Новости США или нью-МЭК

Цитата:

---

Сообщение от Kombrig

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

Не гонит, и что?

---

да так ничего хорошего в общем то.
или набирать бесполых в разведку хороший тренд?

---

А разве это трэнд?

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

Цитата:

---

Сообщение от Kombrig

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

Не гонит, и что?

---

да так ничего хорошего в общем то.
или набирать бесполых в разведку хороший тренд?

---

А разве это трэнд?

---

для США да. Это даже не тренд, это уже образ жизни армии и общества в ряде штатов.

бабомужика , которому срок впаяли видимо и психологи ни разу не проверяли на вменяемость.

С психологическим отбором действительно швах, как и вообще с психиатрией. Адвокаты и правозащитники загубили психиатрию в штатах полностью.
В Форт Худ расстрел устроил не кто иной как психиатр. Та же ерунда с безопасностью, уверовали в компьютеры и сканеры, вместо того, чтобы перенять опыт израильтян с поведенческими методиками.

О, это бы не грех и перенять. Всё революционное движение им. Навального погибнет в одночасье.
http://internetua.com/amerikanskie-p...-kajdii-iPhone

Цитата:

---

омпания Apple предоставила полиции возможность блокировать wi-fi и камеру на самых популярных в США смартфонах. Компания запатентовала технологию, которая в случае необходимости останавливает передачу информации с любого iPhone. Таким образом силы правопорядка смогут защитить любое массовое мероприятие от «внешних угроз». Как сообщает сайт techeye.net, Apple запатентовала передачу закодированного сигнала на беспроводные гаджеты.


Он позволит отправлять им команду блокировки записывающих функций. Полицейские смогут активировать новую программу через GPS и wi-fi. Если, по мнению представителей правоохранительных органов, какое-либо событие «связано с важной правительственной информацией или государственной тайной», то они имеют право заблокировать на время работу камер и wi-fi на iPhone.

В Apple согласились с тем, что передача информации по беспроводной сети удалённому источнику может угрожать национальной безопасности. В компании уверены, что новая функция позволит правительству и полиции проводить операции, требующие особых условий секретности.

---

Разгоны демонстраций должны освещаться исключительно лицензированными видеороликами.

Цитата:

---

Сообщение от SherXan

Apple предоставила полиции возможность блокировать wi-fi и камеру на самых популярных в США смартфонах. Компания запатентовала технологию, которая в случае необходимости останавливает передачу информации с любого iPhone. Таким образом силы правопорядка смогут защитить любое массовое мероприятие от «внешних угроз». Как сообщает сайт techeye.net, Apple запатентовала передачу закодированного сигнала на беспроводные гаджеты.

---

эта контора просто праздник какой-то...
:biggrin:

Этак всех креаклов обесточить можно:biggrin:

Ну это более гуманно, чем отключать связь совсем ;)

Нашел интересное высказывание известного американского "ястреба" Бжезинского, приведенное в статье "Бжезинский предсказывает Америке гражданские бунты":

Цитата:

---

В своей книге от 1970 года «Между двумя эпохами: Роль Америки в технократической эре» Бжезинский написал следующее:

«Технотронная эра способствует появлению более управляемого общества. Такое общество было бы во власти элиты, не сдерживаемой традиционными ценностями. Скоро возможно будет устанавливать почти безостановочное наблюдение за каждым гражданином, и поддерживать обновляемые базы, содержащие даже самую личную информацию о них. Эти данные будут доступны для мгновенного поиска властями».

Можно ли заподозрить такого человека в симпатиях к экономически неблагополучному низшему классу, хотя таким он и пытается представить себя в интервью для MSNBC, или этот человек говорит о том, что новый мировой порядок, который он помогал выстраивать, становится все более уязвимым к краху, даже при том, что на злое и отчаянное население оказывается всё большее давление?

---

http://mixednews.ru/archives/7898

Скажете, как в воду глядел? Да нет, он просто был в курсе дела.
А нас в курс этого дела ввел Сноуден.

Цитата:

---

Сообщение от orbits

Скажете, как в воду глядел? Да нет, он просто был в курсе дела. А нас в курс этого дела ввел Сноуден.

