Россия-НАТО, США, ЕС

Почитала... Скупая слеза орошает мою левую грудь: как же мне жалко президента, который "хочет, но не может"!:cray:

Цитата:

---

Сообщение от Regel

они не могли не учитывать вероятности появления в России национального лидера, человека, который не только поймёт, к чему всё идет (понимали многие), но и сумеет организовать сопротивление.

---

Как это звучит! Песня просто: "появление национального лидера"(с). Практически - "ниспосланного богами". "Сошедшего с небес"(с).
Конечно они "не могли не учитывать" появление выдвинутого и поднятого ими же и, потому, так или иначе вынужденного блюсти их интересы, что бы он там не "понимал", как кому-то хочется верить.
И, собственно, именно поэтому

Цитата:

---

Сообщение от Regel

в судах, силовых структурах, на всех ключевых постах — либералы. Экономика — сплошь либералы, и их нельзя убрать разом, ибо а) законы не позволяют, б) где взять столько своих? Деньги — тоже у либералов, ибо ЦБ, а все олигархи — рыночники-гайдаровцы

---

Цитата:

---

Сообщение от Regel

Дума не подчиняется президенту, а Совет Федерации, в свою очередь, вообще может отрешить его от должности при выдвижении Думой обвинения против него.

---

А что, таки Дума регулярно отказывается утверждать то, что туда представляет президент? Очень может быть, что я что-то пропустила... Факты в студию!
Пока же мы видим только типа: надо - дали разрешение на применение ВС, не надо - забрали. Единогласно окромя двух особо "стойких" Гудковых и Пономарёва. Хотя типа все либералы как-бэ были "против". О каких "двух третях", нафиг, идёт речь?!!

Бля... Ну сколько же можно срать людям в уши...:bad:

К нам с планеты Криптон прилетел благородный Супермен и мужественно сражается с проклятыми либералами в одиночку. Народ аплодирует и восхищается.
А я вот, тварь такая, не ценю.

Путяру на гиляку, Негру в президенты!
ТакЪ победимЪ!

Нет, Димсон. Так - не победим.
Не смешно.

Смешно, когда такую хрень используют в качестве пропаганды, потому что нормальных аргументов найти не могут.
Нельзя постоянно приближать и прикармливать верных, а потом пытаться спрашивать с них как с умных. Потому как на выходе получаем вот такой результат.

P.S. Честно говоря, я вообще не понимаю, что данный текст и его обсуждение делает в ветке про "Россию-НАТО"...:morning1:

P.P.S. Пора бы правду сказать: Путин - хороший качественный заслуженно уважаемый лидер новосозданной либеральной РФ. Не маргинально-либеральной ( в лице Ксюшади, Мальдон и всяческих продажных журнашлюх), а базово-либеральной. Он - охранитель данной экономической и, соответственно, политической и юридической модели.
И в таком контексте можно это обсуждать всерьёз.

Но тогда так или иначе придётся говорить и о самой модели. А вот тут-то и возникает у пропагандонов свой когнитивный диссонанс, а у тех, кто готов искренне признавать Путина национальным лидером ( потому что не признавать - просто глупо) - свой.

Ну охранители другой экономико-социальной модели, модель то эту и просрали. Как ни жаль молодость не вернуть. И как бы не хотелось а новые поколения принимают современную как данность и ностальгии не испытывают.

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

а новые поколения принимают современную как данность и ностальгии не испытывают.

---

И, хоть ты убейся, не получится вызвать в них тот душевный подъем, что был в начале 20-го века!

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

новые поколения принимают современную как данность

---

Так она для них и есть - "данность". И ностальгию можно испытывать только по знакомому, пережитому. "Ностальгия" по неизвестному называется "мечтой":).

А формирование "мечт" - вполне решаемая задача.

Цитата:

---

Сообщение от Олег из Донецка

не получится вызвать в них тот душевный подъем, что был в начале 20-го века!

---

Да, ладно... Это не от века зависит, а от работы пропагандистской машины ( в этом отношении кризис только на руку, уж извините), которая, в свою очередь, как обычно зависит от целеполагания.
Странно говорить о "невозможности вызвать душевный подъём" с людьми, ежедневно практически копающимися в "технологиях майдана" и технологиях генерирования русофобии среди граждан Украины.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Это не от века зависит, а от работы пропагандистской машины

---

Скорее, от готовности "пропагандируемых" воспринимать пропагандируемые идеи. Были, к примеру, готовы к идеям всеобщего равенства и братства народные массы на рубеже 19 века - вот и взросли упавшие на эту унавоженную почву зерна. Были готовы украинцы почувствовать себя иной, "высшей расой" по отношению к русским - возрос и заколосился украинский национализм, и принес плоды, которые мы сейчас пожинаем. Короче, "не буду спорить - ты неправа!"(с):morning1:

Мечта, основанная на заведомо ложном посыле - все люди равны.

Цитата:

---

Сообщение от Олег из Донецка

Были, к примеру, готовы к идеям всеобщего равенства и братства народные массы на рубеже 19 века

---

К этим идеям в том или ином виде "народные массы" были готовы всегда. Отсюда куча "народных бунтов" и прочих восстаний всю историю человечества, а также народный фольклор, включая истории про Робин Гуда и песни про Стеньку Разина.

Но я, естественно, неправа, а, если я, вдруг, права, см. п.1:mocking:

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

на заведомо ложном посыле - все люди равны

---

Все люди равны, но - неодинаковы:)
Мы пытаемся об "идентичности" рассуждать, а ещё и с "равенством" не разобрались)))

Заведомо не равны начиная от генов, заканчивая возможностями родителей, в результате один в семи комнатах, а второй по помойкам побирается.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Но я, естественно, неправа, а, если я, вдруг, права, см. п.1

---

Бери бутылочку "Джим Бима", да приезжай - и поговорим, как гуманитарий с гуманитарием. В виртуальной дискуссии, да еще и "на сухую" - не вижу кайфа.:wink:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

P.S. Честно говоря, я вообще не понимаю, что данный текст и его обсуждение делает в ветке про "Россию-НАТО"...

---

А вот меня это вообще не удивляет. :)

Связь простейшая. И для тебя (да-да, тебя одной, я ж знала, что ты не увидишь: ))) ) там даже жирненьким выделено. Но еще раз вынесу отдельно:

Цитата:

---

Все «золотовалютные резервы России» принадлежат НЕ России, а Центробанку. А единственные распоряжения, обязательные к исполнению Центральным банком России, — распоряжения МВФ (Международного валютного фонда, читай: США).Такова Конституция, а чтобы её изменить — см. выше. Кстати, теперь понимаете, почему такую ярость у либералов вызывали (и до сих пор вызывают) Резервный фонд и Фонд национального благосостояния? Это деньги, выведенные из под юрисдикции ЦБ, а проще говоря — Евроамерики, деньги, которыми страна может распоряжаться по своему усмотрению, а не с согласия добрых и заботливых партнеров.

Ещё раз: это и есть то, о чем я писал, — тщательно продуманная и великолепно выстроенная система, максимально мешающая России вырваться из стойла и идти не туда, куда ведут, а туда, куда хочется, даже если найдётся лидер, готовый это движение возглавить.

---

речь о том, что РФ грамотно и многолетне встроена в международную, заточенную под американское лидерство систему. И для того, чтоб из нее вырваться, надо фактически вывернуться из себя, это как если бы одновременно и шкуру сбросить, и хвост отрастить. И из старой шкуры с новым хвостом выбраться.
И вот сейчас медленно, очень осторожно, но РФ вырывается из-под западного диктата и превращается в полноценную Россию. Потому что война- это не только танки-самолеты-грады-минометы. Это и экономика, и политика, и финансы. И везде противостояние. Так вот, от финансовой зависимости, я так понимаю, РФ тоже постепенно избавляется. "Вспомни Резервный фонд и Фонд национального благосостояния? Это деньги, выведенные из под юрисдикции ЦБ, а проще говоря — Евроамерики, деньги, которыми страна может распоряжаться по своему усмотрению, а не с согласия добрых и заботливых партнеров." И систему "Мир", например. Тоже так нехило. И ЗВР, в отличие от компьютерных ноликов-единичек и зеленой макулатуры. Все медленно, все шаг за шагом.

Это более, чем сложно. И потому спешащий проиграет, а подгоняющий- сыграет на пользу врагу.

Так что здесь оно не для того, чтоб ты в очередной раз на своем любимом коньке идеологии и пропагандонства каталась, а для того, чтоб показать еще одно мнение о том, почему в противостоянии и вообще в отношениях с западом все без рывков и истерик. И без резких движений.

Но про армию он, конечно, наплел. Да и еще есть там пара моментов. Но для темя противостояния с западом эти его пэрлы не принципиальны. : )))

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

Заведомо не равны начиная от генов

---

Неодинаковы же!

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

в результате один в семи комнатах, а второй по помойкам побирается.

---

А тут важно, в результате чего именно. Одно дело, когда в результате наличия/отсутствия ума и таланта ( или каких-то иных личных качеств), другое - когда это закреплено отсутствием социальных лифтов.
Причём модель, которая формируется сейчас, по результату может оказаться значительно жёстче классического феодального общества: там за особые заслуги можно было перескочить в другое сословие со всеми вытекающими, в обществе, где мерилом всего сущего выступают только и исключительно деньги это невозможно.

В сферическом коне в вакууме теоретическом "правильном" обществе, где откровенно тупых ( в том числе и патологически) и никчёмных есть некоторое количество, и есть единицы исключительных гениев, а абсолютное большинство составляет типичный "середняк", так называемый "средний класс" должен точно так же состоять из абсолютного большинства населения.
А почему-то ж "не выходит каменный цветок"...:morning1:

Цитата:

---

Сообщение от Regel

РФ грамотно и многолетне встроена в международную, заточенную под американское лидерство систему

---

Ну, для меня это, собственно, не новость, как ты понимаешь: читаешь в моём исполнении регулярно, но в моём тебе не нравится.;)

Просто это один абзац из целой простыни, посвящённой "трудностям Темнейшего в героическом противостоянии".

Цитата:

---

Сообщение от Олег из Донецка

Бери бутылочку "Джим Бима", да приезжай

---

Гм... Есть о чём подумать;)

А для меня найдётся той красненькой? А то я этот твой вражеский бурбон не того...:mocking:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Цитата:

---

Сообщение от Regel

РФ грамотно и многолетне встроена в международную, заточенную под американское лидерство систему

---

Ну, для меня это, собственно, не новость, как ты понимаешь: читаешь в моём исполнении регулярно, но в моём тебе не нравится.;)

Просто это один абзац из целой простыни, посвящённой "трудностям Темнейшего в героическом противостоянии".

---

Да нафига мне это вообще в твоем исполнении, если речь совсем о другом? Речь о том, что Россия из этого выбирается. В противостоянии с западом, заметь. И потому никаких поспешных резких движений не будет. А вот об этом ты никогда, нигде, ни разу. :)
Галя, а обсуждать что-то в русле заданной топиком темы ты не пробовала? : )

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Гм... Есть о чём подумать

А для меня найдётся той красненькой? А то я этот твой вражеский бурбон не того..

---

Насчет "той, красненькой" - поглядим:wink:, а насчет "бурбона"- ты ж снова забудешь?:rofl2:

Цитата:

---

Сообщение от Regel

обсуждать что-то в русле заданной топиком темы

---

Это про "откровение"(с) что ли?
И про то, как тяжело Темнейшему бороться с тем, что его в этом качестве породило, и на что он опирается?

Так я это и делаю.:wink:

А наличие "поспешных резких движений", как и их отсутствие ни о чём не говорит вне контекста.
Например, Крымская операция - вполне пример "поспешного резкого движения". В противостоянии с Западом ( и немного даже - с Востоком).

Цитата:

---

Сообщение от Олег из Донецка

ты ж снова забудешь

---

Я тогда не забыла... Просто у меня времени на его поиски не было. Совсем.:blush:

Обещаю исправиться!:wink:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Обещаю исправиться!

---

https://www.youtube.com/watch?v=1CTcH613L2U
:biggrin:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

Заведомо не равны начиная от генов

---

Неодинаковы же!

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

в результате один в семи комнатах, а второй по помойкам побирается.

---

А тут важно, в результате чего именно. Одно дело, когда в результате наличия/отсутствия ума и таланта ( или каких-то иных личных качеств), другое - когда это закреплено отсутствием социальных лифтов.
Причём модель, которая формируется сейчас, по результату может оказаться значительно жёстче классического феодального общества: там за особые заслуги можно было перескочить в другое сословие со всеми вытекающими, в обществе, где мерилом всего сущего выступают только и исключительно деньги это невозможно.

В сферическом коне в вакууме теоретическом "правильном" обществе, где откровенно тупых ( в том числе и патологически) и никчёмных есть некоторое количество, и есть единицы исключительных гениев, а абсолютное большинство составляет типичный "середняк", так называемый "средний класс" должен точно так же состоять из абсолютного большинства населения.
А почему-то ж "не выходит каменный цветок"...:morning1:

---

Хочешь сказать в России сейчас 1% богатых, остальные нищие?

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Например, Крымская операция - вполне пример "поспешного резкого движения". В противостоянии с Западом ( и немного даже - с Востоком).

---

не поспешного, а таки своевременного и быстрого. А поспешишь- людей насмешишь.

Цитата:

---

Сообщение от Regel

не поспешного, а таки своевременного

---

Это как "мятеж" и "революция".:)

Цитата:

---

Мятеж не может кончиться удачей,
- В противном случае его зовут иначе.

---

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

Мечта, основанная на заведомо ложном посыле - все люди равны.

---

эгалите, тащемта, одна из базовых мифологем капитализма. все от рожденья равны, а там типа кто как напрягся.
:mocking:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Да, ладно... Это не от века зависит, а от работы пропагандистской машины

---

Пропагандистская машина СССР была какая-то бракованная? Отчего она не сработала в 1991?

Классик сказал: бытиё определяет сознание, а не наоборот :morning1:

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Бля... Ну сколько же можно срать людям в уши...

---

наконец то дошло дело до объективной оценки собственных излияний

Австрия приостанавливает действие шенгена и вводит поголовный контроль на своих границах (Р24)

Цитата:

---

Сообщение от SEV

Австрия приостанавливает действие шенгена и вводит поголовный контроль на своих границах

---

первый-пошел!!!!
процесс распада ЕС начался, суда по всему

Цитата:

---

Сообщение от Dimson

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Да, ладно... Это не от века зависит, а от работы пропагандистской машины

---

Пропагандистская машина СССР была какая-то бракованная? Отчего она не сработала в 1991?

---

Оттого, что она - машина. У неё "водитель" есть.

Цитата:

---

Сообщение от Негра

Это не от века зависит, а от работы пропагандистской машины ( в этом отношении кризис только на руку, уж извините), которая, в свою очередь, как обычно зависит от целеполагания.

---

Вот в соответствии с целеполаганием тогдашнего экипажа она и сработала.

Цитата:

---

Сообщение от Дохляк

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

Мечта, основанная на заведомо ложном посыле - все люди равны.

---

эгалите, тащемта, одна из базовых мифологем капитализма. все от рожденья равны, а там типа кто как напрягся.
:mocking:

---

У капитализма этотне идеология, в нацистской германии был капитализм, а идеология совсем не о равенстве.
Равенство это идиологема нынешних либеалов.

Цитата:

---

Сообщение от Самогон

Равенство это идиологема нынешних либеалов.

---

ни разу
они как то не слишком считают равными себе остальных.
они типа патриции, а все остальные так, быдло, вата, анчоусы и далее по списку

Цитата:

---

Сообщение от Regel

не поспешного, а таки своевременного и быстрого.

---

будет сложно объяснить разницу.
очень похоже на то, как инструкторы пытаются особо дубоголовым курсантам довести разницу, между резкими и плавными, но энергичными действиями органами управления