи ей вооружения ВВшников - и куда она была впоследствии похерена, когда запретили? :)
Фактически период 1990-1996 годов - это период фольклорного маскарада в восстановлении казачества. Когда один за другим вылезали слабо вменяемые персонажи, выдвигавшие бредовые требования, когда кидались понты шире генеральских лампасов на спортивных штанах :) - когда в одном городе могло быть по три верховных атамана и т.д. и т.п. Собирались... формировали "полки" (ну и что, что численностью в батальон - зато командные должности по полному штату! :) )... заседали, постановляли... выступали, пикетировали...
...в результате чего "донцы-молодцы" умудрились даже провалить призыв в те части, которые как "казачьи" им определили из Москвы. :)
А хотите, прелюбопытный документик напомню?
Подписали Козицын и Дудаев. И тот же Козицын - атаман Всевеликого Войска Донского - менее чем через неделю выдает пёрл:Цитата:
Договор о дружбе и сотрудничестве между Всевеликим Войском Донским и Чеченской Республикой – Ичкерия.
«Всевеликое Войско Донское и Чеченская Республика – Ичкерия, именуемые в дальнейшем «Стороны», исходя из понимания исторической общности и неразрывности судеб народов Донского Казачества и народов Чеченской Республики – Ичкерия,
- признавая свою ответственность за сохранение народов и гражданского мира в Кавказском регионе, в духе договора о гражданском согласии;
- считая, что дальнейшее развитие и укрепление отношений добрососедства и взаимовыгодного сотрудничества отвечают коренным интересам народов Донского Казачества и Чеченской Республики – Ичкерия;
-. Основываясь на взаимной заинтересованности в успешном развитии трогово-экономических связей, создании благоприятных условий для углубления экономических отношений между хозяйственными субъектами договаривающихся сторон и руководствуясь целесообразностью долгосрочного сотрудничества, заключили настоящий договор о нижеследующем:
...СТАТЬЯ 18.
Стороны обязуются не допускать прямых или косвенных агрессивных действий против другой Стороны и в случае угрозы безопасности одной из Сторон оказывать помощь и поддержку.
СТАТЬЯ 19.
Стороны обязуются не допускать со своей территории, а также через свою территорию вооружённые силы и формирования, оружие, боеприпасы, военное снаряжение, предназначенное для использования в борьбе против одной из договаривающихся Сторон.
СТАТЬЯ 20.
Стороны обязуются взаимодействовать в целях обеспечения стабильности в Кавказском регионе, содействия мирному урегулированию конфликтов, спорных вопросов и кризисных ситуаций, затрагивающих или могущих затронуть интересы Сторон.
СТАТЬЯ 21.
Стороны считают необходимым прямое согласование действий правоохранительных органов Чеченской Республики – Ичкерия и Всевеликого Войска Донского по борьбе с преступностью.
СТАТЬЯ 22.
Стороны обязуются не допускать на своей территории деятельность организаций или отдельных лиц, имеющих целью свержение государственного строя другой договаривающейся Стороны или могущих нанести вред другой Стороне.
СТАТЬЯ 26.
Договор подписан «24» 08. 1994 г. в городе Грозном в двух экземплярах на русском и чеченском языке, причём каждый экземпляр имеет одинаковую силу.
24.8.94г.»
Что там уже к тому моменту было с этими 200 тысячами "россиян (славян)", в курсе? Кстати, в большинстве - казаков, терцев...Цитата:
Подписанный Договор, создав реальный механизм политической стабилизации и защиты славянского населения на территории Чеченской Республики, неожиданно решил и другую проблему – выявил кто есть кто в казачьем движении. Небезизвестные ставленники прокоммунистических сил в казачестве, руководители Союза казаков товарищ: Мартынов, Федосов, Громов и Наумов поспешили объявить Договор предательством интересов казачества и чуть ли не всей России. При этом сами, кроме набивших оскомину воплей про несокрушимую мощь мирового сионизма и захватившей всю Россию чеченской мафии, ничего сказать не могут, а казакам предлагают "проявить казачью хитрость» и «выждать». Чего «выждать» понятно – пока конфликт между Чечнёй и Россией станет необратимым, тем самым, ради сиеминутной политической выгоды зажечь ещё один очаг войны в России. И уж меньше всего этих «хитрецов» волнует судьба двухсот тысяч россиян (славян) проживающих сегодня на территории Чеченской республики.
Да, на этих выродках крови много. Но погоны ВВД все-таки вот такие:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Не готов согласиться, но антоновское восстание - еще одно подтверждение, что восстания бывают.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Козицын представлял только самого себя и еще десяток таких же дураков, так что претензии к нему лично.
Кстати, наткнулся в сети:http://don-kozaks.at.ua/news/vseveli...e/2009-12-25-2Цитата:
Всевеликое Войско Донское
Краматорская казачья сотня
Исповедует идеологию именно ту, 1918 г.
А о "красных казаках" люди не помнят - выродки и есть выродки (точнее были).
Хорошая фраза, однако.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Инструкция по применению: употреблять по отношению к любому политику или общественнику, деятельность которого вызывает антипатию или не вписывается в заявленную "концепцию". Независимо от реальных фактов.
Чего это "не помнят"?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Про "белых" (тех, которые так ими и остались) тоже помнят. Только другое.Цитата:
Из числа казачества, 262 кавалериста получили звание Героя Советского Союза, 7 кавкорпусов и 17 кавдивизий получили гвардейские звания. Кроме казачьих частей воссозданных при Сталине, было множество казаков среди известных людей во время ВОВ, которые воевали не в «фирменных» казачьих кавалерийских или пластунских частях, а во всей советской армии или отличились в военном производстве. Например: — Танковый ас № 1, Герой СССР Д.Лавриненко — кубанский казак, уроженец станицы Бесстрашной — Генерал-полковник инженерных войск, Герой СССР Д.Карбышев — родовой уральский казак-кряшен, уроженец Омска — Командующий Северным флотом адмирал А.Головко — терский казак, уроженец станицы Прохладной — Конструктор-оружейник Ф.Токарев — донской казак, уроженец станицы Егорлыкской Области Войска Донского. — Командующий Брянским и 2-м Прибалтийским фронтом, генерал армии, Герой СССР М.Попов — «волгоградский» казак, уроженец станицы Усть-Цвета казачьих войск
Это все "буквы".
