...но мы все равно назло Москве пойдем в Европу - там витрины красивше... ;)Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
Вид для печати
...но мы все равно назло Москве пойдем в Европу - там витрины красивше... ;)Цитата:
Сообщение от Вован Донецкий
"Человек - это звучит горько!" (с) Гордый :)Цитата:
Сообщение от Galla
А Человек Разумный - при взгляде на современное человечество еще и смешно. До слез. :)
Ток удалила тот пост))Цитата:
Сообщение от Galla
:scratch_one-s_head:
Надо кричать) раз хочется, можно ведь и от противного идти - глядишь, и человек подтянется, захочет звучать гордо)
явление сие существует вечно. :smile:Цитата:
Сообщение от Найтли
периодически проявляется в соответствующих времени формах. 2000-е, 70-е, 30-е, ... можно и дальше полистать.
по теме агитации, я думаю, надо не к метафизике апеллировать, а больше чернухи гнать на тему кидалова Европой всяких вот таких детей природы. уж это прямо в мозжечок попадет.
:wink:
Причем еврообщество казалось наивным восточным соседям привлекательней последних лет 600-800...Цитата:
Сообщение от Regel
Европа всегда умела показать товар лицом,не показывая свои задворки.
В отличие от нас.:unknown:
Точно. У нас один метод: "Не будут брать - отключим газ!" (с) - но все ж таки, какой эффективный! :)Цитата:
Сообщение от glava
http://vz.ru/news/2011/10/14/530521.htmlЦитата:
Заместитель министра экономики Украины Валерий Мунтиян озвучил условия, при выполнении которых его страна согласна присоединиться к Таможенному союзу (ТС) России, Белоруссии и Казахстана.
«Я рассказываю о сценарии, который мы можем рассмотреть. Первое - отмена экспортных пошлин на нефть, это 3 млрд долларов, второе - отмена экспортных пошлин на нефтепродукты... Снижение цен на газ. Я настаиваю на том, что нам нужны цены на газ такие же самые, как в РФ, чтобы избежать эффекта поглощения украинских компаний», - сказал Мунтиян в пятницу, выступая на конференции «Таможенный союз или зона свободной торговли с ЕС - безальтернативный выбор Украины?», передает РИА «Новости».
«Потому что какая же это интеграция и какая это справедливость, когда они (российские компании) получают цены, которые в 2,5 раза на тот период были ниже, чем для наших отечественных производителей», - отметил чиновник, добавив, что выполнение такого условия даст украинской экономике 4,6 млрд долларов ежегодно.
Кроме того, по словам Мунтияна, необходимо также добиться отмены российских защитных мер и урегулирования вопроса о гарантиях погашения возможных - в случае вступления Украины в ТС - компенсационных требований ВТО, цена этого вопроса - около 2 млрд долларов.
«В Украине дефицит бюджета, этих двух миллиардов долларов нет. Украина может пойти на переговоры со странами ВТО, сказать, что мы вступаем в новую организацию, при условии, если у нас будут гарантии, что эти компенсации будут обеспечены», - сказал он.
Мунтиян назвал еще одно условие – «обеспечение загрузки украинской газотранспортной системы», поскольку Украина не может себе позволить потерять свой транзитный потенциал.
«Таким образом, это такие компенсационные затраты, которые мы непосредственно предлагаем странам Таможенного союза. На переговорном процессе, который вели группы экспертов... эти условия, в принципе, принимались. Принимались на экспертном уровне. Как там на политическом, я не могу сказать, это не моя компетенция», - резюмировал Мунтиян.
Это... а как же евроинтеграция? Как же - нет другого выбора, не будет другого решения? Оно ж исторический выбор... типа... було...
(с) стырнечено, но факт :)Цитата:
Однажды Бернард Шоу обронил фразу, что все женщины продажны. Английская королева, узнав об этом, при встрече с Шоу спросила: "Верно ли, сэр, что вы утверждаете, будто все женщины продажны?" - "Да, ваше величество". - "И я - тоже?!" - возмутилась королева. "И вы тоже, ваше величество" - спокойно ответил Шоу. "И сколько же я стою?!" - вырвалось у королевы. "Десять тысяч фунтов стерлингов" - тут же определил Шоу. "Что?! Так дешево?!" - удивилась королева. "Вот видите, вы уже и торгуетесь..." - улыбнулся драматург.
Насчет всех женщин - это старик Бернард, может, и сгоряча, но вот ридна Украина, похоже, вывесила табличку "Продается, торг уместен". ;)
Цена вопроса, надо заметить, скромная для таких масштабов: пара лярдов баксов на откуп от ВТО, газ по российским ценам, транзит газа по ГТС...
