Ещё как замерзает, иначе бы и реки не замерзали.Цитата:
Сообщение от танкист
Вот, например, Чегемский водопад:
Вид для печати
Ещё как замерзает, иначе бы и реки не замерзали.Цитата:
Сообщение от танкист
Вот, например, Чегемский водопад:
В том, как я понимаю, что раньше не регулировали уровень через водосброс, необходимости не былоЦитата:
Сообщение от Dimson
Даже солёная вода замерзает, пример тому наша бухта в 68 году. :)
Такая необходимость есть всегда независимо от аварии. К весеннему паводку готовятся ещё с осени, снижая уровень водохранилища.Цитата:
Сообщение от Москвич
Но весь пафос статьи - на то, что ВДРУГ обледенело и теперь только рубить.
Я же по своей плотинной чайниковости считаю, что обледенение водостока на плотине в Сибири - явление вроде бы штатное, а значит а) просчитанное и б) есть штатные методы контроля сего явления.
Я плотинах еще больший профан. Я просто высказал предположение о том, что не было необходимости ЗИМНЕГО регулирования.Цитата:
Сообщение от Dimson
Ну я тоже профан. Но думаю, если зима выдалась морозная и снежная, а значит паводок обещает бить рекорды, то когда же вносить коррекцию в регулирование, если не зимой?
В прошлые годы вода уходила через турбины, вероятноЦитата:
Сообщение от Dimson
А этот "весьма компетентный специалист" пишет статьи по заказу или сам ищет, что бы проэкспертировать, по зову сердца по велению души?
В свете предыдущей аварии на ГЭС ведь она под пристальным вниманием и сторонников ее полного восстановления и противников.
как-то...
А это зависит от того, на что он живет... ;)Цитата:
Сообщение от Regel
на пожертвования благотворительных фондов по защите демократии и пр.Цитата:
Сообщение от Misantrop
Ну не совсем так. Даже по Чегему: присмотритесь, там наледь идет снизу, т.е. где успокоилась, там замерзла, а дальше все выше и выше.Цитата:
Сообщение от Dimson
Если у воды достаточное течение (сколько я не знаю), то она не замерзнет (в пределах разумного, конечно). Вот, чтобы далеко не ходить, ключ в Иткаре (Кем. обл.) идет из земли (+1..+3 градуса), потом по хорошему уклону, километров эдак с 3 бежит до реки Томь. И в -47 градусов нигде не замерзает, только края покрываются наледью. При этом это не река, а совсем небольшой ручеек, т.е. успеть охладиться ему есть где.
И на фотографии ГЭС лично я вижу замерзшие пары воды, а не сам поток....
Ну собственно про то, что весь поток замёрз слова не было. Беспокоятся о том, что намёрзшая "шуба" именно затрудняет сток незамёрзшей воды.Цитата:
Сообщение от танкист
Ну тогда вовсе бред:
Если боятся обмерзания (уменьшения сечения потока) - под шубой температура = t потока. То есть, чем больше шуба, тем меньше внешняя температура будет влиять на поток.... Шуба-то сверху!
шняга, короче... я так думаю.
Откуда цифры взяты? 100тыс тонн льда это ~ 10^5 куб. м лда дупустим ширина той части где лежит лед 100 метров, ширина полки 10 метров, высота такой массы должна быть 100 метров, а плотина вроде как высотой 245 метров, то "айсберг должен быть чуть ниже половины высоты плотины" пусть даже ширина полки 20 метров -это дает высоту 50 метров, что есть пятая часть плотины, на фото там и 10-й части нет.Цитата:
бетонная арочно-гравитационная плотина высотой 245 м, длиной 1 066 м, шириной в основании — 110 м, шириной по гребню 25 м. Плотина включает левобережную глухую часть длиной 246,1 м, станционную часть длиной 331,8 м, водосливную часть длиной 189,6 м и правобережную глухую часть длиной 298,5 м.
Поздравляю господин Верхотуров - Вы пиздун!
Как говорил наш замполит - Весна покажет кто где срал.
К слову на фотографии и водосброса нет, об большей части (60 тыс тон) айсберга на котором идет речь :dance2:Цитата:
Сообщение от Самогон
водосброс используется только когда объем притока не могут переварить водоводы генераторовЦитата:
Сообщение от МосквичЯ плотинах еще больший профан. Я просто высказал предположение о том, что не было необходимости ЗИМНЕГО регулирования.Цитата:
Сообщение от Dimson
в период паводка хотя станцию грузят по максимуму и все ремонты к этому времени заканчиваются весь объем поступающей воды не удается переварить и в честь этого часть воды сбрасывается через водосброс
Саяно-Шушенская проблемная станция изначально и в частности поэтому ее пару десятков лет не пускали в промышленную эксплуатацию
в частности вода падая с высоты в 250 метров имеет очень большую энергию и периодически разбивает водобойный колодец расположенный у основания платины что грозит размыванием основания плотины
периодически его ремонтировали
пару лет назад выделелили нехилое финансирование под строительство берегового водосброса который в несколько ступеней без проблем должен был сбрасывать излишки воды но его должны пустить по графику только через пару лет
водосливная плотина Жигулевской ГЭС
ой, ГЭС имени Ленина :) У меня с ней связаны нежные лирические воспоминания. А в правом верхнем углу картинки я даже купалась. Весьма холодно было, хотя на улице было за 40 градусов.
