Цитата:
Сообщение от
Olaf
Не ну если начнём копаться, то первым непослушанием стал ещё 15 лет назад разворот самолёта Примаковым и захват десантниками аэропорта в Приштине.
А если еще копнем - то обнаружим, что "либеральная пресса всего мира" (не исключая Россию, заметим) обсирала как могла первую чеченскую войну, всякие ПАСЕ-ОБСЕ и прочие врачи без границ в голове возмущались (был такой лорд Жаб... извиняюсь, Джадд... :) ) и вообще речь заходила уже и о том, чтобы "международных миротворцев" ввести в независимую Ичкерию, разграничить "борцов за свободу" и аццких "федералов".
Тоже непослушание. Но шлепать за это не стали. Потому как проблемы индейцев шерифа, по большому счету, не ебут. :) И разворот самолета, и даже "приштинский марш" - да, конечно, сюрприз, но... по тому же большому счету - ничему особо не помешавший и ничего не решивший. Вообще. Потому как "непослушная" Россия топнула ножкой... и тут же начала дальше играть по тем же общим правилам, и та же десантура в Приштине получила свой "сектор ответственности" наравне с остальными НАТОвскими миротворцами - и на тех же основаниях, НАТО даже за это дело что-то вроде бы приплачивало. Как "укрбату" за Ирак.
Зато "на внутреннем рынке" - ого-го! Угу-гу! Рост патриотизма был просто офигительный...
...чуть ли не больше, чем сейчас с Крымом. :)
Но - Россия продолжала играть по общим (читай - западным) правилам.
И после Грузии - поупирались малость туды-сюды, но... куды ж деваться-то: тот станок, на котором рубли печатают, он тоже в основном для внутреннего рынка.
В отличие от.
Цитата:
Сообщение от
Olaf
По поводу сравнения Чечни с Украиной - я не согласен. Другие люди, другая история, другая земля.
Да все другое, кто бы спорил... ну хорошо - Босния больше устроит? Или сразу 1919 год вспомним - на той же земле? Причем не только в Галиции...
Цитата:
Сообщение от
Olaf
Мало ли что они хотят...
Много. И при этом хорошо помнят, как 10 лет назад тот же самый Путин чуть было не отдал российскую ядерную дубинку под американский присмотр. И могут подождать, пока Путин уйдет (так или иначе), а на его место придет...
...да вот хотя бы Айфоня наш сонный - но уже без "старшего товарища" за спиной.
Цитата:
Сообщение от
Olaf
Я думаю, миротворческая операция станет необходимой если ВС У. применят оружие вроде СЗО или что-то в этом роде. И не важно, кто там сейчас министр или президент (хотя я подозреваю, что в Кремле уже выбрали Царёва) - важно, что мирное население будет спасено. Как это было в Цхинвали.
В Цхинвали тоже были - другие люди, другая история и другая земля.
Причем история там была такая, что эти люди эту землю 17 лет с оружием в руках защищали. И обстрел из РСЗО там был не первый. А абхазам во время оно так вообще пришлось сдать Сухуми и откатиться почти до самой российской границы.
Так что если уж такие аналогии брать - то у Донбасса еще много чего впереди...
А формальным - не придерешься! - поводом для "принуждения к миру" стало не уничтожение мирного населения, а нападение на международно признанных, легально находящихся на этой территории и т.п. российских миротворцев. Признанных, заметим, и грузинской стороной.
Сейчас же с международно-правовой точки зрения ВСУ действуют точно так же, как ВС РФ в Чечне. Проводят операцию против незаконных вооруженных формирований на территории своего государства.
И вмешаться во внутренние дела этого государства Россия имеет право только при наличии международного мандата на миротворческие операции.
А действовать как захочется - можно ведь и на ответку нарваться по-взрослому. Например, на такую же поддержку сепаратистам на территории России. Хоть на Кавказе, хоть в Поволжье. И "ядерная дубинка" в этом случае будет совсем не при делах - что ею, Казань бить?
В Большой Игре не по правилам могут играть только те, кто эти правила пишет - Россия к ним не относится.
Возможно,
пока не относится - но на сегодняшний день шо маемо, то маемо...
Цитата:
Сообщение от
Olaf
Россию не поймут, если она не заступится. Крым стал первым шагом. Придётся идти вперёд. Теперь стоять на месте уже не получится, иначе завтра они вернутся за Крымом.
...или предложат: хорошо, мы признаём ваш захват Крыма
ебитесь сами с этим проблемным регионом, тратьте деньги и силы на "непотопляемый авианосец" в полном НАТОвском окружении - но дальше вы ни шагу. Иначе - мы оказываем открытую поддержку подвергшемуся агрессии государству и его легитимному (выборы, выборы!) правительству.
При этом ведь даже не обязательно устраивать танковые баталии бундесвера против Кантемировской дивизии. Просто помочь ВСУ деньгами, техникой, кадрами из "добровольцев" - не как сейчас, когда то ли есть, то ли нет, то ли единично-символически, а по полной программе, как в Сирии.
И радостно потирать руки, глядя на то, как Россия увязает в полномасштабном военном конфликте с Украиной.
С Крымом, заметим, такое проделать несколько сложнее - очень мягко говоря. :) При
любой поддержке, кроме непосредственного участия войск НАТО (а это разгон до ядерных ударов в кратчайший срок - Западу крайне невыгодный) ВСУ не хватит на то, чтобы наступать на полноценную общевойсковую армию через узкие перешейки. :)
Что же до снарядов к "Смерчу" на Карачуне...
У "Смерча" вообще-то B]минимальная[/B] дальность стрельбы 20 км - то есть через Славянск и Краматорск всяко перелетит, но до Донецка с имеющимися у ВСУ РСами не достанет. Я понимаю, что Украина, возможно всё :) - но хотели бы "сравнять с землей" Славянск именно "Смерчом", спокойно отработали бы аж от Изюма.
Не вытаскивая просто-таки охуительно дорогостоящее имущество (сколько один РС к "Смерчу" стОит, в курсе? :) ) на позицию, время от времени подвергающуюся артиллерийскому обстрелу противника.
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
