прикольно, а на ДВ в 45м марсиане с венерианцами воевали?Цитата:
Сообщение от Bond
Вид для печати
прикольно, а на ДВ в 45м марсиане с венерианцами воевали?Цитата:
Сообщение от Bond
Именно по праву победителя.Цитата:
Сообщение от Bond
Подсдамские условия капитуляции Японии в целом соответствовали условиям безоговорочной капитуляции Германии (кстати официального союзника Японской империи) в 1945 г.
Германию союзники по праву победителей перекроили как Бог черепаху. Чем Япония лучше Германии? Разве тем, что была оккупирована только армией САСШ и была сохранена номинальная власть императора?
Снимаю шляпу. No pain - no gain?Цитата:
Сообщение от Приазовец_Обсуждение проблем требует усилий.....Цитата:
Сообщение от Bond
замерзнешь :wink:Цитата:
Сообщение от SherXan
Такое словосочетание как "Квантунская армия" говорит о чём-нибудь? Это про состояние войны. Насчёт коллизий. Да чихать хотели дипломаты СССР на все эти коллизии. Как и другие представители держав-союзников.Цитата:
Сообщение от Bond
А по сути - вся эта "проблема северных территорий" состоит исключительно в том, что задача отдельных представителей жапонистского истеблишмента - как раз создать фантом того, что проблема существует. Правда действуют - вусмерть топорно.
http://win.ru/school/6501.phtml
Цитата:
Прежде всего стоит отметить, что организованное, по крайней мере, при содействии японских властей, проведение «Дня северных территорий» никак как не является, да и не может являться проявлением всенародного гнева японцев. Митинг на полторы тысячи человек в многомиллионном Токио, где добрая половина собравшихся — представители политической элиты, а вторая половина — активисты финансируемых государством «патриотических» организаций, не похож на массовое выражение национальных чувств. Можно сравнить количество участников этих акций с числом японцев, регулярно требующих ухода американских военных с Окинавы — и сравнение это будет не в пользу осквернителей российских флагов.
А, стало быть, подобная политика — это всего лишь обозначение интереса небольшой группы политиков и общественных деятелей, которые в силу неких соображений ведут себя определённым образом. Сложно отделаться от впечатления, что процесс нагнетания эмоций вокруг «проблемы северных территорий», существующей исключительно в личном мироощущении отдельных японских политиков ведётся ради самого процесса.
Решать эту самую «проблему» не собираются ни премьер-министр Кан, ни глава МИД Маэхара. Наоборот, упомянутые деятели монотонно и системно реализуют комплексную стратегию разрушения всего позитива, наработанного между Россией и Японией.
Стратегия эта, при всей своей напористости, совершенно неконструктивна с точки зрения взаимопонимания и каких-либо перспектив договоров и урегулирований. Как может глава МИД за три дня до своего визита в Москву, стоять у стен российского посольства среди граждан, демонстративно уничтожающих российский флаг? То есть, он, конечно, может. Но о любом прогрессе в двусторонних переговорах можно забыть надолго. Существуют границы дозволенного, проигнорировать нарушение которых не может ни одно суверенное государство. Реакция уже воспоследовала.
«8 февраля в МИД России советнику-посланнику Посольства Японии Кейдзи Идэ было указано на недопустимость совершенных 7 февраля в Токио японскими националистическими элементами антироссийских действий. В развитие заявления МИД России от 7 февраля подтверждена крайне негативная оценка учиненного японскими радикалами надругательства над российским флагом перед зданием Посольства», — подчеркивается в сообщении, размещенном на сайте МИД России. А представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин предложил передать пулю, присланную в посольство РФ в Японии, в ту самую 18-ю пулеметно-артиллерийскую дивизию на Южных Курилах с той надеждой, что она «авось когда-нибудь вернется к хозяину». Как ни печально, но приходится признать — со времён окончания многовековой самоизоляции Японии, внешняя политика её никак не хочет принимать формы, сообразные современному мироустройству. Последний яркий всплеск успехов агрессивного милитаризма приходится на середину XX века, причём итог всё равно был не в его пользу. В самом деле, что хотели сказать авторы «пулевого» послания? Что Япония готова объявить России войну ради части Курил? Подобный ренессанс японского империализма льстит самурайскому духу, однако вряд ли осуществим на практике.
