Не правильно.Цитата:
Сообщение от zlin
Вид для печати
Не правильно.Цитата:
Сообщение от zlin
Неправильно. Только "критика исторического источника" и "обсирание предполагаемого противника" - не одно и тоже.Цитата:
Сообщение от zlin
Не надейся :)Цитата:
Сообщение от Грагер
Жития святых - такой же исторический источник, не лучше и не хуже. И таже требует критики как и любой другой. Но и отказываться от него не следует.
Кстати, до того, как появлялись святые и их жития, народная молва ( как правило) о них ( и об их чудесах) информацию разносила. Так что тут не так мало общего с фольклором, как тебе кажется.
Ваша логика мне совершенно непонятна...)) как раз они и отражали реальное отношение людей к дорогому товарищу, а не писульки в газетах...)Цитата:
Сообщение от Найтли
Да? И что теперь? Вот прошло время и... ?Цитата:
Сообщение от Грагер
Это первое.
А во-вторых, что "отражали" анекдоты про Петьку и Чапая?
С христианством там еще меньше, стандартные сказки о волхвах, побеждающих лесных духов и прочую нечисть, но с христианской терминологией... Ересь в чистом виде..))) :blum2:Цитата:
Сообщение от Негра
Специалист?Цитата:
Сообщение от Грагер
При чем здесь "прошло время"?Цитата:
Сообщение от Негра
А анекдоты про Чапаева были реакцией на художественные произведения, а вовсе не отношением к реальному человеку. Так же как и про Штирлица..))
Тебе нужен мой диплом об окончании семинарии или ты просто отрицаешь влияние язычества на христианство? :shok:Цитата:
Сообщение от Негра
Так примеры о любви к попам будут или нет?
Приношу извинения, всегда оставляю право за оппонентом самому мыслить) все время кажется, что невежливо разжевывать ясные и простые вещи)Цитата:
Сообщение от Грагер
А мысль то проста - народ сметлив, всегда подмечает и замечает многое над тем кто стоит высоко, однако поговорка "задним умом крепок" тоже народная...и как показало время, что об Империи народ тосковал, что о Союзе.
Потому Ваше предположение -
совсем не аргумент...Цитата:
Сообщение от Грагер
да..еще..
Очень уж последнее дело в споре прикрываться народом...не надо)
Чесслово аллергия уже на такое вот прикрытие, говорите от себя)
Цитата:
Сообщение от Найтли
Или просто память коротка? Впрочем ваши рассуждения совершенно неактуальны, вот когда последний поп отправится в райские кущи, тогда и поговорим на эту тему...))
Похоже надо забыть всех в погоне за религиозным оргазмом.
И не забываем, что в России РПЦ не одна, и не только православие "возрождается":
Исламский телеканал начал в России работу в тестовом режиме
Вот к примеру из программы передач:Цитата:
Москва. 13 февраля. INTERFAX.RU - Первый в России мусульманский телеканал начал работу в тестовом режиме, сообщает сайт Совета муфтиев. Как отмечается в сообщении, о начале работы телеканала председатель Совета муфтиев России Равиль Гайнутдин сообщил на встрече с заместителем главы управления по внутренней политике администрации президента РФ Иваном Демидовым.
http://www.islamtv.ru/Цитата:
16 Февраля
10-00 – Русские мусульмане (документальный)
10-59- Чудеса Корана (документальный)
13-50 – Интервью с Джинном (документальный)
16-42 – Пираты и Сокровища (мультфильм)
18-01 – Бог ли Иисус (документальный)
21-04 – Верующий и атеист (художественный)
22-16- Великие люди Ислама (художественный)
17 Февраля
10-00 – Сотворение человека (документальный)
11-01 – Распят ли Иисус (документальный)
12-27 – Напоминание о Смерти (документальный)
13-09 – Иерусалим (документальный)
14-04 – Долгожители (документальный)
14-56 – Лечение от Джиннов (документальный)
16-27 – Люди Пещеры (художественный)
18-23 – Духовный поиск (художественный)
19-52 - Объяли Мою душу (художественный)
21-57 – Салахуддин (художественный)
Два раза не забываем.
:rofl2::rofl2::rofl2:Цитата:
Сообщение от Найтли
Я народные сказки сочинял? Или может я с толпой оголтелых атеистов изобрел машину времени и при каждом крестьянском восстании забивал дрекольем монасей?
Что-то от вас кроме голословной критики ничего не слышно, ась? Факты давайте...))
Необоснованный оптимизм?Цитата:
Сообщение от Грагер
Ну-ну...
