Потому, что это не законы, это лохотрон :morning1:Цитата:
Сообщение от Морской Ёж
Вид для печати
Потому, что это не законы, это лохотрон :morning1:Цитата:
Сообщение от Морской Ёж
Ну почитай старика, только САМ... И подумай, только тоже САМ (без методичек:wink:).Цитата:
Сообщение от Sotsium
----------
:UPDATE:
Точнее - пытаются нарушить, за что, собственно, и огребают кризисом по всей морде...Цитата:
Сообщение от Морской Ёж
:rofl2:Цитата:
Сообщение от ValtapanНу почитай старика, только САМ... И подумай, только тоже САМ (без методичек:wink:).Цитата:
Сообщение от Sotsium
:rofl2:
----------
:UPDATE:
Точнее - пытаются нарушить, за что, собственно, и огребают кризисом по всей морде...Цитата:
Сообщение от Морской Ёж
Бля, янимагу... Вы безнадежны сударь, простите - с...
Аналогично, сэр...Цитата:
Сообщение от Sotsium
Еще раз попробую своими словами пересказать Ленинскую мысль, изложенную в обсуждаемой цитате. В капиталистическом обществе есть антогонистические противоречия, противоречия между общественной формой производства и частной формой присвоения, однако эти противоречия не являются причиной революции, так как создается устойчивое динамическое равновесие. Что бы произошло движение, началось развитие ситуации, нужна третья сила (побудительный мотив), которые могут вывести ситуацию из равновесия. Так понятно? Таким побудительным мотивом может стать пусть и не большая, но сплоченная группа людей, объединенных общей идеей, которую, в последсвие может принять инертное, в общем то, население (пролетариат).Цитата:
Сообщение от Sotsium
Как писал классиик:Цитата:
Сообщение от НеграЭто не свойство "масс". Никогда. Это свойство/качество идейной организованной группы лидеров. Т.е. - партии.( в нормальном, изначальном смысле этого слова)Цитата:
Сообщение от Ky
"Двойка" не мне.:)
Поэтому, пока идея будет свойством группы лидеров, а не народных масс, ни о каком массовом противодействии чему-либо речи идти не может.Цитата:
Идея, овладевшая массами, становится материальной силой
Революция - это не свержение монархии.Цитата:
Сообщение от ЕгорийПереворот. Они осуществили государственный переворот. Уже после реализации их планов и удержания власти это стало называться даже в СССР "революцией". К самой революции, то есть свержению монархии большевики практически не имели отношения. Кроме того что Ленин дал ее теоретическое обоснование.Цитата:
Сообщение от Sotsium
А потом правильно выбрал время и механизм для государственного переворота.
Это:
Октябрьская революция так названа по причане изменения общественного строя с буржуазного на социалистический.Цитата:
Сообщение от Большой толковый словарь
(как видно из определения, революции могут быть вообще ненасильственными)
Меня также заинтересовал перечень произведений, по крайней мере, Маркса и Ленина, которые Вы прочитали до конца.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Я вот, к примеру, для спора с Кассадом читал материалы XII съезда РКП(б) и письмо Ленина к съезду о национальной политике (очень познавательно, что одно, что другое).
А что прочли Вы?
Может, причины объяснял выше, в силу наличия антогонистических противоречий в капиталистическом обществе. Донести же понимание, хотя бы адаптированное, до масс процесс долгий и нудный, чем и занимался ВИЛ, а теперь и Социум. На них (противоречиях) и строилась игра.Цитата:
Сообщение от BWolF
Относительно КОБ. Мне ситуация очень напоминает раскол в христианстве и вычленение католицизма. Если помните, то и там раскол пошел по Троице, трактовке концепции Ватиканом. А восточная ветвь превратилась в православие, или по западному в русскую ортодоксальную церковь. Вот так...
Угу. Только вот для того, чтобы она таки "овладела массами", как раз и требуется лидерская группа, осуществляющаяЦитата:
Идея, овладевшая массами, становится материальной силой
Цитата:
умелую организацию этой борьбы, сознательность се участников, осмысление целей и задач борьбы
Фигасе, сравненьице!:biggrin:Цитата:
Сообщение от Москвич
Кстати, ВИЛ НЕ занимался донесением чего-либо "до масс"(ну, кроме выступления с броневика:)). Он как раз доносил до "идейных лидеров", а вот те - уже "в массы".