Организаций, стоящих на позициях т.н. "красных казаков", нет.
Идеология всех казачьих организаций "белая", в основном образца 1918 г.
Это всё зависит от отношения большинства к меньшинствам (в любом смысле).Цитата:
Сообщение от НеграА "меньшинство" ( в обсуждаемом смысле) тогда кто? "Это хуже народа, это лучшие люди из народа"(с) - так что ли?Цитата:
Сообщение от BWolF
Нет, батенька... Народ - это все и всё в совокупности: вожди, активисты и обыватели, умные и не очень, порядочные и преступники... (вставить подходящее, убрать лишнее).
Когда-то и где-то преступники - изгои, когда-то и где-то уважаемые, а в цивилизованном обществе - обычные представители народа, которые вместе со всеми определяют его будущее.
И так по всем меньшинствам (включая руководителей, которые вполне могли лишаться своих постов, а то и жизни во все времена).
В смысле сейчас? Ну, это как посмотреть.:)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Если рассматривать "красных" как сторону, воюющую за советскую власть против "белых", так их, естественно, нет. Как, впрочем, и белых нет точно также.
А вот если рассматривать как позицию по отношению к действующей власти.....:blum1:
Это про "независимость Донской республики"? В чем она "белая"-то?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Слушай, ну что это, а? Когда и где преступники были "уважаемыми"? Или ты хочешь оценивать представителей одного времени и культуры по меркам другого?Цитата:
Сообщение от BWolF
А если рассматривать вообще вверх ногами.....Цитата:
Сообщение от Негра
В СССР.Цитата:
Сообщение от Негра
Вся ВКП(б) была "в авторитете".
Так поясни свою мысль! Потому что то, что ты написал, не показывает смысла того, что ты хочешь сказать.Цитата:
Сообщение от Приазовец_А если рассматривать вообще вверх ногами.....Цитата:
Сообщение от Негра
Гм...Цитата:
Сообщение от Приазовец_В СССР.Цитата:
Сообщение от Негра
Вся ВКП(б) была "в авторитете".
Понятие "преступник" определяется действующими законами. ВКП(б) не являлась преступной организацией, а её члены преступниками.Цитата:
Сообщение от Негра
Да и, кстати, сегодня тоже таковыми не являются.
Мнение отдельных представителей "сегодня" об отдельных представителях "тогда" - это всего лишь оценочное мнение, не более.
Посмотри на символику, на то, о чем говорят казаки и т.д. - на 80-90% это идеи и стремления, окончательно сформулированные в 1918 году.Цитата:
Сообщение от Негра
На момент преступления. Так что члены ВКП(б) - члены преступной организации.Цитата:
Сообщение от Негра
"Слон полосатый, редкий, очень любит рыбий жир, при звуках флейты — теряет волю…" - (цэ)
Россия, которую мы потеряли
leon-spb67.livejournal.com/491697.html
Да, я уже заметил, что у людей, подобных Вам, память весьма избирательная - они даже не помнят, что из "героев" в "выродки" и обратно одни и те же персонажи в ходе Гражданской войны могли переходить не раз. Специфика, знаете ли... в полной мере коснувшаяся и казаков. Да и "Тихий Дон" Шолохова читать перестали... а уж про то, что есть и люди, которые помнят "красное казачество" и не считают его "выродками" - и вовсе лучше забыть, правда? :)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Или вот о подробностях избрания Козицына - тоже лучше забыть, когда вскрывается, как все это пахло. ;) Сейчас-то он со своим "альтернативным" реестровому ВВД пользуется поддержкой... ну, даже если навскидку по сети - не десятка, сотни-другой, но не в этом уж суть. А вот тогда - все было "правильно" и даже "любо". :) Как до этого - с самостийщиком Мещеряковым, потом кинувшим казаков на бабло. ;) На Совете атаманов СК ОВД (Союза казаков Области Войска Донского) избрали, чин по чину...
- и все были довольны, поскольку начала налаживаться более-менее реальная работа:Цитата:
7 августа 1993г. на Совете Атаманов Союза казаков ОВД в г. Новочеркасске избранный в Москве 18 июля 1993г. Верховным Атаманом Союза казачьих войск России и Зарубежья В. Н. Ратиев сложил с себя полномочия Походного Атамана СК ОВД, предложив себе приемника – походного атамана г. Новочеркасска Н. И. Козицына в качестве и.о. Походного Атамана СК ОВД до очередного Большого Круга Союза казаков Дона. Совет Атаманов своим решением утвердил эту замену. Н. И. Козицын в кратком выступлении призвал окружных атаманов наладить круглосуточное дежурство в Атаманском дворце дежурных подразделений от каждого округа по 7 человек поочерёдно по графику, предложил наладить казачьих таможен, проверку прописки приезжающих на территории станиц Дона.
Ну ведь правильно же все говорилось, точно? ;) И - ох, не "десяток дураков" там был, а некоторые и до сих пор в чинах... :)Цитата:
23 января 1994г. в г. Новочеркасске в д/к НЭВЗ с 12-05до 17–30 проводился Расширенный Совет Атаманов СК ОВД. Присутствовали: И.о. Атамана СК ОВД Н. И. Козицын, Тов. Атамана СК ОВД П. С. Косов, Нач. гражд. упр. Ю. А. Шуктумов, Нач. Войск. Штаба В. И. Литвинов, нач. юр. управления И. А. Устинников, нач. опер. отдела Ю. В. Галаган, нач. наград. отдела Симанов, нач. зем. отдела А. В. Чеботарёв, К. К. Куликов, Атаман Верхне-Донского округа Ю. И. Карташёв, Тов. Атамана Донецкого круга Г. Н. Зайцев, Атаман Таганрогского округа Н. И. Попов, Атаман 1-го Донского округа Г. И. Шкодин, Атаман Ростовского округа В. В. Земцов, Атаман Сальского округа И. И. Околот, И.о. Атамана Восточного округа -?, Атаман г. Ростова В. П. Попов, Атаман г. Новочеркасска Ю. Дьяков, кошевой атаман Донецкого округа П. В. Веденкин, председатель Совета стариков СК ОВД Коломийцев А. М., Атаман Родионово-Несветайского юрта.