агаЦитата:
Сообщение от Рыжий заяц
она же Куйбышевская ГЭС
одно время даже постоянно путали грузы ибо были Волжская ГЭС им.Ленина и Волжская ГЭС им.21-го съезда КПСС (Волгоград)
самый прекрасный вид на Жигулевское море с горы со стороны города Жигулевск
мы там выпили пол багажника суздальской медовухи любуясь красотами:morning1:
Вот в Жигулевске мы и жили :) прелестное местечко, что зимой, что летом.
такую деревню я мало где встречалЦитата:
Сообщение от Рыжий заяц
гостиница нефтяник (она же жигули) впечатлила:)
на фото напарник по командировке
слева и справа не влезли чудные скульптуры каких то пионеров героев и колхозниц
Надо же, совершенно не изменилась
Каких колхозниц, вы что? Это ж нефтяники - с одной стороны инженер, с другой - рабочий. Гостиница раньше "Нефтяники" называлась.
А в каком номере вы жили?
я в этой гостинице раз двадцать былЦитата:
Сообщение от Рыжий заяц
приезжал в командировки на Жигулевскую ГЭС
редко в Тольятти останавливался
там эти нефтяники всю ночь в гостинице пьянстовали а под утро вставали на лыжи, там вроде какая то трасса есть
А я только два :) - мой друг приезжал туда в командировки и меня с собой брал.Цитата:
Сообщение от друг
http://www.plotine.netЦитата:
Дмитрий Верхотуров всего лишь собрал воедино информацию с http://clubs.ya.ru/4611686018427421160/ и ЖЖ Скитальца:
Трещина в основании СШГЭС
Разрушение Саяно-Шушенской ГЭС (плотины)
Я не буду долго рассказывать о людях, чьими исследованиями воспользовался Верхотуров, будет желание - сами почитаете.
От волны высотой 220м и идущей со скоростью до 200 км/ч ура-патриотизмом не закроешься.
Обращение иннициативной группы "Саяно-Шушенская ГЭС"
Граждане России! Сибиряки! Наша земля в опасности!
В опасности наша Родина и жизни сотен тысяч человек, живущих на берегах Енисея ниже Саяно-Шушенской ГЭС. Под угрозой разрушения находятся Саяногорск, Абакан, Красноярск и еще множество населенных пунктов. Произошедшая 17 августа 2009 года авария, унесшая десятки жизней, обнажила старые проблемы Саяно-Шушенской ГЭС.
В числе этих проблем:
- трещина в основании плотины, по масштабам не имеющая таких прецедентов в гидротехнике;
- сильное трещинообразование;
- недостаточная масса плотины для ее безопасности на долгий срок;
- возникновение сильных арочных напряжений в верхнем поясе плотины, не линейный их рост;
- невозможность пропуска паводка более 8000 куб.м./с без разрушения водобойного колодца;
- невозможность пройти паводок более 13000 - 15000куб.м/с без разрушения ГЭС и угрозы разрушения самой плотины;
- расположение плотины в зоне 4-х тектонических разломов;
- в зоне расположения плотины возможно землетрясение силой 9 баллов, по начальной оценке проекта плотины была рассчитана лишь на 7баллов;
- необратимые деформации плотины из-за неправильного расчета проектировщиков.
После летней аварии появились и новые, критические для плотины проблемы, вызванные невозможностью штатного пропуска воды через гидроагрегаты:
- сильное обледенение водосброса и эстакады;
- беспрецедентно длительная и объемная работа водосброса и водобойного колодца, по времени и объемам превышающая аварийную в течение 12 лет;
- возможный размыв основания плотины;
- возможный размыв основания до степени, позволяющей плотине "сползти" вниз, обрушиться или позволяющий появиться новому потоку воды под плотиной огромной величины
В случае прорыва Саяно-Шушенской плотины не только погибнут наши сограждане, наши близкие, наши матери, дети, наши мужья и жены, но также будут уничтожены города, промышленные объекты, включая ядерные, будет подорван экономический и оборонный потенциал страны. Новая катастрофа может привести к усугублению экономического кризиса, запустить необратимые социальные и геополитические процессы, массовые беспорядки, хаос, революцию и распад страны на части. Россия как единое целое может перестать существовать, повторив судьбу Советского Союза. Наша общая задача - не допустить прорыва Саяно-Шушенской ГЭС. Большое возмущение вызывает позиция ОАО "Русгидро" и властей, скрывающих от своего народа, от людей, живущих ниже ГЭС, фактическое состояние плотины и не допускающих на ГЭС независимых экспертов. Вспомним знаковую аварию на Чернобыльской АЭС, через пять лет после которой перестал существовать СССР. Очень много людей погибло, в том числе от лучевой болезни и рака, только потому, что они не были своевременно и правильно информированы властями. Их убило незнание. И еще продолжает убивать.
