распределение каким образом будет производиться?Цитата:
Сообщение от Sotsium
Вид для печати
распределение каким образом будет производиться?Цитата:
Сообщение от Sotsium
1. Ну, положим суфикс "изм" можно прилепить к чему угодно. Например, социумизм. И как быть?Цитата:
Сообщение от Sotsium
2. В коммунизме никто никогда не жил, так что мне трудно предположить кто там кем манипулирует
3. Каждый понимает безопасность по своему, поэтому вопрос о средствах производства был не случаен
4. Все таки общенародная собственность на средства производства.... А контроль?
И еще извечный вопрос - можно ли построить социализм (справедливое общество) в одной отдельно взятой стране?
Э.... Мои дети, они как дети!Цитата:
Сообщение от Sotsium
А можете более подробно рассказать, в чём отличие КОБоизма от основных направлений Коммунизма: утопический, анархо-синдикалистский.
Я вижу общее - общественная собственность на средства производства и вытекающая из этого система распределения благ.
В чём отличие? Только, пожалуйста, без трескучих и ничего не значащих фраз, а конкретно: там есть то, а здесь этого нет или наоборот.
По талонам, ёптить...Цитата:
Сообщение от Найтлираспределение каким образом будет производиться?Цитата:
Сообщение от Sotsium
А талоны кто будет распределять?:morning1:Цитата:
Сообщение от Sotsium
Бывает...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Только всё ж люди не только за деньги (или матценности) душу вкладывают. Или - только?
А то в запале доказательства Социуму его неправоты можно и в противоположную крайность скатиться.
А "истина где-то рядом"(с)
Ну че, вы, такую замануху мне портите?! :biggrin:Цитата:
Сообщение от Негра
Давно уже скотились, или скорее пытаются оскотинить :biggrin: общество в целом, лишь бы не признать свою неправоту...
Социум, если у тебя нет ответов на задаваемые тебе вопросы, так так и скажи. Это, кстати, по-честному будет.:)Цитата:
Сообщение от Sotsium
А то призывать к честности мы все мастера.
А то как на заданные вопросы отвечать - так нет никого, а как огрызнуться - так всегда пожалуйста.
Конечно же я! Вы, что еще не поняли, для чего мне фсе это нада? :biggrin:Цитата:
Сообщение от НайтлиА талоны кто будет распределять?:morning1:Цитата:
Сообщение от Sotsium
Я с Вами...тоже блага хочу...и многа-многа-многа.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Простите мне мою нервозность, но просто подзаебует в каждом посте писать одно и то же.Цитата:
Сообщение от Негра
Ну что за вопрос "- А кто будет рапределять?" А сегодня кто распределяет? А вчера? Структура ёптить, созданная обществом именно с этой целью - ГОСУДАРСТВО!
Нет, я бля, сижу тут такой вумный и претендую на право единоличного распределения матблаг :wacko1:
На мой вчерашний вопрос ты тоже не ответил: в чем ты измеряешь трудозатраты, говоря о равной оплате за "равный труд"?
Есть ещё ряд пропущенных вопросов.
А вопрос "распределения" весьма существенен. На нем как раз и спотыкаются все, и до тебя и ещё после тебя будут. Так что это - камень не в твой личный огород, а нормальный вопрос, вытекающий из темы обсуждения.
Тогда хочешь не хочешь, а нужно будет признать утопичность концепции.Цитата:
Сообщение от Негра
Вопрос распределения материальных и нематериальных благ рассматривают практически все политические и экономические теории - ответа, удовлетворяющего всех, так и нет.
1. Ну тоже скажете ) Я разве претендую на создание идеологи имени себя? Ну что, вы. в самом-то деле...Цитата:
Сообщение от Москвич
2. И никогда и не жил бы, потому, что это была замануха для толпы, а как манипулировали, вы, знаете лучше меня
3. Понимает-то по своему, а истина для всех одна. Частная собственность - результат подмены истины на ложь, плоды которой все мы наблюдаем...
4. Контроль чего-кого? Справедливого распределения? А вашей совести нужен контролер? Законодательные и экономические инструменты. "Вор должен сидеть в тюрьме" :biggrin:
5. Можно. Просто нужно иметь яйца, а не лобызать перед хозяином, в надежде попасть в число "избранных". Именно за это и воевали наши деды. Но их кинули, вместе с нами...
Вы, за то и отвечаете, что бы они стали Людьми. Как и за их судьбу собственно...Цитата:
Э.... Мои дети, они как дети!
Отнять у человека право продавать свой труд по своему усмотрению либо не продвавать вовсе = рабствоЦитата:
Сообщение от Sotsium
Батенька, да Вы, оказывается фашист и... ну, ладно, ограничимся фашистом..
Покажите мне, пожалуйста, программу хотя бы одной политической партии, озвучившей механизм справедливого распределения и концепцию социального развития (цель).Цитата:
Сообщение от Найтли
1+2 То есть, любая, подчеркиваю любая идея возведенная в ранг идеологии превращается в скотство. И почему, как думаете? И еще, как думает, возможен ли переход от скотского общества к справедливому без большой крови?Цитата:
Сообщение от Sotsium
Не только. :) Бывает - и "за спасибо", сам так "душу вкладываю" много где. По-дебильному (если брать по Социуму ;) ) - для самоудовлетворения и популярности, ога... ну, если вежливо, то это называется "социальной самореализацией". :)Цитата:
Сообщение от Негра
И тот же повар (особенно если постоянно работает в тесном коллективе - например, кок на корабле) - вполне способен "вложить душу" только для того, чтобы всем понравилось... впрочем, в таких вот случаях - это уже ближе к "для друзей". :) Для социальной реализации в собственном микросоциуме. Бывает - что и не "микро-" - но не так уж часто. Вообще вкладывание души "за спасибо" - разновидность альтруизма, а "условных" альтруистов в здоровом сбалансированном обществе может быть до 25% - в зависимости от идеологии, воспитания и т.п.
Но - у большинства "своя рубашка ближе к телу", и это, к большому сожалению идеалистов-гуманистов, необходимо для выживания популяции и вида в целом. :)
Впрочем, как и наличие "альтруистов" в количестве не менее 12-15%. ;)
Кстати, об "эгоистах". Идеальное общество, принуждающее "эгоистов" к равенству и справедливости, не создающее ощутимых (в том числе материально :) ) стимулов для лучших, прикладывающих "сверхусилия" и т.д. - в нашем нехорошем мире должно очень сильно ограничивать свободу перемещения. Для того, чтобы наиболее предприимчивые (не обязательно коммерчески - но не желающие "сидеть на месте и довольствоваться тем, что дали") не уходили туда, где их будут стимулировать лучше/выше. Иначе такие "двигатели прогресса" (по крайней мере, их "дебильная-эгоистическая" часть ;) ) начнут массово откочевывать... а соседнее "несправедливое" общество - вовсю этим пользоваться, стимулировать "перекачку мозгов" в свою пользу - одновременно ослабляя конкурента, лишая его существенной части реальной элиты и просто ценных кадров - от гениальных ученых до талантливых поваров. :)
Что мы, собственно, и можем сейчас наблюдать на примере всем известного общества, устраивающего "мировую несправедливость" в том числе и решением "кадрового вопроса" в свою пользу...
Не будем выдавать ценным кадрам заграничные паспорта, а неудовлетворенным местом/уровнем жизни и внутри страны, но нужным на этом месте (крестьянам, например ;) ) - и общегражданские заодно? ;)
Чем структура государственная будет отличаться от нынешней недогосударственной?Цитата:
Сообщение от Sotsium
насколько будущие "успешные руки" должны быть справедливее нынешних "успешных рук".Цитата:
Сообщение от Sotsium
И как будет осуществлен надзор за ними?
Вы представляете себе всю пирамиду?
Найдите десять отличий(с)
Я выше не партиях вела речь...а о теориях.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Не понял :unknown:Цитата:
Сообщение от Москвич
Да. Любая идеология = информация освоенная человеком (идеи овладевают умами людей (с) ). Для того, что бы человек принял необходимость данного перехода, он должен:Цитата:
И еще, как думает, возможен ли переход от скотского общества к справедливому без большой крови?
1. Получить эту информацию
2. Быть способным её освоить
Т.е. все определяется скоростью распространения информации и мерой её понимания. Любая социальная система имеет способность автосинхронизации, т.е. как только в обществе будет достигнута критическая масса согласных - произойдет почти "мгновенная" синхронизация всей системы.
Вы манипулируете понятиями :diablo:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Сначала сказали, что человек не захочет быть равным среди равных, а имея способности к лучшему обязательно захочет выделяться (получать больше бабла, награды и т.д.), а теперь подставляете под это труд на совесть. Вы игнорируете различия в строе психики индивидов, потому так нелепо и кидаетесь в крайности :morning2:
Откуда цифирь? Не важно, альтруист или гуманист, цифирь откуда?Цитата:
Сообщение от Волгарь
На самом деле человек, имеющий способности, обязательно будет выделяться. А вот чем именно - зависит от воспитания, образования, мировоззрения, окружающего общества и т.д. и т.п.Цитата:
Сообщение от Sotsium
Но для Волгаря, существует лишь один вариант - БАБЛО ))Цитата:
Сообщение от Негра
Да ну неправда! Читай внимательнее.:)
Это просто следствие по сумме двух Ваших тезисов, впрочем я полностью согласен! Христианство, но ведь инквизиция! Коммунизм, тоже прекрасная идея... Даже монетаризм не так плох,как его реализация.Цитата:
Сообщение от Sotsium
ИХ сказал - не мечите бисер перед свиньями. Смысл в том, что любое знание размазанное по толпе, которая ранжируется по Волгарю, может стать своей противоположностьюЦитата:
Сообщение от Sotsium
Неплохой эвфемизм гражданской войны :хохочет:Цитата:
Сообщение от Sotsium
Вы уж определитесь приоритетами:Цитата:
Сообщение от Ky
Иметь возможность найти покупателя побогаче и при этом развалить крупнейшую страну и позволить разворовать ресурсы, и вымирать быстрее чем в ВОВ или позволить государству (обществу) регулировать стоимость своего труда живя долго и счастливо в безопасном обществе с полной уверенностью благополучия своих потомков.
А то как мы знаем - "И рыбку съесть и на ... сесть" не получится. Определитесь, а потом обсудим :drinks:
Угу, смешно будет, когда народ доведут до ручки и начнется реальная гражданка. При том, что ни одни ни друге не будут полностью понимать за что убивают сограждан. Насмеетесь вдоволь... А в результате получите запрет демократии и тотальный фашизм.Цитата:
Сообщение от Dimson
К счастью, Волгарь заблуждается.Цитата:
Сообщение от Москвич
Ощущение, что дугинская теория - геополитика постмодерна...очень сокликается.Цитата:
Сообщение от Dimson
национал социализм, Вы имеете в виду?Цитата:
Сообщение от Sotsium