А тогда - все шло по Козицыну:
Десяток дураков его признавал, говорите?Цитата:
29 июня 1994г. в г. Новочеркасске в Донском казачьем театре состоялся Совет Атаманов СК ОВД. Присутствовали: атаман СК ОВД Н. И. Козицын, Тов. Атамана П. С. Косов, нач. гражд. управления Ю. А. Шуктомов, нач. юр. Управления И. А. Устинников, нач. управления по формированию местной представительной власти К. К. Куликов, нач. опер. Отдела Ю. В. Галаган, нач. войск. штаба В. И. Литвинов, зам нач. зем. Отдела, а также Атаман Верхнедонского округа Ю. И. Карташёв, и.о. Атамана Донецкого округа В. П. Оправхата, 1-й тов. Атамана Донецкого округа Г. Н. Зайцев, Атаман 1-го Донского округа Г. И. Шкодин, Атаман Восточного (?) округа Г. Забазнов, Атаман Ростовского округа В. В. Замцов, Атаман Таганрогского округа Н. И. Попов, атаман ст. Старочеркасской, атаман Мечётинского юрта Н. Ф. Задорожный, атаман Весёловского юрта Е. Ткачёв (депутат Зак. Собр. Ростовской обл.), атаман Гундоровского юрта В. А. Фетисов, атаман Каменского юрта Г. Н. Рыковсков, Г. В. Борзов, атаманы юртов и станиц.
И только аж потом, через год с лишним после подписания договора с Дудаевым, началось...Цитата:
21 августа 1994г. /воскресенье/. Город Новочеркасск. Расширенный Совет Атаманов СКВРиЗ.
Присутствуют: Верховный Атаман СКВРиЗ. В. Н. Ратиев, кошевой атаман, пред. Эконом. Совета Чуйков, нач. гражданского Управления Мальцев, нач. главного гражд. Управления Коновалов, нач. главного штаба Камшилов, зам Верховного Атамана генерал-майор Струк, зам. Верховного Атамана В. В. Мощняков.
Всевеликое войско Донское: Атаман войска Н. И. Козицын, зам. войск. Атамана П. С. Косов.
Но и далее - не один десяток дураков его признавал, ой, не один...Цитата:
С ноября 1995г. создаётся коалиция атаманов округов Дона, которые активизирую деятельность по дискредитации Войскового Атамана Н. И. Козицына. Самым активным в этой коалиции Атаман Донецкого округа В. Л. Демьяненко, в округе он эмоционально выступает с критикой деятельности Н. И. Козицына, которая по его мнению идёт во вред войску и казакам Дона. В это время Демьяненко уже не допускает чьёго-то выезда из Донецкого округа в Правление войска и единственным источником информации из г. Новочеркасска и из других округов становится только он, «такой решительный, критичный в адрес Войскового Правления и Атамана и бескомпромиссный борец за казаков и их права».
И Круг таки состоялся, ага. :)Цитата:
Совет Атаманов округов ВВД 25 марта 1996г. потребовал от Войскового Атамана Н. И. Козицына созыва после окончания Великого поста в апреле 1996г. Большого войскового Круга, о чём у него была взята подпись. Тогда же был создан оргкомитет по подготовке к Большому Кругу. В состав оргкомитета вошли:
19. Козицын Н. И. – атаман ВВД.
Очень забавно бывает освежить память, когда "люди не помнят", точно? ;) Люди - они такие забывчивые... а протоколы-то донских мудрецов - остались. :) Обратите внимание на дату:
И вот только потом, еще через полгода...Цитата:
27 апреля 1996г. в г. Новочеркасске в здании клуба НВВКУС начал работу очередной большой Круг «Всевеликого войска Донского».
В работе внеочередного 7-го Большого Круга приняли участие из 413 полномочных представителей 404 делегата от города Новочеркасска, Черакасского, Донецкого, Верхне-Донского, 1-го Донского, Сальского, Тагангорского, Волгоградского, Усть-Медведицкого, Хопёрского, Приокско-Донского округов ВВД, а также: войсковой священник ВВД отец Олег, первый заместитель начальника Главного Управления казачьих войск при Президенте РФ генерал-майор Агарков, заместитель начальника Главного Управления казачьих войск при Президенте РФ полковник Донцов
В повестке дня работы Большого объединительного войскового Круга ВВД были вопросы:
1. О создании казачьих структур в поддержку кандидата в Президенты РФ Б. Н. Ельцина на выборах Президента РФ.
2. О денонсации Договора между Всевеликим войском Донским и Республикой Ичкерия.
3. Отчёт Атамана ВВД Н. И. Козицына за период работы.
4. Прения по отчёту Н. И. Козицына.
5. Разное.
В результате голосования на альтернативной основе большинством голосов делегатов Круга Председателем Большого Круга был избран Г. Н. Зайцев.
1. По первому вопросу выступил Председатель Большого войскового Круга казачий полковник Зайцев Г. Н. Под дружное: «любо!» казаки решили единогласно поддержать на выборах Президента РФ кандидатуру Бориса Николаевича Ельцина. Во всех хуторах, станицах, юртах, округах решено организовать группы поддержки для агитации за кандидатуру Б. Н. Ельцина. Голосовали «за» — единогласно!
