А для непосвещенных? Что это?
Вид для печати
А для непосвещенных? Что это?
Неужели мормоны ?
Зачем мормоны?
Действующая синагога «Цори Гилод» религиозной общины "Бейс Аарон ве-Исраэль". Львов, братьев Михновских (бывшая Московская), 4.
Единственная из сотни с лишком, существовавших до Второй мировой войны.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Син..._Львова
Хрущи картоплю не жруть - это я так, к слову... ;) Хрущ - это майский жук с родственниками, а жук - он и по-украински жук. "По дорози жук, жук, по дорози чорный..." (с) ;) Або "колорадьский", або "матросик" - слыхал я и такое местное название. :)Цитата:
Сообщение от Bond
Кстати, впервые появился на территории СССР именно во Львовской области - можете гордиться. :mocking:
Что же до лупоглазых жинок - да, трудновато иногда понять нормальному человеку. Шопаделать, лупоглазость - один из заметных симптомов базедовой болезни (даже когда зоб не слишком отрос) и некоторых других проявлений йододефицита - а это, знаете ли, чревато...
А так, в целом - моя жена, например, тоже огородница. Правда, картошки у нас нет (участок маловат), но помидоры с огурцами присутствуют - давеча от мучнистой росы опрыскивал. Кстати, чем именно лучше обрабатывать - жена в интернете нашла, пообщавщись с такими же садовницами-огородницами из разных регионов России. На "вебсаде", например. В том числе и с теми, которые ну совсем не в крупных городах живут. :)
ТАК! (тм) хайтекнолоджи входит в жизнь современных российских огородниц.
Про лупоглазых галицийских - не скажу, это уж Вам там на месте виднее.
да и много кого и всего другого, ....Но современный Львов про такое не слыхивал, у современного Львова нет мозгов глянуть в глубь собственной истории за....времена бандер-шухевичей...Цитата:
Сообщение от Бум
Любопытно про первопечатинка Ивана Фёдорова в нонешнем Львове слыхивал кто нить?
так лучшеЦитата:
Сообщение от Dimson
Звичайно, чули! Це ж був украйинець Iван Федорiв, що його ледь не загнобили та спаплюжили клятi москалi, але вiн встиг втекти до украйинського мiста Львова, що вже й у тi часи був осередком культури, освiти та науки!:biggrin:Цитата:
Сообщение от Изроссов
Вот - ей-Богу, Бонд - неужели не так преподносят историю первопечатника во Львове?
Блин ! Вы уже сами как нить разберитесь, как относится к первопечатнику Федорову и Львову в целом.
А ктобы сомневался...)))Цитата:
Сообщение от Волгарь
Согласен, кто хочет найдет его и послушаетЦитата:
Сообщение от Бум
http://youtu.be/-3ukvdn030g
Если найдет в нем что-то, что его удовлятворяет и успокаивает, то Мир Ему !
А теперь простенько скажите, почему проведи Ткаченко не дают в каждодневных ТВ и его не видно в "черновой" работе на кладбищах и "Святах" ?
Это пыщща для обсуждения на тусовках.
Посыпаю головом пеплом. Честно. Не уследил. Другой диплом и религия...Цитата:
Сообщение от Dimson
А кстати, недавно у нас рассказывали ужасы про разрушение и запустение синагог во Львове.
Хотя за "Золотой Ружей" слежу.
Насильная клизьма просветления - годный образ. Именно клизьмой православных в Речи Посполитой приобщали к свету папства.
Возможно, потому, что он не Ткаченко, а Ткачёв? :wink:Цитата:
Сообщение от Bond
А может быть, дело в том, что он вроде бы каждый день ведет передачу на телеканале "Киевская Русь" (КРТ) - который был запущен на Украине по благословению Московского Патриархата еще в 2003 году? :)
Ну и, это... он, видите ли, выходец из Львова (чего и Вам желаю ;) ) - но священник таки одного из киевских храмов - так что на львовские кладбища ему ездить несколько далековато. :)
Это Вы РФ и правлославной церкви сейчас предъяву выкатили?Цитата:
Сообщение от Bond
За то, что они не оккупируют и не переделывают под себя на 99% украино-рагульский, иной, нежели они, Львов?!
Ну вы ваще :biggrin::biggrin::biggrin:
Скоро из Галиции дождемся претензий за то, что москали не строят новые заводы, не обеспечивают рабочие места, не платят зарплаты и не поддерживают инфраструктуру - в порядке новой оккупации и заодно компенсации за прежнюю.Цитата:
Сообщение от Regel
"А те, что ты выслал на прошлой неделе - давно уже съели..." (с) :biggrin:
Хотя вообще-то претензия ИМХО скорее была насчет того, что РФ и РПЦ не прикладывают усилий для того, чтобы уговорить и улещить Галицию бросить евровектор и идти в Русский Мир.
До мистера Бонда все еще никак не дойдет, что Галичина - это то, что должно быть отсечено. Мене, мене, текел... как там дальше? :wink:
Так Вы ж прекрасно знаете, что претензии к тому, что ЛАЗ не отдаёт свою продукцию Городу на халяву, предъявлены именно москалю :biggrin:
Автобусы все-таки сломались :biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Димсон опередил:cray:
Это особенно сильно.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Наверное, сюда.
Нашёл у varjag-2007:
Между русскими и украинцами меньше различий, чем между донбассовцами и западенцами
Цитата:
Согласно обнародованному сегодня опросу R&B group, подавляющее большинство жителей Украины (78%) не видит больших различий между русскими и украинцами. Лишь 17% считают, что этих различий больше, чем общего. В то же время считающих, что отличий больше между западенцами и жителями Всотока, – больше трети населения страны!
Опрос проводился в апреле 2013 г. Выборка – 2079 респондентов, погрешность – 2,2%.
Это не первый опрос, показывающий, что украинцы считают себя наиболее близким народом к русскому, при этом видя массу отличий между Западом и Востоком Украины.
К примеру, приведу данные проведенного в 2006 г. исследования Центра Разумкова. Вопрос «На кого в большей степени похожи украинцы?» получил такие ответы: на русских – 54,1%, на поляков – 7%, на евреев – 1,7%, на американцев – 1,3%, на немцев – 1,1%. Так к какой цивилизации относят себя украинцы?
Опрос вышеупомянутого Центра Разумкова в 2006 г. выявил очень любопытный факт: к примеру, более 70% жителей Востока Украины максимально положительно относятся к России, а вот к жителям Западной Украины не набралось там и половины максимальных оценок. Жители же Западной Украины похоже относятся к жителям Донбасса.
И известный своими взглядами Центр вынужден был констатировать: «Жители разных регионов Украины проявляют наличие более глубоких культурных отличий между ними, чем с жителями соседней страны» (думаю, не надо пояснять, какая страна имеется в виду). «Во всех регионах, – продолжает свои выводы Центр Разумкова, – большинство опрошенных отметили большую схожесть в культуре, традициях и взглядах граждан Украины и граждан России, а также украинцев в Украине и русских в Украине. В то же время, во всех регионах значительно меньший процент тех, кто придерживается той же мысли относительно культуры, традиций и взглядов жителей Галичины и жителей Донбасса». Для иллюстрации: тех, кто согласен или скорее согласен с тем, что культура граждан России и Украины близка, насчитывалось 74,2%, а относительно близости культур и традиций Донбасса и Галичины таких набралось 26,2%».
В этом – извечная беда украинских «дэржавныкив». С одной стороны, они вынуждены постоянно объяснять украинцам, почему они НАСТОЛЬКО отличаются от русских и россиян, что должны жить с ними в разных государствах. Но доказав это, они невольно сталкиваются с закономерным вопросом: если различий между россиянами и украинцами так много, что они должны жить раздельно, то почему должны жить вместе западенцы и донбассовцы, между которыми, судя по опросам, различий еще болше?! И тут бедным «дэржавыкам» приходится изворачиваться, приходиться придумывать кучу искусственных объяснений.
Драгоценные вы наши «дэржавныки», ну не будет выхода из этой концептуальной ловушки, кроме как признать необходимость федерализации Украины! Хотите вы того или не хотите, но сама постановка темы «Украина – не Россия» порождает еще более логичный вывод: «Донбасс - не Галичина»! Хотите вы того или не хотите, но природа нынешней Украины все равно приведет к внесению в повестку дня вопрос о федеративном устройстве. Если, конечно, не будет слишком поздно…
Ненене.Цитата:
Одесса вполне украинский город.
Еще раз.
Украина самодостаточная страна.
Неубедительно.
Только самосоЖЖение, только хардкор!)
http://comments.ua/politics/409780-l...mmunistam.htmlЦитата:
во Львове на мероприятиях по случаю годовщины начала войны между СССР и Германией произошла стычка между коммунистами и «свободовцами»
В митинге коммунистов возле Монумента Славы во Львове приняли участие около 30 человек. Мероприятие охраняли вдвое большее число милиционеров. «Свободовцы» же пришли проконтролировать, чтобы не было красных флагов, передает «ZIK».
Попытка второго секретаря Львовского обкома КПУ Юрия Ткаченко вытащить красный флаг оказалась неудачной, так как этому помешали «свободовцы». Возникла небольшая стычка, однако милиция развела участников конфликта. Никого не задержали.
«Мы бы разворачивали красный флаг, но милиция просит очень, чтобы мы этих быков не раздражали», - заявил на митинге Ткаченко.
В свою очередь депутат Львовского горсовета, «свободовец» Любомир Мельничук убежден, что сегодняшнее мероприятие коммунистов - это шоу на гробах погибших.
«Красный флаг - флаг ГУЛАГа и Голодомора. Устраивать шоу на гробах погибших - это могут сделать только коммунисты. Они еще раз подтвердили, что ничего святого у них нет. В этот трагический день ради своего пиара устраивать политические шоу с советской символикой - ни депутаты, ни львовяне не могут этого позволить», - сказал он.
«Кроме того, - продолжил «свободовец», - это незаконно, поскольку на сегодня действует постановление Львовского горсовета о запрете использования советской и нацистской символики. Городской совет подала апелляцию на решение суда первой инстанции, который позволил красные флаги. При рассмотрении в апелляции решение суда первой инстанции приостановлено. Окончательная точка еще не поставлена».
Главный милиционер Львовщины лично руководил охраной общественного порядка возле Монумента Славы. По его словам, к участию в акции было заявлено до 500 человек.
Стычку вокруг красного флага Рудяк назвал «легким конфликтом»: «Это легкий конфликт между определенными политическими силами, который, слава Богу, не перерос в драку. Милиция отреагировала».
Как всегда.....
Фашисты, чо.. Новость для кого-то?
Как всегда придет Bond и расскажет, что сие есть нормально и надо лишь толерантно относиться к выходкам фашистов,Цитата:
Сообщение от Приазовец_
ибо (и якобы) мы "есть одно целое".
"СВОБОДУ" - галычене.. И только ей!
http://censor.net.ua/video_news/2454...a_3_mlrd_videoЦитата:
во Львове поползли разговоры о демонтаже амбициозного стадиона "Арена-Львов". Первоначальная смета строительства был 600 миллионов гривен, реальная же оказалась - 3 миллиарда гривен, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на ТСН.
Разговоры о демонтаже появились после того, как стадион оказался убыточным.
Что и следовало ожидать.
три лярда, и при этомЦитата:
Сообщение от Приазовец_
Братва на славу поработала на распиле бабла....попили и на фих им эта арена щас? пусть дурни демонтируют, и ещё попилить мона, и распиленное уже точно не раскроетсяЦитата:
Примечательно и то, что "Арена-Львов" в некоторых местах уже начала сыпаться, хотя после Евро-2012 прошел всего лишь год.
Да, и на демонтаже можно нехило наварить.
http://terrikon.com/posts/158591Цитата:
Убыточную "Арену Львов" разбирать не собираются
Слухи о демонтаже "Арены-Львов" из-за убыточности, которые периодически появляются в СМИ, безосновательны. Об этом "Вестям" заявили в дирекции стадиона. При этом арена, на строительство которой потратили почти 3 млрд грн (годовой бюджет Львова), не может окупить расходы на свое содержание и погрязла в долгах. Должны почти миллион - за "коммуналку" и зарплату сотрудникам. Всего на содержание стадиона нужно минимум 10 млн грн ежегодно.
"Без помощи государства арена не может себя содержать", - констатирует уже бывший директор Алексей Жуковин. С апреля этого года стадион передали в управление министерству молодежи и спорта.
Проблема в том, что пока что здесь почти не проводят футбольных матчей, поскольку местная футбольная команда "Карпаты" продолжает играть на своем старом стадионе (дирекцию клуба не устраивают условия аренды и он базируется на своем старом стадионе).
За полтора года с момента открытия здесь провели всего 11 матчей - три поединка еврочемпионата, два сыграла наша сборная, пять - львовские "Карпаты" и один ужгородская "Говерла".
На конференциях и концертах, которые время от времени проводят, не разживешься (за крупное мероприятие платят около 80-100 тысяч гривен, сообщили в дирекции стадиона). Кстати, концерты устраивают не так часто, как планировалось. В октябре 2012 года выступала группа "Скорпионс", в мае - местный коллектив Dzidzio, а 1 июня - группа "Океан Эльзы".
На арене можно проводить даже свадебные церемонии, правда, пока на футбольном поле расписалась только одна пара - Денис и Наталия Нагорные в сентябре прошлого года. За роспись с фотосессией на футбольном поле они заплатили 300 долларов (банкет проводили не здесь, а в одном из львовских ресторанов). Молодожены говорят, что мечтали о необычной церемонии, а в год Евро решили, что лучше места, чем арена, не придумаешь.
"Если здесь не будет матчей, если не будет играть футбольный клуб, - стадион будет убыточным", - разводит руками Николай Магасевич, директор "Захидинфрапроект" (госпредприятие, строившее стадион и аэропорт).
Львовяне не в восторге от арены - прежде всего из-за неудобного размещения (практически за городом) и отсутствия инфраструктуры. Территорию возле стадиона так и не благоустроили, транспорт сюда не пустили, хоть обещали делать это еще в 2011 году. В апреле Кабмин пообещал дать на это еще 330 миллионов гривен.
"Мы ездили на арену в мае на концерт Dzidzio. Чтобы добраться туда из центра, нужно потратить часа полтора. Маршрутка ведь не идет прямо к стадиону: от остановки через поле еще надо топать два километра", - жалуется студентка филфака Ирина Мельник.
Львовскую арену начали строить с нуля в конце 2008 года, но первые полтора года из-за проволочек с проектом работы заморозились. В итоге стадион достраивали в страшном аврале и сдали буквально накануне открытия 29 октября 2011 года.
Для фанов арена удобна хорошей видимостью даже с самых крайних точек, а также навесом над зрительскими местами. Стадион может принимать больше 30 тысяч зрителей.
Ну, не пустить хотя бы 1-2 маршрута, хотя бы в день матчей - это только тЫтульны схронные воякы могут :mocking:
Каменты порадовали :wink:
как тут пустишь,если за автобусы не плочено:mocking:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
во-во. Автобусы-то не халявные.
Вот отнимут завод, заставят бесплатно автобусы клепать и з/п платить не будут. Вот тогда можно и пустить маршрутец.
Ты знал (с) :)Цитата:
Сообщение от Regel
Опять москали виноваты- автобус не дают.Поэтому - см. выше
То ли дело цивилизованные европейцы - автобусы подгоняли, подсаживали под белы рученьки...Цитата:
Сообщение от glava
На Львовщине милиционеры угнали более сотни машин
Не понял - менты во Львове что ли "донецкие"? Куда ж, $лядь Фарион смотрит-то?Цитата:
Во Львовской области со штрафплощадки милиции исчезло 148 единиц транспортных средств – 125 автомобилей и 23 мотоцикла,
Украинские филологи - ********.Цитата:
Украинские филологи создадут Книгу позора про украинофобов современности
Украинские филологи из всех регионов решили объединить усилия и создать Книгу национального позора, в которой расскажут о деяниях современных украинофобов.
Об этом сообщили журналисты телеканала ZIK.
Реального экземпляра книги пока нет. Но ее авторы обещают вписать в нее первое имя уже в сентябре. Скорее всего, это будет министр образования Украины Дмитрий Табачник. Идею создать Книгу позора поддержали не только галицкие педагоги, но и учителя с Востока Украины и Крыма.
«Мы создадим сайт Всеукраинской ассоциации преподавателей украинского языка и литературы, – рассказал декан филологического факультета ЛНУ им. И. Франко Ярослав Герасим. – Именно на этом ресурсе начнем Книгу позора, в которой рядом с именем «героя» будут перечислены и его действия».
http://zik.ua/ru/news/2013/07/10/418510
Имя, сестра! (с)Цитата:
Сообщение от BWolF
Не удивлен ваще нифига. Здесь долболобов тоже достаточно - увы.Цитата:
Сообщение от RegelИмя, сестра! (с)Цитата:
Сообщение от BWolF
вот засранцы невежественные. Пксть лучше словарь суржика создают. Пользы больше будет.
И не забудут туда включить такие типа укро типа слова как амбасада, агенція, літовище, потельня и прочие шедевры.
Извините, а вот "литовище" - это такой большооой и страшный гражданин Литвы что ли?Цитата:
Сообщение от Regel
Я думаю - это самолет:shout::shout:
мне думается, это такое место литовского побоища.Цитата:
Сообщение от КукушкаИзвините, а вот "литовище" - это такой большооой и страшный гражданин Литвы что ли?Цитата:
Сообщение от Regel
Хватит серьезничать, улыбнитесь:)
А чтотакое Горпын? :shok:
да ладно. Имя такое украинское. Женское. Горпына. По-русски не знаю... Гарпина, что ль?
Ни разу не слышал, веришь?! :shok:Цитата:
Сообщение от Regel
Верю.
А яндекс не знает, как на русский перевести.
Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Ой, да ладно вам! Еще скажите, что "Свадьбу в Малиновке" никогда не видели.Цитата:
Сообщение от Regel
Я смотрел. Но не настолько внимательно, видимо.. :wink:
Это что? Сауна?Цитата:
Сообщение от Regel
:rofl2: ваще-т пАтельня - сковорода по-западенски.Цитата:
Сообщение от СамогонЭто что? Сауна?Цитата:
Сообщение от Regel
да пофиг. польское слово
Нет, это то же, что и джейляу. :)Цитата:
Сообщение от Кукушка
по-простому, пастбище для овец и козлофф? Ну, спасибо! :shout:
Дак Груня же-ж.....или АгриппинаЦитата:
Сообщение от Regel
ну, может и так. Пожалуй.
http://censor.net.ua/news/248652/sud...a_ot_fashistovЦитата:
Во Львове суд запретил проводить массовые мероприятия по случаю 69-й годовщины освобождения города от фашистских захватчиков.
Комментарии излишни.
Еще бы - у них более важные дела на этот день:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Цитата:
Во Львове 27 июля прошел полуфинал соревнований по бегу на 100 метров на каблуках высотой не менее 9 сантиметров.
Всего в соревнованиях приняли более 70 участниц. При этом в каждом отдельном забеге участвовало по четыре человека.
Кроме девушек, в соревнованиях приняли участие и 3 мужчин, один из которых перед самым стартом специально купил женские туфли 40-го размера.
http://varjag-2007.livejournal.com/4956898.htmlЦитата:
На Львовщие торжественно перезахоронили останки эсэсовцев ваффен СС "Галичины"
28 июля, в с. Гологоры Золочевского района Львовской области состоялась торжественная церемония перезахоронения останков 16-х эсэсовцев из дивизии ваффен СС «Галичина». Останки павших эсэсовцев были найдены поисковиками коммунального предприятия Львовского областного совета «Доля». Об этом сообщила пресс-служба КП ЛОР "Доля".
Чин перезахоронения начался с панихиды в сельском храме. Затем торжественным маршем похоронная процессия перешла на кладбище, где состоялось захоронение останков эсесовцев. После состоялось общественное вече, на котором выступили народный депутат Украины от ОПГ "Свобода" Олег Панькевич, депутаты областного совета, председатель сельсовета, представители ветеранских эсэсовских общественных организаций и местные активисты.