Но больше всего, конечно, впечатлила обида на то, что в России для своих потребителей газ дешевле, чем для украинских. Это ж как же ж так?! Это ж мы самостийные, да, но газ-то должен общим быть! А иначе ж наши компании не выдержат за российскими гнаться, нечестная конкуренция получается...
...так ото ж, цэ вона и е - самостийнисть! ;)
А то получается, как у того чечена в 1997-м, которого на блок-посту тормознули, когда он гордо показал паспорт "Ичкерии" - были там у них такие национальные сувениры. Возмущался - мол, мы теперь государство, у нас теперь свои документы... ну, ему и посоветовали ехать в Грозный, найти там российское посольство и получить визу. Мол, раз отдельное государство - все, граница на замке! Гордый вайнах был изумлен и обижен: "Это что, теперь и в Моздок нельзя будет съездить?!"
Вот так и Украина со своим суверенитетом... и газом, а также прочими радостями. :)
"Какая же это интеграция?.." - а у вас, панове, с Россией и не интеграция, а нэзалежнисть. У вас с Европой интеграция... вроде бы. :) Потому и газ по европейским ценам (и не для почти-союзной Германии, а для бывшей почти-вражеской Речи Посполитой, как и положено ее бывшей провинции - равнение на Литву и Польшу! ;) ), потому и экспортные пошлины на нефть (раз Украина не в составе России... пока что... значит, и поставки нефти в нее - экспорт в другое государство, правильно? :) ), потому и защитные меры.
Думаю, не на следующем шаге, но все ж таки однажды когда-нибудь украинские "експерты" додумаются-таки до простой и очевидной мысли: для того, чтобы отношение к украинским компаниям стало как к российским, на Украине были российские внутренние цены на газ и т.д. и т.п. - Украина должна именно интегрироваться в Россию.
Вполне возможно (пока что - это еще возможно, дальше - в зависимости от того, куда еще такая вот двухсторонняя интеграция зигзагом выведет) - с сохранением нынешних собственников у компаний. По этому вопросу торг пока что вполне уместен... :)
Ниче, ниче. Видели мы их задворки. И перевязь у них только спереди золотом шитая. Со спины, оно ж все видать, особливо когда у них полы шинельки на бегу распахиваются.Цитата:
Сообщение от glava
Молодежь не видела. Но, с другой стороны, и хорошо, что не видела вживую. Но показывать надо, ох как надо...
Сударыня, вынужден Вас поправить: когда шинелька на бегу распахивается - сзади видно обычно... как бы сказать... не сильно выше колен, а перевязь - она как бы через плечо... и с шинелью не носится, для того портупея полагается. ;)Цитата:
Сообщение от Regel
И еще: вот на кой овощ нам европейские-то задворки - своих мало, что ли? :)
Вот именно об тех "задворках" я и говорила. А перевязь у них только спереди шитая. Они как к нам приходють со своим парадно-важным фасадом литца, так потом ноги на стол, шинелку в угол и, типа, матка-яйка-млеко. А потом упс. И шинелка на бегу, и задворки напоказ.
Не, конечно не нужны нам ихние задворки. Но мОлодежь знать должна, шо они у запада имеюцца и запад нами по энтим задворкам не раз бит бывал нещадно. И за дело.
Отакэ.
Современная мОлодежь, как ни странно, знает об ихних задворках как бы не побольше, чем мы в их возрасте знали - несмотря на всю пропаганду насчет того, что у них там негров вешают. :) Молодежь посмотрит какого-нибудь "Робокопа" - и видит хоть тамошние молодежные банды, хоть тамошние негритянско-латиносские трущобы, хоть то, как аццкие мегакорпорации злобно гнетут. ;)Цитата:
Сообщение от Regel
Другой вопрос - что та же мОлодежь видит те же самые задворки прямо из собственных окон... а вот шитых перевязей у всей-то страны не наблюдает - зато ей доподлинно рассказывают, кто именно себе чего расшил за общий счет, в результате чего у нас куда ни поверни - всюду... это... чего под шинелью и откуда полимеры вышли ;) - да, и еще гречки нет! :blum1:
И что раньше-то Запад бивали - мОлодежь полностью в курсе, и даже местами гордится, но при этом задает очень неудобный вопрос: ну хорошо, это было сколько-то сот и даже десятков лет назад, но мы-то мОлодежь, нам-то дальше жить... а через десяток лет - смОгем?..
...и вот тут уже вместо однозначного ответа наша власть начинает мяться и говорить: ну, вы же должны понимать, было трудное время, но теперь мы приняли еще одну программу (ту просрали какие-то нехорошие люди, но мы их оставили на тех же местах, потому что других-то людей у нас нет...) - и теперь уж точно через десяток лет...