2. По второму вопросу выступили: Атаман г. Новочеркасска Дьяков, атаман Донецкого округа Демьяненко, Атаман Черкасского округа Химичев и другие. В связи с тем, что подписание договора Всевеликого войска Донского с Ичкерией (Чечнёй) не было санкционировано Большим Кругом ВВД, а решением Совета Атаманов ВВД, Большой Круг ВВД объявляет о денонсации (расторжении) договора мехжу Всевеликим войском Донским и Чеченской республикой Ичкерия. Голосовали «за» — единогласно!
3. Ввиду того, что атаман ВВД генерал-майор казачьих войск Н. И. Козицын, давший Совету Атаманов ВВД и Оргкомитету Большого Круга письменно согласие на созыв и проведение внеочередного Большого Круга ВВД не прибыл на Большой Круг, а собрал своих сторонников в 500 метрах от здания клуба НВВККУС у здания Атаманского дворца в г. Новочеркасске к нему была послана полномочная делегация Круга с предложением: прибыть на Круг и принять в нём участие.
Атаман ВВД генерал-майор казачьих войск Н. И. Козицын отказался выполнить требование Круга, а его окружение допустило агрессию по отношению к полномочным представителям Большого войскового Круга. В связи с этим Большой войсковой Круг изменил формулировку третье вопроса повестки дня и рассмотрел вопрос: О ситуации во Всевеликом войске Донском и недоверии Атаману ВВД Н. И. Козицыну».
ТРИ ГОДА Козицын представлял отнюдь не только самого себя. ТРИ ГОДА претензии за него - всему Всевеликому Войску Донскому.Цитата:
ПРОТОКОЛ
Расширенного Совета Атаманов Всевеликого Войска Донского
г. Волгодонск 23.09.96г.
14.00 час.
Присутствовали:
Верховный Атаман СКВРиЗ генерал Ратиев В. Н.
Атаманы и казаки представители от Таганрогского, Ростовского, Черкасского, Донецкого, 1-го Донского, Сальского, Восточного, Верхне-Донского округов и г. Новочерскасска – всего 240 человек.
Оценив сложившуюся после заявления Атамана ВВД Козицына Н. И. о поддержке кандидата на пост Главы администрации Ростовской области Иванченко Л. А., ситуацию в Войске и мнение казаков.
Совет атаманов РЕШИЛ:
1. Поручить Председателю Совета атаманов полковнику Попову Н. И. быть ответственным по координации действий и связям с органами исполнительной власти и штабом по поддержке, подготовке и проведению выборов Главы администрации Ростовской области.
2. Отстранить Атамана Козицына Н. И. от должности Атамана ВВД, как идущего в разрез с мнением большинства казаков.
3. До проведения Большого Круга Дона руководство Войском поручить Совету окружных атаманов в лице Председателя Совета окружных атаманов полковника Попова Н. И. и Верховного Атамана СКВРиЗ генерала Ратиева В. Н.
4. Назначить дату проведения большого Круга Дона на 26–27 октября 1996 года.
5. Утвердить организационный комитет по подготовке к проведению Большого Круга Дона Советом атаманов 27 сентября 1996 года.
Не только атаман отвечает за войско, но и войско - за атамана.
И сняли его НЕ ЗА ДОГОВОР С ДУДАЕВЫМ, а за то, что на выборах губернатора поддержал "не того". Не "непотопляемого номенклатурщика" Чуба (вовремя перекрасившегося из коммунистов - бывший секретарь райкома!), а Иванченко, выдвинутого от КПРФ.
От нынешних Ваших идейных союзников. ;)
Хорошая все-таки штука - избирательная память. Всегда можно свалить всё на каких-то других дураков и попытаться отстаться в белом... :)
И все бы хорошо, если бы не какие-то "выродки", выложившие казачьи документы того времени на всеобщее обозрение. :)
http://www.zimovaya.ru/statji/donets...zachestva.html
Если посмотреть на символику и послушать то, о чем говорится - вполне можно представить себе, что Медведев Д.А. следует идеям и стремлениям, сформулированным Петром Первым.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Однако, согласитесь, разница все-таки есть... ;)
Пусть даже так. Тем не менее Козицына выгнали.Цитата:
Сообщение от ВолгарьДа, я уже заметил, что у людей, подобных Вам, память весьма избирательная - они даже не помнят, что из "героев" в "выродки" и обратно одни и те же персонажи в ходе Гражданской войны могли переходить не раз. Специфика, знаете ли... в полной мере коснувшаяся и казаков. Да и "Тихий Дон" Шолохова читать перестали... а уж про то, что есть и люди, которые помнят "красное казачество" и не считают его "выродками" - и вовсе лучше забыть, правда? :)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Или вот о подробностях избрания Козицына - тоже лучше забыть, когда вскрывается, как все это пахло. ;) Сейчас-то он со своим "альтернативным" реестровому ВВД пользуется поддержкой... ну, даже если навскидку по сети - не десятка, сотни-другой, но не в этом уж суть. А вот тогда - все было "правильно" и даже "любо". :) Как до этого - с самостийщиком Мещеряковым, потом кинувшим казаков на бабло. ;) На Совете атаманов СК ОВД (Союза казаков Области Войска Донского) избрали, чин по чину...
- и все были довольны, поскольку начала налаживаться более-менее реальная работа:Цитата:
7 августа 1993г. на Совете Атаманов Союза казаков ОВД в г. Новочеркасске избранный в Москве 18 июля 1993г. Верховным Атаманом Союза казачьих войск России и Зарубежья В. Н. Ратиев сложил с себя полномочия Походного Атамана СК ОВД, предложив себе приемника – походного атамана г. Новочеркасска Н. И. Козицына в качестве и.о. Походного Атамана СК ОВД до очередного Большого Круга Союза казаков Дона. Совет Атаманов своим решением утвердил эту замену. Н. И. Козицын в кратком выступлении призвал окружных атаманов наладить круглосуточное дежурство в Атаманском дворце дежурных подразделений от каждого округа по 7 человек поочерёдно по графику, предложил наладить казачьих таможен, проверку прописки приезжающих на территории станиц Дона.