Министр Маэхара утверждает, что нет у него других задач, кроме «возврата северных территорий». Несомненно, фраза красива, эффектна, но при том — совершенно бессмысленна. Ну неужели есть в Японии люди, которые всерьёз верят — «возврат северных территорий» возможен, причем в ближайшие годы? Да попросту нет у Японии к тому возможностей, ни дипломатических, ни военных, ни экономических. К тому же нельзя не задать другой вопрос — а что, у Японии сейчас вообще нет проблем с соседями, кроме Курил? Северная Корея, пускай и неуверенно, продвигается к статусу ядерной державы. Японские корабли уже выдвигались для перехвата баллистических корейских ракет, которые летают в пугающей близи от Японских берегов. И неужели поездка министра обороны Сердюкова считается более опасной для Японии, чем военная активность КНДР?
Да не, + 10 сегодня было :)Цитата:
Сообщение от zlinзамерзнешь :wink:Цитата:
Сообщение от SherXan
Я всерьёз считаю, что среди этой близкорасположенной оравы легко найти достаточное количество людей, способных, используя переносное стрелковое вооружение, задавить пару не усиленных батальонов ВДВ с обычным штатным вооружением.Цитата:
Сообщение от zlin
А географические особенности расположения островов позволяют им быстро и одновременно на них высадиться, в массе остальных "возмущённых гражданских".
Т.е. утверждение про то, что "японцев не хватит" не катит. При обсуждаемом типе агрессии там в первое время будет остро не хватать именно российских военнослужащих.
ниже
Господа!
Хватит копаться в истории и искать "справедливое решение". Исторической справедливости просто не бывает.
История пишется и дополняется каждый день.
Острова Курильской гряды законно и в полном взаимном согласии Японии и России будут официально обозначены как территория Российской Федерации в мирном договоре от 3 сентября 2021 года.
Так что, стоит ли зря пережёвывать эту тему?
Учитывая опыт "партизанских" БД последних лет, я бы не рассчитывал только на стрелковое вооружение... Скорее диапазон от стрелкового до легких минометов...Цитата:
Сообщение от Observerr
Если за последние 25 лет ситуация с наличием войск на островах не изменилась (а боюсь, что это далеко не так), то наличных войск должно в принципе хватить по меньшей мере для затягивания конфликта до переброски войск с Сахалина и Камчатки. Плюс не стоит сбрасывать со счетов местное гражданское население.Цитата:
Сообщение от Observerr
Я бы еще добавил, "... а также о. Хоккайдо, являющийся продолжением Малой Курильской гряды...", далее по тексту.Цитата:
Сообщение от Observerr
И Гавайи тоже ж - исконно русская земля же ж... :music:
А что, без шуток. Всё наше. От морей до самых до окраин. Больше скажу. Это Шура Невский Америку открыл пока шведов искал.Цитата:
Сообщение от Абдулла
Цитата:
Сообщение от Observerr
?
(Господи, прости мою душу грешную...)
Бывает - когда вопрос решается в пользу России.:smile:Цитата:
Сообщение от Observerr
Решение этой проблемы было найдено в 1945 г. Красной Армией и Тихоокеанским флотом. И исторически оно совершенно справедливо.Цитата:
Сообщение от Observerr
У них вообще то претензии не только на четыре острова, но и на часть Сахалина по пятидесятой параллели. Он с 1905 по 1925 тоже был у них. Так что даже если кому то взбредет в голову отдать им острова, то вопрос на этом не закончится. Он только начнется
Ну так время играет на стороне России.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Поэтому Россия может позволить себе не спешить, не копаться в истории, не суетиться в поиске "решения" и т.д.
Она вполне может учитывать не только прошлые договора, но и будущие.
История-то не закончена. :)
Увы, необходимость.Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Резумируя.
СССР имела и РФ имеет полное право класть с пробором на все попытки японцев претендовать на Южные Курилы.
Последние несколько страниц обсуждения - готовая часть учебника со всеми доводами и ссылками. Спасибо участникам.
Надеюсь и в дальнейшем темы и обсуждения на форуме будут на уровне. И это будет интересно.Цитата:
Обсуждение проблем требует усилий..... (с)Приазовец
Прошу прощения за маленькую провокацию и, отдельно, у участников обсуждения возможных вариантов военных действий за вмешательство...:good2:
А.ЛаэртскийЦитата:
Посылаю я их на хуй
С этой просьбой несуразной,
И они уходят грустно,
И меня не беспокоят.
Многабукаф, но рекомендую.Цитата:
«Японцы превосходят нас по численности»Эксперт оценил, как с появлением гарнизона нового облика на Курилах изменяются боевые возможности российской группировки в регионе
«На данный момент на Курилах базируется пулеметно-артиллерийская дивизия, в обязанности которой входит отторжение десанта. Она выполняет защитные функции. А мотострелковая бригада создана скорее для атакующих действий. Заменять одно на другое будет неправильно», – оценил инициированное Минобороны преобразование первый вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков.