...а пока что ежели вдруг чего - весь мир в труху!
...но с тысячей - нет, даже уже меньше! - бандитов-"шайтанов" на Кавказе управиться не можем. Но это временно - вот построим там туристический кластер, и все шайтаны сразу бросят автоматы и пойдут работать барменами и полотерами в мегаотелях... откуда деньги? Ну, как откуда - Запад даст, Европа своих инвесторов пришлет...
...и вот на этом самом месте мОлодежь начинает что-то понимать насчет задворок Европы и еще раз выглядывает в окно... ;)
http://censor.net.ua/news/185016/esl...i_soyuz_litvinЦитата:
Если Европейский Союз будет настаивать на прекращении диалога относительно подписания Соглашения об ассоциации с Украиной, то Киев откажется от такого сотрудничества и сделает ставку на экономическую выгоду — на сотрудничество с Россией в рамках Таможенного союза.
Об этом в интервью телеканалу «Рада» заявил председатель Верховной Рады Украины Владимир Литвин.
http://censor.net.ua/news/184919/par...per_nezavisimyЦитата:
Партия Регионов: Ярмо Европы нам не нужно, если нас не уважают! Мы теперь независимы!
Если Европа не уважает Украину как суверенное свободное государство, то ярмо нам не нужно.
Об этом заявил депутат от Партии регионов Владислав Лукьянов в интервью УНИАН, комментируя высказывания зарубежных политиков относительно приговора экс-премьеру Юлии Тимошенко.
"Пацанов" штормит.
ну хватит уже мусор таскать. Кто где что в подворотне на перекуре сказал, кто как чихнул.
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/10/14/901249.htmlЦитата:
В Верховной раде Украины создана межфракционная депутатская группа по изучению работы и перспектив сотрудничества с Таможенным союзом России, Белоруссии и Казахстана. Об этом сообщается в совместном заявлении 10 народных депутатов ВР как оппозиционных, так и провластных фракций.
Заявление о создании группы подписали: Игорь Алексеев, Евгений Царьков и Александр Голуб от КПУ, Сергей Гринивецкий (Блок Литвина), Вадим Колесниченко, Владислав Лукьянов, Петр Мельник и Валерий Коновалюк от Партии регионов, Юрий Литвин (Блок Литвина), Алексей Логвиненко ("БЮТ-Батькивщина").
"В последнее время в политических кругах Украины активно ведется диалог о выборе вектора экономического развития Украины. Некоторые забывают, что Украина является не только частью Европы, но и частью Евразии… Целью создания группы будет изучение и объяснение перспективы кооперации Украины и Таможенного союза", — говорится в заявлении.
Народные депутаты полагают, что нынешний формат сотрудничества Украины с Таможенный союзом и странами СНГ "не отвечает нашим потенциалам", отмечено в заявлении.
Неужели мозги встают на место?
Ветер дунул в другую сторону. Все от него, от ветра зависит.Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Хронология:
Евросоюз поставил Януковичу ультиматум
http://vlasti.net/news/132757
Янукович отклонил протест ЕС против приговора Тимошенко
http://korrespondent.net/ukraine/pol...erg?rebuild=on
Брюссель подтверждает информацию об отмене визита Януковича
http://korrespondent.net/ukraine/pol...ta-yanukovicha
Если эта ситуация была просчитана в Кремле много ранее-я аплодирую.:appl:
С каждым днем это скрывать становится все сложнее и сложнее... ;)Цитата:
Сообщение от Мрачный
http://www.nr2.ru/kiev/353675.htmlЦитата:
Оппозиция требует роспуска Верховной Рады из-за угрозы вхождения Украины в Таможенный союз.
Об этом заявил первый заместитель председателя фракции БЮТ Андрей Кожемякин.
«Сегодня наша фракция с подписями всех депутатов регистрирует проект постановления о роспуске парламента. Такая Верховная Рада не нужна народу… Эта власть продолжает репрессии, а Янукович дал понять, что поставил крест на европейской интеграции», – сказал он.
После этого Кожемякин сообщил, что депутаты БЮТ будут «стоять возле трибуны парламента в знак протеста до тех пор, пока будет идти заседание».
При этом заместитель председателя фракции БЮТ Сергей Соболев добавил, что «Украина превращается в Белоруссию. Янукович четко дал понять, что Украина отказывается от Зоны свободной торговли с ЕС. И, очевидно, что Украина войдет в Таможенный союз. Такое решение они могут принять уже сегодня в Донецке», – прогнозирует депутат.
http://www.nr2.ru/sevas/353715.htmlЦитата:
В севастопольском городском совете зарегистрирован проект решения об обращении к президенту Украины Виктору Януковичу с требованием немедленно вступить в Таможенный союз с Россией.