Ну ведь правильно же все говорилось, точно? ;) И - ох, не "десяток дураков" там был, а некоторые и до сих пор в чинах... :)Цитата:
23 января 1994г. в г. Новочеркасске в д/к НЭВЗ с 12-05до 17–30 проводился Расширенный Совет Атаманов СК ОВД. Присутствовали: И.о. Атамана СК ОВД Н. И. Козицын, Тов. Атамана СК ОВД П. С. Косов, Нач. гражд. упр. Ю. А. Шуктумов, Нач. Войск. Штаба В. И. Литвинов, нач. юр. управления И. А. Устинников, нач. опер. отдела Ю. В. Галаган, нач. наград. отдела Симанов, нач. зем. отдела А. В. Чеботарёв, К. К. Куликов, Атаман Верхне-Донского округа Ю. И. Карташёв, Тов. Атамана Донецкого круга Г. Н. Зайцев, Атаман Таганрогского округа Н. И. Попов, Атаман 1-го Донского округа Г. И. Шкодин, Атаман Ростовского округа В. В. Земцов, Атаман Сальского округа И. И. Околот, И.о. Атамана Восточного округа -?, Атаман г. Ростова В. П. Попов, Атаман г. Новочеркасска Ю. Дьяков, кошевой атаман Донецкого округа П. В. Веденкин, председатель Совета стариков СК ОВД Коломийцев А. М., Атаман Родионово-Несветайского юрта.
А тогда - все шло по Козицыну:
Десяток дураков его признавал, говорите?Цитата:
29 июня 1994г. в г. Новочеркасске в Донском казачьем театре состоялся Совет Атаманов СК ОВД. Присутствовали: атаман СК ОВД Н. И. Козицын, Тов. Атамана П. С. Косов, нач. гражд. управления Ю. А. Шуктомов, нач. юр. Управления И. А. Устинников, нач. управления по формированию местной представительной власти К. К. Куликов, нач. опер. Отдела Ю. В. Галаган, нач. войск. штаба В. И. Литвинов, зам нач. зем. Отдела, а также Атаман Верхнедонского округа Ю. И. Карташёв, и.о. Атамана Донецкого округа В. П. Оправхата, 1-й тов. Атамана Донецкого округа Г. Н. Зайцев, Атаман 1-го Донского округа Г. И. Шкодин, Атаман Восточного (?) округа Г. Забазнов, Атаман Ростовского округа В. В. Замцов, Атаман Таганрогского округа Н. И. Попов, атаман ст. Старочеркасской, атаман Мечётинского юрта Н. Ф. Задорожный, атаман Весёловского юрта Е. Ткачёв (депутат Зак. Собр. Ростовской обл.), атаман Гундоровского юрта В. А. Фетисов, атаман Каменского юрта Г. Н. Рыковсков, Г. В. Борзов, атаманы юртов и станиц.
И только аж потом, через год с лишним после подписания договора с Дудаевым, началось...Цитата:
21 августа 1994г. /воскресенье/. Город Новочеркасск. Расширенный Совет Атаманов СКВРиЗ.
Присутствуют: Верховный Атаман СКВРиЗ. В. Н. Ратиев, кошевой атаман, пред. Эконом. Совета Чуйков, нач. гражданского Управления Мальцев, нач. главного гражд. Управления Коновалов, нач. главного штаба Камшилов, зам Верховного Атамана генерал-майор Струк, зам. Верховного Атамана В. В. Мощняков.
Всевеликое войско Донское: Атаман войска Н. И. Козицын, зам. войск. Атамана П. С. Косов.
Но и далее - не один десяток дураков его признавал, ой, не один...Цитата:
С ноября 1995г. создаётся коалиция атаманов округов Дона, которые активизирую деятельность по дискредитации Войскового Атамана Н. И. Козицына. Самым активным в этой коалиции Атаман Донецкого округа В. Л. Демьяненко, в округе он эмоционально выступает с критикой деятельности Н. И. Козицына, которая по его мнению идёт во вред войску и казакам Дона. В это время Демьяненко уже не допускает чьёго-то выезда из Донецкого округа в Правление войска и единственным источником информации из г. Новочеркасска и из других округов становится только он, «такой решительный, критичный в адрес Войскового Правления и Атамана и бескомпромиссный борец за казаков и их права».
И Круг таки состоялся, ага. :)Цитата:
Совет Атаманов округов ВВД 25 марта 1996г. потребовал от Войскового Атамана Н. И. Козицына созыва после окончания Великого поста в апреле 1996г. Большого войскового Круга, о чём у него была взята подпись. Тогда же был создан оргкомитет по подготовке к Большому Кругу. В состав оргкомитета вошли:
19. Козицын Н. И. – атаман ВВД.
Очень забавно бывает освежить память, когда "люди не помнят", точно? ;) Люди - они такие забывчивые... а протоколы-то донских мудрецов - остались. :) Обратите внимание на дату:
И вот только потом, еще через полгода...Цитата:
27 апреля 1996г. в г. Новочеркасске в здании клуба НВВКУС начал работу очередной большой Круг «Всевеликого войска Донского».
В работе внеочередного 7-го Большого Круга приняли участие из 413 полномочных представителей 404 делегата от города Новочеркасска, Черакасского, Донецкого, Верхне-Донского, 1-го Донского, Сальского, Тагангорского, Волгоградского, Усть-Медведицкого, Хопёрского, Приокско-Донского округов ВВД, а также: войсковой священник ВВД отец Олег, первый заместитель начальника Главного Управления казачьих войск при Президенте РФ генерал-майор Агарков, заместитель начальника Главного Управления казачьих войск при Президенте РФ полковник Донцов
В повестке дня работы Большого объединительного войскового Круга ВВД были вопросы:
1. О создании казачьих структур в поддержку кандидата в Президенты РФ Б. Н. Ельцина на выборах Президента РФ.
2. О денонсации Договора между Всевеликим войском Донским и Республикой Ичкерия.