Мы, граждане России, имеем право знать, что именно происходит на опасном объекте, который может убить нас и нашу страну. Полную и объективную информацию о состоянии плотины и об эффективности принимаемых сегодня мер по предотвращению новой аварии мы можем получить только от независимых экспертов, не связанных с властью, с ОАО "Русгидро" и материально не заинтересованных в эксплуатации аварийного объекта.
Согласно Федеральному закону 117 "О безопасности гидротехнических сооружений", требуем от Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации, Государственной администрации создания независимой комиссии по исследованию состояния плотины Саяно-Шушенской ГЭС.
Требуем включить в комиссию в количестве не менее половины ее состава компетентных и независимых людей, доказавших свою беспристрастность и придерживающихся самостоятельного мнения о Саяно-Шушенской плотине.
В обязательном порядке:
Тетельмин Владимир Владимирович. Доктор технических наук. Депутат Государственной Думы первого созыва, г.Красноярск.
Дмитриев Алексей Николаевич. Доктор геолого-минералогических наук; кандидат физико-математических наук.
Сашурин Анатолий Дмитриевич. Доктор технических наук.
Пащенко Сергей Эдуардович. Независимый эколог.
Прокопчук Александр Олегович. Независимый эксперт инициативной группы.
Требуем обеспечить свободный доступ комиссии на Саяно-Шушенскую ГЭС, к телу плотины, к показаниям любых средств технического контроля, к оборудованию ГЭС и любой документации, имеющей отношение к техническому состоянию плотины! Требуем обеспечить комиссию всеми техническими средствами и приборами, необходимыми для обследования плотины, а также предоставить независимым специалистам возможность прибывать на Саяно-Шушенскую ГЭС со своим спецоборудованием, и проводить работы по личным инициативным планам, которые обосновано утверждаются и корректируются руководством СШ ГЭС по пункту"Соблюдение Техники Безопасности Персонала".
Требуем предоставить членам комиссии доступ к центральным средствам массовой информации для информирования общественности о ходе работы комиссии, о промежуточных и конечных результатах ее работы, для опубликования отчета о работе комиссии и итогового заключения.
В кратчайшие сроки комиссия должна решить следующие задачи:
- дать заключение о техническом состоянии тела плотины Саяно-Шушенской ГЭС;
- дать заключение о безопасности Саяно-Шушенской ГЭС для жизни и здоровья людей;
- дать оценку правильности и эффективности мер, принимаемых после аварии 17 августа 2009 года;
- информировать общественность о ходе работы комиссии, о промежуточных и конечных результатах ее работы;
- дать в заключение своей работы рекомендации, обязательные к исполнению РусГидро по обеспечению безопасности гидроузла.
Требуем от компании РусГидро выполнять все рекомендации, поставленные перед ней комиссией.
Требуем от МЧС провести подготовку к эвакуации населения зоны вероятного затопления в случае возникновения Чрезвычайной Ситуации на СШГЭС.
Соотечественники! Ваши судьбы, судьбы ваших сограждан и судьба нашей земли в ваших руках! Русские люди всегда объединялись перед лицом опасности. Только вместе мы сможем сохранить себя и свою страну. Только вместе мы сможем сделать нашу жизнь лучше. Пора объединяться!
Главный наш враг - наше молчание!
Подпишись и ты!
Убейтесь апстену, идиоты.Цитата:
Сообщение от IT
Выдвижение заведомо невыполнимых требований свидетельствует о явно провокативном характере "инициативы".
За людей они переживают...
Скоты. Черви на трупах.
УгуНу все рабочий день испорчен.Цитата:
Сообщение от IT
Скоты и есть
Авария на Саяно-Шушенской ГЭС Саяно-Шушенский айсберг
Сергей Пащенко - директор общественного института "Ученые Сибири за глобальную ответственность", научный сотрудник кафедры физико-математических наук Новосибирского госуниверситета и Сибирского отделения Российской академии наук.
Александр Прокопчук - научный сотрудник НИИ ядерной физики МГУ имени М.В. Ломоносова.
Они свои высказывания строят на расчетах и физических опытах.
Вы их называете скотами за то, что они пытаются донести до народа правду, какой катастрофой может закончится успокаивающее блеенье "РусГидро".
Что то это мне напоминает "Врачи без границ"Цитата:
Сообщение от IT
Цитата:
Сообщение от IT
Блин у тут "хохлы" :blum1:Цитата:
Сообщение от IT
У этих "научных" сотрудников хоть какой то опыт в гидроэнергетике стрительстве?
Цитата:
Сообщение от Pashenko-ecolog
Цитата:
Сообщение от Pashenko-ecolog
По моим прикдкам этот кусочек около 1000 кубометров, ну и что это же прышь по размеру с конструкцией, и хотелось бы видеть зимние фоты СШГЭС за прошлые годы.
Мы можем спекулировать сколько угодно как выше приведенные "научные" сотрудники "общественных институтов проблем сибири или чего там"