Пусть так. Ну ладно, он писал маркетинговые тексты. Пойдет? Нести философию в массы дело трудное и безнадежное. Не поймут. Кстати, пока писал предыдущий пост вспомнился пример из кинемотографа, образно показывающий развитие революционной ситуации. "Броненосец Потемкин", когда матросы, находящиеся в скотском положении все терпят, пока одному из них, а потом и нескольким другим не попадаются вареные червяки в супе. Вокруг них и кристализуется ситуация. Дальше возмущение и бунт.Цитата:
Сообщение от Негра
Кстати, пиндосы хорошо изучили теорию революции по Ленину, и научились содавать побудительные мотивы в странах, где проводятся их акции, будь то оранжевая революция или подготовка к агрессии. Вспомните, хотя бы Египет. Классика!
Вот именно - бунт, с соответствующим результатом...Цитата:
Сообщение от Москвич
До тех пор пока во главе этого бунта не встанет какой-либо Марат-Дантон-Робеспьер или Троцкий-Ленин, не сформулирует кратко и доходчиво (именно для масс) - кого бить и чего добиваться, и не предаст выступлению более (но не менее) организованную форму. Оно "бунтом" (с лозунгом "А заипало ффсё!") и останется...
Так это стандарт! Недаром же упоминалось "доведение до крайности". Т.е. должно обязательно произойти что-то нестандартное, что и сообщает недостающий импульс.Цитата:
Сообщение от Москвич
Кстати,буча на Ленских приисках тоже с "супа" началась.
Тут главное все-таки причины с поводом не путать.
Так против необходимости лидерской группы никто и не возражал.Цитата:
Сообщение от Негра
Возражение было в той части, что массам не нужна идеология для активного выступления.
Надеюсь Вы знаете разницу между нормальным ядерным боеприпасом и грязной бомбой?Цитата:
Сообщение от МосквичПусть так. Ну ладно, он писал маркетинговые тексты. Пойдет? Нести философию в массы дело трудное и безнадежное. Не поймут. Кстати, пока писал предыдущий пост вспомнился пример из кинемотографа, образно показывающий развитие революционной ситуации. "Броненосец Потемкин", когда матросы, находящиеся в скотском положении все терпят, пока одному из них, а потом и нескольким другим не попадаются вареные червяки в супе. Вокруг них и кристализуется ситуация. Дальше возмущение и бунт.Цитата:
Сообщение от Негра
Кстати, пиндосы хорошо изучили теорию революции по Ленину, и научились содавать побудительные мотивы в странах, где проводятся их акции, будь то оранжевая революция или подготовка к агрессии. Вспомните, хотя бы Египет. Классика!
Бунт без идеи, как нужно устроить жизнь дальше, и есть грязная бомба: силы затрачены (возможно и жертвы есть), а вот изменения жизни отсутствуют (кроме могил и тюрем для одних и повышения благосостояния других).
Бунт не бывает без идеи. Только вот идея должна быть осуществимой и продуманной и формализованной настолько, чтобы нашлось достаточное количество людей, не только её разделяющих, но и могущих реализовать. А это - уже не к "массам".Цитата:
Сообщение от BWolF
Именно! Именно в этом и есть суть теории революции - как возглавить, оседлать бунт и возглавить бардак. И как закинуть червяка, создать нестандартную ситуации, в Галиной терминологииЦитата:
Сообщение от Valtapan
Возглавить бардак и навести в нем порядок... Ибо если бардак останется бардаком (пусть и возглавленным)...Цитата:
Сообщение от Москвич
Некто А.Ф. Керенский возглавил, в свое время, бардак. Бардак не прекратился (точнее, не был прекращен). Чем закончилось? Даже толком не начавшись...
Согласен, ты прав.
Терминология не моя:)Цитата:
Сообщение от Москвич
ИМХО, лучше специально не создавать, а то такая же ерунда может получиться, как у феодосийских казаков. Дело в том, что эта самая "нестандартная ситуация" сработает только тогда, когда всё остальное созрело. В иных условиях на неё просто никто даже внимания не обратит.
Из искры возгорится пламя)))
Когда на баррикады-то?
Хотя - шо те баррикады. ИМРу на один зуб.
Это еще одно изложение простыми словами Ленинской цитаты. Так и естьЦитата:
Сообщение от Негра
Гы)))Цитата:
Сообщение от Москвич
Ну, у меня педстаж все-таки...:biggrin:
Ща, погоди - жара спадет.:) А то потеть не хочется...Цитата:
Сообщение от ;527981
В старые добрые феодальные времена кое-где было принято вести военные действия в период после окончания осенней уборки и до начала весеннего сева...Цитата:
Сообщение от Негра
Как по мне, так весьма разумно...
(Конрад Лоренц)Цитата:
Функция всех структур - сохранять форму и служить опорой - требует, по определению, в известной мере пожертвовать свободой.
Червяк может согнуть свое тело в любом месте, где пожелает,
а мы, люди, можем совершать движения только в суставах.
Но мы можем выпрямиться, встав на ноги - а червяк не может.
Ну вобщем-то да. Николая свергли его же приближенные. Потом началась борьба за власть, в которой большевики закономерно победили как самые отмороженые и как те кто сумел точно угадать настроение масс.Цитата:
Сообщение от Егорий
Именно по этой же причине в Германии к власти пришла NSDAP, так как тоже они как и большевики не трепали языками вроде либералов, эсэеров и прочих мудаков, а делали. И слово у них не расходилось с делом.
По сути гражданин Романов уже царем не был. Он отрекся.Цитата:
Сообщение от Егорий
В целом да. Эти идеи в отличие от особенно актуальных сейчас идей национал-социализма, без значительной переработки уже не канают.Цитата:
Сообщение от Егорий
Ну, эсэры, надо сказать, тоже "не трепали, а делали". Только вот с идеями у них было победнее. На том и погорели. Энтузиазм и воля были, а надежной теоретической и организационной базы - увы.Цитата:
Сообщение от Андрей88
Как, впрочем, и у "особенно актуальных сейчас"(С) (для Вас, разумеется) "идей национал-социализма".
Не кипятись, тебе все равно не понять:wink:, ибо:Цитата:
Сообщение от Негра
Цитата:
Понять уникальность национал-социализма как мировоззрения (именно мировоззрения, а не просто идеологии) на основании чисто рационального, логического мышления практически невозможно....для понимания нацизма, нужно само быть хоть немного нацистом. Как говорил Розенберг, нацизм нельзя понять, им можно только жить: "это скорее состояние, внутренняя предрасположенность, чем философская система".
И действительно национал-социализм, как особое мироощущение, доступен лишь людям, обладающим совершенно особыми свойствами как физического, так и психического и, прежде всего, духовного характера. Для этого требуется особое, если угодно "метафизическое" чутье.
Источник
Т.е. немцам?Цитата:
Сообщение от Valtapan
См. ссылку - там любопытно...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Сейчас нет времени читать.
Ну дык, когда будет... Статья большая...Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Просмотрел - да, любопытно.
Многое верно подмечено. Но нацизм там не осуждается - скорее это попытка понять его.
Это попытка превознести его, не разбирая. И оправдывая отсутствие в этом логики личным субъективным восхищением.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Может быть и так. Каждый имеет право восхищаться тем, чем хочет.
В Рейхе не было надежной организационной и теоретической базы?:biggrin: Все у них было. Они допустили всего лишь одну ошибку: нападение на СССР, а руководство СССР в частности Сталин слишком поздно понял какую опасность несет в себе сионизм.Цитата:
Сообщение от НеграНу, эсэры, надо сказать, тоже "не трепали, а делали". Только вот с идеями у них было победнее. На том и погорели. Энтузиазм и воля были, а надежной теоретической и организационной базы - увы.Цитата:
Сообщение от Андрей88
Как, впрочем, и у "особенно актуальных сейчас"(С) (для Вас, разумеется) "идей национал-социализма".
ИМХО не нужно было воевать с немцами, нужно было совместно уничтожить к чертям собачим "эльфийский запад".