---

в какую же воду глядел Бжезинский, когда его предсказание сбылось с точностью до наоборот? "технотронная эра" не сделала общество "более управляемым", она сделала государство более уязвимым. чему нас учат эпизоды типа сноудена, если они вообще кого-то чему-то учат...
:mocking:

То, что технотронное общество сегодня управляемо более, чем когда бы то ни было ранее, спорить трудно.
Ну, если тупо не рассматривать управление по старинке, как цепочку вербальный приказ - исполнение.
А Сноуден - что Сноуден? Ещё 40 лет назад, после одной тысячной того, что вывалил Сноуден, слетали нахуй президенты (Уотергейт). А сегодня "неуправляемое" общество спорит шпион Сноуден или честный, но дурак. Никак не мешая государству изымать из обихода то, что Сноуден выдал в СМИ. Есть Викиликс, на который вообще уже никто внимания не обращает. И что, сильно уязвимо государство САСШ от всей этой технотронщины? А вот возможности промывки мозгов многократно увеличились в том числе и с помощью соцсетей.

Цитата:

---

Сообщение от Дохляк

"технотронная эра" не сделала общество "более управляемым", она сделала государство более уязвимым. чему нас учат эпизоды типа сноудена, если они вообще кого-то чему-то учат...

---

Тому, что уязвимо только то государство, которое не хочет осознавать своей уязвимости. :) Китайских сноуденов мир почему-то до сих пор не дождался... ;)

Что же до эры - может, дождемся окончательной смены эпох и правил игры? :) Ну, и тогда - выйдя в интернет по электронному паспорту, идентифицировавшись по отпечатку пальца и рисунку сетчатки (о да, все ради людей - например, для защиты детей от педофилов и ЛГБТ-пропаганды ;) ) - поговорим об уязвимости государства в новую эру. :)

Если оно нам дозволит, а не отфильтрует базар сразу же и аутоматычно.

Что же до Бжезинского - то учтем и тот фактор, которого не было во времена его планов Большой Игры. А именно - деградацию не государства как мирового института, а отдельно взятых государств. ;)

Цитата:

---

Евгений Крутиков: Поколение гоблинов и социопатов

Обсуждая события вокруг Сноудена и Мэннинга, принято анализировать возможные дипломатические и даже военные последствия их деятельности. Но главный вопрос остался за кадром: как вообще подобные им персонажи оказались допущены к секретам столь высокого уровня?

Увлечение психологией и бихевиористикой охватило крупные разведки мира во второй половине 70-х, когда вызрела необходимость системного анализа череды громких и не очень измен и перебежек. Но особенно повлияло на результаты этого анализа общее западное восхищение выходившими на новый уровень системами технического контроля, а с другой стороны, увлечение усредненными психологическими тестированиями.

Логика была довольно проста.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Легкий, поверхностный анализ психологии предателей и перебежчиков, как известных, так и не очень, выявлял различные степени акцентуации личности. Если по-простому, то это когда одна черта характера под влиянием каких-то внешних факторов становится доминирующей. И постепенно вытесняет приобретенные социокультурные навыки.

Жил-был талантливый мальчик. Все талантливые мальчики мечтают прославиться и получить признание в той или иной форме. Так постаралась мать-природа со своим главным палачом: генетическим механизмом. Талантливый мальчик мог сильно стараться и трудиться, мог вовсе не стараться и не трудиться, но чего бы он ни достигал, он хотел прославиться еще и еще, потому что был талантлив. И в какой-то момент нечто (обычно это недостаточный уровень признания со стороны окружающих) переключало у него тумблер в мозгу. Страсть к самоутверждению превращалась в единственный инстинкт, погасив базовые инстинкты, включая инстинкт самосохранения. А мораль, нравственность, честь, долг, принципы – это вообще штуки, противоречащие человеческой натуре, всей ее генетике. Их выдумала цивилизация, чтобы избежать самоликвидации на ранней стадии. У них в борьбе со взбесившимся инстинктом просто не было шансов.

Так талантливый мальчик стал социопатом. А спросите любого психиатра – социопатия не лечится. Если к этому моменту мальчик был живописцем, то он переставал рисовать мадонн с младенцем и начинал швыряться в прохожих экскрементами в качестве перформанса под названием «Утро в похмельном саду».

Если же мальчик работал в разведке, то он организовывал «большую месть» несправедливо устроенному миру. В чем именно заключалась несправедливость мироустройства – это только фон, детали. Иногда – триггер.

Вроде бы все логично. Но американские функционеры от разведки, слегка подумав, сделали из всех этих научно-практических разработок добрых докторов Хаусов из госпиталя Бетесда на редкость точный, как ракета «Томагавк», вывод.

Не нужны нам талантливые мальчики вовсе. От них одни беды. Мы вступаем в новую, неизведанную компьютерную эру (тогда еще никто не знал, что из этого выйдет), агентурная разведка вырождается, пройдет еще пяток лет, и любой спутник залезет в душу, в сейф и в кровать к любому индивидууму, так зачем нам эти гении с тяжелой душевной организацией? А чтобы не допустить попадания таких субъектов в разведку, размышляли нанятые за немалые деньги бородатые эксперты в белых халатах, необходимо выявлять их на ранней стадии. И отсекать. По их главному родовому отличительному признаку: любой форме интеллектуальной экстраординарности.

Пацан решил – пацан сделал.

«Ферма» упростила донельзя IQ-тесты при приеме кандидатов не только в оперативный состав, но и в аналитический. Сократилось до критического минимума преподавание языков. Страноведение свелось к попыткам отыскать на карте нужную страну по цвету, которым она была закрашена. Я не утрирую: знаю чудовищную историю, как на экзаменах будущий Джеймс Бонд впал в ступор из-за самого факта существования Нахичеванской области Азербайджана. Она ведь тем же цветом, что и «материнский» Азербайджан, закрашена, но общей границы с ним не имеет... Непорядок. В разведку сотнями ломанулись морские пехотинцы, ранее мечтавшие только о федеральной стипендии в колледже Миннесоты, за что и уродовались где-нибудь в Форт Худе. На такого третьего секретаря посольства или «атташе по культуре» хоть какой костюм надень, все равно бритый череп и уверенность в завтрашнем дне выдадут.

Лет через десять такой буйной селекции бывший оперативный директорат ЦРУ превратился в заповедник гоблинов с одной, но очень по-американски правильной извилиной в мозгу, зато обвешанных гаджетами. Злой рок приглядел еще и за тем, что эта генетическая регрессия совпала по времени с расцветом политической корректности и борьбой за всяческое равноправие. В результате из списка недопустимых факторов для поступления на работу в разведку исчезли сексуальные девиации, хотя, казалось бы, именно это было первым, что приходило в голову просто при разборе хрестоматийной «кембриджской шестерки». А на руководящих постах сплошь и рядом замелькали женщины с непредсказуемым характером.

В связи с самоликвидацией «основного противника» в 1991 году ЦРУ и MI6 впали в коллективную кому и принялись удить рыбу в прямом смысле этого слова. И это не фигура речи. Для осознания сообщения о том, что несколько американских разведывательных спутников в середине 90-х годов были перенацелены на контроль за численностью какой-то мелкой рыбешки в африканском озере Виктория, требовались пара часов и бутылка виски. Самостоятельно – без стимулятора – эту информацию нейроны мозга отказывались обрабатывать. Название рыбешки в итоге из памяти стерлось, хотя она должна была войти в историю как первое существо с жабрами, удостоившееся внимания самых технически мощных тайных организаций планеты.

Вера во всесилие электроники и спутников привела сперва к деградации, а затем и к тихой агонии агентурной разведки. И лишь после 11 сентября все с интересом обнаружили, что оперативный директорат не знает ничего и ни о чем, а аналитический вдумчиво анализирует открытые источники и разрисовывает фотошопом спутниковые снимки Северной Кореи. В то же время по миру бродят, в том числе и под дипломатическим прикрытием, пара тысяч малограмотных, но свято верящих в свою миссию всеобщей глобальной демократизации и, увы, хорошо оперативно обученных гоблинов.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Реакция последовало незамедлительно. Оперативный директорат оперативно разогнали, гоблинов отловили и вернули в загон, но не всех, объявили открытый набор на ускоренные курсы наиболее востребованных языков (арабский, персидский и китайский). Дочитали до конца Коран. Узнали, что у иероглифов есть «ключи», и облегченно выдохнули. Жизнь стала налаживаться. И тут последовало, как всегда, большое, жирное «но».

Но правило психологического и психического тестирования никто и не подумал формально видоизменять. Всеобщая уравниловка уже стала нормой жизни.