3. Отчёт Атамана ВВД Н. И. Козицына за период работы.
4. Прения по отчёту Н. И. Козицына.
5. Разное.
В результате голосования на альтернативной основе большинством голосов делегатов Круга Председателем Большого Круга был избран Г. Н. Зайцев.
1. По первому вопросу выступил Председатель Большого войскового Круга казачий полковник Зайцев Г. Н. Под дружное: «любо!» казаки решили единогласно поддержать на выборах Президента РФ кандидатуру Бориса Николаевича Ельцина. Во всех хуторах, станицах, юртах, округах решено организовать группы поддержки для агитации за кандидатуру Б. Н. Ельцина. Голосовали «за» — единогласно!
2. По второму вопросу выступили: Атаман г. Новочеркасска Дьяков, атаман Донецкого округа Демьяненко, Атаман Черкасского округа Химичев и другие. В связи с тем, что подписание договора Всевеликого войска Донского с Ичкерией (Чечнёй) не было санкционировано Большим Кругом ВВД, а решением Совета Атаманов ВВД, Большой Круг ВВД объявляет о денонсации (расторжении) договора мехжу Всевеликим войском Донским и Чеченской республикой Ичкерия. Голосовали «за» — единогласно!
3. Ввиду того, что атаман ВВД генерал-майор казачьих войск Н. И. Козицын, давший Совету Атаманов ВВД и Оргкомитету Большого Круга письменно согласие на созыв и проведение внеочередного Большого Круга ВВД не прибыл на Большой Круг, а собрал своих сторонников в 500 метрах от здания клуба НВВККУС у здания Атаманского дворца в г. Новочеркасске к нему была послана полномочная делегация Круга с предложением: прибыть на Круг и принять в нём участие.
Атаман ВВД генерал-майор казачьих войск Н. И. Козицын отказался выполнить требование Круга, а его окружение допустило агрессию по отношению к полномочным представителям Большого войскового Круга. В связи с этим Большой войсковой Круг изменил формулировку третье вопроса повестки дня и рассмотрел вопрос: О ситуации во Всевеликом войске Донском и недоверии Атаману ВВД Н. И. Козицыну».
ТРИ ГОДА Козицын представлял отнюдь не только самого себя. ТРИ ГОДА претензии за него - всему Всевеликому Войску Донскому.Цитата:
ПРОТОКОЛ
Расширенного Совета Атаманов Всевеликого Войска Донского
г. Волгодонск 23.09.96г.
14.00 час.
Присутствовали:
Верховный Атаман СКВРиЗ генерал Ратиев В. Н.
Атаманы и казаки представители от Таганрогского, Ростовского, Черкасского, Донецкого, 1-го Донского, Сальского, Восточного, Верхне-Донского округов и г. Новочерскасска – всего 240 человек.
Оценив сложившуюся после заявления Атамана ВВД Козицына Н. И. о поддержке кандидата на пост Главы администрации Ростовской области Иванченко Л. А., ситуацию в Войске и мнение казаков.
Совет атаманов РЕШИЛ:
1. Поручить Председателю Совета атаманов полковнику Попову Н. И. быть ответственным по координации действий и связям с органами исполнительной власти и штабом по поддержке, подготовке и проведению выборов Главы администрации Ростовской области.
2. Отстранить Атамана Козицына Н. И. от должности Атамана ВВД, как идущего в разрез с мнением большинства казаков.
3. До проведения Большого Круга Дона руководство Войском поручить Совету окружных атаманов в лице Председателя Совета окружных атаманов полковника Попова Н. И. и Верховного Атамана СКВРиЗ генерала Ратиева В. Н.
4. Назначить дату проведения большого Круга Дона на 26–27 октября 1996 года.
5. Утвердить организационный комитет по подготовке к проведению Большого Круга Дона Советом атаманов 27 сентября 1996 года.
Не только атаман отвечает за войско, но и войско - за атамана.
И сняли его НЕ ЗА ДОГОВОР С ДУДАЕВЫМ, а за то, что на выборах губернатора поддержал "не того". Не "непотопляемого номенклатурщика" Чуба (вовремя перекрасившегося из коммунистов - бывший секретарь райкома!), а Иванченко, выдвинутого от КПРФ.
От нынешних Ваших идейных союзников. ;)
Хорошая все-таки штука - избирательная память. Всегда можно свалить всё на каких-то других дураков и попытаться отстаться в белом... :)
И все бы хорошо, если бы не какие-то "выродки", выложившие казачьи документы того времени на всеобщее обозрение. :)
http://www.zimovaya.ru/statji/donets...zachestva.html
А дело идет. И идет в направлении, определенном в 1918 г.
Ну, например, поздний СССР. Разве завмаг, живущий на наворованное не был уважаемым человеком?Цитата:
Сообщение от НеграСлушай, ну что это, а? Когда и где преступники были "уважаемыми"?Цитата:
Сообщение от BWolF
Или, например, 90-е - разве мало было завидовавших бандюкам и уважавших их за смелость и способность обустроить свою жизнь? А некоторые даже других судили по справедливости и некоторым людям помогали в проблемных ситуациях...
В 2000-х вообще стало не принято разбирать какими способами нажил себе состояние успешный и уважаемый бизнесмен...
Как хорошо, наверное, прожить всю жизнь в иллюзорном мире...
Точнее и аккуратнее!Цитата:
Сообщение от BWolF
Уважение завмага строилось не на воровстве, а на возможности достать! Разные вещи по сути, воровство тут никаким боком не идёт.
Тогда дайте определение понятию воровство.Цитата:
Сообщение от танкистТочнее и аккуратнее!Цитата:
Сообщение от BWolF
Уважение завмага строилось не на воровстве, а на возможности достать! Разные вещи по сути, воровство тут никаким боком не идёт.
Я под воровством всегда понимал незаконное изменение положения материальной (или нематериальной) ценности.
Также это понимали и в ОБХСС, которое боролось с торговлей из-под полы и в названии которой содержится слово "хищениями".