Это к админам... Развели daemon'ов на форуме, пАнимаэшЪ...Цитата:
Сообщение от terminus
Бог подаст...Цитата:
Сообщение от Грагер
ФАктов не будет. Потому что духовность основной массы людей всегда псевдо. Поэтому громили церкви в 1917. Большевики? Хрен там. Сами деревенские и громили. Да и большевики они не инопланетяне. Самый что есть настоящий народ.
Наивен тот кто думает что в нынешнем мире можно обьединить людей какой то бы ни было религией.
Экономическим прогрессом надо обьединять
Пусть подкинет Вам аргументов...
Опа.. нечем крыть?Цитата:
Сообщение от НайтлиБог подаст...Цитата:
Сообщение от Грагер
Типичный пример верующего..)) Нафиг доказательства, если идея мне по нраву, да? :empathy:
Но я вас понимаю - так проще жить, иллюзорный мир уютнее настоящего...))
На Дону и на Кубани церкви до прихода красных не громили.Цитата:
Сообщение от trololo68
И большевики там в подавляющей массе были пришлыми.
А своих (Подтелкова и Кривошлыкова) казаки повесили.
незачем...Цитата:
Сообщение от Грагер
Вы вот о том, что память коротка говорили, от имени и по поручению...народа)
А я помню наш начавшийся было разговор о фашизме и...помню как Вы увернулись от него, дальше разжевывать?
Или так понятно?
На Дону попы никогда не были в чести, потому что жили за счет других.
Ув. Приазовец, казачество это отдельная тема. Там свои правила. Я пример привел из рассказов прабабки из Воронежа.Цитата:
Сообщение от Приазовец_На Дону и на Кубани церкви до прихода красных не громили.Цитата:
Сообщение от trololo68
И большевики там в подавляющей массе были пришлыми.
А своих (Подтелкова и Кривошлыкова) казаки повесили.
Не-а, не понятно, продолжайте...))Цитата:
Сообщение от Найтли
Какой слив красивый... Вы не у бабы Леры учились, а то плакат про дураков и белое пальто как раз подходит к ситуации..))Цитата:
Сообщение от Найтлинезачем...Цитата:
Сообщение от Грагер
Однако извиняюсь перед остальными участниками дискуссии, что перешел на личности в разговоре с Найтли, ожидание, пусть и бесперспективное, как справедливо заметил Стил, штука утомительная...((
:cray:Цитата:
Сообщение от Грагер
Разговор получается когда совпадает мировоззрение, все остальное - спор...
В других ветках - разговор возможен у нас с Вами...в вопросе религии и фашизме - отнюдь...
У каждого своя вера.
У кого то даже - вера в экономический прогресс)
c'est la vie
Как Вам будет угодно)Цитата:
Сообщение от Грагер
Просто я считаю, что мировоззрение должно быть чем-то подкреплено, вот и вся разница...)) Вы же не можете привести внятных контраргументов, а просто цепляетесь за идею, которая вам нравится...Цитата:
Сообщение от Найтли
Что ж вы не попытаетесь вывести заблудшую душу на путь истинный?
Мне кажется здесь можно разнести теологический спор с фашизмом Грагера.
Обыкновенный уход в сторону, не суть, тем более она решила не развивать тему.Цитата:
Сообщение от terminus
В том то и дело что аргументов у оппонентов не хватает.
Продолжая тему
С чего бы вдруг? Не иначе как от большой любви к монахам и веры в их добродетели люди за оружие взялись...))Цитата:
Яркий рассказ о разгроме крестьянами монастыря (в Пошехонье, на реке Вотхе) содержит рукописное Житие Адриана Пошехонского. Этот монастырь, основанный им в 1549 г., быстро расширял свои вотчины, что вызывало у крестьян опасения за свои земли. 5 марта 1550 г. крестьяне соседней Белосельской волости, вооружившись и получив подкрепление из других волостей, ворвались в монастырь. Крестьяне отобрали у игумена Адриана 40 руб., а его слова о том, что эти деньги предназначены на сооружение большой новой церкви, встретили репликой: «Мы тебе созиждем (церковь) своей силою часа
сего». Просьба Адриана отпустить его «спасать душу» вызвала иронический ответ: «Мы тебе воздадим шлем спасения и пошлем тебя к царю небесному». Угрозу привели в исполнение — Адриана убили. Автор повести, враждебно настроенный к восставшим, сообщает, что крестьяне «не пощадили церкви божий, затвор выломих и царскими дверми внидох во олтарь... учеников преподобного извлецаху»'. Монастырское имущество было захвачено и поделено между крестьянами. Кстати сказать, их поддержал сельский священник по имени Косарь, который благословил нападение своих прихожан на монастырь. Дело о разгроме Пошехонского монастыря расследо валось в Разбойном приказе. педводителя восставших Ивана Матренина подвергли пытке и затем повесили. Остальные были брошены в тюрьму, а их имущество конфисковано.