Начальник российского Генштаба генерал армии Николай Макаров в четверг заявил «Интерфаксу», что на Курильских островах решено образовать воинский гарнизон нового облика. Он будет оснащен современным вооружением и военной техникой. «Генштаб сейчас активно прорабатывает организационно-штатную структуру, системы вооружения и военной техники, а также систему обеспечения военного гарнизона на Курилах», – сообщил Макаров.
Отметим, что накануне источник в ведомстве даже конкретизировал высказывание руководства: Он сообщил, что пулеметно-артиллерийская дивизия на Курильских островах будет преобразована в мотострелковую бригаду, усиленную средствами ПВО Сухопутных войск.
А днем ранее президент РФ Дмитрий Медведев в Горках совещался с главами министерств обороны и регионального развития Анатолием Сердюковым и Виктором Басаргиным о развитии Курил. Обсуждались в том числе вопросы технической модернизации частей и соединений российской армии, дислоцирующихся в регионе.
Газета ВЗГЛЯД попросила первого вице-президента Академии геополитических проблем Константина Сивкова рассказать, насколько на данный момент – и с учетом готовящихся изменений – российские силы на Дальнем Востоке готовы противостоять потенциальным угрозам.
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Здесь
Особенно хочу отметить один момент.
Цитата:
ВЗГЛЯД: Накануне стало известно, что в состав Тихоокеанского флота войдут два вертолетоносца «Мистраль». В какой мере это повлияет на соотношение сил?
К. С.: Направление двух «Мистралей» в этот регион – бред сивой кобылы.
Интересно, кого это он имел в виду под сивой кобылой? :scratch_one-s_head:Цитата:
Объявленные планы Минобороны России о включении в боевой состав Тихоокеанского флота (ТОФ) первых двух кораблей типа "Мистраль" диктуют необходимость уже сегодня приступить к подготовке береговой инфраструктуры для базирования этих кораблей в районе Владивостока, сообщил РИА Новости в четверг член президиума общественного совета при Минобороны РФ Игорь Коротченко.
("Российская газета")
А вот какой видится история профессору юридического факультета токийского университета Хосэй Нобуо Симотомаи.
ТыцЦитата:
Нобуо Симотомаи:
ВЗГЛЯД: Чем Курильские острова так важны для Японии с точки зрения экономики, политики?
Н. С.: Это касается больше истории. Эти острова – символ престижа Японии. Мирные отношения между странами прекратились после Первой мировой войны и Октябрьской революции в России. Во время Великой Отечественной войны наши отношения были нейтральны, а затем до 1960-х годов был застой. Даже после этого всегда оставалась какая-то нервозность в отношениях.
У них, наверное, давно по Фурсенке учат. Проффесор, хуле.
А я всерьёз считаю что на ТОФе легко найти достаточное количество ракет что бы вся жапания стала территорией России....Цитата:
Сообщение от ObserverrЯ всерьёз считаю, что среди этой близкорасположенной оравы легко найти достаточное количество людей, способных, используя переносное стрелковое вооружение, задавить пару не усиленных батальонов ВДВ с обычным штатным вооружением.Цитата:
Сообщение от zlin
Ну, тогда и Мистраль там не лишний. А может....(молчу, молчу)Цитата:
Сообщение от xCCCPX
xCCCPX, извини уж, но по твоей логике получается, что жапания станет территорией Тихого океана.Цитата:
Сообщение от xCCCPX
Скорее, акваторией. :)Цитата:
Сообщение от Борис
Я исправлюсь :blush:Цитата:
Сообщение от Yeti-44
Честное слово....
Помнится, в свое время, ее любили называть "непотопляемым авианосцем" но ведь то, что непотоплямый ведь никто не проверял.Цитата:
Сообщение от БорисxCCCPX, извини уж, но по твоей логике получается, что жапания станет территорией Тихого океана.Цитата:
Сообщение от xCCCPX
Но кинишко на всякий случай сняли, причем сами.Цитата:
Сообщение от AlexDl
А Сегодня утром по "звезде" Варяга показывали. С удовольствием посмотрел.
981
Ну раз уж Бонд в этой ветке про АПЛ с МБР упоминал, то могу сказать, что смахнуть с физической (а не политической) карты мира Великобританию вместе с Шотландией и Ирландией могла одна АПЛ 667А проекта, потратив половину боекомплекта. А уж Япония всяко не больше... ;)Цитата:
Сообщение от xCCCPX
Это да...Цитата:
Сообщение от zlin
Любопытная карта посмотрите как теперь определяется принадлежность осровов
http://hotel.ucoz.ua/political_map_of_the_world.gif
Карта взята отсюда http://hotel.ucoz.ua/
Этож неспроста?