Автором проекта является лидер фракции коммунистов Василий Пархоменко.
«Мы хотим побудить президента к выполнению его предвыборных обещаний, ведь во время предвыборной кампании «регионалы» четко говорили о вступлении в Таможенный союз. Мы полагаем, что Украина теряет, находясь в раздрае между Западом и Востоком. Запад не примет нас в экономическое сообщество, а Россия давно предлагает экономический союз, называя конкретные цифры. Вступление в Таможенный союз принесет стране существенное улучшение экономической ситуации», – сказал Пархоменко в интервью «Новому Региону».
А что так недолго? Пусть уж до вступления в ЕС стоЯт:biggrin:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
http://politics.comments.ua/2011/10/...ay-evropa.htmlЦитата:
Виктор Янукович дал понять, что Украина добровольно отказывается от ассоциации с ЕС и договора о зоне свободной торговли с Евросоюзом
Судя по последним заявлениям украинского Президента, вопрос по Юлии Тимошенко он считает для себя закрытым раз и навсегда, - она будет сидеть. «Уголовное дело против Тимошенко должно быть отделено от интеграции Украины в ЕС», - сказал Янукович. И допустил, что было бы неправильно освободить экс-премьера в связи с новыми уголовными обвинениями, выдвинутыми против нее на прошлой неделе. Проще говоря, Янукович так и не понял суть претензий Запада: та страна, где преследуется оппозиция, автоматически становится изгоем. И дело здесь не в Тимошенко, Луценко или в ком-то другом, а общепринятых демократических нормах. С руководством такой страны все переговоры замораживаются на неопределенный период, а в случае ужесточения режима - его первые лица стают не въездными. До этого, конечно, еще далеко, но перенесение визита Януковича в Брюссель, о чем сегодня было заявлено официальным представителем европейской комиссии Пиа Хансеном, четкий сигнал: изоляции нашего государства началась.
Чем еще чреват ли для Украины отказ от договоренностей с Евросоюзом, к которым наша страна шла на протяжении многих лет? Темными временами. Если говорить коротко, то вместо зоны свободной торговли с ЕС Украине в экономическом плане светит только подконтрольный России Таможенный союз, а в политическом – отгораживание от Запада и построение политического режима, очень схожего с тем, который на сегодняшний день мы можем видеть в соседней Беларуси. Впрочем, если кто-то хочет заглянуть в «прекрасное» будущее Украины лет так через десять, может совершить паломничество в депрессивные населенные пункты Донбасса, где нынешняя власть была всегда.
Если же взглянуть на проблему еще глубже, то сегодня многомиллионный народ Украины становится заложником ситуации, когда прихоти первого лица государства совпали с интересами пророссийской пятой колонны. О том, что она взяла верх, свидетельствует многое. Например, то, что провластное большинство, несмотря на здравый смысл, превратило в фарс даже вопрос о переводе часов, заставив украинцев жить по сибирскому времени. Как заявил в парламенте депутат-земляк Януковича Михаил Чечетов, переводом часов на зимнее время Украину хотят «оторвать от Москвы». Как говорится, без комментариев…
Можно почти со стопроцентной уверенностью говорить, что уже в ближайшее время подконтрольный парламент примет законы, которыми усугубит разрыв с Западом. Первым станет избирательный закон, который будет принят без учета основных предложений Венецианской комиссии. Вторым – узаконивание государственного статуса русского языка путем внесения изменений в Конституцию. Если игнорирование выводов европейских экспертов по избирательному законодательству может обернуться не признанием Западом результатов парламентских выборов 2012 года, то продавливание госстатуса русского языка в перспективе тянет за собой значительно более негативные последствия для самой государственности. И не только потому, что инициаторы двуязычия считают, что огосударствление второго языка избавляет их от необходимости изучать язык титульной нации. Главная проблема в том, что языковая тема – это мина замедленного действия, поскольку вернуть назад государственный статус только украинскому языку уже не удастся без серьезных социальных потрясений. Таким образом, нынешняя власть свяжет по рукам и ногам власть будущую.