А вся разведывательная система уже впала в такую степень зависимости от электроники, что требовала набора все большего числа младшего персонала с глубокими, а подчас экстраординарными знаниями в компьютерных технологиях. А объяснять, что из себя в плане психиатрии представляют компьютерные гении, думаю, никому не надо. И даже привлекая их из гражданских компаний на контрактной основе, никто не подвергал этих людей тестированию, а анкетные данные зачастую просто не перепроверялись.

А за эти новые, чудные десять лет мир снова изменился до неузнаваемости. Поголовная интернетизация породила новое поколение, которое уже родилось с клавиатурой в пуповине, а медсестра-пуэрториканка забыла ее перерезать. И специфика восприятия мира этим поколением новой глобализации такова, что оно быстро превратилось во внутреннего врага невероятной разрушительной силы, поскольку они, по сути, не воспринимают государственных и национальных границ. Само понятие этнической целостности у них размыто, поскольку Его Величество интернет границ не знает. Это новая, неведомая ранее угроза, которую лица с традиционными ценностями в голове даже вообразить себе не могли.

Так появились Мэннинг и Сноуден. И, я уверен, их там таких еще десятки.

Очень молодые люди с очевидными даже невооруженным взглядом психическими отклонениями, критическими сексуальными девиациями, сложным детством, интеллектом много выше среднего, крайней степенью самооценки и одновременно недооцененности и с социально-политической кашей в голове.

И нереальным доступом к государственным секретам.

Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

Даже создание так называемого «Интеллинета» – внутреннего закрытого от внешнего мира интернета спецслужб – не решало проблему, поскольку просто рабочие обязанности Мэннинга и Сноудена позволяли им беспрепятственно контактировать со всей планетой. Некоторые ограничивались вульгарной слежкой за собственными женами, используя технические возможности спутников в несколько сотен миллионов долларов ценой, а другие заигрались в борьбу с глобализацией. Десятки рядовых неприметных сотрудников не имеют права даже приблизиться к офицерской столовой, но зато запросто могут часами развлекаться, прослушивая комнаты отдыха в здании ООН. Кстати, аналогичная ситуация и с российской закрытой компьютерной сетью в СВР. Доступ к ней имеют даже прорабы и бухгалтеры-аудиторы службы эксплуатации и обеспечения объектов, образовательный уровень которых, как правило, мало чем отличается от аналогичного показателя у любого гражданского прораба. Особой популярностью у этой публики пользуются периодически мигрирующие по этой сети «историко-аналитические» тексты о Бейдельбергском клубе и подобная вульгарная конспирология.

Вообще на советской, а затем и российской разведке все эти мутации психотипов в ЦРУ сказались, как это ни парадоксально, самым непосредственным образом – и тоже, увы, не в лучшую сторону.

Те же самые перебежчики, в мозги которых так серьезно зарылись американцы в далеких 70-х и 80-х годах, довольно быстро доставили в Москву результаты этих пресловутых изысканий, а затем и саму методику их проведения. На Лубянке, а затем и в Ясенево она была воспринята как руководство к действию лишь с некоторыми поправками на социалистические реалии того времени.

Полностью прекратилась работа с так называемыми «инициативниками», то есть молодыми людьми, самостоятельно изъявлявшими желание служить в разведке. И неважно, что большинство из них просто Штирлица насмотрелось, в них априори стали видеть психопатов, которым некуда деть врожденные преступные наклонности. Ставку сделали на молодежь из провинции с идеальной семьей и чистой биографией. Эти ребята честно тянули лямку, но во всем, что они делали, они достигали потолка и прочно упирались в него.

Из разведки начисто исчез творческий подход, чему большинство оказалось только радо. Резидентуры были морально готовы к такому повороту событий, поскольку в них и так процветали приписки и кумовство. А аналитических систем в ПГУ КГБ СССР не существовало, как это ни странно, вовсе. Они появились при центральном главке уже в конце 80-х, но занимались в горбачевское время черти чем, вплоть до поиска «мировой закулисы» и психотропного оружия (это, увы, не миф, а горькая правда). Конец этому положил, как это ни парадоксально, развал СССР. Если 1991 год вверг американцев в нездоровую эйфорию, то в уже российской, а не советской разведке выжили только те, кто действительно хотел этим заниматься. Или уж кому совсем некуда было идти. Некоторое кадровое оздоровление привело к довольно быстрому возрождению СВР как дееспособной структуры, а дальнейшее было делом техники, точнее, расстановки приоритетов.

Такой же оздоровительный эффект неожиданно оказало и техническое отставание от США, помноженное на тотальный разрыв идеологий. Разве только в последние несколько лет в России начало формироваться поколение, обладающее сходными со Сноуденом и Мэннингом идеологией и представлениями о мироустройстве. Однако их планы о карьерном росте слишком далеки от государственной службы, а уж тем более от специальных служб.

В западном мире же рамки политкорректности наложились на ошибочно понятую теорию психологической устойчивости. На первом этапе это выжгло из, казалось бы, такой сверхинтеллектуальной сферы деятельности, как разведка, всякую живую мысль и подменило ее электроникой. А затем вбросило туда на контрактной основе как раз самую слабую и психически неустойчивую социально-возрастную группу. И это только начало. То ли еще будет.

---

http://www.vz.ru/columns/2013/8/27/647310.html

На днях имел счастье (совершенно неожиданное и реальное) посетить отечественный, мало того - саратовский "заповедник гениев". Сказать, что охренел - ничего не сказать. Поколение моего сына и чуть постарше - при этом разница в поведении и т.п. не то что с улицей, а и с нашенским бывшим лицеем... Не то другие времена, не то другая страна.

Чисто случайно ;) знаю, на какие именно государственные структуры работают некоторые выпускники этого заведения. Есть у меня один бывший воспитанник из этих... кибенематиков :)

Конечно США стали уязвимее, ибо нарушая, отходя от принципов собственной конституции, государство стремится к тирании. От чего и создавалась конституция.

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

Конечно США стали уязвимее, ибо нарушая, отходя от принципов собственной конституции, государство стремится к тирании. От чего и создавалась конституция.

---

Чуток добавлю: основы американской конституции создавались в XVIII веке, а мы живем в XXI-м. :) Изменились и времена, и нравы - государство просто вынуждено менять принципы своего существования. Представьте себе попытку построить СССР на основе Соборного Уложения 1649 года... ;)

...пусть даже со всеми поправками, принятыми до 1832-го года. :)

Смысл существования государства не в том, чтобы бегать от тирании или за демократией - смысл, как и у любой подобной системы (не исключая человеческий организм ;) ), в самосохранении, нахождении и потреблении нужных ресурсов, обновлении своего состава по потребностям и - по возможности - в воспроизведении себя. Требовать же непременной реализации чаяний Отцов-Основателей (масонов, есличо :) ) - все равно что требовать от взрослого опытного человека наивного детского взгляда на мир. Бывают, конечно, и такие случаи, но с этим - к психиатру. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Смысл существования государства не в том, чтобы бегать от тирании или за демократией - смысл, как и у любой подобной системы (не исключая человеческий организм ), в самосохранении, нахождении и потреблении нужных ресурсов, обновлении своего состава по потребностям и - по возможности - в воспроизведении себя

---

Самосохранение каждое поколение народа и политиков понимает по-своему,согласитесь.
Пример Германии - у всех перед глазами (20-й век)

Волгарь, вот точь в точь эти же мантры произносит демократы.
Да правительство стремится к выживание за счет ущемления свобод граждан. И тут не поспоришь как с законами природы. Правительство стремится подмять под себя все сферы жизни. Так вот отцы-основатели и писали конституцию и билль о правах именно с целью ограничения этой тенденции.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Тому, что уязвимо только то государство, которое не хочет осознавать своей уязвимости. :) Китайских сноуденов мир почему-то до сих пор не дождался... ;)

---

зато у нас этих сбегайцев полны лондоны (и всем пох). что до китайцев, диссиденты-то у них есть, и сбегайцы всякие бывают. да видно, годного (для западных СМИ) шок-контента маловато, на шоу не хватает пока. да кого интересует, что сбежал очередной из мордора. зато когда из валинора, вот это событие.
:smile:

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Что же до эры - может, дождемся окончательной смены эпох и правил игры? :) Ну, и тогда - выйдя в интернет по электронному паспорту, идентифицировавшись по отпечатку пальца и рисунку сетчатки (о да, все ради людей - например, для защиты детей от педофилов и ЛГБТ-пропаганды ;) ) - поговорим об уязвимости государства в новую эру. :)

---

уязвимость государства обратно пропорциональна уязвимости гражданина?

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

Что же до Бжезинского - то учтем и тот фактор, которого не было во времена его планов Большой Игры. А именно - деградацию не государства как мирового института, а отдельно взятых государств. ;)

---

во времена, когда эта окаменелость была посвежее, актуальна была тема противостояния сверхдержав, которая несколько заслоняла процесс. всех занимал вопрос, какой динозавр сильнее, не обращая внимания на то, чем эти животные болеют. пока одно от хроники своей совсем не загнулось. а сейчас уже и мелочь всякую косит. у которой иммунитет послабже. само собой, это не значит, что вид вымирает. однако, тенденция.

Цитата:

---

Сообщение от Волгарь

На днях имел счастье (совершенно неожиданное и реальное) посетить отечественный, мало того - саратовский "заповедник гениев". Сказать, что охренел - ничего не сказать. Поколение моего сына и чуть постарше - при этом разница в поведении и т.п. не то что с улицей, а и с нашенским бывшим лицеем... Не то другие времена, не то другая страна.

---

любопытно, а в чем различия?

Цитата:

---

Сообщение от Dimson

То, что технотронное общество сегодня управляемо более, чем когда бы то ни было ранее, спорить трудно. Ну, если тупо не рассматривать управление по старинке, как цепочку вербальный приказ - исполнение.

---

а напрасно, именно так и стоило бы рассмотреть. :wink:

в до-индустриальную эпоху общества именно что управлялись, теми самыми тупыми насильственными механизмами, "сверху вниз". сейчас такое невозможно. современное общество западного типа не столько "управляется", сколько "самоуправляется". не формальными "демократическими институтами", а процессами внутри себя. и власть в значительной степени управляется ими же.

Цитата:

---

Сообщение от Dimson

А Сноуден - что Сноуден? Ещё 40 лет назад, после одной тысячной того, что вывалил Сноуден, слетали нахуй президенты (Уотергейт). А сегодня "неуправляемое" общество спорит шпион Сноуден или честный, но дурак. Никак не мешая государству изымать из обихода то, что Сноуден выдал в СМИ. Есть Викиликс, на который вообще уже никто внимания не обращает.

---

волнующая загадка, почему за сноуденские разоблачения Властям народы по жопе не дали. подсказать ответ? потому что никто за это персонально не отвечает. потому что никто не отдавал такого приказа, следить за всеми, своей волей. это коллективное решение, в которое вовлечена значительная часть общества.

вот вам и весь секрет стабильности демократий. :smile:

Цитата:

---

Сообщение от Dimson

И что, сильно уязвимо государство САСШ от всей этой технотронщины? А вот возможности промывки мозгов многократно увеличились в том числе и с помощью соцсетей.

---

да не будьте вы так наивны, Димсон. чтобы промывать кому-то мозги, надо стоять по ту сторону промывалки. а никакой другой стороны нет. все давно уже по одну сторону, и короли, и шуты, и простые граждане.

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

правительство стремится к выживание за счет ущемления свобод граждан. И тут не поспоришь как с законами природы. Правительство стремится подмять под себя все сферы жизни. Так вот отцы-основатели и писали конституцию и билль о правах именно с целью ограничения этой тенденции.

---

Да-да-да... И, конечно же, они не имели ни малейшего отношения к власти.:)

P.S. Я, собственно, ничего не имею против всяческих свобод, но давайте как-то всё же отделять мух от котлет, т.е. лозунги от их реализации.

P.P.S. А какой, собственно, "билль о правах" имелся в виду? Английский особенно хорош.:biggrin:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

И, конечно же, они не имели ни малейшего отношения к власти.

---

И даже не они прописали в конституции возвращение беглых рабов хозяевам. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Дохляк

в какую же воду глядел Бжезинский, когда его предсказание сбылось с точностью до наоборот?

---

Я не говорил о последствиях наступления технгенной эры в управляемости обществом. Я говорил о том, что уже тогда с помощью технических средств вводилась тотальная слежка за всеми и каждым. И Бжезинский об этом, конечно, знал...