Выступая на вече, директор КП ЛОР «Доля» Святослав Шеремета отметил, что информация о захоронении в поисковиков предприятия была давно. Но только в этом году, благодаря сельскому голове и старожилам села Гологоры, удалось найти заброшенное захоронение эсэсовцев, погибших здесь в июле 44-го в Бродовском котле, когда советские войска раскатали в пух и прах дивизию ваффен СС "Галичина" . «Сегодня наши павшие эсэсовцы дивизии Галичина », в присутствии многолюдной общины, получили заупокойную молитву воинские почести. Вечная им память», - сказал Святослав Шеремета. Также он поблагодарил присутствующего на перезахоронении народного депутата Украины Олегу Панькевичу за то, что в 2007 году, будучи депутатом областного совета, инициировал создание коммунального предприятия «Доля». За время функционирования КП ЛОР «Доля» его поисковиками найдены очень много неизвестных заброшенных захоронений украинских пособников Гитлера.
Кроме того Святослав Шеремета рассказал, что после заупокойных богослужений в церкви, к нему подошла жительница села Анна Козак и сообщила имя и фамилия одного из погибших воинов-дивизионников. Его звали Евгений Хамула и он родом из городка Глиняны, что в каких-то 15-ти километрах от Гологор. Благодаря такой информации, отметил Святослав Шеремета, в поисковиков предприятия появился шанс через архивы узнать имена и фамилии и других павших.
Напомним, что 10 июля, поисковики коммунального предприятия Львовского областного совета «Доля» на окраине села Гологоры Золочевского района нашли санитарное захоронение жертв Второй мировой войны. В общей могиле, которая по своим размерам достигала 2х2 метра и была глубиной 1,2 метра, покоились останки шестнадцати человек. По информации исследователей КП ЛОР «Судьба», найденные останки принадлежат воинам дивизии «Галичина», которая в июле 1944 года в составе войск Вермахта участвовала в битве, известной в истории как «Бродовский котел». То, что останки принадлежат именно воинам-дивизионщикам, подтверждают найденные в исследовательском раскопе могилы артефакты: остатки ткани от мундиров, пуговицы от немецкой униформы, обувь, кольца, награды и другие вещи военной амуниции.
Однако, у специалистов КР ЛОР «Доля» есть определенные сомнения, что все останки принадлежат именно воинам дивизии. Одна из найденных в раскопе наград, так называемый Рыцарский крест Железного креста, со свастикой и указанным годом 1939, не могла принадлежать воину-дивизионника. Следовательно, как отметил директор предприятия Святослав Шеремета, есть основания утверждать, что среди погребенных в могиле находятся останки как минимум одного солдаты Вермахта.
А тем временем останки легионеров Waffen-SS, погибших на территории современной России, хотят эксгумировать и перезахоронить в Латвии. Этот вопрос осуждался на недавних переговорах президентов Германии и Латвии Иоахима Гаука и Андриса Берзиньша
Западенцы - пидарасы.
http://zadonbass.org/news/all/message_68822Цитата:
"Регионал" потребовал от генпрокурора возбудить дело против нардепа-"свободовца" и лишить его депутатской неприкосновенности
Народный депутат, член фракции Партии регионов Вадим Колесниченко обратился к Генеральному Прокурору Украины с требованием привлечь к уголовной ответственности народного депутата от партии "Свобода" Олега Панкевича, а также организаторов мероприятия во Львовской области, в рамках которого отдельные его участники были одеты в форму солдат СС "Галичина" со всеми атрибутами немецких захватчиков.
"28 июля в селе Гологоры Золочевского района Львовской области неизвестными лицами во главе с народным депутатом Украины от политической партии "Свобода" Олегом Панькевичем состоялся процесс перезахоронения останков 16 членов дивизии СС "Галичина", которые не только воевали против стран антигитлеровской коалиции, но и были искренними идеологическими сторонниками нацизма, реализовывали ужасы фашизма на практике во время Второй мировой войны. Члены дивизии СС "Галичина" в составе частей СС совершили преступления против человечества, которые установлены и осуждены Нюрнбергским трибуналом», - отметил народный депутат, сообщает пресс-служба ПР.
По его словам, в процессе перезахоронения отдельные участники мероприятия были одеты в форму солдат СС со всеми атрибутами немецких захватчиков. Кроме того, производились выстрелы в воздух, звучали нацистские лозунги.
Политик уверен – проведенное мероприятие не только оскорбляет память миллионов жертв нацизма, но и грубо нарушает нормы национального и международного законодательства. "Требую от Генерального Прокурора Украины привлечь к уголовной ответственности организаторов и участников мероприятия, на котором пропагандировались нацистские и неонацистские идеи, использовалась нацистская символика и атрибутика; установить и привлечь к ответственности производителей нацистской символики; обратиться к главе Верховной Рады Украины о возбуждении вопроса о лишении депутатской неприкосновенности народного депутата Украины Олега Панькевича и привлечения его к уголовной ответственности по ст.ст. 300, 161 Уголовного кодекса Украины", - добавил он.
"Бесчеловечно и цинично, когда в стране, наиболее пострадавшей от нацизма, его ряженые сторонники и последователи поднимают голову — снова надевают форму с черепами и свастиками, топчут нашу землю, устраивают танцы на костях», - резюмировал политик.
Вот хорошо было бы, чтобы показательно бы сняли неприкосновенност и засудили. Но, не в нашей недостране, увы.
http://korrespondent.net/ukraine/eve...domora-1932-33Цитата:
Во Львове прошло шествие в память о жертвах Голодомора 1932-33
Сегодня вечером во Львове около тысячи человек приняли участие в шествии в память о жертвах Голодомора 1932-33 годов.
В шествии приняли участие делегаты Мирового конгресса украинцев и неравнодушные львовяне.
Также среди участников был депутат Верховной Рады от партии Украинский демократический альянс за рефомы Виталий Кличко, лидер фракции Батьківщина Арсений Яценюк и другие депутаты от оппозиции.
Собравшиеся несли плакат Україна пам'ятає... Світ визнає! У 80-ту річницю Голодомору-Геноциду 1932-33.
Также они несли флаги Украины, Германии, Аргентины, Бразилии, Италии и других стран, где проживают украинцы.
Собравшиеся прошли от Национального университета "Львовская политехника" до памятника Тарасу Шевченко на пр. Свободы. Там состоялась панихида.
Конфликтов не возникало.
Напомним, ранее Папа Римский Франциск в новом издании своей книги О небесах и о земле написал о том, что сталинские коммунисты совершали геноцид против украинцев, также вспомнил о геноциде против армян и евреев.
"Если человек, мечтая о рае, не борется за свои права, он действительно находится во власти опиума. Люди, подвергшиеся резне и гонениям - как во время трех величайших геноцидов прошлого века армяне, евреи и украинцы, боролись за свою свободу", - отмечается в главе О коммунизме и капитализме.
Самые, блеать, заголодоморенные :mocking: А в Германии, Аргентине, Бразилии, Италии и других странах, где проживают украинцы, так и вовсе квадрилион миллиардов заголодоморенных хохлов сгнобылы. Ну, и это.. С Праздником! :greeting:
Да, Вован.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Такая вот чухня, если кому-то нравится это так называть.
Но есть двадцатимильонная диаспора украинцев, несчитая наших.
И в Германии, Аргентине, Бразилии...Цитата:
Во Львове начался Всемирный конгресс украинцев
Во Львов на X Всемирный конгресс украинцев, который продлится 20-22 августа, приехало 240 делегатов из 30 стран. Об этом 20 августа во время пресс-конференции сообщил президент Всемирного конгресса украинцев сказал Евгений Чолий.
Он отметил, что есть три основные темы, которые обсудят во время конгресса: евроинтеграция, мировое украинство и Голодомор 1932-33 годов. Также во время конгресса должны выбрать новый провод ВКУ.
«Мы представляем интересы двадцатимиллионной украинской диаспоры. Наши организации в 33 странах мира. Также поддерживаем связи еще с 14 странами, где украинцы объединяются », - добавил Евгений Чолий.
Думается, ты забыл главную, с твоей точки зрения, новость
Как ответка на уничтожение "Свободой" памятного знаку Ковпаку - пойдет...Цитата:
Вандалы уничтожили памятник УПА на Львовщине
В Раве-Русской Львовской области неизвестные уничтожили памятник Украинской повстанческой армии. Событие произошло ночью с 19 на 20 августа.
Памятник в виде женщины, которая разрывает оковы на руках, был открыт в 2008 году. Вандалы уничтожили половину скульптуры, оторвав у нее голову. Памятник был размещен в парке, прилегающем к зданию Рава-Русской городского совета, в нескольких метрах от самого учреждения.
«Подобные действия к памятникам в нашем городе произошли впервые, - рассказала мэр Рави-Русской Ирина Верещук. - На территории города располагаются памятники не только УПА, но и множество других, среди которых - жертвам Голодомора и сталинским репрессиям, украинских сечевых стрельцов, советским воинам, погибшим в годы Второй мировой войны при обороне города, мемориал французским военнопленным, во времена войны были уничтожены в концлагере «Шталаг 325». Однако до этого надругательства над каким-то из них не было ».
Кроме того, оторванную от скульптуры голову цинично было поставлено на постамент, так вандалы хотели этим что-то доказать », - отметила Ирина Верещук.
А вообще , насколько понимаю, стоит задача сделать украинцев лояльными к РФ.
Пока невыходит.
По сцылам масса фоток и обсуждения.
Что, простите, выбрать?:shok:Цитата:
Сообщение от Bond
Вешаться, что ли, прости Господи?
(Или это типа "руководство":mocking:?)
Бред это...:bad: С памятниками воевать - это не от, мягко так скажем, большого ума.Цитата:
Сообщение от Bond
Так это еще проще, чем с мирными жителями.Цитата:
Сообщение от Негра
Галичан или украинцев? Украинцев или схидняков? И т.п. Нет общего понятия "украинец" в этой недостране. К тому же есть целый Крым, который ни первое, ни второе и не третье. А еще, так называемая так называемыми украинцами "пятая колонна" - русские. И их, хоть и не очень много (именно тех, кто готов встать в полный рост и сказать: я - русский!!), но они вам так вломят в случае чего (может быть и перед смертью, что еще больше усугубит эффект для вас), что мало не покажется.Цитата:
Сообщение от Bond
Президиум (руководящий орган, провид) Всемирного Конгресса Украинцев.Цитата:
Сообщение от Негра
А воевать с памятниками также глупо и такое - же варварство, как и с ленточками.
Есть, Володя, есть понятие "украинец" !Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
И в Галичине, и в Крыму, и в Киеве, и в Донбассе...
Ну есть люди, которые не считают себя "малороссами".
И их большинство в этой стране.
Да !Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Очень много граждан Украины, русского происхождения.
Которые считают себя по культуре, понятиям, языку, истории... и по отношению к РФ - русскими.
Вот вроде, и я с ними.
Но вот, не дай БОГ, противопоставить украинцев нашим украинским русским.
Кто-то спит и мечтает...
Что на западе, что на востоке.
Не получится.
У кого такая задача стоит - у того и не выходит. Особенно если кто-то ставит себе вообще нереальную задачу - сделать лояльными к РФ всех, кто называет себя украинцами... или был записан под это название на протяжении ХХ века. ;)Цитата:
Сообщение от Bond
Включая галичан, ога. :)
И, конечно же, всю 20-миллионную диаспору, включая канадскую, а как же. Ну, как же ж без них? Тоже ведь украинцы. Вроде бы. :)
Да, и заодно открою еще один страшный секрет: даже не все русские лояльны к РФ... ;)
Задача стоит -чучелом, тушкойпо возможности, в той или иной форме добиться устойчивого вхождения и закрепления в российской "сфере влияния" территорий Юго-Востока Украины. По линии Харьков-Днепропетровск-Одесса (с областями) и южнее. Задача-максимум - включить в эту "сферу" и территории Правобережной Украины, включая Киев.
Проблемы канадских украинцев при такой задаче, как Вы можете догадаться, примерно равны проблемам индейцев в глазах шерифа. :) Методы, которыми может (и скорее всего будет) действовать РФ, не так давно были продемонстрированы Федеральной таможенной службой (и оказались, заметим, весьма болезненны для украинской "элиты", заодно и сильно обеспокоили ее спонсоров...) - и если кто-то к западу от Збруча (включая "мировое украинство" :) ) надеется, что "делать лояльными" будут при помощи извинений (и компенсаций, а как же!) за голодомор, признания солдат ваффен-СС "борцами за свободу" и т.д. и т.п. - ну, те же проблемы.
Дурень думкой богатие, эге ж. ;)
Объяснить, почему порты Одессы и Севастополя для РФ важнее станции Чоп, а танковый завод в Харькове важнее автобусного во Львове - или сами понимаете? :)
Ну, раз ТАК!, тогда всё ж - сюда ( же ж =):Цитата:
Сообщение от BondПрезидиум (руководящий орган, провид) Всемирного Конгресса Украинцев.Цитата:
Сообщение от Негра
=) отсюда
Угу.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Про Киев в последнее время тоже есть сомнения (пример - Горгона).
А так да - перечисленные Вами области- в орбиту нашего влияния. На остальных - положить.
"Найкращий у свити!" (цэ)Цитата:
Сообщение от Bond
Лень искать точные данные, но если у, Император защити, государствообразующего, так сказать, "этноса" Украины численностью в 30 000 000 голов, ещё 20 000 000 болтается неизвестно где, то такое соотношение коренного населения и диаспоры пожалуй круче, чем у Израиля с Таджикистаном.
у хохлов даже тут приписки)))
Фигле,нации - 140 000 лет - все время их гнобЫли - вот и разбежались)))
А чего их искать-то: педивикия знает всё! :biggrin:Цитата:
Сообщение от SherXan
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%EA%F0%E0%E8%ED%F6%FBЦитата:
Всего: ок. 45 млн.
Украина:
37 541 693 (перепись 2001)[1]
Россия:
1 927 988 (перепись 2010)[2][3]
Канада:
1 209 090 (перепись 2006)[4]
Бразилия:
1 010 000 (оценка 1996)[11]
США:
976 314 (оценка 2009)[12]
Казахстан:
313 698 (оценка 2012)[13][14]
Аргентина:
300 000[15][16]
Молдавия:
282 406 (перепись 2004)[17][18]
Приднестровская Молдавская Республика:
160 069 (перепись 2004)[19]
Белоруссия:
158 723 (перепись 2009)[21]
Германия:
128 100[23]
Узбекистан:
104 720 (оценка 2000)[24]
Португалия:
66 041[25]
Румыния:
51 703 (пер. 2011)[26]; 61 353 (пер. 2002)[27]
Польша:
48 000 (перепись 2011)[29]
Латвия:
45 699 (перепись 2011)[30]
Словакия:
35 015 (перепись 2001)[31][32]
Эстония:
27 722 (оценка 2010)[33]
Азербайджан:
21 500 (перепись 2009)[34]
Литва:
19 700 (оценка 2010 г.)[35]
Чехия:
22 112 (перепись 2001 г.)[36][37]
Сербия:
21 259 (перепись 2002 г.)[38][39]
Киргизия:
16 657 (оценка 2012 г.)[40] (рус.)
Италия:
15 500[41]
Австралия:
14 334 (перепись 2006 года)[42]
Армения:
2 000 (перепись 2001 г.)[43]
Таджикистан:
1 090 (перепись 2010 года, в 1989 — 41 375)[44]
В других странах:
200 000
Так что насчет "20-миллионной диаспоры" - это Бонд и львовский конгресс, не иначе, своих земляков-заробитчан не знали, куда вписать, то ли в население Украины, то ли по другим странам... и интегрировали подальше - то ли в порядке мечты, то ли для солидности. ;)
Хотя и с ними - ну, не наберется 20 млн., такая вот пичалька. Разве что всю ту Украину, которая за евроинтеграцию, разогнать по 33 странам (и еще в 14 - мелкими группками... :) ) - по примеру самых передовых в своем свободном патриотизме Тернопольской да Ивано-Франковской областей. :)
Да, кстати, из имеющейся реально 7,5-миллионной диаспоры треть уже сделала свой выбор в пользу стран ТС и менять его не собирается... ;) Так что Бразилиягде много диких обезьян, конечно, да, и в Аргентине почти как в Казахстане, но вот насчет Германии...
"Не густо-с"(с). :)
Это -все жидовско-москальские выдумки.Цитата:
Сообщение от Волгарь
20 млн - и ниипет:diablo:
И на том же "мировом конгрессе" сегодня Луценко порадовал откровением:
http://www.unian.net/news/591167-lut...kie-tanki.htmlЦитата:
Лучше позволить раз в год гей-парады, чем ежедневно ждать российские танки, как в Грузии 2008 года
С учетом того, что уже и любы друзи из Европы признали, что российские танки в Грузии появились после нападения на российских же солдат... м-да, м-да.
Но насчет того, будто гей-парады лучше параноидального бреда - интересно было бы узнать подробности отсидки Луценко на зоне: не поменяли ли ему ориентацию соседи? ;)
Впрочем, там вааще претЪ человека:
Видимо, танки ему мерещатся как результат "жесткого мониторинга" ЧФ. Типа такого, который Ющенко пытался в том же 2008-м провести. :)Цитата:
"Холодная война Кремля с Украиной - не одноразовая атака на наш суверинитет. Это начало осады ...", - считает Луценко, и поэтому обращается к украинским политикам с просьбой: "хоть в этот раз мыслить стратегически, увидеть поле боя за европейскую Украину на несколько лет вперед ".
Политик считает, что последние события в украинско-российских отношениях диктуют следующие шаги:
"- Признать факт вмешательства Российской Федерации в суверенитет Украины,
- обратиться в ВТО с жалобой на экономический давление РФ,
- предупредить РФ о возможных проблемах с транзитом российского газа,
- восстановить жесткий мониторинг выполнения международных соглашений по Черноморскому Флоту РФ;
- принять остальные необходимые для евроинтеграции законы."
Но каким боком решения РФ, касающиеся собственной границы и ее режима, "вмешиваются в суверенитет" Украины - Бог весть. Видимо, это уж как с тем вайнахом, который на блок-посту гордо предъявил паспорт независимой Ичкерии - и когда ему предложили сначала визу в МИД РФ получить, обиженно-удивленно произнес: "Так теперь что, и в Моздок нельзя съездить будет?!"
Это ж он и есть - суверенитет. ;)
Который отстоять могут только ЕС, ВТО, США, НАТО - но никак не сама Украина, хе-х... :)
Ну, и насчет предупреждения о проблемах с транзитом газа - не мешало бы вначале всерьез подумать, что все нынешние "реверсные поставки" на Украину из Европы идут именно за счет этого транзита. И при этом "Северный поток" задействован от силы на половину мощности. А впереди зима...
...так что вместо российских танков могут потребоваться КАМАЗы МЧС РФ с одеялами и буржуйками, есличо. :scratch_one-s_head:
Не я придумал.Цитата:
Сообщение от glava
Такую цифру называет не только ВКУ, но и другие, независимые от них источники, нпр
В целом за пределами Украины проживают около 20 млн
Сегодня около 20 млн. украинцев проживают за пределами родины
В отличии от педивикии википедия :smile:дает цефири недотягивающие до двадцати, но близкие к этому, с раскладкой...
По состоянию на 2004 год за пределами Украины проживает 10—15 млн украинцев и их потомков, то есть около трети от украинцев, проживающих на своей автономной территории.
А в принципе, какая разница двадцать или десять.
Есть они и в немалом количестве.
Но, конечно, если делать вид, что их вообще нет...
А есть только галичане, которые тоже не украинцы, а недоразвитые поляки.
И неипет.
Ну тады, ой!
шо ж мы тут все обсуждаем ?
Это не так далеко от истины, как Вы считаете.Цитата:
Сообщение от Bond
Бонд,Вы - гуманитарий?Цитата:
Сообщение от Bond
Это для них нет разницы - 10 000 000 или 20 000 000....
и что значит - украинцы и их потомки? Внуки тех,кто свалил вместе с наци и забыл ридну мову - это потомки?
В которых скромненько так стоит "...и их потомков". ;) Ну, чего уж стесняться-то, ссылки на другие ресурсы, созданныеЦитата:
Сообщение от Bond
правовернымиосвИдомленными авторами приводить - давайте просто скажем, что все русские, которые не татары и угрофинны - это потомки украинцев, и легко насчитаем вдвое-второе больше. Было бы желание. А оно таки есть...
...кстати, а если подойти по той же методике и подсчитать потомков русских на Украине именно как "русскую диаспору" - насколько уменьшится "титульная нация"? ;)
И да, кстати, о википедии. :) Ежели пройти по предоставленной Вами ссылке на статью об украинской диаспоре, то после приведенных Вами данных стоит скромная пометка:
- то есть статья даже не викифицирована толком. Откуда-то автор воткнул цифирку, а откуда... может, в газете прочитал, а может, и на форуме ему кто сказал, что эвон сколько - ого-го! :)Цитата:
[источник не указан 533 дня]
Кстати, ровно те же пометочки стоят и на многих других данных в той статье. А теперь сходите, пожалуйста, туда, откуда я свои взял (статья "Украинцы") - и обратите внимание, что практически каждая цифирка в этих данных снабжена ссылочками на тот или иной статистический источник. :)
Пожалуйста, мистер Бонд, не позорьте украинцев (от лица и в защиту которых Вы тут якобы выступаете ;) ) ссылками на статьи, в которых аффтар (при той же пометочке) ничтоже сумнящеся насчитывает в РФ до 5 миллионов украинцев - при совершенно четких данных переписи, не дотягивающих и до половины указанного числа. Я понимаю, ежели "и потомков..." считать - оно, конечно, да, но вот беда: некоторые потомки (например, украинцев, переселившихся еще в имперские времена) обрусели настолько, что могут за такое причисление и по лицу настучать: мол, сам ты хохол!.. ;)
Да и не обрусевшие сплошь и рядом диаспорой себя в России ни разу не считают. :) "Диаспора" - это не просто люди за пределами своей "титульной" страны, это рассеяние - примерно как у евреев по всему миру. А уж "потомки украинцев" на территории РФ точно находятся в России - у себя дома. :)
Хотя для "украинцев" галицийско-канадского образца, разумеется, Россия - это не дом, а чужая и враждебная страна, но вот ведь что удивительно: когда речь идет о столкновении мнений и взглядов на Украину, ее историю, политику и будущее - то "потомков" записывают в кацапы просто-таки сразу (и даже "поддавшихся имперской русификации" на территории самой Украины - туда же :) ), а когда речь заходит на таких вот съездиках и сползиках о том, сколько-де за "общественными организациями" народу - тут же и впишут в свои подопечные, да еще удвоят... ;)
А чего не сделаешь заради раговору ?
А ведь интересно получается.
Вот согласно науки нету украинцев, а выглянешь в окошко не только во Львове, а вот гады ползают...:sorry:
много загадок вокруг.Цитата:
Сообщение от Bond
Например,пидарасы не размножаются,но их -все больше и больше:biggrin:
Ага-ага. Даже подтвердишь личным примером, что постоянное пребывание в свидомой среде дает... сколько там минус от уровня интеллекта? :scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Bond
Не принимайте на свой счет, это я так, разговор поддержать... :wink:
Согласно науке украинцы были столько же, сколько украины - а это века ЕМНИП так с XII-го... :) Ну, а то, какие у Вас там за окошком гады ползают - это не просто к науке, это к этнографии конца XIX - начала ХХ века. Со всем ее "национал-уклонизмом". :) Ну, и к национальной политике раннего (впрочем, не только...) СССР, простоты ради и своих целей для записывавшего разные народности под один бренд, к которому потом уже подбирались и история, и язык с грамматикой и алфавитом, и "предметы мат.культуры", и иногда даже фольклор... ;)Цитата:
Сообщение от Bond
Не, ну если посчитать украинские диаспоры Донбасса, Крыма, Одессы, Днепропетровска, Харькова, Николаева - то 20 мильёнов наберётся легко :)
Извини , Глава, но "фу" за то , что всех украинцев скопом перевел в разряд пидарасов.Цитата:
Сообщение от glava
И соответственно все обсуждение межгосударственных отношений.
А умнее ?
Где?!!!:shok:Цитата:
Сообщение от Bond
Больное воображение, ИМХО.
Если разобрать пост Главы без эмоций, то он совершенно прав.
Пидорасы увеличивают своё число вопреки законам Природы.
Но и количество Украйинцев тоже не поддаётся человеческим наукам.
Перепись 1989 - на Украине 72% украйинцев
Перепись 2001 - уже 78%
Думаю, перепись 2013 покажет под 85% украйинцев.
Население Украины сокращается лютыми темпами - Голодомор нервно курит в сторонке - а количество украйинцев растёт. Чудеса!
Гм... кто это у нас что-то давеча сказанул? :scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Bond
Как раньше говаривали на Руси: "Твоим же добром тебе же челом!" :biggrin:Цитата:
Сообщение от Bond
Тем паче что Глава и впрямь никого никуда не записывал, просто привел пример - совершенно параллельный, и на том же уровне аргументации, что и
- ну, может, он решил, что до собеседника так лучше дойдет, очень уж пример яркий и наглядный... а собеседник, как и положено национально свидомому украинцу, сразу же нашел оскорбление нации со стороны клятых москалей... :blum1:Цитата:
Сообщение от Bond
Вы так говорите, как будто это что-то плохое. С учётом выбранного Украиной цивилизационного вектора развития и полученной из центра этой цивилизации официальной депеши с рекомендациями всем чиновникам маршировать у гей-парадах с довольным лицом и огнём в глазах.Цитата:
Сообщение от Bond
Собственно, Луценко открытым текстом - лучше быть педерастом, чем русским :)
Так ему русским быть и не грозит, он "лучшим" от этого надежно защищен. Я не против. Присвоить ему высокое звание пидараса, сорри, педераста, пардон, пидора. Оу, прасцице, гея.Цитата:
лучше быть педерастом
фу ты - ну тыЦитата:
Сообщение от BondИзвини , Глава, но "фу" за то , что всех украинцев скопом перевел в разряд пидарасов.Цитата:
Сообщение от glava
И соответственно все обсуждение межгосударственных отношений.
А умнее ?
1 фу при 8 - спасибо -счет на нашей стороне....
Западенцы- пидарасы )))):blum2:
Ну я же говорю....Цитата:
Сообщение от Dimson
Спасибо всем за поддержку )))
Да почему же?Цитата:
Сообщение от Dimson
Наукам - нет (ибо арехметико - лженауко =), а вот при помощи экономических рычагов можно выкристаллизовать и гораздо больший процент за счёт эмигрантов-колбасников=). Таковую "кристаллизацию", для большей наглядности, лучше проводить на возможно близком расстоянии от польской границы.
..
Но тогда получается, чтоЦитата:
Сообщение от glava
НЕпидарасы, хотя и размножаются, но их - всё меньше и меньше? =(
Ну почему же? Население-то планеты в целом растет, причем весьма лихими темпами... ;) Пока в Европе прибавляется два пидораса - в "исламском мире" дорастает до "калаша" пять аллахакбаров... это так, чисто для примера, не для аналитики и статистики. :)Цитата:
Сообщение от 22_RUS
Не знаю, было ли здесь, но выложу. Интересный материалец, как по мне.
Весьма.
http://www.polit.ua/articles/2013/08...ozdovlviv.htmlЦитата:
Львов, каким он не является
Автор → Остап Дроздов
9 августа 2013, 09:10
Мы предлагаем вашему вниманию текст украинского журналиста, ведущего программы "Прямым текстом" львовского телеканала ZIK Остапа Дроздова. Оригинальная публикация материала на украинском языке на портале ZBRUC.
Чем дольше Львов пребывает на теле такого больного и проблемного образования, как Украина, тем чаще львовяне обращаются к фейковым смыслам. Мы окружили себя комнатами кривых зеркал. Во всех реперных точках львовского образа мира - подмена понятий. Еще чаще - подделка понятий. Вошло в привычку деформировать или заведомо искажать толкования. Изменено большинство точек зрения. Да и сам львовский взгляд, кажется, не способен передать оригинал другим. Большинство событий, явлений и тенденций (касается ли это прошлого или настоящего) львовский взгляд оценивает по-своему. Не так, как есть на самом деле.
В.И. Ленин в свое время завещал: «Форма существенна, сущность формирована». Львовяне невольно идут по стопам Ленина и загоняют все сущности в выгодные им, поддельные формы. Львов - столица формы. Здесь все, что думается и выражается, должно соответствовать определенным параметрам и заданным пропорциям. Это может называться ласково: соответствовать духу Львова, быть верным традиции мышления, безоговорочно разделять распространенные ценности, - но это не что иное, как подгонка содержания под уже готовую форму. Поэтому инакомыслие во Львове заклеймлено, здоровый украиноскептицизм обзывается украинофобией, а попытка посягательства на ретроградские взгляды воспринимается как богохульство на святая святых. Львов лезет вон из кожи, чтобы для других (не для себя) быть Львовом. Быть понятием. Быть четким списком черт и свойств. Быть отвечающим чужим ожиданиям. Как минимум - не собой. Как максимум - самодуром.
Есть достаточно оснований переживать за львовский взгляд. Способен ли он видеть объективную действительность без поправки на собственные интерпретации? Способен ли Львов адекватно оценить действительность, в которой находится? Или все-таки, львовский взгляд порождает миражи, иллюзии и оптические девиации? Склонен считать, что Львов в попытках быть детерминированным понятием медленно притупляет свое собственное чувство реальности. У меня есть знакомая дама, которую за глаза называют «с приветом». Когда она находится на своей волне, внешне это выглядит очень забавно и странно. Она что-то из себя корчит, представляет себя кем-то значимым, упивается собственной уникальностью - и за это ее снисходительно любят люди из ее окружения. Взаимоотношения этой дамы с окружающим миром мне очень напоминают взаимоотношения Львова с Украиной. Для остальных регионов, лишенных восторженного горения во имя абстракций, Львов выглядит каким-то таким - забавным в своем величии, убежденным в собственной неповторимости, с претензией на понты и миссионерство. Ну и, конечно, - на своей волне, очень львовской и очень отличной от объективной украинской реальности. А именно:
Пример 1. Этот Львов не способен ни увидеть, ни признать крах соборности.
Расхристанную, насильно централизованную страну мы упорно называем унитарным государством - и закрываем глаза на Крымскую автономию, какой бы формальной она не была. Львовский взгляд радуется от филькиной соборности и отказывается видеть вопиющие антагонизмы, заложенные в саму конструкцию Украины. Свидетельством настоящей, действенной унитарности является равенство (или хотя бы сопоставимость) шансов. Одессит должен иметь такие же шансы купить украиноязычную прессу, как и львовянин. А единый согласованный кандидат от оппозиции должен иметь равные шансы быть избранным что в Одессе, что во Львове. О единой соборной Украине обычно говорят те львовяне, которые дальше Киева никогда не бывали. Разность Украины настолько очевидна, глубока и непреодолима, что ни одна региональная практика не может стать общегосударственной. Львовяне не научат восточных украинцев водить гаївки, колядовать на униатские церковные праздники, готовить кутью из пшеницы вместо риса, жениться в вышиванках, фотографировать молодоженов возле мемориала воинам УПА, читать Юза Обсерватора и Прохасько, топтать и жечь красный флаг, четыре часа пилить на Маковку, чтоб установить там национальный флаг, три часа стоять к плащанице, два - к исповеди, собираться вечером у памятника Шевченко и сельскими голосами фальшиво затягивать народные песни, танцевать сальсу возле Ратуши, выбирать депутатом городского совета бодибилдера-националиста. И делать еще множество вещей, что делает Украину привлекательно разной. Вера в соборность - это отголосок отработанного мифа о самопожертвовании Львова ради Украины. Двуязычной и протофедеративной.
Пример 2. Этот Львов не способен ни увидеть, ни признать двуязычие Украины.
Для Львова это какое-то недоразумение, отклонение от нормы, поэтому термин «билингвизм» для львовского уха звучит уж слишком по-медицински. С точки зрения Львова двуязычие - это то, что надо лечить и преодолевать как недостаток. Хотя странно слышать это от города, на улицах которого веками звучала полифония польского, немецкого, идиша, русского и армянского. Современный Львов, который стал украинским только благодаря Советскому Союзу, настаивает на моноязычии Украины - и этим маргинализируется, самолично выбрасывается за борт современной украинской действительности. Желая оставаться в Украине, Львов должен поддерживать двуязычие как аксиому. Собственно говоря, отрицание двуязычия - это актиукраинская позиция. Один депутат городского совета с тремя рахитичными пальцами на лацкане пиджака с восторгом рассказывал мне о том, что, оказывается, украинский язык постепенно побеждает в Крыму, - на том основании, что таксист попросил говорить по-украински («красиво звучит»). Это как если бы дрессированная обезьянка после выступления на манеже цирка вернулась в свой вольер и знакомым гамадрилам хвасталась тем, что большинство зрителей, аплодировали ей стоя, решив вернуться к обезьяньей жизни.
Пример 3. Этот Львов не способен ни увидеть, ни признать двунациональное государство.
НЕ многонациональное - а собственно двунациональное. То есть с двумя четко выраженными и структурированными титульными нациями - укр. и рус. Представителей остальных национальностей во внимание можно принимать только из соображений сухой статистики. Однако совершенно ясно, что титульными нациями, которые совместно создали государство, являются две упомянутые. На момент зачатия нашего государства и украинцы, и русские были полноправными и основными субъектами строительства этого самого государства. Они отчетливо артикулировали свои потребности и интересы. И сейчас украинские украинцы и украинские русские (в орбиту которых попадают и русскоязычные украинцы) являются двумя равноправными силами, которые определяют вектор развития. Неонацистский римейк лозунга «Украина для украинцев», звучащий из Львова, - это полностью пораженческая позиция. Очень часто Львов исповедует биологическое понимание человека и гуманитарных явлений. Определенные львовские среды, недовольные властью и своей половой жизнью, отрицают универсальный для всего мира институт гражданства. Национальность начинает заслонять и профессиональные навыки, и равные права, и законопослушность. Пропагандируется мнение, что этнический украинец имеет преимущество над гражданином Украины. С одной фейсбучной коллегой я поссорился из-за Валида Арфуша. Она распиналась, что тот-де не имеет права работать на госдолжности потому как он - ливанец. Я доказывал, что Арфуш имеет полное право работать, поскольку юридически он является гражданином Украины, поэтому имеет те же конституционные права, что и другие. И хотя я на дух не переношу Арфуша, я все же считаю, что проблема не в том, что он ливанец по происхождению, - а в том, что он профнепригоден. А, как известно, профессионализм не имеет национальности. Говоря шире, львовский взгляд не хочет видеть других создателей нынешнего государства, кроме самих себя. Львов в очередной раз мыслит категориями формы: мол, раз Украина - значит украинцы. Но почему украинцы не хотят быть поляками в Польше, аргентинцами в Аргентине, или чехами в Чехии? Мирное будущее Украины зависит от глубины переосмысления формулы двунационального государства. А значит, выгонять москалей в Москву и паковать им чемоданы может только враг Украины. Или, в львовском случае, - слепой.
Пример 4. Этот Львов не способен ни увидеть, ни признать истинного значения эпитета «Украинский Пьемонт».
Здесь или не знают, или не хотят знать того, что современные жители итальянского Пьемонта мыслят себя как отдельную субэтническую группу, отличную от итальянцев. Назвались Пьемонтом – пожалуйста, отгораживайтесь от Украины, при этом не отрицая своего административного пребывания в ней. Однако влившаяся в Украину галицкая идентичность с каждым годом безвозвратно расплавляется в огромном котле, и каждый год пребывания в составе Украины превращает галичан в суррогатные существа, которые обожают гуцульские Карпаты, потому что там нет «тилифона» и «телика», зато есть свежий воздух, брынза стоит «пиисят рублей», а «телки» на дискотеку ездят на лошадях. Львовяне как огня боятся своей обособленной идентичности. Они так панически хотят быть украинцами, что не замечают, как впитывают укрмаскульт. И та рафинированная львівськість, которой так хотелось гордиться, вдруг куда-то испаряется - так в австрийских сецессионных домах прорастают неорганические украинские кабачки с аппетитными поросятами миргородской породы, а на месте встреч польскоязычной богемы теперь заседает радикальное крыло адидасних нациков. Украина во Львове такая же привнесенная, как и на Дерибасовской. Если бы Львов действительно был Пьемонтом, то очень активно развивал бы свою, отличную от украинской, идентичность. А также культивировал бы свой отдельный язык, так как Пьемонт - свой язык пьемонтезе. Весь шарм львовских філіжанок, коліжанок, п'єців, аґрафок, пателень, андрутів, калабань, студенин и т.п. - как раз в их неукраинскости. Украинизация Львова делает его типичным и неинтересным. Сейчас Львов - это анти-Пьемонт, который с точностью до наоборот свой собственный колорит и непохожесть положил на алтарь иллюзорно соборной Украины, двуязычной и двунациональной.
Пример 5. Этот Львов не способен ни увидеть, ни признать, что национализм - это инвариант человеконенавистничества.
Не перестану повторять, что миром движут две силы: любовь и ненависть. Национализм - явление с территории ненависти. Львовское ухо глухо к словам Любомира Гузара: истинный христианин не может быть националистом. Львовяне, которые без знания дела и из соображений тренда именуют себя националистами, боятся признать, что их национализм - насквозь реваншистский. Он базируется на мести, на памяти о нанесенном зле. Все реваншистские течения апеллируют к образу врага, - и он или назначается, или придумывается. Так появляются допотопные приветствия «Слава нации - смерть врагам!». Любой национализм тоталитарен, потому неслучайно, что самые горячие националисты - наиболее нетерпимы, категоричны, ультимативны, гневны и подвержены фобиям. Любовь к своей земле - это прикрытие ненависти к антиподам. Украшается все это неонацистской стилистикой. Факельные шествия, черные намордники, парамилитаристская форма, жестикуляция «Хайль», скандирование агрессивных лозунгов - это эстетика Третьего Рейха. Его бессознательные (или нет?) адепты радостно едят египетский чеснок и голландскую картошку, но обожают украинское село. Зарплату предпочитают в евро. Одежду покупают импортную. Отдыхают в «загнивающей аморальной» Европе. В какой-то момент я себя успокоил, что эти люди просто заблудились в собственной беспомощности. Националистический Львов - это технология уничтожения Львова, это добровольный аборт украинского тела и, в принципе, это должно было бы устроить тех, кто хочет ускорить конец проекта «Украина».
Пример 6. Этот Львов не способен ни увидеть, ни признать самообман в утверждении, будто мы европейцы.
Львовяне являются, возможно, куда более советскими, чем некоторые братья с берегов Днепра. Потому что, как никто другой, тяготея к жизни в стиле моно-, Львов спит и видит Украину монотонным, равномерным государством, где есть один язык, одна нация, одна религия, одна культура. Добавить сюда еще одну партию, одного лидера - и мы получим сине-желтую реинкарнацию советизации, которая тоже была основана на создании моно-сред и моно-стандартов. Советскость Львова проявляется также и в голосовании за доктринально левых эсеров («Свобода»), и в люмпен-большевистской практике пренебрежения к капиталистам (богатым собственникам). А еще - в бытовом патернализме, который мы ошибочно списываем на банальную пассивность. Я заметил, что дело не в пофигизме, а в постоянном ожидании решения наших проблем кем-то сверху. Львов семимильными шагами направляется в неосоциализм, декорированный вышивкой (ибо так приятнее глазу). Успех «Свободы» опирается, прежде всего, не на идеологическую устойчивость электората, как некоторые думают, - а на его глубоко советское и откровенно левое экономическое мышление. Имена Бандеры и Шухевича прорастают только на почве бедности, социального унижения и нереализованности. И чем левее электорат, тем больше процентов будет набирать такая же левая «Свобода». Вкус денег и возможность получать удовольствие от работы и жизни моментально умножает на ноль Бандеру и Шухевича. Чем выше уровень жизни, тем меньше националистических перверсий. Цивилизованные европейцы не могут одновременно исповедовать этнический национализм с налетом неонацизма, быть агрессивными гомофобами, невинно выдавать антисемитские спичи, надевать носки с дырками, мыть голову раз в неделю, идти к людям без антиперспиранта, халявить всегда и везде и покупать детям дипломы. К сожалению, львовяне не воспринимают европейскость как задачу для себя, как шанс поработать над собой и улучшить себя, как возможность себя изменить. Им нужна Европа без очередей на границе - чтобы право свободного пересечения получило нетерпимое, фобичное «оно» с дырявыми носками и немытой головой. Европейскость пока ни к чему не обязывает. Опять же, нам импонирует Европа формы, а вот Европу содержания мы, высоконравственные, хотели бы слегка прокатить. Выглядит это так: откройте перед нами все границы, а мы потом подумаем, становиться нам цивилизованными, толерантными и модерными - или все-таки оставаться украинцами.
Львов, которым он не является, - должен посмотреть в зеркало. Чтобы стать собой.
С украинского перевела Анна Кричевская
Особенно материал представляется мне интересным именно потому, что автор- представитель львовских СМИ, в том числе, и отражающих и формирующих львовское мнение.
Прям в тему:
Цитата:
Перемога українськой мовы.
Разгорелся скандал вокруг вывески "Їсти, пити і мінєти". В центре Львова, на ул. Руданского,1, у входа в новый ресторан, открытый компанией, которой принадлежит целая сеть увеселительных заведений, появилась необычная вывеска - «За Жоржем. Їсти, пити і мінєти».
Кроме, как поесть и попить, кафе также предлагает своим клиентам обменять деньги, что на западно-украинском диалекте звучит как «мінєти».
Двусмысленное содержание вывески вызвало громкий резонанс в городе. Местные власти вызвались самостоятельно демонтировать вывеску, если владельцы ресторана не снимут ее сами.
Ну, т.е, как оказалось, прочитали всё-таки по-русски .:)Цитата:
Сообщение от 22_RUS
Интересно, а как слово минет звучит на львовской гваре?
Рискну дать свой батярский варьЯнт - пыпки...
]Слова - дело вторичное.
Во Львове давно идет борьба за очень большие туристические бабки между сетью ресторанов "!Фест"
и местными финансовыми группами.Цитата:
«!ФЕСТ» — сеть концептуальных авторских ресторанов, основана во Львове в 2007 году. Появление многих ресторанов сети вызвало ожесточённые дискуссии в обществе (в частности относительно ресторанов «Мазох-café» и «Крыивка»)[1]. Это обеспечило популярность сети по всей Украине и внимание ко всем её новым проектам. Сеть ресторанов ведет культурную деятельность во Львове, в частности установила памятник выдающемуся львовянину Леопольду фон Захер-Мазоху.
«Дом Легенд» (укр. «Дім Легенд») — семиэтажный ресторан, где каждая комната — хранительница определенной львовской легенды.
«Самый дорогой ресторан Галичины» (укр. «Найдорожча ресторація Галичини») - масонская тематика
«Львовская Мастерская шоколада» (укр. «Львівська Майстерня шоколаду»)
«Возле Дианы» (укр. «Біля Діани»)
«Варьяты» (укр. «Вар'яти» — «Сумасшедшие»)
«Керосиновая лампа» (укр. «Гасова лямпа»)
«Старенький трамвай» (укр. «Старенький трамвай»)
«Антикризисная кнайпа» (укр. «Антикризисная кнайпа»)
«Левый Берег» (укр. «Лівий Берег»)
Под это дело, естессвено привлекают СМИ и обчественность.
Под соусом историчности, автентичности, политики и мовности...
Тем не менее, ресторану "минеты за Жоржем" реклама сделана.
Креативненько, дешево, эффективно.
Как львовянин - старожил, даю небольшую справку о сути "фишки".
Отель Жорж
Всегда был готелем для иностранцев. Вокруг, конечно, шел интенсивный обмен валют, легальный и нелегальный. Тут же и знаменитая стометровка для дамочек полусвета.
В советское время за ним находился "Каштан", аналог "Березок".
Так что, "минеты за Жоржем" вполне историчны...:mocking:
Настало Первое сентября.
День Знаний.
Хочу отдельно поздравить Галю-Негру.
И сказать огромное спасибо за тяжелый труд.
Педагогический.
Ее и всех-всех причастных...
Благодарность и поклон Вам всем: педагогам, учителям и преподавателям !
Почему во львовской ветке ?
Навеело скандалом, который у нас во Львове сумели устроить даже из этого Дня.
И который, не нашел отражения на страницах нашего форума.
Постановление Табачника, о том, что линейки в школах и ВУЗах провести именно Первого в воскресение, было воспринято на ура. Действительно, родители могут спокойно, не отпрашиваясь с работ, провести первоклашек в школы, поучаствовать в приемах в студенты. Все отлично !
Но вот тут последовал демарш - заявление церквей ПЦ УП, КЦ и УГКЦ. " У недилю люды повынни ходити до церквы на службу Божу ! Не слухайте антихриста Табачника !" Тем более, что ПЦ МП, не присоединилась к Заявлению. "То все происки Москвы !"
Короче переругались все.
Найден компромисс.
Все же Первого.
Но каждая школа или ВУЗ проводит свою линейку в удобное ей время. От девяти утра до часу После служб...
Учителям добавлен выходной к отпуску.
Пройдусь завтра в СШ45. Поздравлю Кравченко.
Мрак. Бонд, как Вы там живете?!
Украина- страна победившего маразма. Но Львов- поистине его неиссякаемый источник.
На школьной (не политической) ветке одесского форума прозвучало вскользь, пару человек высказались, что скандалисты придурки и никто не стал им оппонировать...Цитата:
Сообщение от Bond
Пусть перечитают Библию, что ли... Суббота Богу твоему - по заповеди!!! - суббота! а не "недиля"! :blum1:Цитата:
Сообщение от Bond
Ну, это ежели совсем уж по ветхозаветному, конечно. Потому как до Евангелия и до фразы "Суббота для человека, а не человек для субботы" - похоже, в обеих конфессиях еще не дочитались. Не дошли до того, что смысл христианства - возлюбить ближнего, а не разделить и поссорить одних с другими, и что, в конце концов, кесарю кесарево, и земной власти нужно подчиняться, какая бы ни была - это еще до Великой Схизмы было установлено...
Нушопаделать, такие вот... тоже ближние наши. :unknown:
ну да, шабат нужно выполнять :biggrin:Цитата:
Сообщение от Волгарь
жаль, что мы не следим за всеми скандалами во Львове.Цитата:
Сообщение от Bond
Недоработка-с
То есть, грамотный владелец, мыслящий на русском языке, сделал шикарную рекламу заведению, используя украинську мову, зная, что его земляки горожане прекрасно поймут фишку :)Цитата:
Сообщение от Bond
Расчет явно на русскоговорящих приезжих. Так же как с "Крыивкой" или как ее там.Цитата:
Сообщение от Dimson
Если жить по ветхозаветным заповедям и законам - ну, там, око за око, все дела... - то безусловно. А если по-христиански - так и на школьную линейку вместо утренней службы сходить не грех. Пропустишь утреннюю - иди к вечерней: Христос вообще советовал молиться у себя дома... Все лучше, чем впадать в грех гордыни, считая себя набожнее ближнего, или клеветать на власть и на соседний народ. :morning1:Цитата:
Сообщение от чемберлен
расчет был сделан на всех. Львовский жаргон понимают только жители Львова. Ну, и окрестных сел.Цитата:
Сообщение от jarett
Абсолютно верно. Но не думаю что "жители окрестных сел" пойдут в подобное заведение. И дело не в менталитете и понимании. Банально нет денег. А тут приезжий, мошна полна - подайте развлечений. Да еще и "минеты" предлагают. Вот и ломятся. Я так думаю (цэ)Цитата:
Сообщение от Regel
Ну а расчет на местных, которые понимают следующий - "Дывытэсь, тупи кацапы не зрозумиют, а лизуть!"
при чем здесь "тупи кацапы"? В украинском языке нет, не существует такого слова в понимании обмена валют. Учите мову, ога.
А во Львов не только русские или русскоговорящие ездят.
Охотно верю, что все эти "минэти" батярский жаргонизм и не более того.Цитата:
Сообщение от Regel
А тут у владельца этой ресторанной сети на все вкусы фломастеры запасены. Кому "минэти", а кому "Захер-Мазох". Честно говоря, с креативом у него все на очень высоком уровне.Цитата:
Сообщение от Regel
У нас в школе ms.Chaos работает. И Бум ещё.Цитата:
Сообщение от Bond
А меня как раз не с чем...((
Спасибо, Негра !
Шаг влево и в сторону, плииз:wink:
ms.Chaos и Бум
С Вашим тяжелым и одновременно радостным и волнительным Днем Вас !!
И не Днем, а целой Жизнью, в которой надо гореть...
Галя, вот сколько ты сделала для школ Николаева и других, то вполне есть с чем!Цитата:
Сообщение от НеграУ нас в школе ms.Chaos работает. И Бум ещё.Цитата:
Сообщение от Bond
А меня как раз не с чем...((
Ничего: пшик на выходе((
"Но это совсем другая история"(с)...
Может в качестве рекламы, а скорее раскрытия "секретов" для...Цитата:
Сообщение от jarett
Над "Крыивкой" на втором этаже надо позвонить в обычную квартиру.Цитата:
«Самый дорогой ресторан Галичины» (укр. «Найдорожча ресторація Галичини») - масонская тематика
Откроет мужик в халате на голое тело в трусах.
Маленький захламленный корридор с двумя занавесочками.
"Вам куда ? Направо или налево ?"
После приятного общения :smile: занавесочка направо открывается и вы попадаете в несколько уютных зальчиков с таинственным интерьером, картинами на стенах...
Изысканое масонство.
Вышколеный официант поставит на столик и зажжет свечу.
Положит перед каждым меню в тяжелом кожаном переплете.
Цены зашкаливают !
Кофе - 100 грн.
Салат - 250 грн.
Горячее - от 500 грн !!
SIC !
Мы же масоны.
Нолик сразу отбрасываем. :mocking:
В результате, отличная кухня, замечательный кофе и приличное пиво с видом на Ратушу в уютной атмосфере...
Рекомендую.
А еще можно получить карточку члена масонства для скидки.
А если захочется "налево"?:morning2:Цитата:
Сообщение от Bond
Пробовал неоднократно.
Всеравно оказываешься направо.:blum2:
Масонство жеж...
Как скажите.
Из списка вычеркивать ? :mocking:
А ведь сегодня дата однако.
Мои поздравления не скурвившимся львовянам, которые помнят об этом и не только.:smile:
День русской воинской славы!
3 сентября 1914 года в ходе Галицкой операции русские войска Юго-Западного фронта (ген.Иванов) взяли Львов. У австрийцев им противостояли 40 пехотных и 11 кавалерийских дивизий, 2500 орудий и миллион солдат. Обе австро-германские армии, державшиеся после разгрома восточной австрийской армии, под Львовом были разгромлены и отброшены за реку Сан.
Вложение 2598
Все правильно, Дружище !
Битва за Галичину была, есть и будет.
И еще можно много чего рассказать и показать.
После этого поста, все заявления "о свободе Галичине" и ну ее нах.. Считаю антиисторичными и не соответсутвующими действительности.
Необизнани люди...(((:nea:
Русские бригады (а также советские армии) брали в разные времена не только галицийские поля, но и болгарские, турецкие, афганские, польские, немецкие, австрийские... Ну, и с городами примерно то же самое. Эвон, даже в заголовке тогдашней газетки - завоевание Галиции, а не "освобождение" какое. Братского народа от австрийского ига, ога :) - со "стрильцами" на австрийской стороне. ;)Цитата:
Сообщение от Bond
И что теперь, каждую территорию, которую когда-нибудь "брали на штык" (а также на копье, шашку и танковый снаряд) наши солдаты - объявим исторически своей и вусмерть как необходимой для присоединения к России?
Тогда, чесслово, предпочел бы начать с Берлина и Парижа, а не со Львова. :)
Ибо нефиг за Европой всякие прогнившие ошметки подбирать... так, знаете ли, и до инфекции недолго - что история с присоединением Галичины к Украине и подтверждает более чем наглядно.
Исторически ( и идеологически) верно было бы с Константинополя.:wink:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Во Львове во время весеннего благоустройства территории города коммунальные службы высадили молодые саженцы мимо лунки, предназначенные для этого
Так, очевидцы зафиксировали странную посадку деревьев на ул. Героев УПА, 72, назвав это явление «чудом садово-паркового искусства» и «пазуристим сучартом»
(современным искусством. - Ред.).
Чтобы не казалось, что это фотошоп или обман зрения, пользователи Facebook- очевидцы проверили информацию с помощью сервиса Google maps, который также зафиксировал это «чудо»
А шо не ясно? Клумбы были сделаны "кровавой гебней", хepoям УНА не кошерно в москальські клумбы пхать укаїньські дерева.
---------------------
.На Львовщине уничтожили еще один памятник УПА (фото).
Еще минус один. Тенденция, однако. И я не могу сказать, что она вызывает у меня бурю негодования, ничуть
Интересный комментарий: Оторванную от скульптуры голову с цинизмом поставили на постамент. Цинизм в чем? Что аккуратно поставили, а не расколотили ломами на мелкие кусочки и не обоссали. Таки цинизм. Побольше цинизму в данном векторе.
Читать, смотреть
.Эволюция свидомости.....
Оно конечно...
http://my.mail.ru/video/mail/scorpilez/841/1038.html
Прошу уволить.
Всячески поддерживаю. :)Цитата:
Сообщение от Негра
Нет уж, нет уж... Взялись, так стойте до конца!Цитата:
Сообщение от Bond
Точно. Нам еще нужны будут корректировщики на местах. :morning1:Цитата:
Сообщение от Негра
Тоже поддерживаю!!!!Цитата:
Сообщение от ВолгарьВсячески поддерживаю. :)Цитата:
Сообщение от Негра
(дорога на Константинополь всяко пролегает через Одессу...)
Киношно, надо отвечать
"Где мы - там Россия !"
Хотя оно и не совсем киношно...
Это по Фрейду, или все правильно написано?Цитата:
Сообщение от Bond
Это по Юнгу)))
...ответили жители Сент-Тропе в ответ на предвыборную агитацию за Навального... :wink:Цитата:
Сообщение от Bond
Да лано...
Раз РФ опустила и рассматривает русских за рубежом, как жителей Сан - Тропе...
В Сан -Тропе тоже неплохо.
И колония в Укр - Тропе живет и борется только за себя.
Смотря на далекую ЭРэфию с иронией наравне со всей пыжащейся пиндосией.
А Русь таки среди нас.:blum1:
Вы, Сергей, вините в сложившейся ситуации Россию. Возможно, Вам так легче, но по-хорошему винить надо себя. Нам всем. А говоря "РФия" - Вы становитесь на одну доску с Горгоной, Джарретом, Лисой. Не уподобляйтесь, пожалуйста! Горько это видеть - от специалиста с высшим образованием, профессионала!
Не самая плохая компания. Наблюдается наличие мыслей в головах, а не лозунгов и штампов, которые надо "оспасибить".Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Тебя послать, или сам пойдёшь?
Да, разумеется. Очень много вложила в вас, так что теперь там среди вас даже часть Саратова есть...Цитата:
Сообщение от Bond
...и можете не беспокоиться: русские, конечно, всегда приходят за своими деньгами, но в некоторых случаях - брезгуют их подбирать... ;)
Что же до иронии... Это местное, заразное - от поляков набрались. :) Они в 1920-х точно так же смотрели на нищих, ободранных, битых на Висле большевиков. А уж как потешались над разбитой Германией...
Ну, а Россия чем дальше, тем больше будет рассматривать жителей Сент-Тропе и прочих уютных местечек, посмеивающихся над далекой эРэФией (но при этом иной раз не желающих расставаться с ее паспортом - мало ли что, вдруг надо будет зубы подлечить... ;) ) как нерусских.
Мало ли, к примеру, по миру шатается таджиков да грузин, говорящих меж собой по-русски и получивших образование на русском языке в советское время? :morning1:
Давненько не появлялись вышеназванные граждане... Кроме Джаррета.
Так что смысла полоскать кого-то (тем более отсутствующих) не вижу никакого.
а также - старосты )))):mocking:Цитата:
Сообщение от ВолгарьТочно. Нам еще нужны будут корректировщики на местах. :morning1:Цитата:
Сообщение от Негра
Галочка! Я, к сожалению, не такой добрый, как ты. И уже не стану, наверное. Хорошо, что ты есть. Но, полагаю, и от таких, как я -злопамятных - тоже польза есть.:wink:Цитата:
Сообщение от Негра
:biggrin:Цитата:
Сообщение от jarettНе самая плохая компания. Наблюдается наличие мыслей в головах, а не лозунгов и штампов, которые надо "оспасибить".Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Эх ты....
еще какая....:greeting:Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Не нужно вообще кого-нить полоскать.
Простая мысль: Русский мир - это не только государство РФ.
Это цивилизацонное мировозрение.
Да, самое сильное ядро во всех смыслах в РФ.
Хотелось бы видеть...
Так и смотрим.
Для единения.
Граждане "метрополии" круче всех крутых яиц и еще грозятся...подлечить зубы и вспоминают о каких-то деньгах...:blush:
Чудесная основа для единения Русского мира !
Спорим, без русского государства ( не важно, как его назвать) "Русский мир" тут же и закончится?
Бонд, в Вас умер достаточно яркий политик! Это надо уметь сказать 9 строк и не сказать ничего!
Может стОит в Сволоту на пол-ставки? :wink:
Прошу простить, что стал катализатором очередного срача, но вынужден заметить, что составление "расстрельного списка" инициировал не я.
Сама мысль о существовании подобного претит...
Как лихо можно разделить на "своих" и чужих !
Но это совсем не означает девственность и невинность невесты, а тем более ее увод от критики.Цитата:
Спорим, без русского государства ( не важно, как его назвать) "Русский мир" тут же и закончится?
Это ещё не "лихо"! В Гражданскую покруче было...Цитата:
Сообщение от Bond
Вот именно. И нечего в него лезть со своими греко-католическими заморочками цесарско-имперского разлива. ;) Галичина - это часть другой цивилизации. Причем уже очень давно. :) А то, что тыщу лет назад киевские князья местные племена примучили, и потом Рюриковичи и в этом углу правили - так мало ли чо... эвон, Иван Грозный вообще потомок беклярбека Мамая - и что теперь, Москву к Крыму присоединять? ;)Цитата:
Сообщение от Bond
Граждане метрополии не грозятся подлечить зубы - это к ним приезжают лечить. После того, как выясняется, насколько дорого лечить там, где прекрасно живется - на всяческих блаженных заокраинных западах. :) Ну, и не только лечить: вообще психология тех, кто хочет быть в Русском мире, но сохранять при этом свою самостийную возможность иронически относиться к угрофинокацапам ;) очень интересно переключается от того, что "метрополия" чего-то там им должна (например, построить Русский Мир за свой счет :) ), на то, что ежели вдруг им поставят однозначную границу - "...ваши предки Рим спасли, а вы - годитесь на жаркое!" (с) - сразу начинается масса обидок. Какие деньги?! Мы ж тут по-братски, за единение...Цитата:
Сообщение от Bond
...как же иначе-то? Ну, неужели ежели сделать цивилизационный выбор в сторону евроинтеграции (или хотя бы не сопротивляться ему - ведь так хочется туда, в блаженное и уютное Укр-Тропе, чтобы оттуда поиронизировать...) - так и не получится опять ласково присасываться? И чтобы еще и платили за это? ;)
Каждый раз, глядя на такое недоумение - мол, как же так, как же это мы вдруг да чужие?! - не могу не вспомнить чечена, гордо показавшего на блок-посту паспорт суверенной Ичкерии и в ответ на совет получить сначала визу в этот паспорт - обиженно удивлявшегося: "Что, теперь и в Моздок нельзя будет съездить?!"
(с) Сапковский, если кто не узнал :)Цитата:
Вильгефорц слегка насупился, потом холодно возразил:
— Нет, господин Бонарт. Нельзя ль.
Так вот, господин Бонд - на вопрос "можно ли быть в Русском мире и при этом отстаивать другие цивилизационные интересы и другое мировоззрение" - да-да, то самое, где уютные цесарско-имперские улочки и ироническое отношение к эРэФии - ответ примерно тот же самый.
Нельзя ль.
Русский Мир как цивилизационное образование, мировоззрение и т.д. прекрасно обходился без галицийских униатов, бандеровских самостийщиков и прочих желающих покататься на бесплатных автобусах ;) несколько веков. Фактически - с 1255 года и по сей день, поскольку в 1939-м Галицию присоединили не к Русскому Миру, а к интернациональному СССР. ;)
И дальше, думается мне, прекрасно обойдется.
Ну, то есть ежели там есть желающие чувствовать себя русскими, прихожанами Русской Православной Церкви (не Российской и не эРэФской, обратим внимание) и т.д. и т.п. - то почему бы и нет, но для того, чтобы они присоединились к Русскому Миру - какое-либо единение с территорией под общим названием Галичина и большинством ее населения обязательно не более, чем единение с Китайской Народной Республикой.
Там, если не в курсе, тоже относящиеся к РПЦ приходы имеются и даже китайцы-русофилы (в том числе, заметим, и потомки харбинских белоэмигрантов) - среди моря разливанного чуждой цивилизации. :)
Смотрите дальше, но на умилительное единение Галичины с Россией в обозримом будущем рассчитывать приходится чуть менее, чем на то, что Тягнибок со своей "Свободой" завтра же попросится в Конгресс Русских Общин. ;)
Олег !Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Думается, у себя в операционной ты насмотрелся достаточно крови и страданий, для того, что бы даже мысль о любой войнушке была омерзительной.
Всем доброго времени суток !
Действительно, и почему люди не едят все возможные продукты вперемешку?Цитата:
Сообщение от Bond
Свиньям же нравится...
Если для Вас не существует своих, то для других существуют.
Категорически согласен. Почти сто лет прошло, а ряженые с шашками и нагайками до сих пор бегают и какую-то Любу зовут...Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
претензии к невесте?Цитата:
Сообщение от Bond
нет бы спиртное употреблять за интернационализм и мир во всем мире, правда?Цитата:
Сообщение от jarettКатегорически согласен. Почти сто лет прошло, а ряженые с шашками и нагайками до сих пор бегают и какую-то Любу зовут...Цитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Вован, посмотри вокруг! Кроме спиртного и пидорасов о которых ты пишешь постоянно в мире слишком много хороших вещей которые невозможно не заметить!Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Трезвые пидорасы и пьяные натуралы?Цитата:
Сообщение от jarett
Ну зачем?
В мире есть, например, и мы все. Разве мы относимся к какой-то из этих категорий?
Ну, это не говоря уже о самом мире как таковом. Он изрядно красив.:)
Да. Например, парусный спорт. Эх, вот в минувшие выходные у нас ветерок ходовой был, до 10 м/с, дык оттянулся я за все двадцать с лишним лет... правда, стаксель пришлось таки малость прикрутить, а то семейство нервно реагировало на уход в воду леерных стоек... зато скорость была такая, что под мотором так не ходили! :)Цитата:
Сообщение от jarett
...впрочем, парусный спорт - это опять-таки не про Львов и про Галичину. Хотя не исключаю, что среди выходцев оттуда ;) и яхтсмены есть. :)
Так что же такого еще есть хорошего во Львове?
Гм... Наверняка там есть кошки. "КОШКИ - ЭТО ХОРОШО" (с) Смерть (с) Т.Праттчет :)
Но кошки есть много где, и их наличие таки не оправдывает идею присоединения Галичины к Русскому Миру.
Хотя есть что-то позитивное в том, чтобы всех кошек из Львова эвакуировать перед окончательным его возвращением в родную цивилизацию.
По крайней мере, их тогда точно не съедят в результате беспощадной евроинтеграции...
Тут палка о двух концах. Подумалось сейчас. А что ближе к русскому миру? Абсолютно русская бригада, которая работает , например, в Казани в Макдональдсе или парижское Сен Женевьев де Буа в непосредственной близости от арабских кварталов на сегодняшний момент?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Так и с Галичиной... Влияние Русского Мира там сейчас ничтожно, но ведь и там есть не чужие люди и не только. Эвакуировать их как и кошек значит спасти лишь часть, пожертвовав гораздо большим. Пытаюсь увидеть выход, но пока не получается. Хотя верю, что есть он.
Что-то я не поняла... Ты сравниваешь живых людей с кладбищем?:shok:Цитата:
Сообщение от jarett
Память о прошлом - вещь, конечно, важная... Но ....
Русский Мир это же не только живые люди, правда? Это и кладбища, и памятники, и литература... всего не перечислить.Цитата:
Сообщение от Негра
Не соглашусь: любая культура, цивилизация и т.п. жива только пока живы её носители. И тогда она подпитывается в том числе и памятниками/памятью. А сами по себе памятники без носителей памяти - пустые каменюки/деревяшки/бумажки и т.п.
Не станет русских ( в том числе и в Казани), будет просто - кладбище людей. Пока есть люди.
Совершенно верно! Новые поколения подпитываются именно этой составляющей. Все очень неразрывно связано.Цитата:
Сообщение от Негра
Угу.Цитата:
Сообщение от Негра
Или Нуриева-Бунина - и мальчиков русских)
Или русских, работающих на заграничного дядю у себя в стране - и людей, лишившихся страны.
Или то, что Казань процветает, а кладбище просвещённые французы грозятся снести.
Или то, что русские в Казани, и русские во Франции - тоже принадлежат русскому миру.
:unknown:
Но в любом случае -
То что становится-останется русским, иногда вопреки.Цитата:
Сообщение от jarett
Кладбище Сент-Женевьев-де-Буа стало русским не по прихоти-желанию России - так уж исторически сложилось. Влияние России как государства на это явление было минимальным, скорее уж РПЦЗ важную роль в этом сыграло.
Не, нуачо: на основании наличия на территории города античного некрополя решим вопрос о принадлежности Севастополя к Греции. Если чуток попозже период брать - к Турции. А там, глядишь, подтянутся англичане, французы, итальянцы, немцы... :)Цитата:
Сообщение от Негра
Никогда не была во Львове, но в сети когда общалась с выходцами оттуда - не чувствовался общий менталитет, увы.Цитата:
Сообщение от Негра
К большому сожалению.
Да) Но только тогда - когда всё это востребовано - когда на кладбища ходят с цветами и памятью, когда за памятниками следят, когда литературу читают...Цитата:
Сообщение от jarett
Иначе - чуждая история. не более.
Общалась живьём с тернопольцами и ивано-франковцами. С несколькими. По-разному было. Наверное, от семьи конкретной тоже многое зависит, а не только от места проживания.
Значит, мне не повезло)
Не от места - от общности, преемственности поколений, общей историей)
Олег...и тем не менееЦитата:
Сообщение от Олег из Донецка
Вот пример настроений тех кто по счастливой случайности, географически ещё остался....на территории России,
То есть, мы с тобой, с далёких времён русская земля, для (немалой) части россиян уже нерусская вовсе...а они там чегось в нас вложили...Волгарь ты сам то чего конретно вложил?..Цитата:
Сообщение от ВолгарьДа, разумеется. Очень много вложила в вас, так что теперь там среди вас даже часть Саратова есть...Цитата:
Сообщение от Bond
...и можете не беспокоиться: русские, конечно, всегда приходят за своими деньгами, но в некоторых случаях
Так вот Олег, разница между нами и ими, на самом деле только в том что мы УЖЕ не Россия, а они ЕЩЁ нет....и если задуматься, о том как-же получилось (и кто автор) что мы стали НЕ Россией, созреет мысль что у них (россиян) это впереди-караван идёт...грустно я написал, да? но мне так-же грустно смотреть как она кончается...Русская Цивилизация
Волгарь, а русские которые там, ты пишешь, за деньгами приходят...оне из тех, что, то они русские, то английские...нет?
Изя, я шо-та не припомню, будто мы с тобой на брудершафт лили... :scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Изроссов
Что же до вложений... во Львов? Отим клятым бандерам?! Свои грОши?!! :shok: Бог миловал. :morning1: Ну, разве что вот Негра ежели Бонду георгиевские ленточки передавала - там и мои пять копеек могли затесаться, или сколько уж там. :)
В Севастополь - вложил, да-с. И оставил. И еще - намерен вернуться за своими деньгами. ;) Ну ладно, ладно, и еще оставлю :) - причем есть у меня большое пожелание рано или поздно, но тратить там таки рубли, а не гривни. Оно, конечно, забавные бумажки, но замучаешься ж каждый раз цены пересчитывать... ;) Но Севастополь - несмотря на весь южнорусский акцент и местами суржик :) - это все ж таки город, который "ан масс", так сказать, но относит себя к Русскому Миру, который тянется в Россию (и местами не против даже эРэФии ;) ), который - несмотря на все несомненные следы европейской и тюркской цивилизаций, в каковых он пребывал суммарно гораздо дольше, чем Львов в русской :) - все ж таки пока что остается русским городом.
Впрочем, если ты, Изя, таки щетаишь, шо Крым от Галичины ничем для Русского Мира не отличается - то шо я таки могу поделать?! :unknown:
Речь-то у нас тут с Бондом шла, если кто вдруг не заметил, именно вокруг "свободу Галичине". И даже дата была точная названа - 1255 год - когда королю Даниилу папа римский милостиво дозволил воевать русских схизматиков...
Но ежели кто вдруг опять-таки распространяет место Галичины в Русском Мире на всю Украину и даже считает галицаем себя, русскоязычного - ну, или по крайней мере присоединяется к жителям Укр-Тропе со всей их иронией по отношению к эРэФии и прочей свидомой евроинтеграцией ;) - опять-таки, что ж я могу с этим поделать? :)
Разве что при встрече подать пять копийок на доктора. Можно на психиатра, а можно и на травматолога. ;)
Да у россиян-то это уже, в общем-то, пройденный еще в 90-е этап - когда все ломанулись в "общечеловеческий дом", а там выяснилось, что "Васю с Клавой" общечеловеки не ждут. ;) Посему - Русская Цивилизация малость оправилась от идей "мирового братства" (см. Коминтерн, "соц.блок" иже с ним) и начала вспоминать, что она таки русская, а не всех, кто примазаться решил. ;) И начала - помимо всего прочего - довольно мучительные, но тем не менее поиски себя в нынешних условиях - включая определение того, кто русский, кто нерусский, что является Россией, а что ею являться не может.Цитата:
Сообщение от Изроссов
И ссылки на дальних предков и на прочие "дела давно минувших дней" тут уж как-то не прокатывают. Тыщу лет назад бОльшая часть нынешнего Русского Мира говорила на разных тюркских диалектах, например. Не исключая и то, что нынче иногда называет себя Новороссией. ;) Однако ж - разница между русскими и тюрками таки имеет место быть... так что приходится признать, что цивилизация - она живет и меняется. Меняются границы, меняется язык, меняется культура... иначе до сих пор наша цивилизация жила бы по землянкам и радовалась кричному железу как высшему достижению. Но зато - о да! - у нас были бы праотеческие идолы. И трипильски глечики. :)
Изя, я просто-таки весь в грустях. :cray: Ну вот как человек, который таки щетает там себя русским и вааще патриотом России, может не знать таких цитат?! :biggrin: Учи наизусть, пригодится:Цитата:
Сообщение от Изроссов
(с) Отто фон БисмаркЦитата:
Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.
Все понятно. Не устраивая долгой переписки, можете коротко объяснить. В разрезе современной ситуации.Цитата:
Сообщение от Bond
Как можно освобождать тех, кто принимает чужие Русскому миру ценности?
Начиная с религии и заканчивая вопросом об отношении в Великой Отечественной Войне.:unknown:
кто рассматривает русских как оккупантов. Причем не важно, где они живут, в РФ или на Украине.
:morning2:
Взять хотя бы Брайтон-БичЦитата:
Сообщение от jarettРусский Мир это же не только живые люди, правда? Это и кладбища, и памятники, и литература... всего не перечислить.Цитата:
Сообщение от Негра
:)
http://www.nr2.ru/sevas/458021.htmlЦитата:
Становятся известны все новые подробности пребывания группы болельщиков львовской футбольной команды «Карпаты» в Севастополе.
Добравшись до дома, один из них – Святослав Украинец – разместил на своей страничке в социальной сети «Вконтакте» фотоотчет о том, как он с друзьями сорвал и сжег российский государственный флаг с одного из зданий, арендуемых Черноморским флотом РФ (судя по фото – недалеко от сквера Афганцев).
«Крым будет украинским или безлюдным», – написал Украинец на своей страничке. Его друзья активно поддержали акцию футбольных ультрас.
Как ранее сообщал «Новый Регион», болельщики «Карпат» 31 августа устроили в Севастополе несанкционированное шествие, распевая песню «Мы ребята с Бандерштата».
Кроме того, львовяне расписали севастопольские памятники «Штык и парус» и «Знак эскадры» названиями любимой команды, а также лозунгами «УПА – герои», «Крым – Украина» и символикой скинхедов.
Матч «Карпат» с командой «Севастополь», на который прибыли гости с Западной Украины, обернулся поражением львовян.
Надеюсь, за Севастополем не заржавеет.
Что именно? Разрисовывать им памятники?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
И чем они тогда лучше будут?
Посмотрим. Но ответ нужен. Хотя бы такой:
http://www.nr2.ru/sevas/458074.htmlЦитата:
Лидер партии «Русский блок» Геннадий Басов прокомментировал пребывание в Севастополе группы болельщиков львовского футбольного клуба «Карпаты», которые провели несанкционирванное шествие по центру города, разрисовали надписями памятники истории, а также сорвали с одного из объектов Черноморского флота и сожгли государственный флаг России.
По данным Басова, болельщики еще и публично мочились на улицах и остановках общественного транспорта.
«Это говорит о том, что в Галичине, к большому сожалению для украинского народа, подрастает поколение полных дебилов.
Я всегда относился критически к этой части Украины, которая 200 лет жила под Польшей. Уровень таких людей ниже плинтуса. Смысл их жизни в том, чтобы батрачить: раньше – на поляков, сейчас – на власть предержащих. Когда недоразвитое дерьмо приезжает в город с великой историей и традициями, то первое желание таких людей – нагадить.
К сожалению, подобные явления достаточно распространены. С ними можно и нужно бороться, но без применения физической силы.
Прежде всего, настораживает тенденция, когда это быдло с Западной Украины постепенно переезжает в центральные и южные регионы, в результате чего уровень жизни и культуры там падает. Вот почему стране необходима федерализация – чтобы ограничить распространение всей этой похабщины. Пусть мочатся у себя на памятник Бандере», – сказал Басов в интервью «Новому Региону».
Волгарь, дружище...а ведь мы-то, наверняка одного с тобой поколения, и мне-ли тебе обьяснять, что оскорбить на самом деле, можно только самого себя...тем более в интернете,Цитата:
Сообщение от Волгарь
больше ничего говорить не буду по этому поводу, в надежде на взаимопонимание
А заинтересовало в твоём ответе вот это:
Тут ведь какое дело...что есть Русский Мир в двух словах...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Когда-то наши предки создали цивилизацию, в которую вошло много разных народов, где русский, является цементом, скрепляющем как кирпичики, все эти народы..то есть, если лишить русского этих функций,превратив эту нацию из имперской в этническую (чем кстати и занимаются практически все "патриоты")...то результат будет плачевным
Не стоит верить немцу, особенно про деньги...тем более что у русского с этим (за чем именно стоит приходить) всё гораздо сложнее, чем немцу даже в голову прийти сможетЦитата:
Сообщение от Волгарь
А я знаю,как.....Цитата:
Сообщение от Kombrig
Посредством товарняков по маршруту Львов-Магадан
Арбайтен махт фрай,так скать:biggrin:
Не надоело быть "цементом"?Цитата:
Сообщение от Изроссов
А какого поколения Вы?Цитата:
Сообщение от Изроссов
По ощущениям - старше Волгаря, и многих здесь...
1972 год рождения, есличо. И очень разная жизнь. В нашем поколении, знаете ли, есть хоть гении, хоть дебилы, хоть домашние мальчики, хотб бывалые во всех отношениях, хоть русские, хоть папуасы... и все разные. Как и в любом другом поколении. :) А оскорбить человека можно запросто: это не от интернета зависит, а от самого человека и от того, что именно он считает для себя оскорбительным.Цитата:
Сообщение от Изроссов
Ну, и то, что кроме оскорбления, есть еще и хамство, и прочие степени неуважения, и просто невежливость - это уже отдельный вопрос, не правда ли? ;)
А что это такое - "имперская нация"? ;) "Русский" как прилагательное, отвечающее на вопрос "чей подданный"? :) Собственно говоря, русский народ - это этнос. И даже, возможно - ну, некоторые на этом даже настаивают :) - суперэтнос. А вот нация... видите ли, либо нация - это народ как этнос (по западному определению, "выросшему" среди моноэтнических государств ;) ), либо это народ как население страны - моно- или полиэтнической, это уж как получилось. Но в целом - и в определениях, присущих русской традиции :) - нация от этноса отличается прежде всего по образованию государства. Есть этносы, так и не доросшие до нации. Есть нации полиэтнические - многонациональные ;) - но нет наций надгосударственных или межгосударственных. :)Цитата:
Сообщение от Изроссов
"Русской нации" сейчас нет - есть русский народ. Разделенный между разными государствами, каждое из которых пытается построить собственную нацию. Не исключая, заметим, РФ с довольно выраженным у части элиты желанием выстроить нацию российскую. То бишь "имперскую", по Вашему определению ;) - в котором русский народ будет цементом, о да...
...вот только то, какая стена - каменная, кирпичная, шлакоблочная и т.п. - определяют, увы нам, не по скрепляющему цементу, а по основному наполнителю. В Российской империи русский народ был не просто "цементом" - он составлял большинство населения. Что, собственно, и давало возможность послать при необходимости "миллион зрителей в серых шинелях"(с) ;) - не создавая для этого "дикие дивизии". :) Ну, и обеспечивало целостность, связность государства - поскольку в большинстве его частей именно русская культура доминировала, при необходимости подкрепляясь военным превосходством именно русской армии. :)
То, что все это служило "плавильным котлом", и в русском народе ассимилировалось до почти полной потери собственных культуры и самосознания много других этносов - это уже тема для особого разговора. Этническая принадлежность по большому счету вообще определяется прежде всего не по "чистоте крови", а по языку, культуре и самоопределению.
Так вот, те самые "имперские русские", о которых многие вздыхают, могли быть хоть узкоглазыми :) - но при этом православными, с русским как родным языком, считающими/называющими себя именно русскими и являющимися носителями именно русской культуры - со всеми ее славянскими хороводами под татарскую балалайку и немецкую гармошку. :)
Да, кстати... то, что сейчас считается именно "русской цивилизацией", создали в основном два фактора - нашествие Бату-хана (с последующим вхождением части русских земель в улус Джучи) и разгром Византии турками. ;) До этого русская цивилизация как самостоятельная практически не существовала - была в основном этническая (ну хорошо, полиэтническая - славяно-финно-тюркская, преимущественно, с изрядным скандинавским влиянием) культура на задворках византийского цивилизационного влияния. :) А до Великой Схизмы - и некоторое время после нее - так и вовсе были окраиной Европы: достаточно вспомнить династические браки первых поколений Рюриковичей. А теперь - "да, скифы мы, да, азиаты мы..."(с) - ну, евроазиаты, пущай так... :)
Этому немцу много чего в голову правильно приходило, и когда поздние немцы ему таки не поверили (особенно один австрияк, который считал, что он и сам с усами... хотя в основном с челкой ;) ) - очень быстро поняли, что Бисмарк был в отношении России лучшим экспертом, чем все аналитики Абвера.Цитата:
Сообщение от Изроссов
Ну вот, например, из него же:
Не, не стОить верить этому немцу - даже его конфиденциальным сообщениям для собственного Генштаба. Ничего-то он о России не знал...Цитата:
Райхсканцлер князь фон Бисмарк послу в Вене принцу Генрих VII Ройсс
Конфиденциально
№ 349 Доверительно (секретно) Берлин 03.05.1888 год
После поступления ожидаемого донесения за № 217 от 28 прошлого месяца граф Кальноки имеет сомнения в том, что офицеры генерального штаба, предполагавшие осенью начало войны, возможно, всё-таки не правы.
На эту тему можно бы и поспорить, если такая война, возможно, приведёт к таким последствиям, что Россия, по выражению графа Кальноки, "будет разгромлена". Однако подобное развитие событий даже при блестящих победах маловероятно.
Даже самый благополучный исход войны никогда не приведёт к распаду России, которая держится на миллионах верующих русских греческой конфессии.
Эти последние, даже если они вследствие международных договоров будут разъедены, так же быстро вновь соединятся друг с другом, как находят этот путь к друг другу разъединённые капельки ртути.
Это неразрушимое Государство русской нации сильно своим климатом, своими пространствами и своей неприхотливостью, как и осознанием необходимости постоянной защиты своих границ. Это Государство даже после полного поражения будет оставаться стремящимся к реваншу противником, как это мы и имеем в случае с сегодняшней Францией на Западе. Этим была бы создана в будущем ситуация постоянной напряжённости, которую мы будем вынуждены принять на себя, если Россия примет решение напасть на нас или Австрию. Но я не готов принять на себя эту ответственность и быть инициатором создания нами самими подобной ситуации.
Мы имеем уже неудавшийся пример "разрушения нации" тремя сильными противниками намного более слабой Польши. Это разрушение не удалось на протяжении целых 100 лет.
Жизнеспособность русской нации будет не меньше; мы будем, по моему мнению, иметь больший успех, если мы просто будем с ними обращаться как с постоянно существующей опасностью, против которой мы можем создать и содержать защитные барьеры. Но мы никогда не сможем устранить само существование этой опасности.
При нападении на сегодняшнюю Россию мы только усилим её стремление к единству; выжидание же того, что Россия нападёт на нас, может привести к тому, что мы дождёмся раньше её внутреннего распада, прежде чем она нападёт на нас, и притом тем скорее мы можем дождаться этого, чем меньше мы будем путём угроз мешать ей скатываться в тупик.
ф. Бисмарк.
...но, сцуко, насколько точно угадывал! :wink:
А что взамен???...хотя уже просматриваются "перспективы", если прищуритьсяЦитата:
Сообщение от Приазовец_
Старше, да...но не намного :scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Найтли
Ну мы про деньги говорили-я напомню, так вот в них и суть....мы только сегодня к этому приходим, что деньги и есть самая высшая ценность, в смысле без них никуда, немцы-же да, уже во времена Бисмарка это понимали, вереней сам Отто фон, ....у нас тогда....да почитай до недавнего времени, всего вдосталь и без денег было (знмля, вода, и много др ресурсов)...а сейчас то коеечно....деньгиЦитата:
Сообщение от Волгарь
Это достижение? как ыслите Волгарь?
Статус государствообразующего народа.Цитата:
Сообщение от Изроссов
Несколько странное представление о том, что такое федерализация. А, скорее, сказал, что думал, но так, чтобы не привлекли. Вот ерунда и получилась.Цитата:
Сообщение от Басов
Зачем нужен "статус"? Потешить свои комплексы?Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Не самая высшая - но и без них никуда. И, главное, эта ценность как нельзя более наглядна. ;) Это ж как у детей мороженое: хотите им рассказать о налоговой политике государства - откушайте у них 13% порции... а потом еще за пенсионный, за страховую медицину... :) А со взрослыми - иначе, как через деньги, почему-то не получается. Самое доходчивое. И самое вкусное лакомство. :)Цитата:
Сообщение от Изроссов
Мыслю я так, что во времена герра фон Бисмарка мы очень крепоко сели в лужу - из своей воды, на своей земле, при изобилии др.ресурсов. Именно потому, что ресурсы-то были, а денег вечно на все не хватало. :) Впрочем, их даже на Киевской Руси не хватало - при всей земле и воде, так что приходилось то на Царьград, то на Саркел, то просто по шатрам половецким пошариться... ;) Нушопаделать, хотелось князю и дружине меч не из кричного "болотного" железа, а булатный, и коня получше, и палаты каменные, а не бревенчатую избенку-самостройку. :) А на все это, что характерно, требовались деньги (в том или ином виде) - потому как персидские купцы или греческие мастера-архитекторы почему-то землю или воду в оплату брать отказывались, да и др.ресурс в виде леса, полного пушного зверья, не интересовал: вынь да положь готовый товар! Ну вот шкуру хотя бы... кстати, тоже деньги по тем временам. ;)Цитата:
Сообщение от Изроссов
А уж при герре Бисмарке и вовсе - при обилии ресурсов сильно проиграли державам, имевшим деньги. Потому что у держав значение накопления да оборота денег, а не просто приобретения ресурсов и земель, поняли несколько пораньше, чем в нашенской правящей элите, мерявшей благосостояние по душам крепостных. Так сильно проиграли и так больно почувствовали (в том же Севастополе, например) свое отставание - при всех высших ценностях, о да... - что следующий царь-батюшка землицу Алясочку продал вместе со всеми ресурсами да еще и на наши земли да воды пустил всяких богатых концессионеров, лишь бы деньги найти.
Без них почему-то не хотели ни железные дороги строиться, ни армия перевооружаться, ни образование в стране развиваться... не подскажете, что это было? Почему наше "вдосталь и без денег" оказалось недостаточным по сравнению с переходившими к капитализму геррами да сэрами?
Как ни странно, без денег вдосталь нам могло быть только продуктов натурального хозяйства - на уровне родовой общины. Чуток повыше - уже для образования и поддержания государства деньги требовались. Ну, до поры до времени хватало и того, что со своих ресурсов чеканили - пока хозяйство было чуток не намного выше натурального :) - а как массовые товарные закупки потребовались, так и тряси казну... Собственно, и нынешние земли - Сибирь ту же, которой богатство прирастает ;) - завоевывали не ради идеалов, а ради все тех же пошлых денег. Может, слышали фамилию "Строгоновы"? :) Так им не земли и не ясак нужны были, когда они Ермака снаряжали. ;)
Ну, и в славном СССР без денег - совсем никак было. Прямо с самых первых лет, когда для-ради торговли с проклятыми иностранцами (которые, сцуки, отказывались менять станки и всяческие технологии на воду) начали трясти золото и прочие ликвидные ценности из любого примуса, в котором могла оказаться валюта. Помните такое волшебное слово: "Валюуууута..." ;) Про деньги - особенно те, за которые что-то можно купить, и причем без талонов - у нас не очень недавно понимать начали, у нас всегда понимали. С времен купцов новогородских и киевских. :)
И то, что при товарище Сталине колхозникам могли платить за труд "мануфактурой" и прочей натурой за "трудодни" - совершенно не означало того, что в государстве недостаточно ценили деньги и надеялись только на др.ресурсы. Почитайте, как приходилось изощряться товарищу Звереву, наркомфину - по-своему гениальный был человек, делал все, что нужно, почти что из ничего, и держал баланс жестко.
Без денег и тогда совсем никуда было, и потом тоже.
Просто государство не всем их давало - вот и обходились остальные, как в том анекдоте брежневских времен: "А мы своим платим по сто рублей, тратят они по двести да еще и триста на книжку кладут... - Да не может такого быть, да как же это так?! - А хрен их знает, выкручиваются как-то..." ;)
упс:blush:Цитата:
Сообщение от Изроссов
Эт, вероятно, из-за однозначности суждений складывается ощущение)
Кажется, что человек много повидал и многое переосмыслил-пережил, потому так однозначен в оценках.
Никаких лазеек для "вывертов" не оставляет :blush:
вот это и есть цемент,Цитата:
Сообщение от Приазовец_
но ведь было!....и не одну сотню лет, жаль если погиблоЦитата:
Сообщение от Негра
Да? И где же такой статус был обозначен? А то я что-то запамятовала...:scratch_one-s_head:Цитата:
Сообщение от Изроссов
Бывает.Цитата:
Сообщение от glava
Тем более если строптивая и с норовом.
И не понимает мову своих мужниных родственников, или делает вид.
Ее право...
Это точно не про кобылу?))Цитата:
Сообщение от Bond
Если Невеста ведет себя соответственно - то ее определение не я сказал !:shout:
Кстати, предлагаю прекращать все разговоры про сестринские и братские народы, про общих отцов и матерей, ибо вполне скатываемся в "Пятьдесят оттенков..."
Да. состоялось.
Только бизнес и ничего личного.
А если любовь, то хотя бы, милая Росссия, выучи хоть пару слов своей непутевой кордонной сестры !
Ничего пока не состоялось. Нечего нагнетать. Успеем ещё пособачиться, когда/если состоится. А то в своём стремлении на двух стульях усидеть кто-то может сдуру вообще мимо приземлиться и сильно себе хвост защемить.
!!!Цитата:
Сообщение от Негра
Да.
не, ну... многовекторность, в принципе, стремление понятное. но оно совершенно не совмещается со слабостью, и тем более, с глупостью.Цитата:
Сообщение от Негра
:smile:
А что это?Цитата:
Сообщение от Bond
А Западенщине в родню мы не набиваемся. Вы - соседи,причем - недружественныеЦитата:
Сообщение от Bond
1. ДупаЦитата:
Сообщение от Bond
2. Мова
3. Комбинации из вышеназванного:blum2:
Вспомнил сейчас старую историю на вокзале в Белгороде.Цитата:
Сообщение от Негра
У кассы стоит украинский мужичок (от русского не отличить) и подъёбывает русского... "Что там у Вам? У нас соловей на гiлку сяде и заспiвае... КАР!!! КАР!!!" :)
Да какая в очко невеста?! Та, которая отдается всем подряд во все мылимые и немыслимые места? Бонд, Вы бы женились на прожженой блядище? Воо-о-от. Невеста это я явно не про сучную кошелку украину.Цитата:
Сообщение от Bond
Вот что-то мне это напомнило из русской классики, но про Украину... :)Цитата:
Сообщение от Bond
Вот я и думаю: а может, сестра и сама вспомнит общий язык - после грабель-то? ;)Цитата:
...один школьник, учившийся у какого-то дьяка грамоте, приехал к отцу и стал таким латыньщиком, что позабыл даже наш язык православный. Все слова сворачивает на ус. Лопата у него – лопатус, баба – бабус. Вот, случилось раз, пошли они вместе с отцом в поле. Латыньщик увидел грабли и спрашивает отца: «Как это, батьку, по-вашему называется?» Да и наступил, разинувши рот, ногою на зубцы. Тот не успел собраться с ответом, как ручка, размахнувшись, поднялась и – хвать его по лбу. «Проклятые грабли! – закричал школьник, ухватясь рукою за лоб и подскочивши на аршин, – как же они, черт бы спихнул с мосту отца их, больно бьются!» Так вот как! Припомнил и имя, голубчик!
Ну так Россия нынче по-любви, для-ради братского вразумления, и устранилась от радостного забега в ту сторону, где сестру латыньщики паре слов на других языках научили - которые сестра и кинулась радостно вставлять в свою мову, да еще и выдавать это за культурное достижение - которому и остальные родственники просто-таки обязаны следовать... :)
А так, знаете ли, слова "сало", "батька", "хата" и многие другие - в России и без перевода понимают, и без научения знают. Многие даже "горилка" и "цыбуля" могут понять. И даже "нэзалэжнисть" и "самостийность".
Вот только слова "щирый" и "свидомый" почему-то требуется переводить... :scratch_one-s_head:
за последние 20 лет радикально испохабилось.
http://www.ex.ua/71443401?r=28730Цитата:
Сообщение от Найтли
:good:
Бузина о Львове, его нынешних жителях, странностях историко-философских суждений львовских прохвессоров и о том, как городской голова Садовый пытается нанять летописцев Львова, готовых работать по прославлению Города в мировой литературе за еду:
Хутор ЛьвовЦитата:
Львов намерен предоставлять бесплатное питание и ночлег пишущим о городе писателям. Об этом на открытии 20-го Форума издателей во Львове сообщил председатель городского совета Андрей Садовой: «Эта инициатива сугубо львовская. У нас есть такая традиция, когда мудрый писатель пишет книгу и события этой книги происходят во Львове, мы с радостью приветствуем. Мы предоставляем писателю проживание и питание».
У Львова очень сильный комплекс неполноценности – нынешние львовяне не имеют никакого отношения к коренным жителям этого города, которых отправили на тот свет немцы во время Великой отечественной войны, а после войны – в Польшу товарищ Сталин. Сегодняшние львовяне на 90% - жители окрестных сел. Они работали в органах советской власти – бывшие члены Компартии, бывшие комсомольцы, причем независимо от того, какую идеологию они сейчас исповедуют. Это касается членов всех партий – от «Свободы» до «Батькивщины» и даже Партии Регионов.
Во Львове нет никакой промышленности, кроме пивзавода – но и он не является украинской собственностью, а принадлежит транснациональной корпорации. Во Львове нет перспектив того, что промышленность там появится, нет надежд на то, что там начнут снимать фильмы, или же писать и ставить интересные пьесы. В Киеве, кстати, тоже – ни пьес хороших не пишут, ни фильмов нормальных не снимают. Но Львов по размерам гораздо меньше нашей столицы, и шансов на то, что там начнется культурный подъем – нет.
Недавно я читал книжку одного львовского профессора об Иване Франко. Профессор поразил меня тем, что считает – самое большое событие европейской истории XX века произошло во Львове, когда Франко осознал себя украинцем. Это яркий пример комплекса неполноценности Галичины. Европа на протяжении прошлого века пережила увлечение коммунизмом, социализмом, фашизмом, разнообразными либеральными теориями, в кино существовал итальянский неореализм, в литературе – модернизм и различные варианты авангарда. Мир пережил две мировые войны, развалились Германская, Австро-Венгерская и Российская империи. Две из них в прошлом столетии пали два раза (Германская и Российская империя-СССР).
Произошли гигантские геополитические события, которые, конечно же, отразились и на культурной жизни всего мира. А этот несчастный львовский профессор считает, что самое главное, что произошло в мире – трансформация в мозгу какого-то местного, третьестепенного в мировой табели о рангах, литератора.
В этой ситуации, сколько бы этот город ни кормил кого-либо и ни поил кофе, Львов останется всего лишь Львовом – хутором, обрамленным старинной польской и австро-венгерской архитектурой. Это все равно хуторскую сущность сегодняшнего Львова не изменит.
Вообще, львовская инициатива поощрения писателей очень похожа на методы, с помощью которых большевики в 20-30-е гг. прикармливали писателей, делая из них ручных собачонок – чтобы они подгавкивали генеральной линии партии. Но с моей точки зрения, писатель не имеет права быть собакой. Он может быть волком, медведем, орлом, он может быть хихикающей, издевающейся над всем обезьяной. Собака же служит, бегает за хозяином, лижет ему руки и прочие места.
Писатель, который превращается в собаку, даже львовскую собаку, автоматически перестает быть писателем.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4ghj6hk6Xdc
Ну и, конечно же, каменты свидомья про то, что ВЕСЬ сюжет - сплошная ложь. Ну, а вы как думаете?
ЧорДДДДДД... ну почему мне сразу вспомнилось из Стругацких:Цитата:
Сообщение от Dimson
(с) АБС, ХВВЦитата:
- Да, это тоже не годится, - сказал я. - Отель тоже накладывает определенные обязательства. И я не слыхал, чтобы кто-нибудь мог написать в отеле что-нибудь путное.
- Ну, это не совсем так, - возразил Амад, критически рассматривая оставшийся ломтик. - Я читал одну книжку, и там было написано, что ее сочинили именно в отеле. Отель «Флорида».
- А, - сказал я. - Вы правы. Но ведь ваш город не обстреливается из пушек.
- Из пушек? Конечно, нет. Во всяком случае, не как правило.
- Я так и думал. А между тем замечено, что хорошую вещь можно написать только в обстреливаемом отеле.
Амад все-таки взял ломтик.
- Это трудно устроить, - сказал он. - В наше время трудно достать пушку. Кроме того, это очень дорого: отель может потерять клиентуру.
- Отель «Флорида» тоже потерял в свое время клиентуру. Хемингуэй жил там один.
- Кто?
- Хемингуэй.
- А… Но это же было так давно, еще при фашистах.
Ну вот просто почему-то вспомнилось... :scratch_one-s_head:
Из недавних наблюдений. Концептуальное. Поезд Львов-Симферополь.
Отчего ж не зупиняти? :morning1:
Потому что "тормозить", а не "останавливать". :)Цитата:
Сообщение от Dimson
Зато зупиняти - славянское.
А гальмовати - искажённое до неузнаваемости гуцулами немецкое hemmen (тормозить, задерживать), перенятое у поляков, которые и сами переделали немецкий глагол в hamować
Украинцам вообще-то куда ближе немецкого словечка, дошедшего через третьи руки, знакомое тормозить, происходящего от тюркского turmaz, ибо карет и дилижансов в украинских степях они не видывали, а вот арба была обычным делом :)
Вообще-то и в русском языке можно много чего поискать и с той, и с другой стороны, да еще финно-угров добавить для интересу... ;) В этом отношении "оба Луя примерно в одну цену" (с) :) - например, и русский "галстук", и украинская "краватка" (вечный прикол ;) ) происходят от немецких слов, только обозначающих разные варианты "шейного платка". :)Цитата:
Сообщение от Dimson
Ну, или вот украинское "лiжко" ближе к славянскому "ложу", чем русская "кровать" - и что?
Да ничего. Галстух, креведко, тьфу - краватко... Только вот непонятно, почему резина, вошедшая в быт, а соответственно - в постоянно употребляемый лексикон во второй половине XIX века, когда Украина на 90% своей нынешней територией и 95% нынешнего населения была в составе России-СССР по украински называется гумою?
5% населения нынешней Украины навязали остальным 95% свой Галицкий диалект, в котором по словам Скоропадского из пяти слов - 1 немецкое и 3 польских (из которых 2 - переделанные немецкие).
То же про "мапу". По-русски карта.
обычный резиновый клей для галош и прочей дряни в дореволюционной Российской Империи назывался гуммиарабиком.Цитата:
Сообщение от Dimson
Таки резина - это не совсем гуммиарабик и даже не гуттаперча :)
В Санкт-Петербурге был резиновый завод:
А во Львове гумовый был?
А Киев чем пользовался, резиной или гумой?
Если не в курсе - слово "гумиластика" ("гуммиластика", "гуммиластик" - отсюда, кстати, и "ластик" :) - обиходное название стирательной резинки) и в толковых словарях русского языка встречается - например, у Ушакова как устаревшее название резины. :) Параллельное употребление терминов "гумиластика", "резина", "каучук" по отношению к резине отмечается еще в 1875 году и не только в русском языке - у французов, например, были и gomme élastique, и résinе élastique. В принципе - что в лоб, что по лбу: по-латыни gummi - камедь, тягучий сок, resina - смола.Цитата:
Сообщение от Dimson
А самая хохма в том, что природный латекс - это и не смола, и не камедь, а млечный сок, так что оба термина со строго научной точки зрения одинаково неправильны. :)
И оба - что еще смешнее - ни разу не славянские. :wink:
Оно конечно прикольно тешить свое знание предмета...
А суть ведь в чистом остатке.
Существуют исторически сложившиеся несколько вариантов каждого слова составляющих языки, в том числе и заимствованые.
Закрепленные бытовой практикой, классиками литературы и языковедами в своих сверхуутвержденными работами.
Называется нормой языка.
Есть русская литературная норма и украинская.
Какая правильней ?
Детский вопрос.
Кто сильней кит или слон ?
Два государства - два языка.
одно государство. Два языка. Впрочем, Джордж в курсе.
Еще немного, и Украина может превратиться в недогосударство со столицей в Брюсселе. Продали безо всяких войн. Под бравурные колядки за украинизацию.
Которая спускается в школы и СМИ.Цитата:
Сообщение от Bond
В результате, через определённое время, она становится единственно верной...
Про то, что в одном государстве Украина, могут и существуют два языка: русский и украинский - ни для кого не секрет, а постоянная бытовая задачка.
Необходимо закрепить это на законодательном конституционном уровне.
И пусть "расцветают все цветы" !
Без необходимости что-то защищать, а другое принижувати :smile:
Вроде в Киеве стоят палатки КПУ Симоненко и собрания на стадионах с требованиями референдума ?Цитата:
Сообщение от Regel
Делегирую право подписать за меня.:smile:
Во Львове инициатива совсем не поддерживается.
В Киеве, Донецке, Крыму проходит активно ?
Nein und abermals nein! Ein Volk, Ein Reich, Ein Sprache! :biggrin:Цитата:
Сообщение от Bond
А кто против - тот национал-уклонист, со всеми последствиями. :diablo:
Да, насчет фразы: переводить не буду. Ну, давно ж говорили: украинского нет, это диалект русского... а тут еще сказали, что на 4/5 украинский - это или немецкий, или польский... ну так, значит, и фраза почти по-русски! :blum1:
где-где стоят?! Бонд, не смешите мои тапочки.Цитата:
Сообщение от Bond
Сколько уже раз Симоненко уже собирал подписи за референдум? Все, даже я больше ничего не подпишу, пока самого референдума не будет. Этих подписей уже, как капель в дожде.
Зайдите -Цитата:
Сообщение от Bond
http://referendum2013.in.ua/
- и проголосуйте. :)
Жаль, обезличенная голосовалка... В смысле, ни региться не надо, ни хотя бы назваться как - то...Цитата:
Сообщение от Волгарь
А вот неправильно поставлен вопрос :)Цитата:
Сообщение от Bond
Правильнее поставить: какой диалект украинского языка считать основой его литературной нормы. В русском - нормой стал средневеликорусский (московский) говор русского языка.
На Украине со времён Тараски литературной нормой считался поднепровский полтавский говор. С какой стати эта норма сегодня съехала на несколько сотен километров на запад и нормой стало наречие, долгое время изолированное от основной части Украины?
Ну и ладно.Цитата:
Сообщение от Regel
Проголасуют и примут решение за нас.
Поздно уже ставить, что правильней.Цитата:
Сообщение от Dimson
Поставлен, решен и подписан.
Норма сьехала.
В теме "подали от Москвы".
И не иначе...
Волгарь !Цитата:
Сообщение от Волгарь
Со всем уважением и все такое... Честно и без подьебок.
И Вы утверждаете, что украинского языка нет ?
А только смесь малорусского с польским и немецким ?
А вот он проявился во всей своей исторической и заимственной государственной красе.
Отрицать его - просто глупо.
Надо принимать.
Нет, не утверждаю. :) Наоборот - в который раз напоминаю, что при всем том, что когда-то это был малоросский диалект, потом добавили галицийский и т.д. и т.п. - теперь украинский язык как таковой таки есть. И довольно давно - еще мои отец и мать в своем спасибо-товарищу-Сталину-за-наше-счастливое-детстве учили. :) И даже довоенные свидетельства о рождении у них были на двух языках.Цитата:
Сообщение от Bond
Это я просто кое-кого тут подъебываю... :wink:
как хотитеЦитата:
Сообщение от Bond
я бы сказал ТАК!™ хотитеЦитата:
Сообщение от Regelкак хотитеЦитата:
Сообщение от Bond
а кто-тоЦитата:
Сообщение от Regel
нет никого кто выступит за нас. это страшно... но получим евроинтеграцию.... никто не спросит Вована, Меня и еще кого... без меня меня женили... Мне от этого не по себе. Остальные могут кричать "Даунбасс и Кырым Сами заживутъ! Возможно с соседней Роиссей. Да только сейчас мы ей в известный орган не свистнули... Так что сами...Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Стоп, стоп, стоп!Ежели норма "переехала" естественным образом, тогда да, умерла, так умерла (и нехай бабки с под Полтавы не понимают и половины о чём там гутарют в зомбоящике).Цитата:
Сообщение от Bond
А вот ежели поставлено, решено и подписано, то в чём вопрос ещё раз поставить, перерешить и переподписать? Как нехерделать :)
Норма съехала, норма приедет обратно. А скорее всего вернётся норма за Збруч, а восточнее такая оскомина останется - мало не покажется.
Ставка была сделана на то, что будучи гауляйтерами Четвёртого Рейха в Юго-Западной Руси можно переписать генетический этнокод за пару поколений, но у Рейха сейчас проблемы, до гауляйтеров ли?
Всё как всегда: Незалежность => Руина => Россия - и как следствие: русскоговорящий Киев.
Не знаю, не знаю... когда смотрели зомбоящик в Севастополе - у меня половину даже сын понимал. Ни разу не учивший мову. :scratch_one-s_head: Там в общем-то совершенно ничего сложного, ей-ей. Не немецкий, чать, и тем более не тюркский какой. :)Цитата:
Сообщение от Dimson
А мне - с небольшим, но опытом общения с собственной бабкой, из-под Киева - так и вовсе было все понятно. Включая слово "гальмо". ;) Впрочем, после рекламы "Сникерса" и "Нэ гальмуй!" в ней - и сын догадался... :)
Тут ведь еще в чем хохма-то: норма - она и восточнее съезжала не один год и даже не один век, привет от ВКЛ и РП, ЕВПОЧЯ. ;) И поставлено, решено и подписано было - как это ни печально для стронников версии о заговоре австро-венгерского генштаба - не совершенно на голом месте с полностью искусственными придумками. Не эсперанто какое или там иврит ;) вводили, да еще и посреди населения, говорящего сплошь на литературном русском. :)Цитата:
Сообщение от Dimson
Ну, и закрепление нормы именно как нынешней нормы ;) - произошло не за один день и уж точно не за вчерашний. Привет "коренизаторам" и "национал-уклонистам", ога, а также ленинскому делению России и практическому советскому двуязычию - с обязательными "национальными" школами и т.п. А последние годы - так и вовсе меньше двух...
"Открепить" обратно - потребуется тот же век, что и "закрепляли", плюс усилия, сопоставимые с "всеобучем" товарищей "коренизаторов". И с той же жесткостью. Есть нынче такая возможность? Авотхрен.
Тут бы кто в границах РФ нормы русского языка довел до русского же населения, особенно подрастающего, в полном объеме и правильном варианте... а Вы - "легким движением руки" беретесь "перерешить" с теми, кто с малолетства говорит на уже "переехавшем" языке. :)
Простите, а что это за зверь такой - генетический этнокод, и как его можно переписать? :) Поясните, пожалуйста, а то мне с моим не гуманитарным, но почти естественнонаучным образованием сразу начинают мерещиться то ли гаплогруппы, замененные у всего населения путем генной инженерии...Цитата:
Сообщение от Dimson
...то ли просто употребление слов, смысла которых пищущий не понимает - я ж говорю, беда нынче в России с русским-то языком! ;)
Ну почему же всегда? :) Межусобица => нашествие => руины => ВКЛ => Речь Посполитая => евроцивилизация. В качестве чего - вопрос отдельный, но => Россия - и как следствие, русскоговорящий Киев - является отнюдь не обязательным вариантом развития.Цитата:
Сообщение от Dimson
Для => Россия нужен как минимум еще один компонент. "Сильная Россия - единая Россия" (с) ВВП :) Не РФ, провожающая Украину в ЕС со словами "ничего-ничего, мы еще где-нибудь когда-нибудь встретимся!" ;) - а именно Россия, ведущая активную экспансию и агрессивную политику. Готовая вести практически непрерывные и притом очень "горячие" войны (не торговые в попытках выцыганить миллиардик у соседа в пользу собственного производителя, а такие, знаете, с пушками вместо масла...) за те земли, которые считает своими.
Или которые очень нужны. Или которые очень хочется. ;) "Нам по нраву эти горы и поля - значит, здесь казачья земля!" (с) :)
И причем вести эти войны с не самым слабым противником. Отнюдь не разбегающимся при одной только новости о том, что "русские идут" ;) - а также имеющим своих "агентов влияния" (и возможности устраивать неприятности) внутри самой России и по ее границам. Что поляки, что турки с их крымчаками по тем временам были ну очень не слабыми...
Вот этой готовности драться - пусть уж не пушками, пусть уж дипломатией, торговлей, информацией... - хоть против всего мира, но за своё - я у нынешней РФ в споре с ЕС за Украину, право слово, пока что не наблюдаю. Что и неудивительно: Алексей Михайлович "Тишайший" Романов свою казну полякам да туркам на хранение "под рост" не давал и инвестиций от них не ждал ни в Пушечный двор, ни в Аптекарский огород... :)
...так что - с русскоговорящим Киевом, возможно, мы когда-нибудь встретимся на историческом пути. А пока что у Четвертого Рейха с назначением туда гауляйтеров (или подчинения местных старост назначенным комиссарам ;) ) проблем куда меньше, чем у Третьего Рима - с назначением легатов да прокураторов, которые смогут хоть что-то реально сделать, кроме как руки умыть.
да не может себе РФ пока позволить драться. Не та весовая категория. Пока.
А зависимость от "потенциального противника"- это да, присутствует. Но еще 10-15 лет назад она и вовсе была тотальной. Не все сразу. Увы, но время работает против нас. Против, потому что его у нас нет. Совсем.
Вот и остается рассказывать, что не больно-то и хотелось, что встретимся. Потом. Когда-нибудь. Если.
ИМХО
Вот и я о том же. О том, что можно, конечно, и помечтать о Супер-Пупер-Великороссии, которая - ррраз! - одним махом по самый Збруч, ддва! - и одним указом украинский язык становится русским, трррри!!! - и все население Украины тут же забывает эту неправильную, искусственную, непонятную каким-то бабкам из-под Полтавы мову и говорит... ну ладно, пусть хотя бы на суржике. :)Цитата:
Сообщение от Regel
И уж точно - эту клятую мову забывает Киев. Ну, ведь на самом-то деле - он же был русскоговорящим в имперские времена просто потому, что Киев, а не потому, что русский был и единственным официальным языком империи, и заодно единственным (ну... кроме французского, латыни и т.п., но это уже совсем для господ ;) ) в России языком культуры и науки уровнем вышеакынадеревенских бандуриста и костоправа.
Так что достаточно взмахнуть над Киевом волшебной палочкой с двуглавым орлом :) - и тут же вернется Россия-Которую-Мы-Потеряли. ;)
Потому как - ну, именно ж это и есть норма, а век принудительной украинизации (ну хорошо, пяти лет до века не хватает) - это так... временное государственное недоразумение...
В России, ога.
Где нет ничего более постоянного, чем временные трудности... :unknown:
Ой ли? Так ли уж сильна была Россия в XVII веке, когда Алексей Михалыч со бояре чуть не годами думали-решали, а не принять ли Малороссию под свою руку. Активно, так сказать, и агрессивно :)Цитата:
Сообщение от Волгарь
если "генетический" здесь производное не от модернового "гена", а от их предка "генезиса", то в общем-то ничего особо криминального.Цитата:
Сообщение от Волгарь
:smile:
земли своими считает, или людей считает своими, которые там живут?Цитата:
Сообщение от Волгарь
:smile:
пушки пушками, но что должно являться конечным результатом в этой борьбе? сколько я наблюдаю это дело, разговоры о воссоединении так или иначе крутятся вокруг единого государства. то есть, распространение российского административного аппарата на украинскую территорию. грубо говоря, чей державы чиновник будет налоги с земли собирать и распределять.
однако ж, сие видение не только встречает широкое сопротивление у "чужих", это бы ладно. но оно не встречает и настоящей поддержки у "своих".
и что самое забавное, и наши геополитические конкуренты давно уже так не работают. практически никому в современном мире аншлюссы уже не нужны, интеграция происходит путем создания взаимопроникающих союзов и соглашений -- на основе общих интересов. а что там за администрация, никого не парит, хоть людоеды местные -- лишь бы поперек бизнеса не лезли.
:wink:
Цитата:
Сообщение от jarett
не пойду, не подпишусь, не заставите. все идиоты.Цитата:
Сообщение от Regel
Так и женят !
Где, именно сейчас, активная жизненная позиция ?
Хотя можно на эту тему и поговорить.
Наверное, на тырнетовском форуме среди единомышленников...
Уютненько.
Достаточно сильна и агрессивна, чтобы для защиты своих интересов устроить Государев поход 1654 года. А насчет "годами думали-решали" - так ведь и сама Запорожская Сечь (не Малороссия ;) ) теми же годами никак не могла сделать выбор, под чью руку пойти, и почти все эти годы была в союзе - что совсем интересно - с противником Москвы, ханом крымским. Ислам-Гирей который. :) Про то, что у того же Хмельницкого золотая сабля была от польского короля за поход против московитов - помним? ;)Цитата:
Сообщение от Dimson
Это, знаете ли, было куда похлеще нынешней "многограбельности". Потому как "черкасы" на московские земли набегали хоть с поляками (в ту же Смуту, например), хоть с крымцами иной раз, хоть и самостоятельно - с регулярностью изумительной. :) Просто потом в истории и культуре этот "вектор" был как-то тихо отодвинут в сторону - например, в "Тарасе Бульбе" возможность "погулять" рассматривается в основном на татарско-турецком направлении... ;)
Блин !Цитата:
Сообщение от Волгарь
Уже даже не надо жопу от компа отрывать !
А так вот просто тырнетовски проголосувать.
Ну и будем мать тырнетовский союз...
Простите, мистер Бонд, Вы еще не научились покупать что-нибудь через интернет? Заказывать билеты? Делать какие-то еще реальные дела?Цитата:
Сообщение от Bond
Я работаю через интернет: мне присылают задание, я его выполняю (используя, естественно, и сетевые ресурсы в качестве источника информации), отсылаю на электронную почту файл. Потом согласуем (по почте или скайпу) общий объем работ с заказчиком, распечатываю счет, ставлю печать, сканирую, отсылаю. Захожу через несколько дней в интернет-банк - ага, перевели деньги на счет! Не выходя из сети, захожу в "облачную" бухгалтерию, составляю платежку на отчисления в пенсионный и прочий соцстрах, копирую в личный кабинет банка, подписываю - тоже не бегая через пол-города. :) Кликнул мышкой - все, ушло. Перевожу свободные деньги на карточку. А если в телефоне баланс похудел - посылаю смс в банк, мне со счета платят...
...в принципе я могу и нужные мне покупки заказать по сети - вплоть до продуктов, но это пока что дороже, чем в супермаркете. :) А вот штукатурку или инструмент для ремонта дома - дешевле в сетевом магазине взять, с доставкой на дом. Зашел на сайт, посмотрел, что почем, тут же в соседнем окошке посмотрел отзывы о товаре на форуме тех, кто с ним работает :) - выбрал, согласовал с менеджером, оплатил.
Не отрывая жопу от компа - очень удобно. :)
Но это еще ладно: в развитых странах нынче не обязательно отрывать жопы от компов для того, чтобы целое государство развалить. Ливия накрылась без особого отрыва западных жоп от кресел: главное было - головой так поработать, чтобы вместо белых людей бегало, ездило и стреляло стадо бибизянок, начитавшихся в сети всякого.
А белые люди посиживали перед мониторами спутниковой разведки да пультов управления "беспилотников" и кнопочки давили...
...ну, еще и полетали немножко - на безопасной высоте. Глядя на мониторы и давя кнопочки. Но это вопрос исключительно технический и уже решаемый: даже у нас сообразили, что шестое поколение истребителей (о замене ПАК ФА, который еще даже на вооружение не пошел, уже задумались - и это правильно) будет беспилотным, да и о дистанционно управляемой версии танка "Армата" разговор заходил - в принципе это возможно уже сейчас. На уровне куда более крутом, чем довоенные "телетанки" РККА. :)
Так что тырнетовский союз - это круто. За тырнетовскими союзами - будущее.
Тут главное - научиться правильно работать с тырнетами и в них. :)
А то, что лет через ... сколько-то там и на выборах президента необязательно будет жопу отрывать, чтобы проголосовать - так это и вовсе не вопрос: в России, например, вовсю думают над "электронным паспортом" - единым, гражданским - так что когда-нибудь и с этим просто будет: вставил в щелочку прямо у себя дома, нажал кнопочки - и тебе прямо с сайта Центризбиркома скажут "спасибо, Ваш голос учтен!" :)
А как уж они там посчитают - так это и с бумажками зависит от того, кто считает... ;)
Да !Цитата:
Сообщение от Волгарь
Да здравствует Тырнетовская Русь !
Надо срочно забивать (Це) для альтернативок и футуристических писаний.
Даже не знаю: плакать, смеяться или срочно столбить тырнетовские пространства...
А все, камрады, идет к тому, что скоро будем мы общаться через ЕэСовские кордоны.
Такова вот реальность будучи данная нам в ощщущениях.:cray:
Как тут не вспомнить и напомнить - "Где Мы - там Россия"
Прошу не путать с РФ.
Могу подсказать идею для писаний: не "столбить" тырнетовские пространства (хотя тоже дело полезное - вот мы, например, на одном из таких застолбленных участков имеем удовольствие общаться - поверх границ и таможен :) ), а создавать их. Альтернативные. :)Цитата:
Сообщение от Bond
Хотя бы даже на тот случай, ежели Тырнетовская Америка отрубит нам тырнеты и ликвидирует нынешние пространства и площадки на них. ;)
Для развития футуристического мЫшленья подумайте о том, что тырнеты в наше тырнетское время имеют куда бОльшее значение, чем прокламации на столбах и газета "Искра" даже вместе с газетой "Правда". :) И что тырнеты - это еще и средство культурной экспансии.
А компьютерные игры для подрастающего поколения - искусство более важное, чем кино для неграмотных. :)
Только на минутку представьте себе, что кроме таможенного и прочего ЕСовского барьера Украине обрубят весь Рунет. Ну, провайдерами будет блокирован доступ на все сайты домена .ru - технически ЕМНИП это вполне возможно.
И будет составлен "черный список" русскоязычных ресурсов, которые могут повлиять на "дерусификацию" Украины - начиная с электронных библиотек и соц.сетей.
Насколько изменятся ощущения от такой реальности и насколько сложнее будет продвигать "Где мы - там Россия" - при всего-то лишь сетевом отключении от той самой РФ, с которой не будем путать?
ГоргонизмЦитата:
Сообщение от Bond
Цитата:
Сообщение от Bond
Бонд,Цитата:
Сообщение от Bond
ну вот за что я самостийныков "люблю", за их привычное "хочу-хочу-хочу", "дай-дай-дай", ой-ой-ой, я ж бедный-несчастный-долей обиженный, так ты пожалуйста, нет, ты должен, нет, ты обязан мне дать/за меня сделать/для меня сделать/ расшибись, но сделай/делай и не вякай/ делай, подонок, мерзавец/на мове делай, раз на Украине живешь/делай молча, как тытульна нация хочет, бо ее гноблять! Эй, пацаки, а вы почему без намордников? Всем намордники надеть и радуйтесь!
А если не дают, или дают не так и не столько, сколько они хотят, они сразу в истерику и объявлять всех гадами-врагами-нелюдями, бить, резать, на гилляку.
Нет уж. Пусть сами делают. Тем более, что, как Вы сказали, уже и жопу от дивана отрывать не надо.
При виде подобных людей возникает огромное желание обидеть его еще раз,но уже сильноЦитата:
Сообщение от Regel
ну, не знаю. Все зависит от ситуации. Если она действительно критическая, то, конечно, помогаешь. Ну что делать, если оно хоть и такое г, но вляпалось и само не выкарабкается. А если сам может справиться, но не хочет, то простой незамысловатый пендель- великая штука. И оченно полезная для всех сторон.
ИМХО : )
Да, кстати. В первом случае тоже пендель. Но потом.
Украина и сейчас есть недогосударство без государственной идеи. И бравурный российский козачок со столицей в Москве, думается, тут мало поможет.Цитата:
Сообщение от Regel
Живем в эпоху дикого капитализма и накопительства уворованого от государства бабла.
Что в Украине, что в РФ. В ЕС это завертывают в демократичную идеологически бумажку. Многие верят и там и тут...
какой-то набор СМИшной дребедени.
Бонд,
и как, капиталы карманы к земле не оттягивают?
А чего её искать то?Цитата:
Сообщение от Bond
Всё ужебылоесть -
Богдан Хмельницкий.Цитата:
выбью из польской неволи народ весь руский ... А став на Вислу, скажу дальнейшим ляхам: Сиди, мовчите ляхи
А как жеЦитата:
Сообщение от Bond
?Цитата:
Абы не москали
Оттягивают одинаково как во Львове, Киеве и Москве.Цитата:
и как, капиталы карманы к земле не оттягивают?
Оставим в покое далекую Москву.
Сами же против ПР, а во Львове Свобода в деньгах порылась.
Мы же про дальнюю перспективу, про Большую шахматную партию ?
Про национальную идею, которую пытаются впихнуть в государственную ?
Что в Киеве, Минске, Брюсселе, Вашингтоне и Москве ?
Под соусом демократии или твердой руки.
С упоминанием исторических мозолей...
Цитата:
Сообщение от Найтли
Поиски правды в вековой истории ?Цитата:
Сообщение от glava
А еще и пути дальнейшего развития в XXI веке государств на примере полковника Жечи Посполитой и лозунгов за или потив москалей ?
А не московоцентризм ли это ? В смысле - вокруг сидящих в Кремле ?
Не отсюда ли уничижительная кличка русских в Украине - пупинцы, а среди граждан РФ неприятие даже легкого юмора в отношении ВВП ?
Неужель так трудно понять, что желание среднего гражданина Украины - жить по "правильным" законам, а не быть заложником в борьбв Путина с Сердюковым, Януковича с Тимошенко, Тягнибока с Андриевским...?
Вся борьба наруже благодаря СМИ и бьет по-карману.
Европа тупо и ехидно предлагает вариант таких законов, которые претворять в жизнь надо на местах.
Рф, кроме как преданности ей в ожидании будущих плюшек, ничего не предлагает.
Цитата:
Сообщение от Bond
А я-то думал - и кто ж это господину МакКейну статью писал... :morning1:Цитата:
Сообщение от Bond
Или, наоборот, сведенья черпаем из газет? :wink:
Нет !Цитата:
Сообщение от Волгарь
Все сведения черпаем исключительно из документов гоздепа США, а не из наших доморощенных СМИ !!:diablo:
A кaк Вы думаете, откуда эти сведения попадают в ваши доморощенные СМИ? :wink:Цитата:
Сообщение от Bond
Но Вы совершенно правильно решили - нужно обращаться к первоисточникам, а то ж ваши доморощенные из госдеповской рассылки то чего-то не поймут, то чего-то переврут... :morning1:
Действительно, откуда эти сведения к нам попадают ?Цитата:
Сообщение от Волгарь
А, например, с нашего форума.
Раздраконить людство - много ума не надо !:diablo:
Работа с первоисточниками, требует ума и понятия
Вопрос зачем и что нужно доказать. ?
Успокоить - нужен не только ум но и понятия.
Не могу сейчас и никогда, а вправе ли ?...:unknown: пейсать долгоиграющаю пейсцу.
Но то, что "нет, ребята, все не то, все не то, ребята !"
Чувствую и ощущаю...:smile:
Если что, бром и успокоительное пьем...:mocking:
Цитата:
Сообщение от Bond
:mocking:
Спасибо, Вован, успокоил и дал портрэт.
А, к примеру разобраться, и либо бороться, либо отойти и утереться
Кому интересно, переведет сам.Цитата:
Львівська обласна адміністрація розглядає можливість територіально об’єднати православну церкву та храм протестантів.
Територія військового містечка, що на Пекарській, найближчим часом може стати полем конфесійних баталій.
У Львові на вулиці Пекарській є будинок, доведений до жалюгідного стану. Історичний центр міста, гарна вулиця – і старий будинок, завалений непотребом, який руйнується на очах.
Саме про це мала бути стаття. Коли я збирав інформацію, колеги підказали мені, що довкола майнового комплексу, частиною якого є будинок, відбуваються цікаві події. Губернатор Львівщини Віктор Шемчук видав розпорядження створити робочу групу, щоб вивчити питання щодо передачі споруд, про які я збирався писати, Українській православній церкві Московського патріархату. Ця інформація змусила мене змінити акценти у статті.
Історія, яка не має історичного значення
Як повідомили мені в Управлінні охорони історичного середовища, будинок на Пекарській, 57 не є пам’яткою архітектури та не має історичного значення. Відповідно, законом він не захищений. Це дивно, оскільки будинок є частиною архітектурного комплексу, який був знаковим для Львова. Тут діяв монастир, проект якого виготовив інженер Б.Ростковський. Приблизно 1881 року тут створили інтернат для виховання і навчання української молоді. Куратором інтернату став відомий польський історик та настоятель монастиря Воскресенців (Zmartwychwstańców) Валеріан Калінка (1826-1886). Інтернат Воскресенців утримував учнів середніх шкіл за малу оплату або безоплатно. Разом з інтернатом існувало «Товариство опіки над уніятами». До цього товариства вписалися митрополит Сильвестер Сембратович і ректор греко-католицької семінарії отець В. Бачинський, які офірували закладу чималі суми.
Згідно з інформацією з державного архіву Львівської області, на початку ХХ сторіччя комплекс споруд ордену Воскресіння складався з костелу, збудованого за проектом знаного львівського архітектора Альбіна Загурського в листопаді 1889р., інтернату для української молоді та, власне, двоповерхового будинку, що виходить фасадом на вулицю Пекарську.
http://zaxid.net/home/showSingleNews...jectId=1293871
Переводчик гуглю еще никто не отменял...
Со всеми фотками и документами.
Как сиверец по рождению, как ленинградец по-детству, как русский по - воспитанию, как советский офицер по службе, как львовянин по - месту жизни, как черт знает кто по бывалых местах, рискну поделиться наблюдениями.
Надо оставить людей в том состоянии, как они есть.
Сами решат, что им лучше.
Пиздеть надо начальников, которые зажрались !
Не имеют национальности - все однокови.:wink:
Разницы, что в Москве, что во Львове, что в Брюсселе - не вижу.
И ненавижу тех, кто начинают давить русскую, украинскую и прочие кровя из нас !
Действительно, какая разница: Путин или Янукович, Черновецкий или Собянин?
Но лично я бы на такой обмен не согласился :)
Первостольников с их профпраздиком !Цитата:
Не смотря на то, что в России официально День Фармацевта не отмечается, мы считаем, что люди такой непростой профессии также имеют право на поздравления. Ведь каждый день им приходиться общаться с абсолютно разными людьми, помогать им, держать в голове сотни названий препаратов и их свойств.
В Украине День фармацевтического работника Украины отмечается в третью субботу сентября, в Белорусии - 15 октября.
http://luk-media.ru/comments/92?cm=8&cy=2024
И всех причастных !
Что бы мы без вас делали !Цитата:
Сегодня - кибернетика повсюду.
Вчерашняя фантастика-пустяк!
А в будущем какое будет чудо?
Конечно, точно утверждать не буду,
Но в будущем, наверно будет так:
Исчезли все болезни человека.
А значит, и лекарства ни к чему!
А для духовных радостей ему
Открыт особый магазин-аптека.
Какая б ни была у вас потребность
Он в тот же миг откликнуться готов:
- Скажите, есть у вас сегодня нежность?
- Да, с добавленьем самых нежных слов!
- А мне бы счастья, бьющего ключом!
- Какого вам: на месяц? На года?
- Нет, мне б хотелось счастья навсегда!
- Такого нет. Но через месяц ждем!
- А я для мужа верности прошу!
- Мужская верность? Это, правда, сложно...
Но ничего. Я думаю, возможно.
Не огорчайтесь. Я вам подыщу.
- А мне бы капель трепета в крови.
Я - северянин, человек арктический.
- А мне флакон пылающей любви
И полфлакона просто платонической!
- Мне против лжи нельзя ли витамин?
- Пожалуйста, и вкусен, и активен!
- А есть для женщин "антиговорин"?
- Есть. Но он пока что малоэффективен...
- А есть "антискандальная вакцина"?
- Есть, в комплексе для мужа и жены:
Жене - компресс с горчицей, а мужчине
За час до ссоры - два укола в спину
Или один в сидячью часть спины...
- Мне "томный взгляд" для глаз любого цвета!
- Пожалуйста! По капле перед сном.
- А мне бы страсти...
- Страсти по рецептам! Страстей и ядов так не выдаем!
- А мне вон в тех коробочках хотя бы,
"Признания в любви"! Едва нашла!
- Какое вам: со свадьбой иль без свадьбы?
- Конечно же со свадьбой.
Без свадьбы хватит! Я уже брала!..
- А как, скажите, роды облегчить?
- Вот порошки. И роды будут гладки.
А вместо вас у мужа будут схватки.
Вы будете рожать, а он вопить.
Пусть шутка раздувает паруса!
Но в жизни нынче всюду чудеса!
Как знать, а вдруг еще при нашем веке
Откроются такие вот аптеки?!
© Источник: http://www.vampodarok.com/job.php?filterid=139&sort=new
В том числе и мою супругу Татьяну !
Которая сейчас на чистой мове или нет, рассказывает всем жаждущим лекарств, куда их употребить ...
Ну ой !:good:
Ну, примерно то же самое недавно сказал Сами-Знаете-Кто. ;)Цитата:
Сообщение от Bond
http://www.kremlin.ru/news/19243Цитата:
Повторяю ещё раз: сегодня Украина – независимое государство, и мы относимся к этому с уважением. И конечно, выбор приоритетов, выбор союзников – это национальное, суверенное право украинского народа и легитимного украинского руководства.
Украинский народ просто оставляют как есть - с избранным им легитимным руководством. ;) "Сами конопатили - сами и плавайте!" (с) П.А.Романов :)
Ну значит у нас, питерцев, от безызходности мысли сходятся !:mocking:Цитата:
Сообщение от Волгарь
Пожуем - увидим: кто, куда, кого...
Ой, бляяяя.... :shok:
Занятно наблюдать эволюцию взглядов, не постепенно, а вот так, с перерывом в год-полтора. Полтора-два года назад я бы не поверил, что Сергей Bond напишет такой пост.
Забавно.
Чи и вправду - "воздух такой"? :morning1:
Львив не перестает радовать, да.
Вот это и называется - давление информационной среды... :unknown:Цитата:
Сообщение от Zed
Как сладко наблюдать со стороны теченье жизни быстропленной...:empathy:
И далее по тексту Фауста.Цитата:
Кто пожил, на того не угодишь ничем,
А тот, кто не созрел, доволен будет всем!
Нелюбимого гейевропейского...:bye2:
Сергей.Цитата:
Сообщение от Bond
Ну если ты в своих словах не видишь рагуля...
Давайдосвиданья.
:bye2:
))Цитата:
Сообщение от Bond
А чего нового?
Существует некий "банк данных" сохранения значимых исторических фигур в памяти народа, какой бы противоречивой ни была та или иная историческая фигура.
И главное тут не оценочные "плюс или минус", которые в разные исторические ситуативные моменты востребованы, и регулярно меняются местами; а именно общий отпечаток в истории.
Это едва ли не закон социума - знаковые события и фигуры неустранимы из памяти народа.
Вам ли не знать:smile:
Достали в определённый исторический момент Бандеру и иже с ним, отряхнули от пыли-моли-хлама и вот...
Потому, ежели сейчас востребованность Хмельницкого как героя незначительна, то совсем не факт, что так будет далее.
:bye2:
Ох....и я везде про то-жеЦитата:
Сообщение от Bond
Да не получится, Уважаемый Бонд!!!....почему? да потому что "выдавливание кровей" это святая святых, основа "государственной" политики проекта "Украина", присмотритесь внимательней!!! Не получилось столкнуть лбами народ в варианте "урАинец vs москаль " , и что? а тут-же новый вариант "оранжоида и ПР-асы", раскусит народ эту фишку, уверяю Вас...готовы новые и новые варианты...вон.
новая фишка - "данецкие"
Достали то хитренько, вроде как без фанатизма, и не навязчиво...кто-то под гул недовольства присвоил хероя, кто-то отменил под общий одобрямс, но главная цель достигнута тем не менее, и её мало уто видит на самом деле...Цитата:
Сообщение от НайтлиДостали в определённый исторический момент Бандеру и иже с ним, отряхнули от пыли-моли-хлама и вот...Цитата:
Сообщение от Bond
:
А спросите любого школьника на улице кто такой этот бандера, скажут! кому герой (идиоты будут всегда) кому бандит (ествественно что большинство) но главная суть не в этом...спросите ещё....кто такой Иван Кожедуб, Сидор Ковпак и тд....широко раскрыв глаза скажут что НЕ знают, а что говорить о следующем поколении?
а бандера со временем всем станет просто пох
судя по тому, что у нас (в СССР) на 1-е сентября был Урок Мира, а во Львове сейчас - урок Памяти УПА - ой, не скоро.Цитата:
Сообщение от Изроссов
А время не пришло, Вспомни как хотели день нато сделать, это не больше не меньше, проверка нашей вшивости, не прорезало...но и не изменилось ничего в общем движении антирусского проекта "украина"...ни на миллиметр.Цитата:
Сообщение от Вован Донецкийсудя по тому, что у нас (в СССР) на 1-е сентября был Урок Мира, а во Львове сейчас - урок Памяти УПА - ой, не скоро.Цитата:
Сообщение от Изроссов
Ну а Львов ...а что есть Львов? флюгер, показывающий всем истинное лицо правительства, а оно то в Киеве сидит, нами-же избранное...
Ну и громоотвод конечно, что-б было куда пальцем тыкать...
Вот и весь Львов на самом деле, - плюнуть и растереть
Во многих книжках, СМИ и на нашем форуме в том числе, подымается тема Присяги, ответственности военослужащих за развал Союза и нашей общей Родины. Переприсяги.
Делюсь своим пониманием.
Буква Присяги
Приказ может быть любой - форсировать Ла-Манш, высадка на пляжах Флориды и так далее.Цитата:
«Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным Воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся»
В 1975 году «всеобщая ненависть и презрение трудящихся» было заменено на «всеобщая ненависть и презрение советского народа» Источник: Устав Внутренней службы Вооруженных Сил Союза ССР, 1968 г., стр. 207.
Не обсуждается, а выполняется.
Неповиновение - мятеж, бунт, со всеми вытекающими.
После Беловежской Пущи, наши Главкомы, выдали приказы исполнять поднятие жовтоблакитных и триколерных прапоров и переприсягание...
В чем вина летех, капитанов и полковников ?
Вообще-то кроме "выступить по приказу" - там можно выделить и еще одну фразу:Цитата:
Сообщение от Bond
- и вот с этим начинаются большие вопросы. Потому как на первом месте Народ, на втором - Советская Родина и только на третьем - Советское Правительство.Цитата:
до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству
А уж про главкомов местного масштаба и вообще ничего не сказано. Ну, не поступил от Советского Правительства приказ присягать по месту службы. Ни разу. Просто оно исчезло - Советское Правительство.
А дальше - каждый уж сам решал, что это такое - тот Народ, который ему свой. Некоторые, знаете ли, самозванных-то разноколорных, бывало, и посылали...
Да !Цитата:
Сообщение от Волгарь
Не могу представить, чтобы в моем маленьком подразделении Радиолокационной Системы Посадки каждый решал, какой борт ему свой, а какой разноколерный...Цитата:
Сообщение от Волгарь
Для этого и кобура с макаровым на заднице !
Угу.Цитата:
Сообщение от Волгарь
А все президенты ЕБН и Кравчуки из параллельных миров явились, вроде как к советским правительствам никаким боком...
Какую должность занимал Ельцин в Совете Министров СССР, не напомните? :morning1:Цитата:
Сообщение от Bond
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/09/22/6998488/Цитата:
Во Львове "прострелили" мэра
Во Львове на доме старого ЦУМа на площади Рынок вывесили большой баннер с изображением простреленной головы мэра города Андрея Садового.
Как пишет ZIK со ссылкой на очевидцев, вечером 22 сентября на дома старого ЦУМа, фасад которого уже длительное время ремонтируется, появился баннер с изображением городского головы Львова Андрея Садового с простреленной головой.
Внизу на мостовой возле дома были разбросаны листовки, на которых дублируется изображение на баннере, а также содержится текст о том, что при определении цены аренды на дом ЦУМа была сделана скидка в 4,8 раза.
Также отмечается, что мэр Львова купил дом за почти 4 млн гривен и о том, что чиновники Львовского горсовета запретили проведение концерта в 70-ю годовщину со дня создания Украинской дивизии Украинской нциональнои армии Галичина.
На другой странице листовки - надпись: "Садовый прочь с престола".
На месте происшествия работает наряд милиции.
Вован !
Надо знать любовь или нелюбовь к уважаемому мной меру...
Хотябы про двохстовковый тариф.
А потом сувать на обсуждение камрадов форума красивые картинки !
Донецкий провокатор, блин...:smile:
И долгий путь борьбы Садового с наследниками СС Галичины. Без стрельбы.
?Цитата:
Сообщение от Bond
Чтобы это значило?(с)
Ну, тут, на самом деле ветка про Львов, а не про Бонда, разве нет?Цитата:
Сообщение от Bond
А по-русски это как звучит?Цитата:
Сообщение от Bond
Кхм.. Разрешения нужно было спросить? :shok: А картинки-дерьмо. Как и те, кто считает, что это круто.Цитата:
Сообщение от Bond
Но ведь и отвечает для реально любопытствующих про Львов - Бонд :mocking:Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Не больше, но и не меньше.
Хочется поглумиться - открыть новую ветку не мешает никто и не правила.
Вперед !
А как к тебе в Донецке приходят счета за отопление !Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
ммм...двохстовково?Цитата:
Сообщение от Bond
В виде бумажек от ответственного по дому за учет показаний теплосчетчика домогового, а что?Цитата:
Сообщение от Bond
Не могу не согласиться. Ибо единственный представитель, и что?Цитата:
Сообщение от Bond
В чем глумление? Новость из пальца высосана? Нет. А насчет глумления, как-то так само получается, что Львов сам над собой глумится, остается только запечатлеть: Остановись, мгновенье!Цитата:
Сообщение от Bond
На пальцах...:wink:Цитата:
Сообщение от Найтли
Ставка летом только за содержание коммуникаций.
Ставка зимой за реальное тепло. (по счетчику, слышишь Вован ? :wink:)
Дву(о)х ставковый тариф.
И вот тут роется собака содержания хозяев коммуникаций и дающих тепло и воду...
У нас летом - ноль грн. Хотя есть и такие, кто хочет и платит ежемесячно, разбивая "стандартный" платеж на 12 месяцев. Переплачивая при этом в итоге. Но зато не так по карману в отопительный сезон бьет.Цитата:
Сообщение от Bond
Да.Цитата:
Сообщение от Bond
И?!
А напомнить должность Язова, которую занимал, что при Горбачеве, и потом при Ельцине.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Мягко перепосовал хуй знаете кому .
Вован !Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Реально, когда придет счет и возниктут вопросы, можешь реально надеятся на ответы.
Отвечаю.
Понятно, что ничего не понятно. Ну, да Бог с ним.Цитата:
Сообщение от Bond
Дмитрий Тимофеевич ("Дед") Язов при Горбачеве (с 30 мая 1987 года) занимал должность Министра Обороны СССР.Цитата:
Сообщение от Bond
При Ельцине - с 22 августа 1991 года по 23 февраля 1994 года политзаключенный, далее - в отставке.
Насколько мне известно, никому и никаких приказов "переприсягать" Язов не отдавал.
Он промолчал и все его права взяли на себя новые Президенты, они же Главкомы, Ельцин и Кравчук.Цитата:
Сообщение от Волгарь
э, а промолчал он в качестве кого?
Язов промолчал?Цитата:
Сообщение от Bond
Ну если ГКЧП в СССР было молчанием, тогда да - молчал под музыку "Лебединого озера".
Больше читайте тут: http://www.unian.net/news/596631-svo...t-v-lvove.htmlЦитата:
Вчера ночью депутаты Львовского городского совета, большинство в котором составляют представители партии «Свобода», запретили продажу на территории города табачных изделий в любых точках продаж.
радикальненько. че только ночью не привидится...
интересно, а деньги за лицензии на табачку они вернут?
это в контексте переприсягать.Цитата:
Сообщение от НайтлиЯзов промолчал?Цитата:
Сообщение от Bond
Ну если ГКЧП в СССР было молчанием, тогда да - молчал под музыку "Лебединого озера".
Найтли !
Не надо плюсовать мне, как и Садовому, за вроде бы верный двухставковый тариф.
Выплывает усредненная пеня службам, которую надо платить, и которая растет пропорционально цене на газ, хотя как они и сами не могут пояснить почему :scratch_one-s_head:
В реале - живем.
И самое главное, не надо пугать всяческими конецсветовскими заморочками.
Семечки...
:i_am_so_happy:
Я не за верный богиегознают какой тариф плюсовала - а за пояснения, что же это за зверь такой.)Цитата:
Сообщение от Bond
Вот этих претензиеффф вообще не поняла....кого пугать, когда пугать?...Цитата:
Сообщение от Bond