Но главное, что прелести изоляции Украины ощутят на себе все без исключения граждане страны. Вне всяких сомнений, что для украинцев, желающих поехать в страны Евросоюза, будет еще больше ужесточен визовый режим. Если во всех посольствах государств ЕС, например, начнут требовать справку об отсутствии венерических заболеваний, удивляться будет нечему. Кроме того, можно забыть о серьезных западных инвестициях в Украину. А это – многомиллиардные убытки для предприятий, которые ударят по карману людей. Впрочем, говорить о последствиях самоизоляции можно долго. Да и примеры стран, которые пошли по этому пути, наглядны. Однако самое плохое в том, что Януковича, видимо, убедили: никуда Европа от него не денется, что ей самой выгодно не разрывать отношения с его режимом, даже если он пересадит всех оппозиционеров. И что если сказать Европе «Гуд бай!», путинская Россия сможет обеспечить ему новый президентский срок. Правда, путинская Россия может ставить на кого угодно. Но об этом Президенту никто не говорит.
:rofl2::rofl2:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Что смеетесь? "Дэржава"! От ее слова в Европе много что измениться может!
Да Украину тот ЕС на пару со штатами опустил ниже плинтуса, на что мы слышим гордое: да мы сами это, того, нам и не нать вовсе было, это мы так....Цитата:
Сообщение от Приазовец_
http://life.comments.ua/2011/10/18/2...-regionov.htmlЦитата:
В присутствии президентов России и Украины состоялось подписание межправительственного соглашения о порядке пересечения украинско-российской государственной границы жителями приграничных регионов Украины и Российской Федерации
Об этом «Комментариям» сообщили в пресс-службе главы государства.
Как отметили в пресс-службе, Соглашение предусматривает упрощение процедуры. В Украине идет речь о жителях Крыма, Донецкой, Луганской, Сумской, Харьковской, Черниговской областей; в России - Белгородской, Брянской, Воронежской, Курской, Ростовской областей, Краснодарского края.
Реализация Соглашения позволит жителям приграничных регионов одной страны находиться на приграничных территориях другой без регистрации и заполнения миграционной карты на период до 90 дней с момента въезда.
Уже не зря встречались. Теперь погранконтроль вообще бы отменить!
Главы правительств СНГ договорились подписать соглашение о зоне свободной торговли
http://korrespondent.net/business/ec...odnoj-torgovli
Прощай,ебёная Европа.:smile:
Это ж Алекс безработным останется! :shok:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
Ничего, у нас ооооооооочень протяженная граница:biggrin:Цитата:
Сообщение от ВолгарьЭто ж Алекс безработным останется! :shok:Цитата:
Сообщение от Приазовец_
А сколько всего наобещал Кравчук и Кучма...Цитата:
Сообщение от Мрачный
Пока не вступит в силу, ничему не верю.
Я тоже.Цитата:
Сообщение от BWolF
Ну, это ж не Кравчук с Кучмой организовали...Цитата:
Сообщение от BWolF
...Вован сказал - все в Союз, значит - все в Союз, и быстро, пока Вован добрый! :biggrin:
Все дело в ответной реакции ЕС,но положение с Евро и прочая позволяют надеяться на минимальное давление.Цитата:
Сообщение от Regel
Не стоит забывать и о том,что в заднем кармане брюк Путина возможно лежит вкусная для Евросоюза конфета "Тузик".
Да я просто сглазить боюсь.Цитата:
Сообщение от Мрачный
Я не верю, но... надеюсь.:smile:
Недолго ждать осталось. :)Цитата:
Сообщение от BWolF
http://www.ria.ru/economy/20111018/463770884.htmlЦитата:
С.-ПЕТЕРБУРГ, 18 окт - РИА Новости. Премьер Украины Николай Азаров рассчитывает, что договор о зоне свободной торговли в рамках СНГ начнет действовать с 1 января 2012 года.
Надеюсь, что с января следующего года договор обретет реальную жизнь, - сказал Азаров на встрече с российским коллегой Владимиром Путиным.
Он добавил, что после подписания договора предстоят внутриполитические процедуры, ратификация документа.
...а теперь, когда бумажки подписаны, они с Вованом поговорят чисто конкретно... ;)
И при этом:
http://www.unian.net/rus/news/news-463078.htmlЦитата:
Премьер-министр Украины Николай АЗАРОВ заявляет, что создание зоны свободной торговли в СНГ для Украины является настолько же принципиальным, как и создание зоны свободной торговли с Европейским Союзом.
Как сообщили УНИАН в Департаменте информации и массовых коммуникаций Секретариата Кабинета министров Украины, об этом он сказал на переговорах в узком кругу глав правительств стран - членов СНГ в Санкт-Петербурге.
...А давайте всем СеНеГалом в ЕС вступим - прямо вместе с Туркменией! Тогда им не надо будет "Набукко" проводить: газ-то окажется уже в Европе, даже не выходя из скважины... :biggrin: