Вам смешно?Цитата:
Сообщение от Dimson
Мне - нет.
Наверное, они слово заветное знают, которым забыли поделиццо.Цитата:
Сообщение от Dimson
Вид для печати
Вам смешно?Цитата:
Сообщение от Dimson
Мне - нет.
Наверное, они слово заветное знают, которым забыли поделиццо.Цитата:
Сообщение от Dimson
Пожалуйста?
Типа того)))Цитата:
Сообщение от Самогон
Так что там, документы в Стокгольм готовы же уже? Марок для конверта нема? Или в чем задержка?
А то Газпром заждался)))))))
Тем временем есть мнение...
http://www.vz.ru/news/2011/9/7/520636.htmlЦитата:
В случае отказа украинской стороны выполнять действующий газовый договор российские власти могут потребовать от Киева возместить сэкономленные благодаря скидке на газ деньги, заявил в среду руководитель группы экономической политики посольства России в Украине Алексей Урин.
Украина пытается пересмотреть контракт на поставку газа с Россией от 2009 года, называя его «кабальным». Киев считает цену на российское голубое топливо предельно высокой и уже заявил о планах в ближайшие годы втрое сократить его потребление. Украинские власти также намереваются ликвидировать Нафтогаз в надежде пересмотреть все действующие соглашения компании, в том числе с российским Газпромом.
В соответствии с соглашением от 21 апреля 2010 года, подписанным президентами России и Украины, в обмен на продление срока пребывания Черноморского флота России в Крыму после 2017 года на 25 лет (до 2042 года) Киев получил скидку при закупках российского газа на 100 долларов за 1 тыс. кубометров.
«В результате (возможного невыполнения Украиной соглашений) скидка в 100 долларов на 1 тыс. кубометров газа, которую Украина получила в обмен на пролонгацию базирования ЧФ РФ в Крыму, будет переведена в статус госдолга Украины. А это значит, что уже за прошедшие два года Украине придется выплатить России миллиарды долларов. Я надеюсь, что на это никто не пойдет», – сообщил Урин, передает РИА «Новости».
Власти Украины заявляют, что страна будет выполнять действующий газовый контракт, пока не будет подписано новое соглашение.
...что таки ой. Любовь прошла, завяли нафтогазы... и сколько б клятые москали не давали скидок - всё мало и невыгодно... Потому как скидка - это по справедливости, а цена - нет! ;)
Так ЧФ из Севастополя никто и не выгоняет.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Так ведь речь шла о том, чтобы аннулировать все соглашения "Нафтогаза". :)
Не могли бы Вы уточнить - увязаны ли в харьковских соглашениях базирование и скидка де-юре - или только "по духу" тогдашних отношений, а скидку "Нафтогаз" получал все-таки отдельно? ;)
То есть о продлении срока аренды баз ЧФ договорились с Нафтогазом?Цитата:
Сообщение от Волгарь
Видимо, базирование и скидка не увязаны.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Иначе,уже давно бы прозвучали суровые заявления
Насколько я понимаю, юридически они, может, и не увязаны, но, по крайней мере на политическом уровне связку декларировали достаточно чётко.Цитата:
Сообщение от glava
Тем не менее, именно связку между скидкой и ЧФ, а не скидкой и тимошенковской формулой на газ.
- на этом можно закончить. Особенно в Стокгольмском арбитраже.Цитата:
Сообщение от Observerr
Это да.Цитата:
Сообщение от Mariner
Боюсь, что возможностей надавить на Украину у России поболее, чем у Стокгольмского арбитража.
Что бы наши политики ни заявляли.
Да блин, ну никто же не хочет давить реально. Чего только не предлагали уже - всё украинским властям или мало, или не так. Ну, пусть теперь идут и в Европу, и в Стокгольм. Кому от этого хуже станет?
ППКСЦитата:
Сообщение от Mariner
Цитата:
Сообщение от alex
(с) ЗощенкоЦитата:
Нет ли у вас какой-нибудь собачки для ученых опытов? нужна мне для этого собака особо крепкая, фигурная, чтоб хвост у ней был дыбом, чтоб она, стерва, бодрилась бы под ножом.
Какие вы добрые. А попробуйте, ради интереса?Цитата:
Сообщение от Observerr
Цитата:
Сообщение от Observerr
- денонсация Харьковских соглашений легко ведет к денонсации Большого договора. Оно кому-то надо?Цитата:
Сообщение от wws
То есть о продлении срока аренды договорились с Януковичем, а тот взамен попросил скидку для "Нафтогаза". Государство РФ получило продление аренды отЦитата:
Сообщение от alex
это-даже-не-государства Украина, а "Нафтогаз" получил скидку от "Газпрома". Так что ежели "Нафтогаз" исчезает, не оставляя правопреемника, чтобы не выполнять свои прежние соглашения - то и скидки больше не будет.
Впрочем, можно проделать тот же фокус и с базированием ЧФ в Крыму - чтобы не пришлось выполнять это соглашение, государство Украина исчезает, не оставляя правопреемника... что там с "Нафтогазом" делать собрались - на несколько отдельных компаний развалить? :)
А смысл?Цитата:
Сообщение от wws
ЧФ надёжно прикрывает нам Крым и всё южное побержье,
способствует спокойствию в самом Крыму, решает кучу социальных проблем г. Севастополя.
И за всё это нам ещё и платят 100 долларов скидки :)
Так что нету никакого смысла :)
Зачем же так жестоко-то, а? :shok: Представил себе массовое переселение украинского "политикума" в Стокгольм.Цитата:
Сообщение от Mariner
Шведов жалко.
А если еще и вся Украина в Европу пойдет... Нет, не зря они там все-таки собираются ввести "временную" приостановку Шенгена с возвращением контроля на гос.границах. Чувствуют, сцуки, и готовятся... :wink:
О как... А вот ежели без скидки - то сразу окажется, что создает кучу экологических проблем в г.Севастополе, служит источником напряженности и сепаратизма в Крыму и представляет собой угрозу для нац.безопасности Украины. ;) Все это мы уже из Киева слышали... :)Цитата:
Сообщение от Observerr
- вот ведь, пристроились!:mocking:Цитата:
Сообщение от Observerr
За этот год 4 ярда "скидочных" плюс ярд - прощенные штрафы за недобор в 2010.
Газпром, суки, короче. Вместо газификации российских сел дотирует химпром и металлургию Украины. А флот еще и прикрывает!
Да, умеют некоторые устроиться!:wink:
Вы всё правильно понимаете.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Спасибо. Теперь бы еще руководству Украины правильное понимание того, что такое ответственность за выполнение договоров. А то ведь всякое бывает - и скидки не будет, и флот окажется источником напряженности, и сепаратизм ну просто ужасно вырастет... оно ж, известное дело, за нарушение клятв следует проклятие. ;)Цитата:
Сообщение от Observerr
Тем временем МИД РФ сообщает...
http://vz.ru/news/2011/9/8/520805.htmlЦитата:
Договоренности России и Украины по газу не требуют «внешнего вмешательства», ставить их под сомнение неправомерно, заявили в четверг в МИД России.
Таким образом российское внешнеполитическое ведомство прокомментировало заявление министра иностранных дел Польши Радослава Сикорского о том, что Еврокомиссия могла бы осуществить некий аудит российско-украинских договоренностей в газовой сфере.
«В этой связи хотели бы напомнить, что отношения между ОАО «Газпром» и НАК «Нафтогаз Украины» в вопросах поставок российского природного газа украинским потребителям регулируются действующим контрактом купли-продажи природного газа в 2009–2019 годах, заключенным 19 января 2009 года. Обязательность этого контракта для Киева подтверждена, в частности, ратификацией Верховной радой Украины соглашения между Российской Федерацией и Украиной от 21 апреля 2010 года, в соответствии с которым украинской стороне предоставлена скидка в размере до 100 долларов США от цены, установленной именно действующим контрактом между ОАО «Газпром» и НАК «Нафтогаз Украины». Под соглашением от 21 апреля 2010 года стоит подпись действующего президента Украины», – говорится в сообщении на сайте МИД России.
Как отмечается в комментарии, «любые попытки подвергать сомнению упомянутые российско-украинские договоренности юридически неправомерны». «Предельно ясные правовые рамки данного вопроса не требуют никакого «внешнего аудита» и должны быть усвоены всеми, кто заинтересован в обеспечении энергобезопасности Европы», – заключили в МИДе.
...что "нахуй" в данном случае пишется слитно. :)
http://www.unian.net/rus/news/news-455410.htmlЦитата:
Украина готова присоединиться к третьему энергопакету Евросоюза
Украина готова присоединиться к третьему энергетическому пакету Европейского Союза.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом заявил украинским журналистам в Брюсселе директор Департамента Европейского Союза Министерства иностранных дел Украины Василий ФИЛИПЧУК после заседания комитета политики и безопасности Украина-ЕС.
“Мы подтвердили, что мы привержены нашему участию в Энергетическом содружестве и готовы рассмотреть имплементацию в Украине новых энергетических стандартов при соответствующих условиях, то есть переходных периодов, финансовой помощи, и это со стороны ЕС было очень положительно и высоко оценено”, - сказал представитель украинского МИД.
По его словам, окончательно решение о присоединении к третьему энергетическому пакету будет одобрено на министерском заседании стран - участниц Энергетического содружества в конце года.
В.ФИЛИПЧУК отметил, что Украина не боится возможных негативных последствий от присоединения к третьему энергопакету для отношений с Россией.
“Мы считаем, что третий энергетический пакет является шагом в правильном направлении. Мы не видим угрозы ни для одной из третьих стран”, - подчеркнул он.
“Мы считаем, что либерализация энергетического рынка полезна для всех”, - добавил представитель МИД.
Как сообщал УНИАН, третий энергетический пакет предусматривает, в частности, дальнейшее распределение продавцов энергоресурсов и компаний, которые занимаются их транспортировкой.
Третий энергетический пакет ЕС был резко негативно воспринят Россией, которая неоднократно заявляла о возможности значительного повышения цен на газ для стран Европы в случае его имплементации.
Украина подписала протокол о присоединении к Энергетическому содружеству 24 сентября 2010 года и стала полноправным членом этой организации с 1 февраля этого года.
Это всё, конечно, правильно.
Но я всё время вот о чём думаю...
Наибольший прогресс в науке и технологиях всегда происходил во время войн - горячих или холодных.
Да...
А тут Россия уже который год чётко демонстрирует Европе, что российский газ - это для них не только энергетический источник, но и одновременно некая форма зависимости.. м... да...
Может, именно из-за этого Меркель резко отказалась увеличивать объёмы закупок газа 2012 году? Немотря на предварительные планы Газпрома.
Так что очень интересно, насколько увеличиличь европейские ассигнования на исследования в сфере энергетики с 2006 года? :)
Что даже мысли о завышенной цене газа для Украины – преступны!!!! Ато содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.Цитата:
Сообщение от Волгарь
Леша, кончай стебаться.Цитата:
Сообщение от alex
Мы сами себя дали затянуть в хитрожопый контракт.
Просто с той стороны пока что нет понимания, что всё многообразие жизни невозможно формализовать контрактами.
И что такое непонимание очень часто тоже заканчивается потерями прибылией.
Особенно интересным вопросом будет размер этой финансовой помощи, да-с.Цитата:
Сообщение от alex
Дайте грошей, еуропейци! ;)
Иногда проще потерять покупателя, чем постоянно терпеть его закидоны.Цитата:
Сообщение от Observerr
Тем более, что востребованный товар и так найдёт своего покупателя.
До России, возможно, наконец-то дошло, что неонацизм проще душить экономически, чем потом военными средствами.
Большинство обещаний Украины в гуманитарной сфере так и остались обещаниями.
С российской стороны ИМХО есть понимание, что во избежание привычного "братского" кидалова некоторые вопросы жизни просто-таки необходимо формализовать контрактами.Цитата:
Сообщение от Observerr
И в случае, если "братья" пытаются в очередной раз "переиграть" в свою пользу - жестко принуждать к исполнению контракта.
Иначе потери прибылей, равно как и прочие убытки, будут многолетними, регулярными и постоянными. :)
Да, да, нам тут больше нечего делать, только искать приключений на почве кидалова по контрактам.
Которого, кстати, ещё ни разу не было.
А кто транзитный газ тырил?! ;)Цитата:
Сообщение от Observerr