Райкина, что ли наслушался?..Цитата:
Сообщение от BWolF
Работник торговли (не только завмаги:wink:) у обычного советского человека вызывал довольно сложный комплекс чувств, к уважению имевший весьма отдаленное отношение...
Формально это было не "воровство", а "нарушение правил торговли".
:empathy3:
ОБХСС действительно боролся с хищениями. Завмагу воровать не нужно. Он совершенно законно покупал по тем же самым ценам то, что в массе до покупателя просто не доходило.
"Стенок" у многих не было не потому, что дорого, а потому, что не возможно было достать. Однако у завмагов (от промышленных товаров до продовольственных) был полный комплект, потому как один для другого что мог - то и покупал. "Из под полы" торговля велась уже на более низовом уровне. :smile: При этом завышение цены было сплошь и рядом уже к закату СССР.
Вообще тема не стоит подробного рассмотрения, потому как "кто где работал - то и имел". Во всём СССР. На каждом заводе, на каждой фабрике, в каждом магазине...
Воровство - сугубо обывательское понятие. Закон оперирует термином "хищение" (незаконное завладение чужим имуществом) в форме кражи, грабежа, разбоя, присвоения/растраты, мошенничества.
К вопросу об определениях.
И не формально, кстати, тоже... Потому как положенное в "кассу магазина" шло (не могло не идти), а вот образовывавшиеся связи по принципу "ты - мне, я - тебе" - это уже совсем другая история...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
С точки зрения царского правительства - несомненно. Тогда они вполне себе преследовались законом, отбывали положенные ссылки и каторги и т.п.Цитата:
Сообщение от Приазовец_На момент преступления. Так что члены ВКП(б) - члены преступной организации.Цитата:
Сообщение от Негра
А вот после 1917-го это понятие к ним уже неприменимо.
Угу.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
В 1918 году первое, что сделал Круг Спасения Дона, это объявил о независимости Дона и вступил в сговор с немцами. Т.е. сделал примерно то же, что и казаки в 1994 году в примере, который Волгарь привел.
Так что либо тебе придется признать, что основными тенденциями, "идеями и стремлениями" донского казачества с 1918 года являются сепаратизм и предательство, либо отказаться от обсуждаемого утверждения.
ну, это как-то слишком сурово, наверное. я бы сформулировал более обтекаемо:Цитата:
Сообщение от Негра
казачество относительно обособленная социальная группа со своими специфическими интересами, которые не всегда совпадают с интересами государства, "внутри" которого ему волей или неволей приходится пребывать.
:smile:
А мне просто уже "обтекать" надоело.
Настойчиво проявлять толерантность по отношению к её откровенным противникам не вижу смысла.
Сепаратизм и предательство.
Применимо. Преступление было совершено 25 октября. На тот момент действовали законы, принятые Временным правительством.Цитата:
Сообщение от Негра
Бланк, Бронштейн и остальные сделали то же, что, думаю, намеревался сделать, к примеру, Удальцов - взяли у иностранцев деньги и осуществили переворот.
По твоей логике, если бы Удальцов совершил удачный переворот, то он бы не был преступником.
Удальцова ты ругаешь, а Бланка с Бронштейном почему-то выгораживаешь.
Цитата:
Сообщение от Негра
http://www.rummuseum.ru/lib_k/krasnov01.phpЦитата:
Почти два часа говорил генерал Краснов о положении России. Напряженно, в гробовой тишине слушали его казаки. Он говорил о том, что Дон со времен царя Михаила Федоровича был неотъемлемой частью государства Российского, его губернией и управлялся из России ее министрами и потому своих органов управления, своих финансов, казны, своего войска никогда не имел. Он говорил о том, что Россия теперь поругана и опозорена большевиками, она разгромлена ими и лежит в обломках. Можно сказать, нет России. Дон стал совершенно одинок. Ему нужно — впредь до восстановления России — стать самостоятельным государством, завести свою казну, своих управляющих министерствами для того, чтобы каждый отдел народной жизни имел своего ответственного руководителя и ни в чем не было бы ущерба. Простым и ясным языком, доступным пониманию рядового казака, он рассказал, что должно делать какое министерство.
Он коснулся отношения к немцам. Воевать с ними казаки не могут, им остается постараться мирным путем удалить их с донской земли. Он говорил о необходимости тесного сотрудничества с Украиной и доблестной Добровольческой армией и об исторической задаче донцов спасти Москву от воров и насильников. Он советовал казакам потом не вмешиваться в дела русского государства и предоставить ему самому устроить свой образ правления, как ему будет угодно, а самим зажить тою вольною жизнью, когда тесно связанные с Московским царством донские казаки жили, управляемые своим Кругом и своим атаманом и когда обычной поговоркой их было: «Здравствуй царь в Кременной Москве, а мы, казаки, на Тихом Дону!»
По-моему достаточно ясно.
Предательства быть не могло, т.к. нельзя предать преступников/предателей, коими являются большевики.
Сепаратизма тоже - это был "автономизм".
Все свидетельства участников "Ледяного похода" говорят о массовом предательстве донцов и об отсутствии баз, пополнения, желания донцов участвовать в добровольческой армии.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Участвовать начали когда до них непосредственно добрались продотряды и большевики. Но было уже поздно.
Все заявленные Красновым "уступки" донскому "автономизму" сегодня звучат как обличение именно донцам за измену Родине в первый год Гражданской войны. Все остальное, в том числе и геноцид казачества, это уже следствия.
По моему представлению на сегодня, нет более жалкой картины в новой истории России, чем безнадежное слоняние Добровольческой армии по Дону.
Советую пересмотреть соответствующую серию сериала "Тихий Дон" о судьбе Добровольческой армии до смерти Корнилова. С поражающей исторической достоверностью снято.
"Господа, генерал впереди" (с)
Какое "предательство", если атаман Попов увел донские часть на восток области и об этом было решено на совещании с Корниловым.Цитата:
Сообщение от Егорий
Какие "базы", если Корнилов шел в Ставропольскую губернию?
Какое "пополнение", и тем более "участие в Добровольческой армии", если у казаков была Донская армия? Туда пополнения и шли.
Вообще непонятно, почему Корнилова поперся степью в Екатеринодар, когда мог захватить пару-тройку поездов в Ростове и за сутки оказаться в Екатеринодаре.
По Дону добровольцы шли дней пять максимум.Цитата:
Сообщение от Егорий
Не советую опираться на Шолохова в поисках "исторической достоверности".Цитата:
Сообщение от Егорий
Поздно не было. Было в самый раз.Цитата:
Сообщение от Егорий
Казаки по крайней мере уже в начале 1918-го поняли то, что до населения Центральной России (да и то не до всех) дошло лишь в 1920-м, когда вспыхнуло антоновское восстание.
:wink:Цитата:
Сообщение от П.Н. Краснов
Кадры советского сериала "Тихий дон" идеально соответствуют мемуарам самих "добровольцев"Цитата:
Сообщение от Приазовец_
когда их гоняли по казачьим местам большевики, как отверженных.
Ну есть грех. Осознали тогда Донцы свою "идентичность" исключительность и отдельность от Русского народа. За что и получили геноцид.
Поднимись они вместе с добровольцами под Корниловым, вместе со Шкурой и Слащевым, расклад мог бы быть и иным.
Шкуро и Слащев организовали свой отряд в мае 1918-го.Цитата:
Сообщение от Егорий
Добровольцев было максимум тысяч 5 и погоды они тогда не делали.
Добровольцы и донцы постоянно проводили совместные операции. Например разгромили матросов-черноморцев, высадившихся в Таганроге.
Не в том дело было. Дело было в том, что люди еще не поняли какая погань дорвалась до власти и чем это им грозит. Большевиков считали за людей - на том основании, что они внешне были похожи на людей. Но внешнее сходство обманчиво.....
А когда поняли, тогда и полыхнуло.
Обстоятельства смерти атамана А.М. Каледина не припомните? В январе 1918? Ну дык есть, кому напомнить...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Деникин А.И., Очерки русской смуты. Борьба генерала Корнилова, ст. 178 -220:
Того же дня - 29 января 1918 г. атаман Каледин застрелился...Цитата:
...
28 янв. Каледин обратился к казакам с призывом, в котором признавал: "Развал строевых частей достиг последнего предела... в некоторых полках Донецкого округа удостоверены факты продажи казаками своих офицеров большевикам за денежное вознаграждение".
...
"29-го Каледин собрал правительство... сообщил, что для защиты Донской области нашлось на фронте лишь 147 штыков... - Положение наше безнадёжно. Население не только нас не поддерживает, но настроено нам враждебно. - Я не хочу лишних жертв, лишнего кровопролития; предлагаю сложить свои полномочия... - Свои полномочия Войскового атамана я с себя слагаю..."
То есть к отделению Области Войска Донского от остальной России и к приглашению для обеспечения "суверенитета" врагов России? ;)Цитата:
Сообщение от Приазовец_
И кто же это будет на сей раз? Те же немцы? Американцы? Турки? :)
В общем-то история не нова - бОльшая часть казачьих войск, ведущих свое начало от вольницы (то бишь того, что в других краях именовалось "пиратскими республиками"), в отличие от "служивых казаков", при малейшем признаке смуты и неустойчивости в Государстве Российском стремится отхватить себе самостийный кусок. В этом отношении Краснов от Мазепы (или, если уж совсем в параллель, от Петлюры ;) ) слабо отличался. Как и от казаков Смутного Времени. Как и от Разина. Или Пугачева.
Исторический итог обычно закономерен - "А мэнэ-то за що?!" ;) Приходят "московские" войска, устраивают полное "расказачивание" сопротивляющимся, остальные понимают, что нуйонах, такую самостийность - и встраиваются в новую-старую систему.
И только шепотом пересказывают детям...
...в результате чего у тех при следующей смуте зарождается та же мысль - а не попробовать ли опять "самостийности"? Ну, а вдруг на этот раз по-другому будет? ;)
Итог обычно тот же самый: Москва дает однозначнопиздюлей бравым казакампонять, что милости, льготы и прочие "исконные законные права" даются за службу, а не на основанииполового размножениятого, что "казаки от казаков родятся". :)
Передергивание. Не было бы большевистского переворота - не было бы и этих вопросов. Дон был не против России, а против шайки инородцев и тех, кого им удалось оболванить, разваливавших Россию на немецкие и американские деньги.Цитата:
Сообщение от Волгарь
С отстранением коммунистов от власти Россия снова есть. Соответственно и Дону требуется максимум учет своих интересов - не более.
Казаки сдачи дали. Думаю, потери 1:5, а то и 1:10.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Угу. И давай убегать быстрей, чтобы у них ещё не попросили.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Т.е. теперь на выборах никак нельзя за коммунистов голосовать. А то казаки опять отделяться начнут и Родину предавать.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
То есть, перебили кучу русских, но в результате всё равно покорились...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ща тебе объяснят, что то ненастоящие русские, которые не за казаков.
Глупости. Некоторые части погибли полность. Например, Гундоровский полк, состоявший почти сплошь из Георгиевских кавалеров, 96-й - зимой 20-го под Батайском и другие.Цитата:
Сообщение от Негра
За этих можно. Они опасности не представляют.Цитата:
Сообщение от Негра
Не русских, а коммунистов и их пособников (у коммунистов нет отечества).Цитата:
Сообщение от BWolFТо есть, перебили кучу русских, но в результате всё равно покорились...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Не покорились - ушли в эмиграцию.
Ой-йой-йой!Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Вот так разворот. Т.е. казаки служат сами-себе и по своим меркам. А что, разве не есть служение Отечеству - превыше всего для казака???
Какая разница для казака - царь, большевики, президент? (я серьёзно, ты меня огорчаешь...)
Цитата:
Сообщение от Негра
Негра +100500:good:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