Цитата:

---

Сообщение от orbits

Я не говорил о последствиях наступления технгенной эры в управляемости обществом. Я говорил о том, что уже тогда с помощью технических средств вводилась тотальная слежка за всеми и каждым. И Бжезинский об этом, конечно, знал...

---

тотальная слежка за всем и каждым тогда не вводилась, как и сейчас не вводится. по причинческим технинам: нет такой возможности. иллюзию тотальной слежки уже тогда научились создавать, это да.
:smile:

но дело даже не в этом. "следить" еще далеко не значит "контролировать" (и тем более, "управлять"). проблема-то главная государств не в том, чтобы контролировать общество, а в том, чтобы контролировать самое себя. собственный аппарат. а это не проще, чем самого за себя волосы из болота вытаскивать, если нет опоры вне.

со слежкой Бжезинский тогда, как тот акын, пел о том, что видит. а вот выводы сделал ошибочные. элиты не получили власть над обществом, они ее теряют.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Да-да-да... И, конечно же, они не имели ни малейшего отношения к власти.

---

Они были изменниками короны, предателями.

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

Они были изменниками короны, предателями.

---

Ну, сейчас таких людей в США называют "борцами за свободу", "представителями восставшего народа" и вообще - рукопожатными своими сукиными сынами.

Если, конечно, они предают чью-то другую корону, а не нужную Господину Великому Доллару. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Да-да-да... И, конечно же, они не имели ни малейшего отношения к власти.

---

Они были изменниками короны, предателями.

---

Ну, англичане-то, пожалуй... А вот "отцы-основатели"(С) писали-то всё вышеназванное ещё будучи "предателями"(тм), а вот принимали в качестве Закона уже вполне будучи властью=правительством.
Так что не надо тут....

Цитата:

---

Сообщение от Негра

принимали в качестве Закона уже вполне будучи властью

---

Под радостное скандирование "Мы здесь власть!" :biggrin:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

уже вполне будучи властью=правительством.

---

Конечно и не хотели превращения своей новой страны (со временем) в тиранию с которой боролись.

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

и не хотели превращения своей новой страны (со временем) в тиранию

---

Угу. Знаем: "Хотели, как лучше, а вышло..."(с)
Ибо:

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

правительство стремится к выживание за счет ущемления свобод граждан. И тут не поспоришь как с законами природы. Правительство стремится подмять под себя все сферы жизни.

---

:blum1:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

и не хотели превращения своей новой страны (со временем) в тиранию

---

Угу. Знаем: "Хотели, как лучше, а вышло..."(с)
Ибо:

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

правительство стремится к выживание за счет ущемления свобод граждан. И тут не поспоришь как с законами природы. Правительство стремится подмять под себя все сферы жизни.

---

:blum1:

---

Это к вопросу нахуа за старую конституцию держаться. Именно принципы заложенные в конституции и хотят подмять.

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

Именно принципы заложенные в конституции и хотят подмять.

---

Например, возвращение рабов законным владельцам? ;) Не, ну, тут я не согласный: крайние действия США на международной арене как раз показывают, что очень даже за этот принцип.

Правда, как всегда, очень избирательно - только своимсуксынам... :)

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Угу. Знаем: "Хотели, как лучше, а вышло..."(с)

---

Да нормально вышло)
Одна беда - бороться с "тиранией" по всему миру решили, как-будто их уполномочил кто)
:bye2:

Этт точно

Речь была не о том, как вышло, а о том, что вышло не так, как везде. А не получается...

А про "экспорт демократии" - это "уже совсем другая история"(с)

Цитата:

---

Сообщение от Найтли

как-будто их уполномочил кто

---

Как - кто? Американская конституция, знамо дело. :) Потому как американский закон - типа, высший закон в мире, и американский суд стоИт выше не только международного законодательства, но и второго закона термодинамики. И остальных тоже - если они не устраивают американских граждан. ;)

Ну вот, например, вялотекущая ситуация с Сирией: ежели международное право и международные структуры мешают свергнуть тирана и посадить вместо него террористов (для дальнейшей успешной борьбы с ними ;) ) - то для легитимности достаточно и решения Конгресса США. Он здесь власть - в смысле, международное право. :)

Или еще пример: Америка должна всему миру, но если нужны будут деньги - никакой проблемы дефолта, напечатают еще. Потому как интересы США - выше каких-то там законов экономики.

Демократия юбер аллес, чо! :biggrin: