...
Вид для печати
...
Ну там же написано: " Этот монастырь, основанный им в 1549 г., быстро расширял свои вотчины, что вызывало у крестьян опасения за свои земли."Цитата:
Сообщение от Грагер
Имеем налицо типичный "спор хозяйствующих субъектов", закончившийся конкретным разбоем.
А я должна цепляться за идею, которая мне НЕ нравится?Цитата:
Сообщение от Грагер
Это был не уход в сторону, а некая параллель для лучшего взаимопонимания...вижу, что напрасно старалась)Цитата:
Сообщение от Грагер
Опять таки - приношу извинения:)
нафик-нафик)Цитата:
Сообщение от Грагер
Где она та истина..
Заблуждаетесь, но ликбез читать не буду...бо пальто же ж...белое))Цитата:
Сообщение от Грагер
убей, не пойму, какое отношение вся эта муть на энном количестве страниц имеет к заявленной теме...
Хм...
Во-оот... не хотели крестьяне крепостными монастырскими становится и кормить монахов-дармоедов.Цитата:
Сообщение от Valtapan
Эт к вопросу были ли причины для любви у русских мужиков к церковным функционерам...)))
У Деникина в мемуарах приводится такой факт: когда в 1916 году отменили присутствие в приказном порядке солдат на молебнах - число посещающих молебны солдат сократилось в 10 (десять!) раз.Цитата:
Сообщение от trololo68
Вот вам и христолюбивые солдатики...
Фигня-война... чего ж буквоедствовать? Живое общение расширило узконаправленную ветку, значит чего-то не хватало, тем более срача нет, все вполне мило и культурно...)) По крайне мере пока Иван неГрозный не пришёл..Цитата:
Сообщение от Regel
Такова судьба всех веток на околорелигиозную тему: правый руль vs левый, windows vs linux, синяя таблетка против красной...Цитата:
Сообщение от Regel
понятноЦитата:
Сообщение от Негра
то есть когда критикуем антиклирикалов, то это "критика исторического источника"
а когда критикуем клирикалов, то это будет "обсирание предполагаемого противника"
учту
Кстати, вот забавная цитата
«Истина самодержавия православных царей, т. е. поставления и утверждения их на престолах царств от самого бога,так священна, что по духу учения и законоположений церковных она возводится некоторым образом на степень догмата веры, нарушение или отрицание которого сопровождается потерею спасения» (Душеполезный собеседник, 1907, № 10).
Так что всем ходящим на выборы демократам не видать спасения, так и знайте... :blum1:
Да и вообще..
«Всякая мысль о какой-то конституции,о каком-то договоре царя с народом является кощунством, непростительным оскорблением не только царя, но и бога» (Голос церкви, 1912).
а это уже зависит от форм и методов, а не от персон и объектов...Цитата:
Сообщение от zlin
чтение этой ветки у меня вызвало непреодолимое желание нажраться водовки, взять ноут, дабы показать суть сей беседы (спора), и привалить к соседу-батюшке с разговором "кто дурак в этом мире?"
:morning2:
Да, ксты.
Грагер, очень хотелось бы чтобы ты ссылочки давал к цитируемому тобой.
ну так повелось у нас, ога :)
Ошибались батюшки, забыли видать: “Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога: существующие же власти от Бога установлены” (Рим. 13,1).Цитата:
Сообщение от Грагер
Или считали себя круче ап. Павла?
Ну, это понятно. Однако же забавно, как люди вдохновенно клеймят позором православную церковь и при этом по тем же пунктам абсолютно толерантно (гы) обходят стороной мусульманство.Цитата:
Сообщение от ValtapanТакова судьба всех веток на околорелигиозную тему: правый руль vs левый, windows vs linux, синяя таблетка против красной...Цитата:
Сообщение от Regel
Хотя, сказано же было мне выше, что основное - нагадить на голову именно себе. Чего это я.
А потом прос... про понаехавших чурок стенают....
Как-то христианствоненавистники в этой теме.... незаметно для себя сами себя потеряли... Мда.
А ведь тема-то, в общем-то, о другом.
Нет, это так: если Елпидифор Дормидонтович в нетрезвовм виде выйдет на площадь и станет орать:"Бога нет, громадяне!" - это хулиганство и пьяный дебош. Со всеми вытекающими.Цитата:
Сообщение от zlinпонятноЦитата:
Сообщение от Негра
то есть когда критикуем антиклирикалов, то это "критика исторического источника"
а когда критикуем клирикалов, то это будет "обсирание предполагаемого противника"
учту
А если не менее ужравшаяся Негра станет на той площади голосить:"Бог есть, православные!" - то это богоугодный миссионерский подвиг.
Ваще-то есть хороший анекдот на эту тему:
Прилелел папа римский с визитом на Кубу. Фидель с папой гуляют по прибрежному бульвару. Вдруг порыв ветра сдувает с головы святого отца шапочку и уносит ее в океан. Фидель бросается вдогонку, бежит по волнам, хватает шапочку и возвращает владельцу.
Что написали утренние газеты?
"Гранма", Гавана, печатный орган ЦК компартии Кубы:
- "Наш Команданте - бог революции!"
"Осерваторе Романо", Ватикан:
- "Папа явил чудо, заставив безбожника ходить по воде аки посуху!"
"Куба Либре", печатный орган кубинских эмигрантов, Флорида:
- "Кастро вконец одряхлел, уже и плавать не может! Скоро загнётся!"
То бишь, один и тот же факт можно представить в самых различных ипостасях!
Цитаты взяты из книги Н.С.Гордиенко "Крещение Руси: факты против легенд и мифов". ЛЕНИЗДАТ 1986, ссылочки на электронный вариант нет, уж извините.Цитата:
Сообщение от Береза
Вспомните слова пастора из фильма "Берегись автомобиля!" на это счёт.Цитата:
Сообщение от Береза
Ваш сосед ничего нового не скажет. "Всё ужеукраденопридумано до нас" (почти цитата)
Цитата:
Сообщение от Regel
если убрать пьянку-то так оно и будет, если же не убирать-то оба в кутузку, стопудовоЦитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
Цитата:
Сообщение от Regel
с языка сняла :)Цитата:
Сообщение от Regel
Они, мусульмане то, молодцы!
Сожрут православных(читай русских) и не поперхнутся, им пофиг, верующий ты или нет, какие часы носишь, и кому поклоны бьешь, а кому не бьешь!
ну-ну
Цитата:
Сообщение от Regel
Толерантность зачем-то приплели... РПЦ главная секта у нас в стране, вот о ней речь и ведём, жил бы в исламском государстве или хотя бы регионе, тогда бы и "клеймил" мулл...))
А любопытно - какой популярностью у нас на форуме пользуются "поповские" темы, однако!
Видать, крестопузые не одного меня достали своей трескотнёй!
Пора заводить специальный подраздел. А, Регель? ;-)
Да клеймите, клеймите. А толерантность потому что она самая и есть. В рафинированном виде.Цитата:
Сообщение от Грагер
переведите на человеческий.Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
Регель, ну будьте букой...))) :rose:Цитата:
Сообщение от Regel
хм мне кажется с мусульманами и обсуждать нечего. КАк бы все понятно. Далее не буду, а то на 282 наговорю.Цитата:
Сообщение от Regel
Можно и про мусульманство.Цитата:
Сообщение от Regel
обходят стороной мусульманство
Гы! Наши мусульманские братья тоже не дремлют, желая, по примеру РПЦ, залезть в карман государства:
Сначала налоги, затем, глядишь, и церковной десятины дело дойдёт. Да, а тем атеистам, что налоги платить не станут - выколоть глаза! Дабы не любовались храмами господними!Цитата:
Председатель Центрального духовного управления мусульман России верховный муфтий Талгат Таджуддин предложил создать фонд духовности, с помощью которого можно было бы строить и восстанавливать мечети, православные храмы и другие культовые сооружения.
Фонд можно создать при Совете по государственно-межконфессиональным отношениям при Президенте РБ. Для его формирования можно было бы ввести специальный налог на духовность. Его должны платить все без исключения, независимо от вероисповедания, считает верховный муфтий. В том числе и атеисты. Ведь они также любуются красотой церквей и мечетей, проезжая мимо них.
Налог, по мнению Талгата Таджуддина, должны платить только работающие граждане. Дети и пенсионеры могут внести свой вклад в поддержку духовности по желанию, помогая при строительстве храмов и участвуя в различных религиозных мероприятиях.
http://www.rg.ru/2011/01/27/reg-bash...ost-anons.html
А вот ишшо. Про "наших" родных, батюшек:
«Non olet pecunia» (с) император Веспасиан. «Деньги не пахнут!»Цитата:
Вона как они себя поставили. Они есть, а обсуждать с ними бесполезно.Цитата:
Сообщение от trololo68
Да как сказать в данном случае монастырь выступал не как церковный функционер, а именно как хоз. субъект. А если на месте монастыря был бы боярин какой? Это что-нибудь в данной конкретной ситуации поменяло бы? Или скажете не было случаев, когда мужики соседнего барина/боярина/помещика на вилы поднимали?Цитата:
Сообщение от Грагер
Да и функционер - функционеру рознь, вон в Вашем же тексте:
Т.е. крестьяне шли монастырь громить с благословения "церковного функционера", считай с божьей помощью.:wink:Цитата:
Сообщение от Грагер
З.Ы. Жизнь не так проста, как нам хотелось бы.
Я другое имел ввиду. С мусульманами действительно обсуждать что либо бесполезно, поэтому надо просто давить. Без обсуждений. Как наши друзья евреи.Цитата:
Сообщение от RegelВона как они себя поставили. Они есть, а обсуждать с ними бесполезно.Цитата:
Сообщение от trololo68
али не догадываешься? :) отражали лютое официальное пропагандонство.Цитата:
Сообщение от Негра
и относились не к реальным людям, а к "памятникам".
Пятую часть населения страны? Тепло ж Вам там в Индии...Цитата:
Сообщение от trololo68
а на Украине секта Аделаджи заправляла по полной. Многие властьимущие у него в прихожанах отметились. Секта, кстати, десятину взимает, не гнушится. Меня давно вопрос занимает, Леня Космос десятину от своей з/п отстегивал или от бюджета Киева?Цитата:
Сообщение от Елпидифор Дормидонтович
А сколько филаретовцам из бюджета перепадало (или перепадает?) на то, чтоб они через церковь свою проповедовали "Украина- не Россия", "Украина самостийна", и т.д., и т.п? А ведь деревенская Украина, в отличие от горожан, вся сплошь в церковь вхожа. Вот она, Украина деревенская и нестоличная в большинстве своем и ушла под филаретовцев. Да от России. А Россия- во враги через филаретовцев. Тихо так, по-домашнему. Без говнеца и сволочизма, кстати.
Вооот.
А обгаживать ради красного словца тех, кто этому (мотивационные вопросы оставим за бортом) противостоит, дело вполне простое. Но не вполне достойное.
Как по мне, конечно.
